| Nella+2 | 
 |
(5.9.2023 20:15:54)
S dcerou řešíme deprese, úzkosti, sociální fobie. Devitku dodělala jen tak tak, včera nastoupila na SŠ a jsme zase úplně na dně. Nechce žít, nenávidí tenhle svět, chce usnout a neprobudit se. Od ledna bere AD, teď od července jiná. Měla jsme pocit že je to lepší ale jakmile začala povinnost vylézt z postele tak jsme zase zpět. Jsem už zoufalá, má psychiatra ale musím ještě sehnat psychoterapeuta. Dcera má i AS a o to je to horší. O hospitalizaci nechce ani slyšet. Pomohlo by to? Mám strach že když ji nechám hospitalizovat pak se uzavře a zhroutí ještě víc a bude mě nenávidět. Jak se dá tohle přežít?
|
| Peppa |
|
(6.9.2023 9:25:00)
Sice nejsem Agatha a asi ani neporadím, ale určitě je potřeba sehnat terapeuta a to co nejdřív.. to doteď nikam nechodila a měla jen ty léky?
My jsme na tom doma podobně, ovšem děti dvě a problémy u obou ve stejném duchu, trvající už déle než rok, u jednoho dítěte asi dokonce v řádu let.. když jsem se 1. září ráno probudila a došlo mi, že pojedeme zase nanovo, regulérně jsem se z toho rozložila, mám pocit, že další rok nedám a to mají obě děti pravidelnou terapii. Loni se toho podělalo, a to je ještě slabý slovo, daleko víc, i bez nemocných dětí to bylo na budku a následky jsou dlouhodobé. Začínám hledat terapeuta pro sebe.
Je to boj, držím palce!
|
|
| Monika |
|
(6.9.2023 9:41:45)
Nello, jestli nechce žít, tak snad není zas tak důležité, jestli Tě bude (nejspíš "jen" do doby, než jí bude líp) nenávidět. Zdá se mi to pořád lepší, než kdyby byla mrtvá ... Jestli věříš, že "jenom" je ve zvýšeném stresu z nové školy, tak bych ji hlídala a podporovala a doufala, že se nějak aklimatizuje, ale ve fakt špatném stavu bych se bála nejhoršího ... Držte se!
|
|
| Buřt |
|
(6.9.2023 9:52:06)
Nello, já moc neporadím, jen ti chci napsat, že ti moc držím palce, tohle jsou tak šíleně těžké situace, je mi moc líto všech rodičů co tím musí procházet.
Proč se vlastně měnila ta AD, když fungovala ?
Nová škola je určitě velkej stresor, ale projít se tím nějak musí
|
|
| Ennywan | 
|
(6.9.2023 10:22:58)
Nello, díky za založení tématu. Syn je to stejné, jen zatím nemá řeči o smrti a že nechce žít (možná o tom v duchu přemýšlí), ale škola a lidi jsou pro něj problém. Prázdniny byly pohoda, i z důvodu normálního spánku, protože nemusel vstávat v 7, když se mu nedaří rozumně usínat. K psychologovi nechce, psychiatr to samé. Nechce se mnou ani o svých pocitech mluvit. Kdyby se nesesypal před přijímačkami, tak bych to nevěděla, jen bych ty jeho stavy pokládala za projevy puberty. Také se děsím, co bude. Jak zvládne školu.
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 10:52:01)
Ennywan,
mne jednou nejaka moudra zena rekla, ze u kluku se obdobi mezi 13 az 17 musi proste prezit. Coz potvrzuji synovi, je ted 18, jako kdyby mu nejake zavity az ted dobehly. Ted chodi do tridy s 16 letymi a skolu dava s prstem v nose. Taky byl 1,5 roku doma.. Proste vydrzet a prezit. 
|
| Stáňa * | 
|
(6.9.2023 11:32:16)
Jerry, a to byl doma s jakým statutem? Na neschopence? To nemusel chodit do školy? Platili jste za něj zdravotní pojištění, jestli neměl status studenta?
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 11:42:11)
Stano, tady jsou jina pravidla a povinna skolni dochazka je bud do dosazeni stredoskolskeho diplomu nebo do 18 let. Jenomze diky ruznym reorganizacim nebylo pro meho syna nikde misto. Takze se sesla komise a `osvobodili ho od povinne skolni dochazky, ikdyz byl stale zapsany v te skole kam chodil puvodne, ale kam se nemhol vratit. Takovych deti bylo v te dobe v NL tisice. Na stesti pak jezdil do specialky 2x tydne o par mesich zacal chodit na ´plny uvazek´ do tridy kde jich bylo 6 a jeden ucitel a asistent. Ti ho tedy neskutecne vytahli. . Vlastne mezi 13/15 rokem do skoly nechodil. Kdyz se zacal trochu davat dohromady tak jsme meli nasi rodinnou tragedii a pak byl Covid..
Pak Dusek pise, ze mame zit bez stresu..
|
|
|
| Čumča. | 
|
(7.9.2023 9:27:33)
to potvrzuju Všichni tak nějak doufáme, že jejich puberta půjde vydržet, ale pak to s plnou silou udeří a je to masakr. Jako by vás to dítě už vůbec nemělo rádo, jako by najednou bylo cizí a vy si říkáte: "tohle je ještě ten roztomilej skřítek z fotek pár let starých?"
Věk 13 až 16 je opravdu výživnej, do toho covid škola, kdy brečel a vztekal se, potřeboval pomoc, ale vlastně ji ode mne odmítal Brrr, děsná doba to byla. A my mámy to často máme tak, že šťastné můžeme být jenom když šťastné jsou naše děti.
A navíc se s manželem neshodneme na jednotném přístupu, oba jsme v tomto rozdílní, on je rozmazlovač
Syn má snad to nejhorší za sebou, ale úleva jen na chvíli, dceři bude brzy 13, takže nanovo. Začala si malovat oči a začala štěkat
|
|
|
|
| Myšutka* |
|
(6.9.2023 10:34:00)
Nello, asi je potřeba co nejrychleji terapie, ale ani to nezabere hned, naopak ji to zprvu ještě víc vyčerpá! Zkus teď kontaktovat psychiatra, že je akutní problém, pokud říká, že nechce žít, je to velké varování.
Nešlo by domluvit ve škole ISP? Mám dítě s AS, teď před maturitou a bojujeme víc než rok se sociální fobií a depresí. Tyhle děti jsou extrémně rychle unavené z kolektivu, to už určitě víš, opravdu potřebuje klid a možnost si odpočinout. Nové prostředí ji muselo hodně vystresovat, je to pro človíčka s AS jak náraz do zdi! Je potřeba se domluvit s odborníkem co poradí s ohledem na to, že tvoji dceru zná a sama se zamysli, co pomáhalo dřív. U nás nezbylo, než zatnout zuby, v neventilovat pocity typu "šmarjá zase bude doma a bude dohánět" a nechat děcko vzpamatovat doma v naprostém tichu. Je to hodně těžké, ale snaž se vytvořit si plán B - co když nebude moct delší dobu do školy? Co když dcera na rok přeruší a dá se během něj do kupy? U nás to přerušení bylo o vlásek a to celý učitelský sbor pomáhal a fandil! Kantoři se opravdu moc snažili a i největší postrach školy vycházel vstříc a posílal povzbuzující maily. Jenom dítě nebylo schopné to vnímat a ocenilo to až zpětně.
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 10:46:15)
Mysutko, naprosto souhlas se vsim..
Taky doporucuji, kontak se skolou. Pristupovat, k tomu jako k jakemu koliv jinemu zdravotnimu problemu. Vzdelani se nejak dodela, zdravi je nejdulezitejsi.
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 12:28:27)
Mysutko já bych jí klidně nechala rok doma pokud bych věřila že to k něčemu bude. Ale pokud nemusí do školy (v 9 chodila spíš výjimečně, na pár hodin) tak je prostě v posteli. Pořád, dny, týdny, měsíce.... Tohle přece není řešení :-(Školu si vybrala speciální, bude mít IVP...
|
| Monika |
|
(6.9.2023 13:34:02)
Nello, to zní hrozně. Z týdnů (nebo snad dokonce měšíců) ležení v posteli by byl člověk zcela v pytli, i kdyby na začátku nebyl, ne? Z teorie vím, že těžká deprese takhle může vypadat, že fakt člověk "nemůže vstát", ale to je v tak těžkém stavu fakt rok? I když bere AD? Ani o prázdninách nedělala nic aktivnějšího?
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 13:37:31)
Nechce. Chce být zalezla ve svém tichu a tmě a číst nebo sledovat seriály.
|
| K_at |
|
(6.9.2023 13:42:05)
Nello, to je peklo. Nějaký kompromis mezi plnou docházkou a úplným bytím doma?
|
|
| Monika |
|
(6.9.2023 13:51:21)
Nello, vždyť musí být už v pytli i fyzicky, ne? Jako rozumím, že má potíže jít do školy nebo vůbec mezi lidi, případně něco řešit, ale jenom ležet v posteli? Rok??? Za mě už by v té nemocnici byla, pokud by odmítala se pohybovat (jít se projít do přírody, něco dělat doma ...), to bych nevydržela.
|
| Beat | 
|
(6.9.2023 14:03:22)
Je těch děti teď tolik . Smutné.
Nicmene, přesně si pamatuju, ze jsem k něčemu podobnému neměla daleko. Ale okolnosti, v kterých jsem žila, mi to neumožnily.. resp viděla jsem zblízka, kam vede sklon k nečinnosti a sebelitosti. Těžká psych dědičná rodinná zátěž, léčebny v 80. letech..hrůza. Cíleně jsem se tomu vzpouzela. Nedovedu posoudit co by kdyby. Ale můj osobní názor, za kterým si stojím, je práce/ činnost, režim plus odborník a medikace. Nicmene ne odborník, medikace a pak dal nic. Hlavně režim je velmi důležitý. Bez režimu se hroutí i odolnější jedinci.. život co pluje v nicotě ničeho je nejhorší.
|
| Buřt |
|
(6.9.2023 14:07:15)
Beat, já bych i souhlasila, ale když ten jedinec toho režimu není schopný ?
Možná by se dalo zkusit nastavit ten režim i pro pobyt doma, když do školy to nepůjde ? Jakože třeba na dvě hodiny se půjde do lesa, hodinu cvičit, v tento čas se učit ... jako vím, že to zní hrozně, ale mohlo by to pomoci... to ležení mi teda přijde fakt šílené.
|
| Stará husa |
|
(6.9.2023 14:14:14)
Já si myslím, že právě ten režim by jí měli nastavit v léčebně.
|
| K_at |
|
(6.9.2023 14:42:00)
Zkusila bych shánět i jiného psychiatra. Co někdo, kdo je primárně přes AS? To už je asi úplná utopie, co?
|
|
|
| Beat |
|
(6.9.2023 15:05:29)
Buřt, to je běžné, ze není. A melo by mu to nastavit okolí, pokud si da říct, nebo pak léčebna.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(6.9.2023 10:48:14)
Nevím, jestli je to bylo u vás možné, ale u syna pak nastal takový stav, že jsem ho v neděli (teď to byly přesně 4 roky) odvezla na psychiatrickou pohotovost 60 km daleko a pak se to začalo řešit na psychiatrické klinice.
Předtím roky bral AD, ale žádný velký efekt to nemělo, I když několikrát měnil léky.
Na klinice ho zařadili do nejbližšího možného termínu pobytové terapie, která mu strašně pomohla. Doteď jsem za to vděčná.
|
|
| Beat |
|
(6.9.2023 13:09:19)
Holky, mate to moc náročný, držím palce . 
|
|
| K_at |
|
(6.9.2023 13:21:52)
Nello, potřebuješ mluvit s lékařem. Léky zřejmě nefungují. A ač nechci být moc.... temná...., Vem v úvahu to, že řeči o konci nemusí být jen řeči. A v tom případě raději hospitalizace a to, že tě dočasně bude dítě nenávidět, než.....
Úplně mi chybí nějaká spolupráce s psychiatrem. Ví vůbec, jak hodně v háji dcera je? Nefabuluje před ním????
|
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 14:41:27)
Nello,
nevim, jestli si te s nekym nepletu, ale nepsala si nekde, ze dcera ma i hodne kilo na vic? Jestli nechce nic delat, nechce a nechce se propudit. Z toho se sama nedostane.. Mozna si vsichni potrebujete od sebe odpocinout. Pokud mas moznost ji nechat hospitalizovat, tak bych to asi udelala. Zacne tam s nejakym rezimen asi ji vyladi leky. Uvidi, ze s podobnymi problemy neni sama.
Ja jsem synovi tenkrat rikala, psychicke nemoci jsou nemoci, jakp kazde jine pokud nezabere domaci pece, tak musi do nemocnice..
|
|
| Veruka | 
|
(6.9.2023 15:26:27)
K tomu co tu nepadlo. AD a obecně jakákoliv medikace obecně na lidi na spektru nebo s ADHD působí jinak. Ví o tom ten psychiatr? Jak se k to u staví? Ladí tu medikaci víc, bere to v potaz? Nechci ho nijak podceňovat, mluvím ze zkušenosti. Tip na někoho, kdo se přímo specializuje na lidi a AS bohužel nemám, ale ptala bych se, jaké má v tomto směru zkušenosti. Stejně jako u psychoterapeuta. Moc držím palce!
|
|
| Bouřka | 
|
(6.9.2023 15:51:00)
Držte se Nebyla by možnost kombinovat kombinovat částečné chození do školy s učením se doma? Mohlo by to ulevit. Ale nevím, jaké jsou možnosti na střední. Jste v SPC?
U nás taky katastrofa, už několik dní panické ataky, je úplně vyčerpaný, jak nespí, a to ještě nic moc nedělají. Já jsem taky hotová, letos se všechno sešlo blbě, nachystat dopředu se mi podařilo málo co, přežívám ze dne na den. Přechod na 2.stupeň, jsem ve stresu ze všeho zařizování, vysvětlování, změn, o kterých nevíme, jestli to dáme. Začíná být zřejmé, že bez zkrácení výuky a IVP to nepůjde, teď o tom musím přesvědčit všechny potřebné, já už na to prostě dál nemám, abych dělala fulltime hnací motor, jedu strašně dlouho na dluh a začíná mě to těžce dohánět 
|
| Lei | 
|
(7.9.2023 8:05:35)
Bouřko, to mě mrzí.
|
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 16:52:20)
Děkuju za všechny odpovědi. Shrnu to-bude mít asi IVP, jak to bude vypadat a fungovat zatím nevím. Odmítá chodit kamkoliv, ven, na bazén, do lesa.... Nemá kamarádky, nechce, stací ji si s některou "kamarádkou" napsat jednou za čas, vidět ani mluvit nechce s nikým. AD se měnily v červenci protože první nefungovaly a změnu chtěla dr nechat až na prázdniny. U druhých jsem měla pocit že je to lepší zřejmě to bylo spíš zásluhou prázdnin ( tedy naprostá izolace od světa) než léků. Dr. se na AS specializuje ale sama mi řekla že si s ní moc neví rady :-( Psychoterapeutku sháním dlouho, neberou, nebo neberou mladistvé atd. Nakonec máme první termín za měsíc, jak to bude fungovat netuším, dcera odmítá s lidmi mluvit. Má velmi vysoké IQ což je podle mě spíš na škodu. Nenechá se sebou vůbec nijak "manipulovat", dotlačit se k čemukoliv o nechce (a ona nechce nic). Jsem na pokraji sil. Je toho samozřejmě víc-druhé dítě, prace, zdravotní problémy atd....
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 17:15:05)
Nello,
to je tak tezky. Asi to mozna nekomu bude znit, jako alibismus. Ja jsem dosla k zaveru, ze deti nemuzu zachranit jenom podporit. Ze maji pravo s citit jak chteji, pokud budou chtit pomoci tak pomuzu, ale nemuzu za ne zit jejich zivoty.
|
|
| Federika | 
|
(6.9.2023 17:26:56)
Nello,
moc jsem nechtěla psát. Mám syna, VŠ, má AS a ADHD. Měl úplně stejné projevy, jako kdybys popisovala jeho.
A nechali jsme to dojít daleko. Vůbec mě nenapadlo, že by to tak mohlo dopadnout. Ano, mohlo to být tedy ještě horší-jako že by nebyl, prostě.
Je v péči psychiatra, dlouhodobé. Upravuje mu léky, podle potřeby. Není to úplně v pořádku, ale funguje. Nechtěla bych pro něj žádný IVP, naopak, on potřebuje denně vstát a někam jít, potřebuje stálý rozvrh, stálé povinnosti
Ale nechce se mu, Nejradši by jen spal, pořád.Nicméně, funguje.A je pořád ve spojení se svým lékařem.
|
|
| Myšutka* |
|
(6.9.2023 17:40:12)
Nello, on je tam důležitý jeden faktor - jestli se z toho chce vyhrabat. My jsme měli obrovské štěstí, že dítě chtělo, jenom to zoufale nešlo a nebyly síly. Když se sesypalo, tak byl cíl dne osprchovat se a vyčistit si zuby. A pak vypadalo, že doběhlo maraton. Ale chtělo. Domluvili jsme se, že na určitou dobu převezmeme zpět "řízení", že prostě není schopno za sebe zodpovědně rozhodovat a pro něj to byla úleva. Fungovalo to jako s malým děckem, šli jsme krůček za krůčkem. Mimo jiné jsme se domluvili, že každý den zvládneme něco těžkého - třeba obejít barák (večer, málo lidí, kapuce, černé brýle, sluchátka v uších...). Pak to bylo obejít sídliště... Terapii se bránilo, ale tam zasáhla autorita nejvyšší (totiž otec) a více méně oznámil, že je termín a že chce, aby dítě absolvovalo aspoň tři sezení. Pokud pak nebude chtít pokračovat, tak se domluvíme. Dítě se naštvalo, ale zase nechtělo úplně zahodit šanci a stal se zázrak - s terapeutem si porozumělo.
Možná tvá dcera bude také slyšet na malé krůčky - jeden malý krůček za den. A splnitelný! A přidávat postupně na obtížnosti.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 17:43:48)
Tak já vím zcela jistě, že syn nechtěl, Ani náhodou.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 17:51:02)
Federiko přesně, ona nechce. Ona nechce studovat, pracovat,sportovat, mít vztah, mít děti... Cokoliv co by mohlo být motivací prostě nechce.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 17:53:17)
Chce brát léky aby ji nebylo tak zoufale zle kdy nemůže ani vstát z postele. Ale zároveň chce v té posteli zůstat a číst si.
|
|
| Federika |
|
(6.9.2023 17:54:24)
Proto ti to píšu. Ten popis sedí úplně přesně. Ale u nás to došlo dál. Zpětně byhc okamžitě jednala, okamžitě psychiatr, další psychiatr, terapie, někdo, komu důvěřuje. A je to těžký. Protože všechno obsazený.
Jinak to nezvládne. A ty taky ne, protože my se ani neumíme vžít do toho, jak se oni cítí. Pro mě je depka "depkou", stačí mi na to vana, prosecco, čokoláda.
Tohle všechno, navíc s tou jejich ADHD a AS je něco, co nepochopíme.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 18:01:00)
Federiko a byl syn hospitalizovany? Přemýšlím jestli by to pomohlo, spíš mám obavy ze by to bylo ještě horší.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 18:21:10)
Byl,ale jen pár dní. Ale-on na tom v tu chvíli byl hůř, nedokonal cosi, co dokonat chtěl. Teď má kontakt na nějaký t krizový centrum, už tam asi dvakrát by, když bylo nejhůř. Jinak s medikací-někdy mi přijde, že je to takový "pokus omyl", má i ritalin, ale každopádně aspoň normálně žije, studuje...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(6.9.2023 19:13:23)
Federiko, ty máš tedy naloženo s těmi dětmi...
Tohle musí být nepopsatelné, když děti trpí takovými potížemi. Velká bolest pro ně i pro rodiče
|
| Federika |
|
(6.9.2023 19:16:01)
Mně zrovna včera dcera moje zlatá , když jí cosi nešlo, řekla."
"Mami, ty se nemáš, tys to teda dopracovala, jeden psycho, druhýho ti zavřou a třetí úplně blbá..."
Oni jsou ale jinak fakt chytří,schopní, někdy milí...
Ale jednoduchý to s těma dětma není, no
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 19:23:13)
Federiko, o inteligenci a schopnostech nepochybuji, ale vykoupené to nemáte lacino.
Co ten aktuální provinilec, jestli se mohu zeptat, dopadne to?
|
| Federika |
|
(6.9.2023 19:58:52)
Radši se neptej. Navíc na tom pracoval 8 měsíců, se svolením bývalého chemikáře, teˇd musí do prosince odevzdat práci a nemá téma. Ale vlastně se ani neví, jestli na téhle škole odmaturuje.
Má to v rukou právník, blbý je, že je prostě plnoletej, což ředitelka věděla. Naprosto zbytečný a jemu to může hodně zkomplikovat život.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 20:03:13)
Federiko, ach jo
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:07:38)
Už si včera zjišťoval podmínky, knihovny a posilovny v různých zařízeních, je to cvok. Ale řekla bych, že i když to nepřizná, je vyplašenej.
Je to hodnej kluk, extrémně nadanej, dobrodruh, ale holt nekouká do stran a některý důsledky nedomýšlí. Navíc je hodně důvěřivej, řekla bych, že byl tak trochu podkopnutej. Žádný špatný úmysly neměl, naopak.
|
| K_at |
|
(6.9.2023 20:15:03)
Fed, a je to vážné ve smyslu nějakého trestného činu, nebo "jen" školního přestupku???
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:24:59)
Kat,
2-5 let a pokuta do 20 milionů.
Ale záleží na více věcech, školní přestupek to klidně mohl být, ale...
|
| Okolík | 
|
(6.9.2023 20:29:00)
Cože? No teda... Jak ho v tom mohli ti dospělí podporovat, copak to nevěděli?
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:29:48)
Nevěděli.
A nevěděla to tedy ani ta ředitelka.
|
| Okolík |
|
(6.9.2023 21:20:25)
No, to se mi nezdá, že by ani v té herpetologicke společnosti nevěděli ....
I když před pár lety nějaké naše vědce zatkli v cizině za nepovolený vývoz nějakých rostlin ....
Tak přeji synovi i tobě 🍀🍀🍀
|
|
|
|
| K_at |
|
(6.9.2023 20:36:17)
Bože, 2-5 let a 20 mega.... 
To snad ne.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:40:05)
On funguje nějak jinak, ale možná to jen taková obrana, organismu. Nic neřeší a skoro brečí, že teď se bude muset věnovat nějaký naprosto stupidní jednoduchý vědecký práci, třeba složení inkoustu nebo vlivu banánu na cosi...Že tomu předtím věnoval dlouhý měsíce svýho života.
Ach jo
|
|
|
| Len | 
|
(6.9.2023 20:50:49)
 To je sileny, Fed. At to dobre dopadne, chudak kluk
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:03:35)
Ještě teď byhc řekla, že je nezmar, že by ho nesemlel ani 20 letej žalář a ještě by tu dobu využil ke svýmu prospěchu.
Ale není to pravda, některý věci člověka semelou a na spoustu věcí se nedá připravit nikdy.
Mě tohle moje dítě rozčiluje, protože se mi za celý jeho život nepodařilo naučit ho po sobě splachovat, zavírat pastu na zuby, vyndavat obsah kapes z kalhot před vhozením do koše na prádlo a další a další.
Ale uznávám, že je jinak chytrej, samostatnej, milej, sympatickej, rozhodně neagresívní a společnost neohrožující. Nezajímají ho peníze ani vlastní prospěch, je to takovej eko-filozofo člověk , nikdo by ničemu a nikomu neprospěl, v případě podobnýho trestu. Takže sama doufám v zdravej rozum.
|
|
|
| Margaret | 
|
(6.9.2023 21:05:10)
Federiko, to je mi líto. Přitom taková klukovina by se dalo říct.... Moc mu přeju, ať se to urovná s co nejmenšími ztrátami
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:10:51)
Díky, uvidíme, mám v noci hororový sny, jako naprosto šílený, živý. Včera jsem si dělala nějakej čaj, uklidňující a bylo to snad ještě horší, pobíhala mi tam taková ženská, co byla maskovaná jako holčička, panenka, a s obrovským mečem šla k výtahu zabít dva chlapy, je to z nějakýho filmu, lítá mi to na FB... A pak jsem hledala někde v obrovský budově synův pokoj, tam bylo policejní komando, v těch černých kombinézách, podávali mi tuhle panenku, byla bez hlavy a oni se mě ptali, jestli jim to můžu nějak vysvětlit...
Asi mi hrabe...
|
| K_at |
|
(6.9.2023 21:14:12)
Federiko, tak ono těch starostí bylo hodně v posledních letech. Jako nezmar jsi, ale ono se to ukládá a tohle je úplně nečekaný a potenciálně prostě vážný. Navíc zcela nevypočitatelný. Tak holt hlava blbne. Drž se, děvče.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:18:37)
Jo, možná se to spojilo ještě s tím pokusem o vloupání do našeho domu, já to zdánlivě už hodila za hlavu, ale ten mozek si dělá co chce...
Ráno se budím nevyspalá, s bolestí hlavy. a přitom si říkám-co blbneš, je krásně, ptáčci zpívají, udělej si kafe a dělej něco pořádnýho...
|
| Okolík |
|
(6.9.2023 21:21:19)
Ještě vloupání do domu.... No, nemáš to jednoduchý...
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:29:50)
Já bych jim sekala ruce, těm zmetkům. Jak může někdo lézt do cizího domu?
Já jsem měla štěstí, dopředu jsem věděla,že lezu do domu, kde jsme zahlédla světlo, který neměl kdo rozsvítit, byla jsem psychicky připravená na to, že okamžitě volám policii, jestli něco zaslechnu.
Ale když si představím, že bych do domu vlezl a s dcerou a potkala ho někde nahoře...Já bych se z toho asi vzpamatovala, ale dcera těžko.
Můj dům , můj hrad-neplatí. Já tak strašně nemám ráda zabezpečovačky, když odcházíš jen na chvíli, alarmy, cedule "zlý pes", ale asi se člověk bez toho neobejde.
|
|
|
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:18:11)
Federiko prosímte co syn provedl proboha že mu hrozí vězení? Zní to šíleně.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:24:25)
Nello,
podle toho, z jaký pozice ti to bude řečeno
Mohla bych říct, že místo odpočinku v létě šel dřít zadarmo do Ameriky, aby sehnal materiál potřebný na své neškodné vědecké výzkumy, které měl rozjeté už měsíce předem. Dobrovolně makal na farmě, krmil jedovatý hady, staral se o krokodýly a pomáhal v laboratoři. Pak se rozloučil a jako dárek dostal nějaký živočišný vzorky, který chtěl. Štastnej to přines do školní laboratoře, určite to převzal, ale další, jiný učitel to oznámil ředitelce, ta zjistila, co tam je, že by to mohlo být nebezpečný a zavolala hasiče a policii.
Ještě je tedy šance, že v tom nebylo přesně to, co chtěl.
(Ale jak ho znám, to by ho ranilo hodně )
Já si snad nepřeju vůbec nic.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:29:23)
Fed to je naprostej úlet. Moc nevím co si představit pod "živočišnymi vzorky" ale přece to nebylo nelegální nebo nebezpečný.
|
| Okolík |
|
(6.9.2023 21:31:50)
Nello, tak si znovu přečti, co v tý Americe dělal a z toho plyne jaký to byly vzorky. Nebezpečný....
|
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:32:47)
Nello,
jedy, živočišný. Cíl byl využít je ve výzkumu. To asi samo o sobě nebezpečný není.
Ale legální bez licence asi taky ne,no.
Nicméně, jak říkám, hraje tam i roli účinnost a množství,asi i ten záměr a tak třeba to dopadne dobře.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:38:46)
Už mi to došlo. Držím palce ať to dobre dopadne. Snad ho za tohle fakt nezavrou.
|
| Monika |
|
(6.9.2023 21:53:09)
Nezavřou,v úplně nejkrajnějším případě to bude podmínka. Ale samozřejmě ani tak to není nic veselého.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:56:14)
Uvidíme. Ona se pak podle toho zařídí i škola. Sice vím, že odmaturovat se dá i kdekoli jinde, ale moc by mě to mrzelo.
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 21:30:21)
Federiko, ja myslela, ze to je kvuli pasovani, ze ho s tim nechali letet pres ocean?
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:34:17)
Jerry,
to nejspíš ne. Nejsem právník, ale on neletěl přímo domů a hraje to roli. Prý.
|
|
|
|
|
| Margaret |
|
(6.9.2023 21:21:25)
Není se co divit, je to šílené nervové vypětí, i on je určitě v nervech. S tím si asi čaj na uklidnění neporadí. Možná by ti obvoďák mohl napsat něco jednorázového na uklidnění, aby ses trochu vyspala. Snad se to nepotáhne dlouho, taková blbost a ono se to takhle vyhrotí
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(6.9.2023 20:17:33)
Nejhorší mi připadá, že ho v té činnosti podporoval ten chemikář a ta herpetologická společnost. Je mi ho líto, snad to pro něj dobře dopadne.
Říkám si,bze už bych se školou, která mi provedla tohle nechtěla mít nic společného
Je vidět, že 18. narozeniny holt neznamenají, že už hotová osobnost nepotřebuje od rodičů podporu. Potřebuje. Fajn, že jste mu zařídili toho právníka...
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:26:09)
Ani nevíš, jak moc mi to přeju já, o je fakt zarytej vědec, žádnej namachrovanej frajer a pořád je to kluk, myslím, že nikdo z těch, kd ho zná , mu nic špatnýho nepřeje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(6.9.2023 18:51:06)
Nelly,
jak jsem psala výše, syn "díky" stavu, ve kterém jsem ho dovezla na psychiatrickou pohotovost nastoupil na komunitní terapii na té klinice. Trvala cca 3 týdny.
Nešlo by, aby dcera taky nastoupila na nějakou komunitní terapii? Viděla by, že v tom není sama, mluvila o tom a slyšela i příběhy jiných lidí?
|
| Federika |
|
(6.9.2023 19:10:12)
Jo, Takhle nějak jsem si to představovala já.
Radši by se zabil, než by se něčeho takovýho zúčastnil. Asi to AS, nevím, Odmítal úplně.
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(6.9.2023 20:21:48)
Federiko, já jako AS a ADHD, co si prošla podobným obdobím, bych řekla, že ulevit od tlaku může pomoc. Často to právě může pomoc, úplně vypadnout ze života, jen spát, on nás běžný život hrozně moc vyčerpává. Samozřejmě záleží, jak dlouho to trvá. Já tak strávila valnou část prázdnin a dobíjela jsem baterky na další rok. Pubertu jsem strávila v dobrovolné izolaci vlastního pokoje. Aktuálně bych se nejraději na dlouho zavřela taky, ale holt už si to nemůžu dovolit.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:29:29)
Bouřko,
přiznám se, že já tomu často vůbec nerozumím, nechce se mi ho chápat, musím se k tomu nutit. Jsem sama hodně aktivní (míň než dřív, teda), ale tohle povalování, letargie, vyčerpání-strašně mě to vytáčí. On už ale bydlí jinde a snažím se, aby byl spokojenej, našel si něco, co ho fakt bude zajímat.
Mně by třeba o prázdninách bylo líto každýho dne, kdy něco nezažiju, jak si může někdo jen tak spát Ale to je právě to, co jsem psala,že se tyhle stavy u těhle lidí špatně chápou, když jsem to nezažila.
|
| K_at |
|
(6.9.2023 20:38:01)
Jinak já nejsem žádný drak. Mám málo energie, blbě nesu nevyspání. Nejsem akční. Ale přesně - šílím z potomka kvůli podobným problémům, a je mi to líto kvůli němu.
|
|
| Bouřka |
|
(6.9.2023 20:41:03)
Federiko, pro nás jsou těžko pochopitelní lidi, co srší zásobou energie Nás vyčerpá kde co a asi zásadní fakt pro přežití je naučit se to respektovat a fungovat s tím. Roky jsem se točila v bludném kruhu toho, že když to dokàžou ostatní, tak to přeci dám taky, stačí jen opravdu chtít...
Spoon theory znáš?
Tohle je docela dobrý odkaz
https://neurodivergentinsights.com/blog/the-neurodivergent-spoon-drawer-spoon-theory-for-adhders-and-autists
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:45:10)
Bouřko, neznám, kouknu
Víš, j jsem tohohle staršího hodně podporovala, od miminka, jeho výchova mě stálo strašně moc energie. Pochopila jsem celkem brzy, že bez tolerance a chápání to nepůjde blbý je, že obojí jde jen z jedné strany. Vím, že to není tak, že on nechce, ale neumí, ale i tak je to hodně náročný. A ty si prostě přeješ, by byl šťastnej, žil hezky a spokojeně, dělal, co ho baví, měl zájmy-a oni o to třeba vůbec nestojí. Což je zase pro tebe frustrující.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 20:44:12)
"Mně by třeba o prázdninách bylo líto každýho dne, kdy něco nezažiju, jak si může někdo jen tak spát"
Federiko, i "pouhý" introvert vnímá veškeré podněty násobně intenzivněji než ty.
Zatímco ty zpracuješ intenzivní zážitek za den, on na jeho zpracování potřebuje třeba tři dny.
Ten zdánlivě neplodný čas je čas, kdy jeho mysl jede na plné obrátky.
Což trprve člověk, který má hlubší problém než "jen" zvýšenou citlivost.
Ten spánek je nejspíš sebezáchovný.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 20:46:22)
Ale já vím. U nás pomohlo to, že žije sám, jen tedy často volá.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 17:49:09)
Mysutko ona nechce. Prostě chce jen "nebýt, neexistovat, zmizet". Samozřejmě ji občas k něčemu donutíme. Na dovolené - jít do restaurace na snídani a večeří a jednou denně do vody. Občas jít se mnou na nákup, občas jet k babičce atd. Ale je to zoufale málo.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(7.9.2023 12:41:49)
pokud jste z Prahy, zkuste psychoterapii v NAUTISu
|
| Nella+2 |
|
(7.9.2023 15:04:45)
Jsme z Brna. V paspointu nám řekli že čekací doby na psychoterapeuta jsou 2 roky!!!!!
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2023 18:57:37)
Ach jo, to mě moc mrzí.
jinak kdybys potřebovala poradit kolem IVP a jak to řešit, tak mi klidně napiš email nebo si můžeme zavolat
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2023 21:56:59)
hele měla bych pro tebe někoho v Brně napiš mi na rachel zavinac samuelcz tecka com
na tohle neodpovídej, ať to pak můžu smazat
|
|
|
|
|
| Len |
|
(6.9.2023 20:48:33)
Ted jsem smazala dlouhy prispevek o tom, jak jsem to prozivala a prozivam ja sama se sebou. Jen napisu, ze ty knizky a tv je duvod, proc jsem prezila pubertu. JE to takove odstraneni toho sveta kolem, ktery je pro nektere lidi proste "k nepreziti". Porad mi to pomaha. Rekla bych, ze to, ze dcera o tom vubec promluvila, nad cim premysli, je celkem pozitivni. Ja to nikomu nikdy nerekla (a to jsem byla opravdu pod tlakem nebyt lina, byt aktivni, venku atd, od cehoz jsem musela neustale utikat), vlastne jsem to tema otevrela az v dobe, kdy me starsi dite zacalo podobne pocity prozivat. Mozna je teda take otevrena nejakemu pokusu o reseni, i kdyz treba ne hned ted. Kdyz je toho opravdu prilis, tak naproste odtrzeni od okolniho sveta pomaha nejvice, alespon z me zkusenosti.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:17:26)
Len ona utíká z reality do "svých světů". Má jich prý několik, píše o nich knížky. Má tisíce stran (zřejmě grafomanie) ale nikdy je prý nikomu neukáže, nevydá. Takže čte, sleduje, píše.... Nic jinyho dělat nechce.
|
| Len |
|
(6.9.2023 21:20:47)
Nello, ano, to je presne ono. Taky jsem psala a porad pisu, i kdyz styl a zanr se dost zmenil. On to neni utek, ale vyrovnavani se s tim okolnim svetem. A delam to porad, bez teto moznosti bych tu davno nebyla.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:25:43)
Len včera mi řekla že tenhle svět nenávidí, ty její jsou lepší. A proč jsme museli mít dítě, že ona sem nechtěla a měli jsme si radši pořídit psa. Mně to rve srdce.
|
| Len |
|
(6.9.2023 21:31:47)
Nello, ja priznam, ze se citim podobne a navic se v duchu casto omlouvam svym detem, ze jsem jim udelala to samy. Pro mne proste zivot neni dar, ale naloz. Svym rodicum jsem tak do ctyriceti nic nerekla. Nevim, co je lepsi. Ja prave celozivotne nikdy nechci nikoho zranit, takze si to radsi drzim v sobe.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:35:57)
Já to prostě nedokážu pochopit. Říkám ji pořád že se má dobře, všechno má, je celkem zdravá, má milující rodinu.... Snažím se ale fakt mi nejde pochopit proč je tady tak nešťastná. Říkám - něco vystudujes, budeš dělat co tě bude bavit, nechceš rodinu, fajn, budeš sama, můžeš cestovat, můžeš cokoliv... A ona mi na to řekne "nezájem, nic z toho co říkáš nechci..."
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:40:16)
Ano, Nello. Nebo-nic nechci, já chci brzy umřít, to bude klid. Nebo-ty mi pořád říkáš, že můžu cokoli na světě, ale já nechci nic...
Musím ale říct, že se to přece jen trochu zlepšilo. A nutně potřebuje stálej režim, povinnosti, jen zase ne moc A pocit, že je schopnej, že s mu daří. Oni totiž pořád o sobě pochybujou.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:49:30)
Ano, potřebuje chválit, podceňuje se hrozně.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:54:41)
Nello,
nám se hodně osvědčil t chválení. Nemyslím za každou blbost, to není blbej, poznal by to. Ale prostě uznání, prosba o pomoc, vyslovení důvěry, že nikdo jinej to takhle...A že on má to AS a díky tmu je nadanej na to a to...A tohe mu sluší a tohle udělal fakt skvěle...
On si někdy může člověk říkat, že není co najít,ale vždycky se něco najde...
|
| Anthea | 
|
(6.9.2023 22:15:08)
Federico,tak to teda máš s dětmi kříž. Nikdy bych nemyslela, že to máš doma tak hustý, vždycky jsi psala pozitivně.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 22:26:00)
Antheo,
ale já jsem hodně pozitivně naladěnej člověk.
Už jsem si ale třeba několikrát říkala, že dávám na FB hezký věci, chvíle, okamžiky...Ty blbý spíš sporadicky, protože v tu chvíli nemám chuť cokoli sdělovat,zatímco s radostí se podělím ráda
A pak se třeba dozvím-no jo tobě se to říká, ty máš všechno, všechno ti vychází, máš se dobře...
On nikdo nemá všechno a nikdo s nemá pořád jen dobře. A nikomu nevychází úplně všechno. Ale taky to ani není nutný. A hodně je to o nastavení.
Měla jsem to tak vždycky. O to víc mě mrzí, že ten starší syn nevidí svět tak růžově jako já. Snažím se tomu rozumět,ale neumím to.
|
|
| Lei |
|
(7.9.2023 8:12:17)
Fed, přidávám se k Anthee, vnímala jsem Tě podobně, máš opravdu naloženo a teda moc držím palce, ať má tohle jedové “dobrodružství” nějaký normální konec .
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:40:24)
vsechno souvisi se vsim, nejsou sami v sobe, od malicka jsou "potvrzovani a hodnoceni okolim", davaji tomu velkou vahu (sracky socialnich siti)
|
|
|
| Stáňa * |
|
(6.9.2023 21:53:51)
U nás to samé. Pomohlo, že se krátce po terapii odstěhoval 60 km daleko a následně si pořídil 2 kočky, o které se musí starat. Ví ovšem, že nás vždycky má v záloze, kdyby se něco děloá.
Ale stále je nejraději sám, v práci by chtěl dělat jen na noční, aby se nemusel stýkat s víc lidma, než je nezbytně nutný. A obdivuje silné autority, bohužel i nacistický režim s s celou jeho filozofií. Aktivní člen ale není, alespoň pokud vím. Což neznamená, že někdy nebude :(
|
| Len |
|
(6.9.2023 22:02:13)
Hm, tohle mam presne naopak, jsem silne liberalni a cokoliv jineho je neprijatelne. Ale ten styk s ostatnimi lidmi, to mam stejne, naprosto me to vystavuje a nekdy to nezvladam vubec.
|
|
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:38:19)
neslo by to vzit z druhe strany? Ze to je asi omyl, ze po smrti klid nebude, jen zacne znovu s vetsi nalozi
nebo ze zivot a jeho podoby jsou prilezitosti se neco dozvedet o sobe
kdysi jsem narazila na trefnou definici - lide v depresi nebo nechuti zit maji strach ze zivota vetsi nez strach ze smrti
chces-li plavat, musis do te vody skocit
je to nesmirne tezke, bohuzel ve svem okoli mam nekoho, koho dite to nezvladlo
sama nekolik dalsich deti v pubertalnim veku s temito pocity mam kolem sebe
divna doba
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 22:42:56)
neslo by to vzit z druhe strany? Ze to je asi omyl, ze po smrti klid nebude, jen zacne znovu s vetsi nalozi..
Radko, to je hrozny je takhle strasit..
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:43:34)
to neni straseni, to je konstatovani
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 22:45:08)
Radko, promin to je fakt hrozny.
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:49:50)
No asi v te situaci to hrozne je, protoze oni ve smrti vidi vychodisko
Jenze tak to neni
Sama jsem na tom byla v puberte stejne, akorat o tom nikdo nevedel
Pak jsem nevedela kudy kam a asi jsem zoufale nejak vnitrne volala, nevim, ale prislo to
Druhy takovy moment - kamos to skoncil dobrovolne a ja si v tu chvili tak nejak uvedomila, ze i kdyz mam pocit, ze zivot je hruza a nevim, jak na nej, jeste porad mam tu sanci zacit znovu, zacit jinak, ale jeste tu jsem...
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 22:53:37)
Radko, v dospívání asi tíží život ledaskoho, ale opravdu bych nedoporučovala rodičům vážně psychicky nemocných dětí, aby riskovali zhoršit situaci hloupými řečmi...
|
|
| babi_ | 
|
(6.9.2023 22:58:02)
Mám variantu vztáhnout na sebe ruku jako zaáložní, kdyby to opravdu již nešlo, a uklidňuje mě to. Pokud by po smrti bylo něco ještě horšího, tak snad už jen nějaké silné léky na total otupění.
Spolužačka v mat. ročníku skočila z Nuseláku, jako šanci jsem viděla její řešení, ne nějaké začít znovu.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 23:14:14)
Ježiši, vy mě děsíte
Ještě jsem nakoukla po vaně a čaji na uklidnění. A neměla jsem to dělat
Ten horor s tou panenkou se jmenoval M3gan, ta mě zas bude dneska v noci strašit a ještě bude u toho skákat z Nusláku…
|
| babi_ |
|
(6.9.2023 23:20:23)
To jsem nechtěla, Federiko... pardon. Tu čekám na síti, jestli se dceři podaří odjet z Budapešti do Prahy poté, co letadlo z Athen mělo kvůli tomu počssí tam 4 hodiny zpoždění, hledám varianty, koukám, že já tam autem bych nebyla dřív jak ráno, tak adpoň držím palce..........
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 22:49:04)
Radko, prosím tě, jaké konstatování a na jakém základě??
|
|
| Len |
|
(6.9.2023 22:54:44)
No, jesteze tomu neverim. Jsem si celkem jista, ze po smrti je nic a ze kdyz bude nejhur, tak to proste muzu ukoncit. Jesteze tak.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(6.9.2023 22:47:32)
Jako že by zešílela rovnou hrůzou z toho, že ani smrt není konec utrpení?
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(6.9.2023 22:48:51)
Byl jeden film s Robinem Williamsem, myslím, že se jmenoval "Odkud pocházejí sny." Tam bylo vykreslené opravdové peklo. Kdy on se po své smrti setkal nejprve se svými dětmi, které přišly o život při nehodě. A nemohl najít svou ženu, která kvůli tomu spáchala sebevraždu. A pak ji našel pravě v tom jejím vlastním pekle, které bylo ještě horší než za života s depresí.
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:52:52)
asi tak nejak
nemam v umyslu a ani nechci nikoho strasit
je to moje "zkusenost" nebo prozitek
tezko se to rika nebo vysvetluje, proste "to prislo"
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:58:18)
Jenže to nevysvětlíš. Jedině že to přijde samo jako k tobě. Tyhle zkušenosti jsou nepřenositelné, tohle se fakt musí reálně prožít, jinak to nepochopíš a nepobereš.
A pochop to, že oni se bojí života, protože ten dobře znají a mají v něm velkou bolest. A právě proto se nebojí tolik smrti, protože ta je pro ně neznámá. V hraničním případě se na ni i těší.
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 23:02:28)
ja to chapu a boli me to, kazdy ma svou cestu
taky mam dceru a pohybuje se tak nejak na hrane, chvilemi to vypada i tak, jak tu nekteri popisujete
porad doufam, ze prevazi zivot, aktivita, neco, proc tu stoji za to byt...
|
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:52:22)
No ale tomu fakt nepomůžeš. Dotyčný ve smrti hleda konec svého utrpení a své bolesti. A pokud ví, že jeho utrpení muze byt nekonečné, rezignuje uplne na život, i když sebevraždu přece jen nespáchá. Stejne jako doživotně odsouzený už nemá co ztratit. To zoufalství je děsné.
|
| byvala radka |
|
(6.9.2023 22:55:17)
ono to vypada, ze neni vychodisko, ale je
nejsou to kecy, zazivala jsem to na vlastni kuzi, vcetne toho zoufalstvi, ze neni cesty...
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 21:41:42)
Nello a Len, to je hrozne smutne.
Len a zazila si nekdy pocit nadseni nebo radosti?
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:48:33)
Dcera se ani jako malá neuměla radovat. Dostala dárek co si přála, řekla děkuju ale tím to končilo. K narozeninám ani vánocům si už roky nepřeje nic. Maximálně knížky.
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:52:18)
Nello,
tak v tom to bylo u nás úplně jinak, právě. V té době synovi diagnostikovali ADHD. S velmi vysokým emočním temperamentem.
Bylo to s. ním tehdy hodně náročný, ale já milovala ty chvíle, kdy všechno tak nadměrně prožíval Ježíšek přinesl dárek,co chtěl a on byl schopnej lítat po bytě, vytrhnut stromek ze stojanu vyválet se v rozbitých ozdobách, skákal, brečel, smál se, křičel:" to jsem si přál, to jsem si přál!!"
Mě pak spíš trochu zarážely ty běžné reakce dalších dvou "běžných " dětí, které netrhaly papír jako o život, měly radost, ale ne takhle živelně projevenou
|
|
| Stáňa * |
|
(6.9.2023 21:55:50)
Synovi už v 9 letech diagonstikovali neradost, skepsi, že se neumí z ničeho radovat. Snažili jsme se různě motivovat, ale bohužel od těch 9 v tomhle žádný velký pokrok neudělal.
|
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:52:17)
Občas malá radost je. Manžel ji slíbil že ji zítra odveze do školy na motorce. Já budu umírat strachy ale když ji to na těch 20 minut udělá "šťastnou" tak to musím vydržet.
|
| Monika |
|
(6.9.2023 21:58:05)
Nello, manžel snad pojede s dcerou bezpečně, ne? Já bych snad byla schopna koupit i vlastní malou motorku, kdyby to dítě vytrhlo z letargie. A to fakt motorky moc nemusím ...
|
| Federika |
|
(6.9.2023 21:59:07)
Já je nesnáším. Bojím se jich.
Jsem nervózní i když kluci jedou autem
|
| Monika |
|
(6.9.2023 22:21:04)
Federico, tak jasně, doprava je obecně asi největší nebezpečí, kde jsme ohrožení všichni a ti na motorkách to odnesou víc než v autech.Ale zase to by člověk pomalu nemohl vystrčit nos, nelze žít v trvale hrůze z autonehody ...
|
| Federika |
|
(6.9.2023 22:27:04)
Moniko, jasně.
Sama jsem na motorce jezdila. A malou mtorku jsem měla snad od 14. Divím se, že jsem to přežila
|
|
|
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 22:02:26)
Moniko pojede ale musí kus po dálnici a bojím se těch kolem.
|
| Anthea |
|
(6.9.2023 22:09:24)
Nello, s tím povídáním o vlastních světech bych se docela obávala schizofrenie.
Každopádně do léčebný asi sama nepůjde, museli byste zatlačit.
Asi by taky pomohlo, aby přistála v realitě, musela vylézt z postele a začít se starat. Třeba aby měla co jìst.
|
| Anthea |
|
(6.9.2023 22:11:27)
Pro začátek aby obstarala alespoň sama sebe.
|
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:20:39)
Antheo, nemusí být. Může to být jen snění, do kterého utíká před realitou. Jéje, zrovna to tak velmi dobře znám. Svět fantazie. Hodně napsaných knih "do šuplíku"
|
| Bouřka |
|
(6.9.2023 22:28:59)
Já mám vymyšlených světů , akorát to nepíšu, stačí mi to v hlavě. Je to relaxační a sebezáchovné, člověku to dovoluje odpoutat se od stresu tohoto světa. Moc si věci bereme a jestli se z tohoto světa nemáme zbláznit, potřebujeme z něj někdy utéct.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 22:46:40)
Ve vymyšlených světech jsem prožila celé dětství.
Reálný svět byl spíš kulisa, kterou jsem vnímala okrajově.
|
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:17:50)
Neboj, to bude dobré, věř jim. Táta je určitě dobrý řidič. Zkus si ty strachy v sobě srovnat, ať ji tím moc neovlivníš, fakt na to podvědomě reagují.
Jinak neříkej jí, že nemá důvod, že objektivně je všechno šťastné a v pořádku, že se jí daří a je zdravá. Protože zdravá není, je to nemoc, která moc bolí a dlouho se léčí. To nepochopíš, proč se tak trápí a nesnaž se to ani pochopit, to nejde. Ber to fakt jako nemoc. Jako ten z.urve.ý covid, co tu prolétl v pandemii, sebral sebou hodně lidí, i ty, co se jevili zdraví a silní. A spoustu lidí melo či ještě má dlouhodobé následky.
Tahle vlna psychických nemocí jakoby té za.ra.é pandemii byla v něčem podobná. Tápeme všichni v tom, jak ji efektivně léčit a jak zmírnit následky.
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 22:41:18)
Nello, ja jsem se synem svehi casu hrala Roblox a cetla casopisy o autech. Mate domaci zvire. Synovi hodne pomahal pes. Dokonce mu nevrhli, ze by si mohl brat do skoly. Taky jsem uvazovala, ze bych mu poridila asistencniho psa. Tady je program, ze si ho vycvicis sam. Ikdyz on by na to nemel se o nej starat.
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:54:14)
Myslenka psa se u nás taky bere v potaz. Ale fakt teď nevíme, jestli dcerka zvládne sama sebe. Ani ona to ještě neví.
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 23:07:42)
Agatho, koukala jsi na asistencniho psa. Ja jsem jednou videla porad, jak asistecni pes pomaha "holkam"" s poruchou prijmu potravy.Dost se k asistecnimu psovi v CR je dost jednodussi nez v NL.
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 23:14:51)
Jj koukala jsem na to. Ale fakt si nejsem jistá, jestli do toho jít, jestli by to nebyla spíš ještě další přítěž, přece jen to je živý tvor. Navic doma uz máme kočky.
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 23:19:36)
Agatho, jestli mate kocky. Ja bych takovyho psa hrozne chtela. My ted mame dva psy. Tak starsi je maa terierka a je na mne zavisla. U syna by treba nikdy nespala v pokoji. Druheho psa si prinesla dcera sebou. Dostala ho od sve biologicke maminky pul roku pred tim nez zemrela. Dcera s nim spi v posteli. Kdyz zacala chodit na therapii tak si ho parkrat vzala sebou. Je to ohrony zavazek to urcite. neni moznost si to nekde vyzkouset?
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 23:27:22)
Koucoura jsem jí bravala do nemocnice také. Když jsem za ní chodila na návštěvu. Ale s ním už neměla takový pevný vztah, jako s předchozí kočkou, se kterou byly na sebe hodně navázané. Kočka s ní spala, ráno ji budila, večer pravidelně v osm si pro ni doslova přišla ve stylu koukej už jít do postele, jdeme spát. V noci jí hlídala a když budila ze spaní, tak na ni vrněla. Pravidelně okolo druhé odpoledne už čekala za dveřmi, že se vrací ze školy. Jenže už byla hodně stará, umřela v 18 letech, dcerka tenkrát chodila myslim do šesté třídy. Byla s ní až do konce, do posledního dechu.
|
| Jerry G. |
|
(6.9.2023 23:36:38)
Syn mel obdobi, ze byl schopny jit po ulici, kdyz jenom kdyz mel u sebe psa. To muze byt klidne maly pes. Vim, ze u tech holek s poruchou prijmu potravy se osvedcili civavy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(6.9.2023 21:53:41)
Jerry, to vis, ze jo. Ja vim, jak si udelat radost a snazim se o to denne, az to nepujde, bude to opravdu konecna. Ale jinak cely zivot je proste jen jedna velka prekazka a popravde neprobudit se je muj preferovany scenar. Teseni se na dalsi den neznam.
|
| Nella+2 |
|
(6.9.2023 21:55:36)
Len tohle slyším taky, jak by bylo krásný se neprobudit. Jak je ráno zoufalá že se zase probudila do tohohle světa.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.9.2023 22:34:06)
"Říkám ji pořád že se má dobře, všechno má, je celkem zdravá, má milující rodinu.... Snažím se ale fakt mi nejde pochopit proč je tady tak nešťastná."
Nello, tohle všechno je úplně k ničemu pro člověka, který nevidí smysl.
Mít "všechno" - ale proč??? K čemu je celá moje existence, celá existence tohoto světa, k čemu je ten koloběh, proč mám být součástí, proč to mám udržovat... ???
Nikdy jsem nezažila opravdu hlubokou depresi, o tom nemohu nic říct, ale dobře umím pochopit, že člověk nevidí smysl své existence a nevidí hodnotu v běžných životních radostech.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(6.9.2023 22:02:11)
Pokud mluví o sebevraždě, nikdy se neptej proč to chce udělat. To ti neřekne. Jako máma nemáš šanci ji to vymluvit. Jestli ji chceš rozpovídat, radši se zeptej, jak to chce udělat. Minimálně budete všichni vědět, jak moc daleko už ve svých temných plánech postoupila.
Takovéto myšlenky už jsou na hospitalizaci. Nepodceňujte to. Ano, bude na tebe nejspíš i naštvaná. Dcera mě za to ze začátku nenáviděla, že jsem dala svolení k hospitalizaci. Jenže ona by tam stejně musela, jak byla mimo nebezpečí, tak ji z JIP převezli rovnou na psychiatrii. Ze začátku byla plná nenávisti, pak smutku a chtěla domů, slibovala hory doly, vyčítala, plakala mi do telefonu. Bylo to těžké tomu nepodlehnout. Zvlášť, když jsem věděla, že to opravdu není žádný med. Stará ošklivá budova, nechutná nemocniční strava a co nejhorší tak opravdu hodně divní spolupacienti. Personál bylo jediné světýlko, ale taky ne všichni. Po pár týdnech mi ale sama řekla, že se omlouvá, že mi to řekla, a že chápe, proč skončila nakonec tam a že to je dobře, že jsem ji tam nechala.
Život jsme ji zachránili, ovšem sociální uzkosti se ted se začátkem školy bohužel prohloubily. Paradoxně jako by jí bylo lip, když je v nějaké uzavřené komunitě vrstevníků. Navíc jí začíná chybět mladší sestra, která teď nastoupila na internát.
|
| K_at |
|
(7.9.2023 5:44:49)
Agatho, nerozumím tomu, proč toho je tolik. Tolik holek kolem. Děti tady, děti kolem mě, moje dítě.... Co se sakra s touhle generací děje.
|
| Buřt |
|
(7.9.2023 7:29:02)
Přesně, proč je toho tolik. Jsou alespoň nějaké hypotézy ? Nemůžeme přece všechno hodit na covid. Nemůže to být fakt i způsobené třeba nějakou chemikálií co narušuje produkci hormonů nebo tak něco...
|
| byvala radka |
|
(7.9.2023 12:12:19)
oekne o tom mluvi pani Hogenova
dnesni svet prestal davat smysl
dale k tomu prispiva pocit zniceni olanety, nebude kde zit, co jist
dale jsou deti malo odolne, nemaji vuli, hned se rozsypou, neumi zatnout a vydrzet
jestli je to i vychovou, tim, ze nemuseli snaset odmalicka frustrace a tak nebyli dostatecne trenovani, o to se prou psychologove i sociologove
jsou i studie dokazujici zmeny na mozku kvuli pouzivani technologii
doba predbehla cloveka
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 14:21:36)
jé, to je strašně katastrofické, kolik paní Hogenové je?
hlavně to teda není pravda
svět má smysl pořád stejnej, pro toho, kdo ho chce vidět
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 15:10:28)
Jen pro zajímavost - jakej má smysl?
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 15:23:22)
jakej myslíš ty, babi?
pak ti taky dám vědět
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 15:56:30)
No já právě myslím, že žádnej, tak jsem zvědavá
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 16:02:49)
babi, žádnej? tak to ne, s osobou bez fantazie o tomhle plkat nemůžu, promiň
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 16:06:20)
Čumčo, nechci o tom plkat, jen jsem se zeptala, a stačila by mi krátká odpověď bez dalších vzájemných replik. Ale jestli jsi jen tak plkala, tak nic, už zase jdu...
|
| K_at |
|
(7.9.2023 16:14:08)
Babi, vidíš, svět z podstaty své existence nemusí mít vůbec smysl. Možná jen množení a přežití. Ale vyšší smysl žádný. Prostě se vesmíru přihodila Země a ..... A jinak může mít svět = život milion krát milion možných důvodů, cílů a smyslů.
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 16:17:09)
Kat, ad život... to jsem si nedávno zformulovala v horách:
Smysl života je život sám o sobě. Kdybychom ho dali pryč, jako mušku z vína, nebyl by a nic. Nic by nechybělo. Zůstala by dokonalost. Čisté víno.
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 16:52:09)
babi, to podobenství je takové studené, není v něm víra, naděje, kouzlo, přesah, cesta duše
|
| breburda71 | 
|
(7.9.2023 17:21:19)
"...babi, to podobenství je takové studené, není v něm víra, naděje, kouzlo, přesah, cesta duše.."
Smysl zivota je cislo 42, to snad vi kazdy😎
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 17:24:12)
42
|
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 18:56:35)
breburdo, jak to myslíš s tou 42?
|
| Liaa | 
|
(7.9.2023 19:16:57)
"Jak to myslíš s tou 42?"
Přece https://cs.wikipedia.org/wiki/42_(odpov%C4%9B%C4%8F)
|
| Čumča. |
|
(8.9.2023 12:00:39)
díky, já to neznám
|
| Zasjaj. | 
|
(8.9.2023 12:10:22)
Cumco, ani ja ne. Sci-fi ani fantasy vůbec nečtu, i když jsem se pokusila, abych si nepripadala v takovýhle situacích jako naprostej ignorant. A nejde to.
|
| babi_ |
|
(8.9.2023 12:43:25)
Taky jsem nečetla příslušnou knihu, znám jen 42, jo a taky ručník jako základní a postačující výbava je myslím z toho.
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:09:12)
ja v tom teda vidim vsecko
zivot je to, o co kraci
esence a jeho podoby
kazdemu, co jeho jest
|
| Zasjaj. |
|
(8.9.2023 11:43:11)
Radko,
taky se mi to Babi vyjádření lidi, dokonalost sama, čisté vino. Přesne""
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.9.2023 17:04:18)
Babi, jo, život smyslem života. Dokonalost bez života - nevím, zda by Země bez jakékoliv živoucí esence byla dokonalá. Pokud to myslíš tak, že by neexistovala žádná fauna a flora.......??? Ale skoro bych řekla, že to myslíš úplně jinak, než já 
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 17:15:30)
Kat, asi to nijak zvlášť nemyslím, to byl jen pocit... "básnická licence"
|
| K_at |
|
(7.9.2023 17:25:39)
Babi, já se snažím být racionální a ty na mě s pocity!  Ale chápu. Aspoň myslím že jo. A vlastně se mi to líbí, je to takový....poklidný pocit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2023 17:39:31)
Smysl života je takový, jaký mu dáme
Čistě z přírodovědného hlediska je smyslem života replikace.
Z filosofického hlediska zůstává odvěká, dosud nezodpovězená otázka.
|
| babi_ |
|
(7.9.2023 18:24:32)
Jaký mu dáme... nebo jaký mu dá kočka! To již tu proběhlo jako rada, pomoc, možnost pro dítě v depresi,
a před časem jsme tu v obdobné debatě na toto téma došli k názoru, že smyslem mého života je péče o moji kočku.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2023 18:47:55)
Babi
Je fakt, že když přemýšlím o hypotetických následcích nějaké hypotetické nehody, říkám si, že lidé cajk, už všichni dospělí, pobrali by to, ale chudák pes! Ten by to nepobral a trpěl by, takže na sebe musím být opatrná (nadsázka lehká)
|
|
| Zasjaj. |
|
(7.9.2023 19:12:07)
Babi
👍Před nějakou dobou jsem narazila na to, že se rozlišuje smysl života a smysl v životě. No jooo, že mě to nikdy nenapadlo. A že prý s dobrým pocitem souvisí smysl v životě.
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(8.9.2023 12:06:20)
já se přiznám, že se taky úplně míjím s tím, jak to bylo myšlené, je to pro mě cizorodé uvažování
smysl života je...podle mě, ehm neustálý vývoj dopředu, akorát v lidském provedení je to posun 3 kroky dopředu a 2,95 kroku zpět a to už po tisíciletí
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(7.9.2023 18:28:14)
Babi, tohle shrnutí se mi líbí
Sama vnímám lidský život jako náhodu, kterou vznikl... žádný hlubší smysl nemá... kdyby (konkrétní život) nebyl,moc by se nezměnilo (v dlouhodobém kontextu)... takže když už se člověk na tomhle podivném večírku ocitl, může se maximálně snažit si ho užít a pokud se mu podaří ho něčím zpříjemnit ostatním hostům, pak snad jen malé plus
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 18:38:24)
Náhodně lepím. Tak je to naprd. Po jakž takž 3 dnech školy, kdy se zdálo, že to nebude tak špatné, tak dnes je syn totálně nešťastný, protože mu jeden z kluků vymyslel přezdívku Severus a většina kluků se toho chytla. Ostatní přezdívky nedostali a synátor nechápe, čím si to zasloužil. Je fakt, že sám se do hovoru nedává, ale když ho někdo osloví, tak je schopný normálně reagovat. Měl dnes prý pořád pocit, že mu dělali naschvály a cítil se úplně méněcenně. Řešit to nechce, dotyčným je schopný říct, ať se jdou vycpat (samozřejmě ve sprostší verzi). Jenže ho to strašně ničí, když nemá pocit přátelského prostředí. Cítí se tam osamělý a má pocit, že ostatní se jakž takž spolu baví. Ach jo. A to mají jet v úterý na týden do Itálie na adapťák, tak se mu chce ještě míň než se mu chtělo a má z toho obavy :-(
|
| Monika |
|
(7.9.2023 18:51:54)
Enywan, třeba se to na adapťáku, zlomí k lepšímu. Ona ta přezdívka nemusí být nijak ve zlém, ne? Beztak jsou ze začátku nejistí všichni ... Ach jo, to jsou nervy teda ...
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 18:57:24)
Nevím, ale Severus není moc pozitivní postava z Harryho Pottera.
|
| K_at |
|
(7.9.2023 18:59:58)
Ennywan, no, jak se to vezme. Na první pohled ano. Jenže vlastně bylo všechno jinak.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:01:33)
No já zas tak Harryho nakoukaného nemám, takže úplně nevím, jen jsem si ho googlila.
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 18:57:49)
Nevím, ale Severus není moc kladná postava z Harryho Pottera, takovou přezdívku moc nechceš.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.9.2023 19:06:27)
Moje oblíbená.
|
|
| Federika |
|
(7.9.2023 20:14:46)
Ennywan,
Severus je z celýho Harryho POttera nejkladnějsí postava, tím by chtěl bejt každej
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 20:27:29)
To jako fakt?
|
| Federika |
|
(7.9.2023 20:46:19)
Moji kluci by chtěli bejt jedině Severus.
S takovou přezdívkou by chodili s nosem nahoru
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 20:55:05)
já nevim, kdo je Severus, tak jsem se zeptala a bylo mi odpovězeno, že to je ten nejjjjvětší borec celýho HP
to já nikdy nerozklíčuju, asi pětkrát se to u nás pustilo, asi pětkrát jsem u toho do půl hodiny usnula - HP mi není souzen
|
| Federika |
|
(7.9.2023 20:58:15)
Ale já ho znám i pozpátku
Severus Snape je nejsilnější postava z HP.
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 21:06:18)
Federiko, asi jo, protože můj klimbající muž při otázce "kdo je Severus" vyskočil do sedu a začal nadšeně vyprávět - takže asi jo, já si to asi někdy s dětma pustím pošesté, třeba to konečně dopadne
|
| Okolík |
|
(7.9.2023 21:08:49)
Zkus knížku, je lepší
|
|
|
|
| MaMar | 
|
(7.9.2023 21:05:39)
Čumčo, nesnaž se neusnout u filmů, přečti si knížky Jeden z mých plánů do důchodu je, že přečtu znova všechny díly HP v češtině i angličtině (Poprvé, a většinu dílů bohužel zatím i naposledy, jsem četla před lety spolu se svými dětmi vždy hned, jak vyšly. Mělo to své kouzlo čekat pokaždé nějaký ten rok na další díl.)
A Ennywan, pokud to jen trochu půjde, ať jede syn na adapťák, mohlo by mu to pomoct aspoň nějaké vztahy ve třídě navázat.
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 21:10:04)
MaMar, asi bych tomu měla dát šanci, kamarádka HP kdysi zbožňovala, měla všechny díly a četla je víckrát a jednou mi vyrazila dech, k narozkám chtěla HP v nové luxusní edici s pěknou obálkou - to mě překvapilo, když už doma měla první česká vydání - asi holt láska, no
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 21:19:50)
Já bych byla ráda, aby tam jel. CHci ho podpořit, aby si to dal aspoň jako nějakou zkoušku, výzvu. Navíc tam nejede jen jejich třída, ale i další dvě, takže jich bude celkem okolo 100, takže má šanci, že si tam třeba s někým padne do noty, byť nebude z jeho třídy. Min. bude na pokoji s někým a je třeba šance, že si to taky sedne. Jenže na to on řekne, co když budu na pokoji s někým, kdo mi bude dělat naschvály?
|
| Federika |
|
(7.9.2023 21:21:09)
Tak mu řekni, že jo, že to se může stát.
Hele,ale asi není tak běžný, že si kluci v tomhle věku dělají naschvály nebo jo?
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:19:58)
Proc na vsechno kouka z te spatne stranky? Svet neni tak cerny, jak ho nazira. Muzes mu oponovat opacnym uhlem pohledu. Urcite at jede, navic na adaptacich se oedagogove snazi zapojit vsechny a vetsinou i ty deti "stojici mimo".
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 21:16:37)
Mně taky není souzen a syn evidentně Harryho taky neviděl, protože přesně nevěděl o koho jde. On ujíždí na The Walking Dead už několik let, miluje ten apokalyptický svět. Jako on sám říká, že by mu ta přezdívka až tak nevadila, kdyby ji neměl jako jediný ve třídě a kdyby mu nedělali ty schválnosti.
|
| Federika |
|
(7.9.2023 21:18:22)
Schválnosti jsou blbý. Ale čím víc bude ukazovat, že mu to vadí, tím hůř bude.
Ale na Severuse bych byla hrdá
|
|
| K_at |
|
(7.9.2023 21:30:53)
Ennywan,no jako živí mrtví jsou pěkný brutus. Pokud v tomhle věku sjíždí tohle, tak bych asi trochu ubrala z té obavy o něj. To je fakt brutální seriál. Vůbec jsem to nedávala. Ač to bylo samozřejmě nesmírně napínavé.
Ať chceš, nebo ne, je to i na něm. A nejedou tam sami. Na pokoji asi moc času nestráví, budou pořád někde pryč, tipuju. Je normální, že má obavy. Ale neúčastí (pokud jich většina jede) to bude horší.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 21:36:22)
Kat brutální, jak se to vezme. Ano, jsou tam ty hnusné scény se zombíkama. Ale jde tam i o vztahy. Ono to třeba bavilo i mě. Víc teda, jak ten Harry Potter.
|
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:22:18)
a co je to za schvalnosti? Nevidi to jako schvalnosti on, nepriklada tomu vetsi vyznam, nez to ma? Vetsinou jsou decka zvedave, jak druhy reaguje, jaky je a toto byva takove otukavani ve smyslu - tak se ukaz, at vim, co jsi zac...
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(7.9.2023 20:56:45)
Zlatý Severus, za mě taky kladná a hlavně rozumná postava. Na prvním stupni část třídy, včetně mého dítka utržila přezdívky zdvojením první slabiky jména. Nadšená jsem nebyla, používali to všichni, včetně vyučujících Dítko se přezdívky přechodem na gympl rádo zbavilo.
|
| K_at |
|
(7.9.2023 21:00:14)
Kaliope, jakože třeba ""Zuzu"?
|
| Kaliope X |
|
(7.9.2023 21:04:09)
Kat jo, pokud by to byla Zuzana, tak bych to ještě brala, ale bylo to například Dodo, Kiky nebo Bebe. Nic z toho za hezké oslovení nepovažuji.
|
| Federika |
|
(7.9.2023 21:05:50)
Kaliope
přesně takhle se jmenují (říkají jim tak) některé kamarádky mé dcery.
Já to teda taky mc ráda nemá, ale jim to evidentně nevadí. I mé dceři s. krásným jménem říkají často zkrácenou verzí, divnou.
|
| Kaliope X |
|
(7.9.2023 21:16:14)
Federico, tak dítko má pocit, že plným jménem je oslovuji jen, když jsem naštvaná ale možné zkrácené tvary jsou dle mě hezké všechny a je na výběr, ale dvojitá první slabika je děs a nelíbila se moc ani dítku
|
| Federika |
|
(7.9.2023 21:17:30)
Zdvojená první slabika by u mé dcery zněla jako chrochtání
Já jsem nikdy zkráceniny neměla ráda a i svým dětem říkám celým jménem.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.9.2023 21:12:29)
Kiki i Bebe znám a nevadí jim to, horší by bylo treba Mama nebo Kaka
|
|
| K_at |
|
(7.9.2023 21:12:51)
Kaliope, no, asi mi to nepřijde.... Jsem v tomhle taková splachovací. Pokud to fakt není pejorativní, nebo nějak dvojsmyslné a tak. Je fakt, že i oslovení typu žirafa - v dětství na ZŠ - jsem brala jako konstatování, že jsem holt v tu dobu z těch vyšších. myslím, že jde i o emoce, se kterými se oslovuje. To potom i "drahá Sofie" může znít jako "ty huso".
|
| Federika |
|
(7.9.2023 21:15:14)
Mně říkali "Hlade"
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 21:26:14)
Kat, jj, to je asi přesné. Protože to je asi to, co mu na té přezdívce vadí. Že si zároveň z něho dělají srandu. Aspoň tak jsem to pochopila. Že to říkají ironicky nebo co, že se pochechtávají, když mu tak říkají. No prostě synátor je přecitlivělý, o tom žádná.
|
| K_at |
|
(7.9.2023 21:34:03)
Ennywan, tipuju, že je pro kluky nečitelný. Neví, co s ním, co si myslet. Určitě může zkusit požádat třídního o nějakou pomoc. Pokud je to drsné. Ale vnímám to pubertální jako "očůrávání" rohů.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 21:37:15)
Kat, tak nečitelnost je možná. Ale oni se s ním min. včera bavili. Protože sám včera říkal, že se max. socializoval a měl z toho dobrý pocit. Dneska je to úplně jinak. A nechápe, co se stalo, co udělal špatně.
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:27:14)
taky tak, jako zkoumani, jaky je, bude do party, co ho zajima, je nafoukany, dobrosrdecny, nepristupny? otukavaji se....
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(7.9.2023 21:38:15)
Když mu to vadí, tak mu tak nemají říkat, to je jadná věc. Ale Snape je teda děsně cool postava a vznikla kolem ní dokonce sekta. Míněno sekta v reálném žitém světe, kde členky sekty věřily, že Snap není postava z fikčního světa, ale je skutečný (ve formě božstva). Někdo věří v Budhu a někdo v Severuse a vůbec jim nevadilo, že ho stvořila Rowlingová. Jmenují se Snape wives neboli Snapovy nevěsty. Snape holt lidem imponuje.....
|
|
| ALL | 
|
(8.9.2023 6:19:14)
K těm přezdívkám: ad Severus- není mu prostě jen podobný vzhledově? HP znám jen málo a možná jsem mimo a s někým si to pletu, ale tak nějak mne napadá - pozor na mastné vlasy. Jen nápad...
A to zdvojování (Bebe atd.) - ono když se ve třídě sejde víc dětí se stejným jménem, je potřeba je nějak rozlišit. Tak to možná často vzniká.
|
| breburda71 |
|
(8.9.2023 7:33:55)
Mastne vlasy, to by asi mohla byt ta negativni konotace prezdivky, protoze jinak me nic jineho dehonestujiciho fakt nenapada v souvislosti se Severusem...
|
| Okolík |
|
(8.9.2023 8:16:28)
Severus měl krásný vlasy, mastný mi nepřipadaly 😉
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.9.2023 8:23:12)
jj u severuse by jediné negativum byla narážka na dlouhé tmavé mastné vlasy... jiná negativní věc tam není a každopádně by to znamenalo, že ti posměváčci nejsou moc sečtělí, když zvolí takovou přezdívku jako negativní
i harry o něm mluví jako o nejodvážnějším muži, jakého kdy poznal
|
| Monika |
|
(8.9.2023 9:12:19)
No, tak my nevíme, jestli tu přezdívku chytráci vymysleli podle vzhledu nebo podle nějakého celkového pocitu - ten ovšem může klidně být přesný v tom smyslu, že Snape byl takový, jaký byl právě proto, že byl vysmívaný až šikanovaný v dětství a to se zřejmě dělo s ohledem na jeho velkou vnitřní nejistotu. Podle toho, jak zakladatelka popisuje svého syna, může to bohužel být trochu podobné. Ony bohužel některé děti jsou "typy oběti" docela na první pohled, je z nic poznat ta úzkostlivost a nejistota. Ale vůbec to nemusí být tento případ a snad adapťák povede k lepšímu než k horšímu. Jet by tam určitě měl, v opačném případě riskuje vyloučení z kolektivu víc, podle mého názoru. On třeba nemusí být nějaká hvězda třídy, stačí, když si najde 1-3 spolužáky, se kterými si porozumí ...
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(8.9.2023 7:58:10)
ALL, u dítka ve třídě děti s přezdívkou zdvojením první slabiky jména, neměly ve třídě jmenovce, ani jiná podobná jména.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.9.2023 8:14:48)
to je fakt zvláštní nápad, oslovovat všechny děti přezdívkou tvořenou zdvojením první slabiky... to muselo být jen pár dětí, jinak by určitě bylo několik dětí se stejnou přezdívkou... u nás bych jednou oslovovala všechny své děti (mají všechny 3 shodnou první slabiku jména)
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(8.9.2023 11:49:54)
Kat, jeeee, ja take byla Zirafa! Ale az v pětadvaceti v praci A musim rict, ze me tim ten metr padesat skręt pekne stval! Ja nebyla zvykla na to, aby si na mne někdo dovolil, do te doby mi nikdo žádnou přezdívku nedal! To proste neexistovalo, byla jsem povýšena a pěstovala jsem si autoritu!
|
|
|
|
|
|
|
| breburda71 |
|
(7.9.2023 20:51:33)
Ennyvan, muj syn by za tu prezdivku byl pry taky moc rad🙂 navic teda studuje chemii😁
Ale chapu, ze to Tvemu synovi vadi, ze by rad nevycnival ani v dobrem slova smyslu...
|
|
| K_at |
|
(7.9.2023 20:59:06)
Ennywan, on je zdánlivě velký záporák. Drsný, tvrdý, chytrý, tajemný. Nemá rád HP. Až ke konci vyjde najevo, že byl něco jako agent V utajení celé dlouhé roky. Nasazoval vlastní krk v zájmu dobrá. A mimochodem byl génius přes lektvary.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.9.2023 20:33:23)
Že jo?
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.9.2023 18:53:12)
Ennywan, pokud nepojede na adapťák, vyšoupne se úplně. Tohle mi přijde jako celkem běžný popichování v tomhle věku. Pokud tam nejsou nějaké vyloženě zlé momenty.
Hele, můj drahoušek se z důvody nejistoty tváří fakt protivně. A potom přijde s tím, že "ta prodavačka na mě zírá, já tam nejdu" - prodavačce se osobně nedivím, protože já bych z mého roběte v tu chvíli tedy taky nebyla nadšená, být tou prodavačkou. 
Tohle může být jen oťukávání mezi spolužáky. Trochu nepříjemný, ale nemusí to jinak znamenat nic hroznýho.
Moc bych ho neutvrzovala v tom, že je to hrozný. Spíš v tom, že je zcela v jeho moci vztahy navázat. Severus je náhodou docela cool přezdívka. Prostě nemluvný drsoň.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:00:24)
On je na tohle citlivý. Vždycky byl. Všímá si na lidech věcí, kterých si ty normálně nevšímáš a přikládá jim mnohem větší váhu než ostatní. A myslí si, že ostatní to taky taky mají s ním.
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:34:25)
tak je treba mu rict, ze ne vsichni to tak prozivaji a zaobiraji se vsemi detaily, domnenkami a casto i predsudky
on si to prehrava v hlave pul dne, co rekl, jak se zachoval, co mel rict a nerekl, co nemel ci mel udelat atd. a ten druhy uz na to davno zapomnel a nic neresi....
na adaptak at jede, at je proste svuj
|
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:03:17)
To sice jo, ale to je přesně to oťukávání, kdy ty nechceš být tím hlavním hrdinou, zvlášť když jsi úzkostný introvert. To chceš radši splynout s ostatními a být na jejich straně. Prostě si ho z nějakého důvodu vybrali. A to ze základky nezná.
|
| K_at |
|
(7.9.2023 19:10:29)
Ennywan, rozumím. Fakt. I tomu, že to není hitparáda. Ale nevnímám to jako úplně průser, tedy alarmující situaci. A klidně to může být za 14 dní dobrý.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:13:06)
Njn, může být. Jenže on se necítí komfortně a je mi ho líto. Už tak má problémy s tou úzkostí a usínáním, něco takového prostě nepotřebuje. A jako matka mám chuť mu pomoct, ale nevím, jak.
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:15:52)
Už tak je to pro něj těžké, je jich ve třídě 34, většinu času jsou v místnosti, která nemá klasické lavice po dvou, ale dlouhé lavice nad sebou jak v posluchárně a jsou namačkaní na sebe.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.9.2023 19:37:27)
Chápu, radši by neměl žádnou přezdívku. Ale to bude dobrý, když jich je tolik, určitě si s někým padnou do oka.
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:36:38)
to musi sam, jeho zivot za nej neodzijes
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:35:31)
tak je to prechod do noveho prostredi
takove situace mu budou chodit porad, je to na nem, cemu bude prikladat vahu
|
|
|
| Ennywan |
|
(7.9.2023 19:04:48)
"Severus je náhodou docela cool přezdívka. Prostě nemluvný drsoň." takto to nevnímáš, když se ti tím smějí nebo jak to napsat. Prostě z jejich chování vycítíš, že ti tu přezdívku nedali, protože by byla cool ta přezdívka nebo ty.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.9.2023 19:07:46)
Mně to taky přijde jako dobrá přezdívka, ale nevidím, jak se u toho kluci tváří.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:14:33)
ale tak Severus muze byt i docela pekna prezdivka. Proc? Pripada jim tajemny? Nebo chladny? Nebo malomluvny?
|
| TaJ | 
|
(8.9.2023 11:53:05)
Radko, přesně to mě v souvislosti se Snapem taky napadlo... uzavřený, nemluvný, chladný... nemusí to být myšleno nijak hanlivě, nebo negativně, třeba jen nevědí, co si o něm myslet...
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 15:01:18)
o me si hodne lidi v puberte myslelo, ze jsem nafoukana a necita, chladna a povysena - tak jsem na ne pusobila
ve skutecnosti jsem byla nejista, sebepochybujici, hledajici sve potvrzeni v okoli, plna komplexu, hodne duveriva a pak hodne zklamana - samozrejme to vse souviselo s mou "nesebejistotou"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(7.9.2023 15:37:48)
pani Hogenova je velice mila starsi dama a smysl vidi
zabyva se fenomenologii a ma dar vcelku srozumitene vyhmatnout hlavni filozoficka temata, vidi souvislosti
jeji povidani je osvezujici
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 16:01:34)
já nevím, byvalaradko, mě to malé nahlédnutí o světu beze smyslu, přišlo osvěžující asi jako tabletka kyanidu
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:40:13)
i kdyz babi rekla, ze svet nema smysl, vzapeti ji v horach prisel, a to docela vystizne
|
| Čumča. |
|
(8.9.2023 12:07:17)
byvalaradko, já nekomentovala babi, ale tu paní Hogenovou, ten její výrok o současném světě
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 16:36:22)
kopíruju: "dnesni svet prestal davat smysl
dale k tomu prispiva pocit zniceni olanety, nebude kde zit, co jist
dale jsou deti malo odolne, nemaji vuli, hned se rozsypou, neumi zatnout a vydrzet
jestli je to i vychovou, tim, ze nemuseli snaset odmalicka frustrace a tak nebyli dostatecne trenovani"
byvalaradko, já nevím, pokud tohle paní Hogenová tvrdí, tak nad lidstvem zlomila hůl, je zanořená do minulosti, která teda asi jediná smysl měla, s tím prostě nemůžu souhlasit...
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 11:41:41)
ona to vidi, ale to neznamena, ze to tak vnima
mozna si ji poslechni a udelas si sama nazor
napr rozhovor "Co by se meli ucit dospeli"
|
| Zasjaj. |
|
(8.9.2023 15:54:50)
Radko, diky, ja ji neznala, ted jsem poslechla kousek toho, Co by se měli učit dospělí a přesně! Když jsem neco takového slyšela poprvé někdy ve dvaceti, tak jsem koukala jak blázen, proste kde ze je ten limit mechaniky, necasovosti, predikovatelnoisti, planovatelnosti? ždyť všechno funguje. To přece neva, ze se jedinou realitou stalo prave to, co je ze všeho nejméně realne, totiž naše myšlenky. Letadla létaji a vlaky jezdi, tak o co jde.
A on je to zážitek, když clovek najednou vidi, pres jake brejle se vlastně furt diva. A jak ta skla zkresluji. Ale to myslím předpoklada širší vyklad a ne jen jeden. A je to nekončící proces. Ja to stale jen nechápu.
Videla jsem naky rozhovor s Ilyou Prigoginem, Nobelova cena za zobecněnou termodynamiku. Jedna jeho populární kniha se příznačné jmenuje Dialog s přírodou. A je to o case. A on rika, No fyzika novoveku nezahrnuje cas, víte. Je bez casu, tudiz mrtva. A ten novinář, Co mi to tady vykladate, dyt přece veee se rovna es lomeno te. Rychlost je přece derivace drahy podle casu. Ani nevim, co na to Prigogine, protože je to strašně těžké přimět někoho odstoupit (od vlastního myšlení) a nespadnout pri tom. Prigogina bohužel furt nechápu.
|
| byvala radka |
|
(8.9.2023 20:48:40)
No ona rika, co ja tak nejak vnimam, ale neumim to vyjadrit slovy
taky Jan Rak je hodne zajimavy
toho Prigogina neznam, dik za tip
Jinak ctu Lazareva a taky to dost zapada
|
| Zasjaj. |
|
(9.9.2023 1:15:34)
Jana Raka jsem slyšela snad jen jednou a s tím, co říkal i jak to říkal, jsem velmi zásadně nesouhlasila. Ale už si nepamaťuju, co to bylo Toho dalšího pana vůbec neznám. Prigogine ale není popularizátor ani řečník a termodynamika je strašně těžká, pro mne tedy. Furt se to učím a stále vlastně nechápu. Ale je to o čase. Jak zmínila Hogenova v tom rozhovoru, ta “ docasnost” samozřejmě není jen lidska, ale obecná. Proto neexistuje perpetum mobile, protože vždycky se to aspoň trochu zahřeje a do stejneho stavu se to nikdy nevrátí, vždycky vzroste neusporadanost a to je plynutí času. Před tím ta fyzika byla vratná, hodně daleko od skutečného sveta dění. Pak přišel Darwin s mechanismem, který vývoj, tedy plynutí casu, umožňuje i v mechanickém predikovatelnem světě. ten mechanismus se ale nedá použit na cely vyvoj. Ale je to naprosto geniální z mnoha duvodu a ten princip se uplatňuje všude možné. Od Darwina se inspiroval Boltzmann a zavedl nenavratnost do fyziky plynu a termodynamiky.
|
| babi_ |
|
(9.9.2023 7:57:31)
Zasjaj, obávám se, že tady už jsme se nenávratně ztratily i my poslední, co jsme ještě zvládly sledovat tok tvých myšlenek a vědecké odkazy
|
| byvala radka |
|
(9.9.2023 14:39:26)
zrovna jsem to chtela napsat😁
|
| Zasjaj. |
|
(9.9.2023 15:14:50)
nikdo me nechape jdu varit
|
| Čumča. |
|
(9.9.2023 15:43:05)
nééé, kdo nám to teda vysvětlí?
|
| babi_ |
|
(9.9.2023 20:50:25)
No já se hodlám kouknout po tom Boltzmannovi.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(10.9.2023 10:47:50)
Zasjaj,
ja mam pocit, ze to chapu. No chapu spis POCIT, ze bych to mohla pochopit...
Jinak tady je hrozny vedro..
|
| babi_ |
|
(10.9.2023 10:56:45)
Tož pocit to mám taky ale ohledně Boltzmanna se mi nic konkrétního nevybavuje. Prostě NIC a to mám POCIT, že jsem ho na matfyzu mohla potkat... možná jsem ale odpochodovala dříve, než na něj došlo (této VŠ mám pouze 3 semestry).
|
|
| Zasjaj. |
|
(10.9.2023 17:30:23)
Ahoj Jerry,
Tady taky Dvě noci jsem oka nezamhourila Včera konecne jo. Neruzmet je jediný výchozí stav, ze ktereho se dá jít dal, imho. Ja si hyckám, ze nerozumím vůbec ničemu a fakt nerozumím. Resp když občas mám pocit, ze jsem něčemu porozumnela, tak hned vytanou další otázky
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(9.9.2023 15:42:15)
souhlas s babi, nejdřív jsem stíhala, stíhala, za polovinou to zadrhlo u vratné fyziky a potom jsem se ztratila zcela
|
|
|
| angrešt |
|
(10.9.2023 16:18:07)
Zasjaj, jo, klasická termodynamika se dá pěkně shrnout "Teplo je degradovaná forma energie" :)
Ale ten vzrůst neuspořádanosti už je diskutabilní, jak sama píšeš, v celkovém měřítku systému samozřejmě jo, ale v omezeném nikoli, právě naopak nárůst uspořádanosti je podstatou Prigoginovy nerovnovážné termodynamiky. A právě Prigoginova práce o vzniku disipativních struktur je strašně důležitá pro představu o evolučních mechanismech, jinak byly všechny evoluční hypotézy oponovány nemožností řetězce náhod vedoucích ke složitějším strukturám, protože to odporovalo klasickým termodynamickým zákonům, hlavně, jak zmiňuješ, druhému termodynamickému zákonu.
p.S.: furt jsem Ti neodepsala Vim o tom, ale jak si řikám, že na to potřebuju čas na přemejšlení... tak si ho nějak ne a ne najít...
|
| Čumča. |
|
(10.9.2023 16:24:43)
|
| babi_ |
|
(10.9.2023 16:41:18)
Teď nevím, čemu se směješ, Čumčo... podle vlákna to vypadá, že je to reakce na Angrešt?
|
|
|
| K_at |
|
(10.9.2023 17:23:31)
 Holky, vůbec vám nerozumím, ale bezmezně vás obdivuji. Hluboká poklona. Moji odborní termiti končí u TERMO... prádla, a TERMO regulace.
Jste neuvěřitelné!
|
| Zasjaj. |
|
(10.9.2023 18:21:10)
Kat Ja to píšu sem, protože to proste normálně nikoho vůbec nezajímá. Teda manžela jo
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(10.9.2023 18:12:19)
Angrešt, to je právě hrozně divné i s tím teplem, úplná energetická spodina. A pak vezmeš vejce, tj. velmi neuspořádané cukry, tuky, bílkoviny a dodáš co? Právě jen TEPLO a je tu co? Kuře Peří, ocicka, zobánek, běhá, pipa, boji se. To je, tak nějak, jedna má oblíbená pasáž z Prigoginova Dialogu s přírodou. Já si tu knihu třicet let furt čtu a furt to nechápu. Disipativni struktury a ten tok energie skrz ne a ta sebeorganizace druhou větu NEPORUŠUJI i když to tak vypadá.
Teď jsem četla, ( ve Smithsonian, tak snad je to tak, ze Boltzmann prý v nějaké přednášce prohlásil, Toto století nebude nazýváno stoletím, železa, páry ani elektřiny, ale stoletím mechanického vnímání přírody, stoletím Darwina.
Víš co mi přijde, to byla původně reakce na tu přednášku Hogenove, ze vnímáme svět podmíněně tou vedou novověku ( aspoň myslím, ze to tím chtěla říct a proč to není dobre ) já si taky myslim, ze furt vidíme svět mechanicky, pritom přírodní vědy už jsou jinde, Uz jsou za mezemi determinismu a reversibility, akorat se to tak nak moc nevi. Škoda. Ale přijde mi to jako postupný proces si to uvědomovat.
|
| Čumča. |
|
(10.9.2023 18:45:50)
"Toto století nebude nazýváno stoletím, železa, páry ani elektřiny, ale stoletím mechanického vnímání přírody, stoletím Darwina.
Víš co mi přijde, to byla původně reakce na tu přednášku Hogenove, ze vnímáme svět podmíněně tou vedou novověku ( aspoň myslím, ze to tím chtěla říct a proč to není dobre ) já si taky myslim, ze furt vidíme svět mechanicky, pritom přírodní vědy už jsou jinde, Uz jsou za mezemi determinismu a reversibility, akorat se to tak nak moc nevi. Škoda. Ale přijde mi to jako postupný proces si to uvědomovat."
Zasjaj, já si to přečetla dvakrát a pomalu slovo za slovem a nejsem z toho moudrá, prosím tě, vysvětli mi to, nějak jako pro pitomce, abych to pochopila Já to chci pochopit, ale fakt nevim
|
| Zasjaj. |
|
(11.9.2023 1:02:30)
cumco
To byla ta věta “ dnešní svět přestal dávat smysl” a pak ta přednáška, kde se to, myslím, vysvětluje.
Ja osobně si taky myslím, ze svět přestal dávat smysl, protože novověk přinesl vědu a ta postupně odkouzlovala, ale hlavne myslím, ze umrtvovala svět. Na obloze už nejsou mytické postavy, ale objekty, zadejte jeden jediný pevný bod a budem vědět úplně přesně, co se stane. A nevěříte svým očím, ze nebe, měsíc i čas, ze se točí kolem nás. To je blbost. Věřte tomu, ze někdo spočítal, ze to tak není. A taky si nemyslete, ze někoho milujete, to jsou hormony. A snaha o přežití, co hůř, boj o přežití. To jsou zas geny. Nikdy jste je sice neviděli, vaši zkušenosti to neodpovídá, ale byli byste za blbce. Jako ty lidi, co věří, ze země je plácata.
někdo rekne, ze tohle zmrtveni a odtržení od světa nevnímá. Ja si myslím, ze to na společenské úrovni vedlo až k přesvědčeni, ze porucime větru, dešti, ze naplanujeme hospodářství nebo vyšlechtime vyssi rasu. A když se to nepovede hned, tak to je jen nedostatkem vstupních dat nebo chybou v provedení, ale ze to principiálně možné proste je. A na osobni úrovni to zjištění, ze jsme jen pod vlivem genu a hormonu, vede, myslím, k naprostému nihilismu. Aspoň tedy u lidi, kteří to domysli až do konce, jako třeba jeden biochemik, žádný blb, dostal Nobelovku za nějaké objevy, napsal o tom celou slavnou knížku, někdy v šedesátých letech, doslova napsal, ze si to musíme bohužel přiznat, ze jsme cikány na okraji vesmíru, který je hluchý k naši hudbě.
Pak jsou taky biochemicí, kteří si to přiznat nechtějí, jsou z toho naprostého cynismu úplně zoufali, tak řeknou, ze život nemůže přece být jen náhoda a nutnost, náhoda mutaci a nutnost přírodních zákonu. Tam, kde mame ve vědeckém výkladu mezery, tam zasáhla vyšší moc. A co hůř, tu moc nazvou inteligentním dizajnerem, což mi přijde vůbec největší cynismus. Svět zůstává mrtvý a mechanicky a k dovrseni vseho to jeste někdo nadizajnoval.
A pak jsou tu náboženství , v behu novověku stále vice oddělena od poznávání světa až konečně vytlačena do sféry jakýchsi osobních úchylek, které nemají vůbec žádný společensky význam a s poznáváním světa nesouvisí ani trochu
|
| Žžena |
|
(11.9.2023 7:01:03)
Zasjaj,
nevědomost není jediným zdrojem okouzlení. A hvězdy na noční obloze jsou krásné i když je umíš pojmenovat.
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 7:10:28)
Žženo, krásné ano, kouzelné ne. (Člověk může být okouzlen krásou, ale o tom to vysvětlování není, si myslím...)
|
| Žžena |
|
(11.9.2023 10:50:01)
babi,
já jsem přesvědčena, že okouzlení je lidstvu vlastní pocit a vůbec se nemusí odehrávat jen v kulisách víry nebo nevědomosti.
Lásku prožíváme stejně naplno i tehdy, když víme, že vylučujem oxytocin.
|
| byvala radka |
|
(11.9.2023 11:42:53)
jesteze clovek je bytost komplexni😁
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(12.9.2023 0:56:12)
Zzeno, ja nevim, jestli vedomost je umet neco pojmenovat. Myslim tedy, ze neni, ze to jeste nevim o te veci vubec nic, jen mi to umoznuje o tom komunikovat. Kouzlo se tim asi neztraci.
Jeden muj oblibenec (reditel institutu complexnich systemu) rekl, ze Galileo zabil vesmir, ale ze vesmir zas oziva ve svete komplexnich systemu a deterministickeho chaosu. Mne prijde, ze to usmrceni byl konec naratitvity, kdy planety byly bohy, bojovali, milovali, spradali intriky, proste zili. A v pribehu, kdyz se neco nepovede, neda se to zit znova od zacatku, jako by se nic nestalo, to nelze, ale chybu lze odcinit, vinu smyt, lasku probudit, jen se to neda za stejnych podminek zopakovat. Veda, ktera v dobe Galilea vznikala, byla ale na opakovani za stejnych podminek zalozena. Pokus se dela zas a znova a az kdyz to vychazi stejne, tak to musi byt schopen udelat i nekdo jiny nekde jinde. A musi to probehnout stejne. A to je z narativniho casu, tedy casu skutecnych nevratnych promen, vytrzene. Co se tim poznavalo, bylo opakovatelne, reversibilni, predikovatelne, ale nebylo to zive, bylo to mechanicke. Proto to umoznilo prumyslovou revoluci.
Myslim, ze drsny a smutny priklad je prvni a jediny pokus zakladatele moderni vedecke metody Francise Bacona. Nasledkem toho experimentu pry zemrel, byla nak moc zima a prochladl nebo tak neco. Muj takovy blby pocit je, ze se to skutecne povedlo, vcetne te smrti. To je totiz ukazka limitu te motody: neco je nevratne, neco se proste opakovat neda. Lidsky zivot treba.
Muj dojem je, nemam to vubec nicim podlozene a nejsem na to zadny odpbornik ani nic, jen takovy dojem proste, ze zpusob mysleni rane vedy, reprodukovatelnosti, mechaniky, se prenesl na to, jak vnimame nejen ty vyrobene veci, ale lidi, prirodu, spolecnost. Je to opakovatelne, nejedinecne, je to reprodukovatelne, muzu to zahodit a opatrit si presne to same. Nema to zadny pribeh, minulost ani nepredvidatelnou budoucnost. At uz jsou to veci nebo clovek v korporatu nebo stromy nebo zivocichove. V dusledku i planeta.
|
| K_at |
|
(12.9.2023 5:38:15)
Zasjaj, myslím, že to není tou vědou. Ale tím, že příroda a lidé jsou tu furt. Jsou samozřejmostí. Prostě jako vzduch. A taky - někdo je kretén sebestředný, někdo ne. A proto někdo chová respekt k výše uvedenému, někomu je fuk všechno.
|
| Čumča. |
|
(12.9.2023 9:27:53)
Kat, myslím, že těm lidem toho typu, co ty popisuješ, není všechno fuk, jsou od toho prostě odpojení, přestalo jim to dávat energii a poničilo se to spojení mezi konkrétním člověkem a přírodou/vesmírem... Není jim to fuk, oni už nejsou součástí.
|
| Zasjaj. |
|
(12.9.2023 20:04:34)
Cumco, Kat
"myslím, že těm lidem toho typu, co ty popisuješ, není všechno fuk, jsou od toho prostě odpojení, přestalo jim to dávat energii a poničilo se to spojení mezi konkrétním člověkem a přírodou/vesmírem... Není jim to fuk, oni už nejsou součástí." ja si to taky myslim, ale nejsem na socialni vedy zadny odbornik a nemam zadne odkazy, jen muj dojem, tohle
|
|
| Zasjaj. |
|
(12.9.2023 20:04:35)
Cumco, Kat
"myslím, že těm lidem toho typu, co ty popisuješ, není všechno fuk, jsou od toho prostě odpojení, přestalo jim to dávat energii a poničilo se to spojení mezi konkrétním člověkem a přírodou/vesmírem... Není jim to fuk, oni už nejsou součástí." ja si to taky myslim, ale nejsem na socialni vedy zadny odbornik a nemam zadne odkazy, jen muj dojem, tohle
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(12.9.2023 9:33:47)
Zasjaj, ty už jdeš hrozně do hloubky, tam já vůbec nedohlédnu/nedosáhnu
Jenom mě tak trochu napadlo OT, s tou průmyslovou revolucí, že popisuješ podobnou průmyslovou hrůzu jako D.H.Lawrence po 1.sv.válce - a nikdy jsem ho nepochopila, proč to tak černě vidí Snažila jsem se, ale nedokázala jsem to.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.9.2023 10:09:53)
"Muj dojem je, nemam to vubec nicim podlozene a nejsem na to zadny odpbornik ani nic, jen takovy dojem proste, ze zpusob mysleni rane vedy, reprodukovatelnosti, mechaniky, se prenesl na to, jak vnimame nejen ty vyrobene veci, ale lidi, prirodu, spolecnost. Je to opakovatelne, nejedinecne, je to reprodukovatelne, muzu to zahodit a opatrit si presne to same. Nema to zadny pribeh, minulost ani nepredvidatelnou budoucnost. At uz jsou to veci nebo clovek v korporatu nebo stromy nebo zivocichove. V dusledku i planeta."
Zasjaj, s tímhle souhlasím.
Já tedy nejsem přírodovědec, protože mě přírodní vědy zajímají právě jen v souvislosti s filosofií a tak nás je neučili. Takže mám jen velmi chabé znalosti. Ale tahle změna v myšlení, kterou popisuješ, je myslím zřetelná.
|
| Čumča. |
|
(12.9.2023 10:48:58)
asi vím, jak to myslíte, a přijde mi, že tahle vámi popisovaná situace nabyla kdysi vrchu, ale už se to zase dává do rovnováhy
|
| Zasjaj. |
|
(12.9.2023 20:12:30)
Cumco
"asi vím, jak to myslíte, a přijde mi, že tahle vámi popisovaná situace nabyla kdysi vrchu, ale už se to zase dává do rovnováhy" taky si myslim,z e se to postupne bude dit
Lawrence neznam, nikdy jsem od nej nic necetla
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(12.9.2023 11:22:59)
mas dar vystihnout podstatu
zrovna dneska jsem poslouchala Vachu a prednasku "a prece se toci"
taky o tom mluvi
me neco z toho napadlo, kdyz se zacal pouzivat termin lidske zdroje - proboha jaky je clovek zdroj? clovek je clovek a lidskost podstata
|
| babi_ |
|
(12.9.2023 11:34:30)
Nemám teď kapacitu zapojit se smysluplně do debaty, ale přidávám se k pohoršení nad pojmem lidské zdroje.
|
|
| Čumča. |
|
(12.9.2023 11:58:07)
byvala radko, já chápu, že ses nad tím pozastavila, nicméně mě to nepohoršuje
Ono, jak bys to chtěla nazvat? "lidské bohatství" po vzoru "nerostného bohatství"?
pokud se tím termínem "lidské zdroje" myslí to nejcennější, co firma má, pak je to v pohodě, ne?
protože všechno ostatní jsou "jen" vstupy - kdežto lidský potenciál, se kterým zaměstnavatel pracuje, je přirozeně kdesi nad tím, aspoň tak to chápu já
|
| byvala radka |
|
(12.9.2023 14:38:28)
a o tom to presne je
ze se clovek redukuje na mechanisticke a vyuzitelne pojeti sveta
byt zdroj znamena "byt pouzit, vyuzit, vymackan a pote odlozen, byt nahraditelny"
prici se mi takove vyuzivani
a vubec proc by mel byt clovek nejak nazyvan jako soucast, jako kus? Mozna to "kus" mi vadi, protoze kazdy je jedinecny
uz "lidsky kapital" znelo podobne
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(12.9.2023 20:01:46)
Radko, Ropucho, ja jsem do filosofie vedy nebo historie vedy byla vtazena poprve Neubauerem na jeho vubec prvni prednasce na Prirodovede (bud to bylo jeste v prosinci 89 nebo v lednu 90, uz nevim) a byla jsem proste uplne paf z toho, jake souvislosti mezi spolecnosti a vedou ukazal. Od te doby jsem ztarcena Ale tenkrat o tom nemluvil nikdo a to nebylo jen tim, ze jsme byli za oponou, ani na zapade jsem na mysleni ovlivnene post-mechanistickou prirodovedou nenarazila. Nikdo to neznal, i kdyz ty knizky tam vychazely. A ted je toho stale vic a vice. Prvni Institut komplexnich systemu vznikl v Santa Fe nak zacatkem osmdesatych let, ted uz je jich po svete mnoho. Paradox je, ze ten institut zalozili sami nobelisti ale proste stejne se o tom tak nak obecne nevedelo, ze veda je, jak rikam, uz jinde. Ted se s tim vic a vic potkavam v ruznych mediich, mam dojem, ze uz to prosakuje, ale je to proste uplne jine videni sveta a to se meni postupne. Ja furt jen nechapu, furt se mi to v hlave vyviji, o co vlastne v hloubce jde, taky jsem byla vyucena po staru, jako vsichni. Proto mi pomaha, kdyz se o tom se mnou nekdo bavi
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.9.2023 9:22:41)
https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/cnn-i-ateist%C3%A9-se-setkali-s-je%C5%BE%C3%AD%C5%A1em-v%C4%9Bdci-zjistili-co-stoj%C3%AD-za-pro%C5%BEitky-bl%C3%ADzk%C3%A9-smrti/ar-AA1gNE0H?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=42d8b9a3bf6049049889a54c0d45c883&ei=70
Zasjaj, při čtení této zprávy jsem si vzpomněla na tebe a tvé úvahy...
|
|
|
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 7:07:53)
Jo. Zasjaj, umíš moc hezky vysvětlovat
|
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 10:10:36)
zasjaj, děkuju, jsi moc hodná, četla jsem pro jistotu dvakrát, aby mi to co nejlíp "doteklo"...nicméně prosím tě, tenhle jeho výrok, jak ho myslel?
"doslova napsal, ze si to musíme bohužel přiznat, ze jsme cikány na okraji vesmíru, který je hluchý k naši hudbě."
Jak to mohl vědět? Z čeho vycházel? Třeba tomu nerozumím, nevidím možná to podobenství tak, jak je myšleno, navíc neznám kontext...Jak může vědět, že nejsme vesmírem například s láskou sledovaní, jak se pinožíme?
Nicméně, ačkoli ho chápu tak sotva do poloviny, tak nesouhlasím Kouzla se dějou každej den, naprosto neuvěřitelný věci Z bolesti se může stát klid a tichounká podklidná radost - zázraky se dějí. Proč lidi nechtějí věřit, že zatím je to dobré sice nepotkalo, ale to neznamená, že nejsou v pořadníku? Denodenně neplodné ženy otěhotní, handicapovaní se poprvé postaví na berle, probouzejí se lidi z kómatu...že by za to mohly fakt jen molekuly, atomy, hormony, geny a obecně věda?
Cílek třeba vidí v mladé generaci naději, to jsou prý jediní, kteří mají tu moc, správnou energii. Moc se mi tohle jeho poselství líbilo...bylo katastrofické, ale s nadějí
Mně je tohle uvažování o hormonech, genech a spol. hrozně cizí, uvědomuju si, že je to pravda, nicméně není kompletní, nemá přesah Jsou to vědecké poznatky, tvoří jednoznačnou kostru, ale bez obsahu toho nepostižitelného - čili je to neúplné
Ani s náboženstvím to nevidím tak černě, tam se taky stane obnova, jako Fénix z popela, protože ty myšlenky, ta energie víry je veskrze dobrá, jenom lidi ji neumějí správně aplikovat do života, oni ta pravidla necítí a nežijí, někteří je jen využívají I tohle se změní - nebude to mít tradiční podobu katolického, evangelického nebo jiného vyznání, ale podstata zůstane a najde si lidi, kteří chtějí souznít, ale po svém, svobodně a čistě.
Jasně, že dnešní svět dává smysl, pořád stejný jako kdykoli předtím, pro ty, kteří i přes nějaké osobní bolesti, deprese, pocity zmaru nerezignovali.
|
| Zasjaj. |
|
(11.9.2023 19:55:47)
Je děvčata, to mám radost, ze se se mnou bavíte. To samozřejmě není cele, konec dějin nenastal a poznávání je, doufám, bez konce…. Chtěla bych teda ještě napsat, jak to bylo dal … večer.
|
|
|
| byvala radka |
|
(11.9.2023 11:41:24)
noa ten designer je buh😁
pises to hezky a myslim docela srozumitelne
jen je treba, aby se lidi vratili vic k pocitum, vnimani, spojeni
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 12:45:54)
(s nadsázkou) designerem není jen bůh, to je dejme tomu jeho náměstek, nad ním je spíš vesmírný management, řekla bych
spousta pocitů, emocí jde racionálně vysvětlit a je dobře, když to tak bereme - a část citů, souvislostí a vnuknutí asi racionálně vysvětlit nepůjde a je to dobře
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2023 20:08:03)
Zasjaj, já si myslím, že vědecké poznání nás v otázce smyslu a tajemství života nijak neposouvá k cíli A nezbavuje žasnutí.
I když mizí část kouzla, když zjistíme, že tajemná zářící Luna je kus šutru odrážející sluneční světlo a sladká zamilovanost je jen chemický koktejl pragmaticky sloužící úkolu replikovat genetickou informaci. Atd. atp..
Pořád poznáváme jen zlomek a pořád nevíme PROČ
To o cikánech na okraji vesmíru se mi nicméně moc líbí Ale kdo ví
|
| Rodinová | 
|
(11.9.2023 20:13:27)
K cemuz dodam, ze jsem poslouchanim nejakeho podcastu ke svemu uzasu zjistila, ze vedci uz nejakych 20 let studuji uzas a co nam prinasi do zivota
Uzas muze byt spojen s pozitivnim i negativnim vjemem a oboji je dulezite.
A pardon, vlastne nevim, proc me to ted napadlo…jo jsou lide, kteri jsou pozorovanim otevreneho vesmiru vytaveni negativnimu uzasu a v noci nejsou schopni koukat na hvezdy
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 20:15:04)
Závrať z vesmíru.
|
| Okolík |
|
(11.9.2023 21:39:47)
Myslela jsem, že závrať z vesmíru má každej 😉
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 21:48:37)
Záleží na tom, co se tou závratí myslí, a jak ji člověk prožívá.
Kamarád má závrať z výšek, a je mu regulérně nevolno = špatně od žaludku při pohledu z výšky dolů, pocit závrati ho paralyzuje - není schopen jít dál exponovaným úsekem, a celkově je to pro něj veskrze nepříjemná záležitost, negativní pocit.
Moje závrať z výšek je spíš pocit volnosti, možnosti udělat krok do prázdna nebo neudělat, je to pocit povznášející, adrenalinově krásný, víceméně pozitivní.
Pohled do vesmíru ve mně obvykle vyvolává nekonečný klid, tedy závrať z vesmíru nemám ani v pozitivním, ani v negativním smyslu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2023 22:04:27)
Závrať z vesmíru asi nemám.
Dokud mám kolem sebe nějaké záchytné body, vnímám krásný pohled na hvězdné nebe.
V naprosté pustině, třeba na lodi na moři mimo dohled civilizace, mám z noční oblohy jednoduše děs. To není závrať, to se prostě bojím toho hlubokého temného prostoru.
|
|
| Rodinová |
|
(11.9.2023 22:07:01)
V tom zminovanem podcastu rikali, ze lide mohou citit pri pohledu do vesmiru takovy uzas, ktery v nich vyvola panickou uzkost
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 22:13:26)
No, tak to si myslím je ta závrať, co má kamarád. Úžas, ale až k panice.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2023 22:17:36)
Rodinová, panická úzkost souhlasí.
Já to cítím zcela přízemně, prostě strach z příliš obrovského prostoru a tmy, ale jestli to někdo považuje za zakuklený úžas, může být
Úplně stejně mě chytá panika i z pohledu opačným směrem dolů do vody, širé černé hluboké moře, brr!
|
| Rodinová |
|
(11.9.2023 22:23:43)
Zajimavy, protoze ja citim uzkost kdyz je dlouho zatazeno typu inverze a nevidim oblohu, mam pocit, ze se dusim.
Kdyz konecne vidim hvezdy, mam dojem, ze se muzu poradne nadechnout.
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 22:31:26)
to je jeden z důvodů, proč jsem ráda bydlívala v našem vesnickém domku, je výše než všechno ostatní x km kolem, inverze tam bývá dost málo, a když jedu jakýmkoli směrem, sjíždím právě tou inverzí ze slunce pod "poklici" té mlhy... Když se potom vracím a zase projíždím tou poklicí do sluníčka, mám dojem, že to místo, kde jsme bydlívali, je jaksi požehnané...
|
| Rodinová |
|
(11.9.2023 22:36:06)
Tomu rozumim, jako Prazak jsem inverze tezko nesla a casto brala auto, sebe, pripadne deti a jela na par hodin proste “nad inverzi”.
Nekam do hor.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(11.9.2023 22:24:14)
Ropucho, to je zajímavý... čím tě ten obrovský prostor a tma ohrožuje? Mě uklidňuje. V horách, v bezčasí, v prostoru... se příjemně ztrácím, stávám součástí vesmíru. Nenesu už za nic odpovědnost, defacto přestávám existovat jako samostatná jednotka, jsem jen částí toho prostoru. Je to úžasně krásný, respektive spíš klidný...
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2023 22:55:45)
Babi, nevím. Asi nějaká nedozrálost a potřeba upínat se k pevným pozemským bodům
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 23:05:06)
spíš někde hluboko uložený strach pramenící z něčeho špatného v minulosti
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 22:26:09)
Ropuško, a šnorchlovalas někdy? Mě to skoro zbavilo tohohle strachu a děsu, mívala jsem ho taky, a šnorchlování a mělké potápění mi pomohlo se toho skoro zbavit. Navíc mi v tom moři a vejrání všude možně po dně je moc dobře, a neskutečně si odpočinu...
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2023 22:53:44)
Čumčo, ne. Vůbec mě neláká pobyt pod vodou. Ani ve vzduchu.
Jako malé dítě mě děsila noční obloha kdekoliv mimo město, ale z toho jsem vyrostla.
Ve volné krajině jsem ráda, jsem ráda v horách, mám kolem sebe ráda prostor, ale musí mít viditelný horozont a musím mít pevnou zem pod nohama.
Paniku z neohraničeného prostoru mám právě jen na moři a představuji si, že by to bylo podobné v poušti. Ale v poušti jsem nikdy nebyla.
|
|
|
| byvala radka |
|
(12.9.2023 14:41:05)
to mam uplne opacne pocity, tohle ve me vyvolava touhu splynout a citim se v tom velmi dobre
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 22:23:11)
babi, to je moc hezký, já cítívám taky klid, s kapkou pokory a troškou zvědavosti - ale pocity jsou to víceméně pozitivní...
|
|
| K_at |
|
(12.9.2023 5:35:38)
Vesmír ve mně vyvolává úžas, pocit vlastní nicotnosti - nikoliv ve špatném slova smyslu, radost, údiv, krásu a zvědavost.
Velká vodní plocha pode mnou a kolem by ve mně vyvolala úzkost a paniku. Nesnáším tmavou vodu na plavání, čím dál víc se v ní bojím.
|
|
|
| Rodinová |
|
(11.9.2023 22:05:15)
Ja zavrat z vesmiru nemam, koukam nahoru casto a moc rada.
Mam rada volnost a otevrene prostory.
|
| Rigel | 
|
(11.9.2023 23:00:15)
Od dětství miluju koukat na hvězdy. Vydrželo mi to i do pozdějšího věku , kdy umím některé pojmenovat, spíš ty alfy , bety v souhvězdích. Když se dostanu na míň osvětlené místo, kde si můžu lehnout, a stane se , že se hvězdy po chvíli jakoby přiblíží a stanou se součástí okolí, jako třeba stromy . A někdy člověk najednou úplně pocítí tu obrovskou hloubku vesmíru, a zároveň cítí, jak ho země bezpečně drží, aby do té hloubky nespadl. Takové přímé pocítění gravitace. Je to super zážitek
škoda že nám nedávno na našem okraji města udělali chodník na silnici, je to sice bezpečnější chůze, ale kolem chodníku jsou i lampy a tak sice na dvoře není v noci tma, kde nevím, do koho narazím, ale připravilo mě to o část požitku z hvězd.
|
| byvala radka |
|
(12.9.2023 14:46:41)
Kant Hvezdne nebe nade mnou
nebo Skrivanci na niti a Brodsky, filozofujici a koncici v dire😁
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(11.9.2023 11:38:13)
tak nejak asi, vnimani rozumem uz narazilo na sve limity?
Je treba vnimat a poznavat jinym zpusobem, ktery uz tu ale byl
sice nemuzu nic rict k debate o twrmodynamice, s fyzikou jsem skoncila na stredni, ale ten pocit proste je
|
| Čumča. |
|
(11.9.2023 12:42:25)
"vnimani rozumem uz narazilo na sve limity?
Je treba vnimat a poznavat jinym zpusobem, ktery uz tu ale byl"
ano, instinkty, předtuchy, deja vu, nevysvětlitelná silná náklonost k něčemu/někomu to tu bylo vždycky, potom se tomu všemu věda vysmála a označila vše za duchařinu, iracionálno pro blázny, pitomce a podivíny
jenže lidský mozek má dvě hemisféry
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(7.9.2023 7:38:44)
Taky nevím.
Synovec spáchal vloni na jaře sebevraždu
Na naše kluky to zapůsobilo hodně, o to víc, když vidí, jak to jeho rodice rozlozilo...
|
| Jerry G. |
|
(7.9.2023 7:59:34)
Ach Stano,
to je vsechno tak smutny. Moje deti obe maji svoje "objektovni" duvody. Dcera ma diky vztahum v puvodni rodine C-PSTD. Syn ma taky kombinaci PAS a ADHD.
Taky socialni media. Dcera dela loni projekt vztah mezi soc. medii a psychikou pubescentu. V podstate dosla k zaveru, ze u toho funguji stejne algoritmy jako u desinformaci. Dite si najde jeden film o sebepozkozovani a za chvili mas soc. media zasypana podobnymi filmy, coz jeho problemy muze vyrazne pohlubovat. To dite si nema sanci odpocinout. Dalsi vec je priliv rychlych dopaminu diky soc. mediim.
|
| breburda71 |
|
(7.9.2023 8:11:30)
Jerry, taky myslim,i to potvrzuje rada vedeckych studii..generace deti vyrustajjici v ere chytrych mobilu je daleko vic ohrozena na psychickem zdravi...
Driv kdyz se clovek zavrel v pokoji, tak si mohl tak maxinalne cist knizku nebo poslouchat kazetak, dneska do toho pokojicku prijde cely svet, vsemozne informace, a to leckdy hodne zkreslene...
|
| Lei |
|
(7.9.2023 8:24:08)
breburdo, jo. Přívaly, které nelze objektivně protřídit a zhodnotit. Je to děs. Na léto jsme na několik týdnů telefony zcela odstranily. Holky byly v pohodě. Jak začala škola a mají je s sebou, tak přes den ztrácím kontrolu.
|
| Lei |
|
(7.9.2023 8:24:32)
Pardon, odstranili, my rodiče.
|
|
| Buřt |
|
(7.9.2023 9:03:06)
Taky si myslím, že je velmi prospěšný minimalizovat vliv sociálních sítí a netu a naopak maximalizovat reálný život - ať už je to cokoliv, sport, skaut, hudba, prostě žít a ne bejt zavřenej v okoji u kompu. Ale vymáhat to je prostě fakt náročný.
Já pořád děti vláčím někde venku a myslím, že to funguje, i když se jim nejdřív nechce, ale taky mě to zmáhá.
Na druhou stranu to nebude všechno, je i mnohem víc poruch vrozených typu AS, ADHD atd., to taky musí mít nějakou příčinu. Částečně to bude i tím, že dřív hodně lidí skončilo bez diagnozy a museli se s tím poprat sami, ale i tak, jak zde některé píšete, že jste měli také v pubertě nejspíš deprese - tak přesto jste fungovaly, do školy chodily atd.
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 9:40:34)
"děti vláčím někde venku a myslím, že to funguje, i když se jim nejdřív nechce"
jo, přesně
to je diplomacie a přemlouvání, aby se puboši zvedli a jeli s námi na zahradu grilovat, to je keců, kterýma se nesmím nechat odradit, občas je nechám, aby viděli, že nejsou "befélně povinní" mě následovat.... Ale když už jedou, pak se houpají v houpací síti, i ten mobil po chvilce odloží a vypadají spokojeně Takže snad to funguje, doufám.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.9.2023 9:52:50)
"děti vláčím někde venku a myslím, že to funguje, i když se jim nejdřív nechce"
no funguje to, ale bacha, jen pokud jde o děti "normální"... pokud mají už nějaký problém, fungovat to fakt nemusí...
sama si pamatuju, jak mě v obdobích temnoty zoufale vyčerpávalo a štvalo, když mě rodiče někam nutili chodit, tahali mě po nějakých akcích a jak jsem se snažila působit v pohodě, abych nebyla nevděčná... i jet na koupák bylo za trest... naopak mám dojem, že mou temnotu to v té době jen prohlubovalo... a nejhorší byly procházky v lese, tam jsem pak kolikrát stála na kraji srázu a hlavou mi běželo jen "poletím nebo bude konečně klid?"...
takže jo, jasně, nabízet dětem aktivity, klidně je i trochu tahat, ale jsou chvíle, kdy to může být i kontraproduktivní...
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 9:56:53)
Rose, pravda, je to spíš prevence, aby nebyli furt u kompu, ale nic samospásného.
Jinak teda moje děti nás umí s návrhama na výlet tam či onam taky poslat tam, kam slunce nesvítí To potom rozdejchávám a běsním a manžel po chvíli praví "ale řekl nám to hezky"
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2023 10:48:36)
"funguje to, ale bacha, jen pokud jde o děti "normální"."
Přesně tak.
Pohyb na čerstvém vzduchu, přiměřená socializace, fyzická práce, pravidelný režim, zvíře... to všechno jsou zdravé, terapeuticky působící záležitosti, ovšem vážně nemocné dítě patří do rukou odborníků. Dobře míněné laické hokusy pokusy mu nemusí prospět.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(7.9.2023 12:16:37)
to je jednoduche- bo jsme museli
prilisne ohledy mozna taky skodi
cim vic se v tom clovek racha a hnipe, tim hur
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 9:30:02)
Stáňo, kolik mu bylo? To je strašný...co ti jeho rodiče?
|
|
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 9:33:52)
oni jsou ti dnešní puboši chytřejší, citlivější, svobodomyslnější - a narážejí s tím na různé komplikace - my byli víc v tahu, a tak jsme často neviděli/neslyšeli a "táhli tu káru dál" Potom jsme si vyžírali deprese kolem třicítky - třeba se dnešním pubošům zase vyhne tohle
|
|
|
|
| vertigo | 
|
(6.9.2023 22:27:11)
Myslím, že bez hospitalizace je to asi obtížně řešitelný stav. MOje dcera má za sebou suicidální pokus, byla 3 měsíce v psychiatrické léčebně ve Velké Bíteši. Byla to v tu chvíli jediná volná léčebna, ale v našem případě to byl spíš ztracený čas. Tam je to hlavně pro děti, které mají problémy s učením, drogami atd., hodně se tam jede na režim. Psychoterapie individuální tam moc neprobíhala. Naše psychiatrička mi pak doporučovala léčebnu v Opařanech, ale zatím nebylo potřeba (ťuk, ťuk).
Myslím, že ve Vašem případě by hospitalizace mohla pomoct hlavně kvůli tomu pravidelnému režimu a nastavení vhodné léčby za dozoru. Nenávidět tě dcera nejspíš v úvodu bude, ale věřím tomu, že se to ustálí a pochopí to (u nás to tak bylo). Rozhodně bych kontaktovala ošetřujícího psychiatra co nejdřív a intenzivně zkoušela najít psychoterapeuta. Odkud jste? Nejste někde od Brna? V Brně je terapeutka Tereza Albrechtová, pokud se nic nezměnilo, tak by ještě měla nabírat.
|
|
| chrestysek |
|
(6.9.2023 23:57:16)
Je to stale mimo moznosti soucasneho reseni, uvadim to spis jako nadeji do budoucna, take to neni vhodne pro vsechny pripady - mozna jste zaregistrovali, ze se stale vice dela osveta v mediich ohledne psychedelik a jejich slibnych vyhledu pouziti v lecbe. Ketamin se jiz k lecbe i pouziva (u nas klinika PSYON). Pro zajimavost i pro osvetu prikladam dva odkazy:
https://www.jirkamucha.cz/2023/07/17/lsd-a-deti-s-psychotickymi-poruchami/
https://www.jirkamucha.cz/2023/01/22/psychedelika-nejsou-drogy/
|
|
| Lei |
|
(7.9.2023 8:22:15)
Nello, ale i Len a další, je to strašně smutné čtení a mrzí mne, že člověk zvnějšku (nemluvím o odborné pomoci) vlastně nemůže moc zásadně pomoci, že je to vnitřní boj…minimálně jste mě nakopli k tomu, abych se zamyslela nad vlastním životem, svými obrannými mechanismy v dětství (protože děti jsou po nás) a taky víc vnímala, co a jakým způsobem mi říkají moje děti a děti mých přátel a známých…a abych předčasně nesoudila…takže vám vlastně děkuji a fakt držím palce, všem . Pro dceru Nelly mne taky napadla kočka, ale nevím, nakolik je to reálné…
|
| Nella+2 |
|
(7.9.2023 8:49:12)
Kočku má.
|
| Buřt |
|
(7.9.2023 9:08:04)
Nello, a kdy to začalo, byly nějaké náznaky už před pubertou nebo to propuklo až v pubertě?
|
| Nella+2 |
|
(7.9.2023 9:24:00)
Po kovidu když se měla vrátit do školy. Předtím to bylo OK.
|
|
| Beat |
|
(7.9.2023 9:34:27)
Taky jsem holky překvapena, nejen tím množstvím problémů, které tu čtu, ale i tou silou projevů. Od mládí se v tomto ohledu vzdělávám, ale v tom sektoru, na základě vyhodnocení sama sebe, radši nepracuju. Věděla jsem, že by to pro mě nebylo dobrý. Potřebuji činnost, která mě spis územní, je reálná a uchopitelná. “Šťouraní” v hlavách druhých by mi nedělalo dobře a člověk taky potřebuje unést tu velkou odpovědnost.
Sama mám teorii, ne jen mojí, která i to, co tu řešíme, z větší části vysvětluje. Ale to je na dlouhé debaty, které nechci z důvodu osobních, časových a také kdoví jaké vášně by vzedmuly a a kdo by zas odešel . To si nechávám na face to face debaty.
Ale se všemi, které mají trápení s dětmi, a kdoví kdo čte a nepíše, moc soucitim. To musí byt velká bolest a preju hodně sil.
|
| Čumča. |
|
(7.9.2023 9:45:33)
"teorii, ne jen mojí, která i to, co tu řešíme, z větší části vysvětluje. Ale to je na dlouhé debaty"
Beat, jestli myslíš třeba to, že to puboši mají teď o to těžší, protože nás v dětství pár let viděli brečet v depresích, tak to za sebe můžu podepsat, bohužel. A těch chyb, co jsem násazela, když byli malí. Co nadělám Jsem jenom člověk. Obzvlášť první dítě bylo moje jaksi "zkušební", u druhého jsem nebyla tak zavilá, taky proto, že jsem prostě neměla žádnou sílu, fakt skoro žádnou
|
|
| Lei |
|
(7.9.2023 9:46:15)
Beat, rozumím a přesto mě to zajímá. Můžeš alespoň naznačit, zda a jak velkou roli v té teorii hrají sociální sítě a život ve virtuálnu? Díky.
|
|
|
|
| Lei |
|
(7.9.2023 9:47:38)
Nello a kočička nějaký pozitivní vliv má? Aspoň malý a aspoň občas, třeba? Je dcera schopná se o ni starat ve smyslu výměny steliva, přísunu jídla atd.?
|
|
|
| byvala radka |
|
(7.9.2023 12:20:34)
to je docela presne
kone k vode dotahnu, napit se musi sam
kazde "zvnejskupokusy" v tom podstatnem nemaji sanci, dokud to nedocvakne tomu cloveku samemu
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2023 12:43:13)
jestli můžu doporučit, tak se snažte najít psychoterapeuta, který bude pracovat nejen s dcerou, ale nějakým způsobem i s vámi jako rodiči. bez toho je to trochu na nic, co tak pozoruju. držím palce.
|
|
| Abal |
|
(8.9.2023 9:07:53)
Ahoj,my řešíme dceřiny psychické potíže do loňského října a tady jsem to řešila někdy v dubnu.Sebepoškozování,úzkosti,deprese,nechtěla žít,.... Začali jsme školní psycholožkou-nestačilo,byli jsme na psychiatrii,kde dcera dostala AD, která ze začátku strašně špatně snášela a proto ani nechodila před prázdninami do školy.Pořád to všechno nebylo dostačující.Obrovský zlom nastal,když jsme navštívili psychoterapeuta.Dcera do té doby nic nedělala (koně,které dělávala nezvládala kvůli kolektivu) ležela doma v posteli,špatně spala.... Před terapeutem na první schůzce se zmínila,že nic nedělá,ale chtěla by zkusit bojový sport.Dostala kontakt na trenéra a od té doby obrovský obrat.Dcera začala chodit 3x týdně na soukromé tréninky (také nedává společnost vrstevníků) a uplně se v tom našla.Neskutečně jí to zvedá sebevědomí a maká na sobě.AD bere dál hlavně kvůli problémům se spaním.Jelikož psychicky nezvládala školu (spolužáky,učitele) tak mám hrůzu z toho,co bude teď (je v 9.třídě),ale pokusím se školou vyjednat,že tam bude chodit,jak bude zvládat.Ale na SŠ se těší,protože to bude nový začátek s čistým štítem.K terapeutovi jezdíme podle potřeby,když má dcera nějaký nedobrý stav a vždycky jí moc pomůže.Doufám,že u nás už to nejhorší máme za sebou a držím palce ať to také zvládnete.Je to nesmírně těžké jak pro nás rodiče tak hlavně pro ty naše děti.
|
| babi_ |
|
(8.9.2023 9:15:37)
Abal, tak to je pěkné čtení o takovém posunu! Štěstí s tím bojovým sportem
|
| Abal |
|
(8.9.2023 10:22:05)
Byla to obrovská souhra náhod a jsem za to neskutečně vděčná a na dceru pyšná,že se tomu všemu postavila.Ne vždy je to tak snadné.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)