| Mája+kluci 07, 11 | 
 |
(23.1.2024 11:00:12)
Zahlédla jsem tu v diskuzi k přihláškám, že snad většina středních škol už k vysvědčení ze základky nepřihlíží. Nevím kde, ale gymnázia v Brně rozhodně přihlíží, spíš se liší míra přihlédnutí, třeba Bystrc dává za prospěch jen 5b ze 166, ale třeba Vídeňská 10 ze 100 a Křenka dokonce 15 ze 100. Přijde mi to docela zvláštní, protože známka na vysvědčení toho zas tak moc nevypovídá, z mé zkušenosti je spíš o náročnosti konkrétní školy či kantora. Po 10 letech zkušeností ze dvěma dětmi na ZŠ vidím, že někde mají jedničku v podstatě za účast (pokud se pěkně účastní a nevypruzují), u jiného učitele dostane za 1 jen pár nejlepších a ostatní jsou rádi, když nevyfasují trojku.
Navíc jsou tímto hendikepovány děti z náročnějších škol nebo výběrových tříd. Oba kluky jsem měla v matematických třídách a zatímco v běžné třídě by měli s prstem v nose za 1, v matematické kvůli vysokým nárokům často bojují o dvojky, zejména v matice, fyzice, ale i dalších. Vím, že díky tomu jsou třeba lépe připravení na Cermat-test, ale určitě ne o 15% 
Jak je to u vás, kolik dávají školy váhu v přijímačkách za vysvědčení?
No a poddotaz, který mě ale asi trápí nejvíc - když učitel ví, že to vysvědčení půjde na přijímačkové bodování, měl by podle vás (byť drobně) přimhouřit oko ve výsledné známce? U nás se dost striktně jede na vážený průměr a pak stačí zkazit jednu písemku a vysvědčení je v kopru  typicky letos fyzika - samé jedničky (šest známek 90-100%), ale hned v září jeden propadák (20%), který nelze opravit a ten průměr už prostě na jedničku nebude. Dtto matika - v podstatě celé pololetí známky 90-100%, jedna 50%, jenže teď zmastil potomek pololetku (stres, nestíhačka) za 36% a učitelka řekla, že teda trojka na vysvědčení, protože vážený průměr je 74% a ona dává dvojku od 75%  jako fakt je nutné lpět na jednom procentu a děcku podělat přijímačky? (fakt podělat, protože jedna ze zvažovaných škol dává při trojce z profilového předmětu 0 bodů z 10, což je takový handicap, že nemá smysl se tam hlásit)
Jsem z toho docela frustrovaná. Ráda bych neprudila dítě se známkama, ale jaký pak má smysl připravovat se na přijímačky, když to jedna píseka všechno vyhodí do vzduchu..?
|
| Buřt |
|
(23.1.2024 11:15:36)
Ahoj, připravuji letos neteř k přijímačkám na gymply v Brně. Chodí na výběrovou třídu Zš a musím říct, že je vidět, že učitelé k přijímačkám přihlížejí a jsou se známkou na vysvědčení mírnější - práve, aby to dětem zbytečně nekazili.
Máš pravdu, že ve známkování na základkách jsou obrovské rozdíly, ale nemyslím si, že je to až taková výhoda. Věřím, že dobrá základka ti klidně 10 bodů navíc z Cermatu zajistí.
|
| Alena |
|
(23.1.2024 11:19:46)
"Věřím, že dobrá základka ti klidně 10 bodů navíc z Cermatu zajistí." i vic. Ale rovnitko mezi "dobra zakladka" = "prisne znamkovani" rohodne nedavam, to z okoli neznam.
|
|
|
| Federika | 
|
(23.1.2024 11:22:41)
Májo,
všechny školy, které si zatím vybírá moje dcera, známky nechtějí.
Některé školy nechtěly už i v předchozích letech, jiné teď ten požadavek zrušilo a další třeba třeba zase ne nebo jen snížili váhu známek.
Nám by to třeba zrovna pomohlo, ale souhlasím s tím,že ty známky mají malou výpovědní hodnotu,pokud vůbec nějakou.
|
| TaJ | 
|
(23.1.2024 11:59:55)
Federiko, tak do loňska k tomu prospěchu školy přihlížet musely...asi kromě soukromých. Letos můžou a nemusí. U nás jedna škola k vysvědčení přihlíží, plus ještě mají pohovor ohledně zájmu o obor. Druhá škola to ještě definitivně neuvedla. Nám by to přihlédnutí k prospěchu určitě pomohlo. A myslím, že třeba není úplně ok brát v úvahu jen výsledek jednotné zkoušky, protože je to pak stejné, jako když má někdo celé pololetí z něčeho jedničky a pak zkazí pololetku. Měla by v tom případě škola mít aspoň ještě ten pohovor, nebo nějakou školní zkoušku.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:05:52)
TaJ,
musely, ale některé to řešily šalamounsky Daly třeba jeden bod za známky do průměru 2 (což na gymply měl každý) a žádný bod nad průměr 2.
Což znamená ve výsledku, že známky v potaz nebraly.
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 12:25:47)
"tak do loňska k tomu prospěchu školy přihlížet musely...asi kromě soukromých." pro soukrome skoly plati stejna pravidla. Musely, ale neni dane v jake vaze Nekde to treba bylo jedno promile.
|
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:24:20)
musely všechny. Pro soukromé školy platí úplně stejná pravidla.
|
| Federika |
|
(26.1.2024 11:31:22)
Monam, musely,ale soukromé školy to uměly obejít (třeba že dávaly všem 1 bod za průměr do "2", což měli všichni a žádný bod nad průměr "2".
Ale tady jde o to, že Simeona myslí, že při rovnosti bodů se budou školy řídit průměrem známek. A to se nedělá, ty známky v potaz brát může, ale podle předem dohodnutého podílu.
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:34:30)
Fed, já vím. Škola, kam jsem chtěla hlásit dítě, dávala všem do průměru 3,0 jeden bod
|
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:35:26)
tak každá škola má stanoveno, čím se bude řídit při rovnosti bodů. Někdo lepším výsledkem matiky, někdo školní částí, někdo třeba známkou z matiky.
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 11:29:33)
A na vetsinu ucnaku se bere jen na vysvedceni (zajem o obor, sikovnost nikoho nezajimaji) a v oborech, o ktere je zajem je ctyrka (ktera by byla v jine skole na urovni dvojky) velky problem. Kdyz te nevezmou, muzes to pristi rok zkusit znovu - s tim samym vysvedcenim.
Takze ty gymply jsou na tom jeste dobre :) ( i kdyz ta vase Krenkova, kde se muzes dost i do zaporu -to je fakt ulet :)
Take se o 4leta gymnazia uchazeji deti z osmiletych gymplu a ty casto same jednicky nemaji. Beru to tak, ze stredni skoly si sve studenty nastavenim prijimacek vybiraji a pri prisnem kriteriu vysvedceni jim je vlastne dost jedno, koho naberou, o neexistenci jednotnych hodnoticich pravidel na ZS vedi. Takovým skolam bych se vyhla.
Znam skoly, ktere maji jen prvni stupen a vsem uchazecum o vicelete gymply daly same jednicky. Znam i takove devitky (nejhur z matiky za dve ). Kluci chodili do trid, kde se take kvuli prijimackam prilepsovalo. U gymplu, ktere si vybrali, hralo vysvedceni roli minimalni.
|
|
| babi_ | 
|
(23.1.2024 11:35:17)
Spravedlivé to zahrnování známek ze ZŠ do přijímaček není.
Co se týká výhody žáka matematické třídy u testů bych byla optimističtější - v matice by to těch deset bodů udělat mohlo-mělo, a v češtině díky výběrovosti třídy pár asi taky.
Pak bych zvážila, zda gymnázium, kde mají takto nastavené bodování přijímaček, je přesně to, o které mám zájem. Podívala bych se, jaká mají pravidla klasifikace a vůbec školní řád a všechny dokumenty, podle kterých se výuka řídí, zda tam nemají více takových nelogických přístupů, které by pak studenta štvaly celé studium.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(23.1.2024 13:29:30)
Babi, souhlasím, bohužel u nás k vysvědčení výrazně přihlíží všechny gymply, co padají v úvahu. Jde totiž o 6leté, těch je vcelku málo, jenže dítě po tom velmi touží, aby se dostalo.
On se teda dostal už předloni na 8leté, ale nechali jsme to propadnout, protože špatně snáší stres a k Aspergerovi má navíc některé dyspraktické rysy tak doufám, že tehdejšího rozhodnutí nebudeme litovat...
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 13:35:53)
Májo, držím palce 
|
|
|
|
| Žžena |
|
(23.1.2024 11:46:00)
Nelíbí se mi už jen ten princip, že "samé jedničky jsou a priori žádoucí a optimální prospěch, ke kterému musí děti směřovat a podle kterého se posuzují".
Mne na tom krká celé to paradigma, které říká, že jedničky by měly být priorita. Ale proboha život dítěte je mnohem pestřejší, než o honění jedniček. A výsledek základního vzdělávání by měl být o něčem jiném, než o průměru.
Nikdy jindy v životě už toto není potřeba. Odmaturovat, odstátnicovat můžeš klidně se samými trojkami a nikdo nikdy už neřekne ani popel, v práci známky nezkoumají.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(23.1.2024 13:36:31)
Ženo "Nelíbí se mi už jen ten princip, že "samé jedničky jsou a priori žádoucí a optimální prospěch, ke kterému musí děti směřovat a podle kterého se posuzují". Mne na tom krká celé to paradigma, které říká, že jedničky by měly být priorita. Ale proboha život dítěte je mnohem pestřejší, než o honění jedniček. A výsledek základního vzdělávání by měl být o něčem jiném, než o průměru."
Přesně!! Tohle mi přijde úplně na palici a normálně by mě to celé nechalo ledově klidnou, ale když víš, že dítě velmi touží po nějaké škole, tak to holt řešit musíme, každá horší známka snižuje šanci, na obě školy ve výběru brali loni každého 13. uchazeče takže rozdíl zisku kvůli vysvědčení je zásadní.
Jako jo, když to letos nedopadne, v podstatě se nic neděje, jde o 6L gymply, tak máme další možnost v devítce, ale po třetí už se mi tu celou anabázi nebude chtít absolvovat, už kvůli tomu, že zase bude muset nahánět známky další dva roky kvůli dalším PZ. Pokud by se dostal na gympl teď, tak už mi budou jedničky ukradené  
|
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(23.1.2024 11:58:09)
Naše škola č.1 chce jen známku ze tří vybraných předmětů. Škola č.3 celé vysvědčení.
Za mě by učitelé měli ohled brát a rodič klidně s dítětem u učitelů vyjednávat. My takto řešili přírodopis. Holka průměr 1.5 zkoušená dvakrát během jedné hodiny až se rozbrečela že to vzdává ať jí dá dvojku. Normálně jsme zvedli telefon a s učitelem si vysvětlili že přírodopis teď není prioritou ale jedničku potřebuje a ať jí klidně na konci roku zhorší známku. Pochopil, žádal konkrétní otázku naučit perfektně na příští hodinu a bylo vyřešeno.
Za mě vysvědčení nedává taky moc smysl. Určila bych třeba doporučené limity průměru na druhy škol a to by stačilo.
Za tu trojku bych šla s učitelkou promluvit osobně.
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 12:02:06)
Janinko, u nás ta jedna škola má jednak body za celkový průměr a pak ještě zvlášť body za prospěch z češtiny, matematiky, angličtiny a z chování.
|
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:07:09)
Mě by nenapadlo jít o školy a řešit známku, je mi to silně proti srsti.
A vím,že někteří rodiče u dcery na škole to dělají.
|
| Monika |
|
(23.1.2024 12:25:14)
Federiko, to teď po mě asi chtěla dcera, neřekla to tedy výslovně, ale děsně mi vyprávěla, jak je "nespravedlivé", že bude mít asi jedinou dvojku z fyziky. Jenže ona ani ten průměr na jedničku nemá, když se dala vyzkoušet, dostala taky dvojku (tvrdila tedy, že jí dával pořád těžší a těžší otázky, až nějakou nevěděla), pak si vykňučela ještě jedno zkoušení a to sama uznává, že se jí nepovedlo (ptal se jí na starší látku, kterou si samozřejmě nepamatovala). Co bych na tom asi tak měla jít vyjednávat, připadala bych si jak debil. Řekla jsem jí, že jestli chce, tak tu známku můžu po vysvědčení rozporovat, ale že při komisionálním zkoušení to skoro jistě na jedničku nedá, tak jestli jí to stojí za to. Prý ne. Ale ještě stejně doufá, třídní učitelka slíbila, že se přimluví, když ji našla plačící v šatně. Tak uvidíme, jestli si něco vybrečela. Třídní učitelka s fyzikářem velmi kamarádí přes sport a dcera má obavu, že fyzikář asi neví, jaká je ona sportovkyně a že kdyby to věděl, tak by jí tu jedničku dal, ale že jí nemá rád 
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:28:17)
Moniko,
já předpokládám,že ti učitelé vědí, že jsou v devítce a někteří z nich ty známky potřebujou.
Nechala bych dceru vyřizovat, pokud by ona sama měla pocit,že horší známka je nespravedlivá,ale sama bych tohle nikdy neřešila, hnusí se mi jen ta představa, že bych tam šla orodovat za lepší známku.
A ve většině případů ta jedna dvojka s přijetím nijak nezamává. Neměla by.
|
| Simeona a 3 | 
|
(26.1.2024 9:52:40)
Ano, mám to stejně, za lepší známku nikoho prosit nepůjdu. Vím, že to tak některé matky dceřiných kamarádek dělají, ale prostě ne. Dcera se musí snažit, obcházet učitele, doučování, opravovat písemky, jsou to její známky. Ona to taky dělá, na svůj věk je v některých věcech dost rozumná a dospěle uvažující. Považuju tohle orodování jednak za hujerovsky nechutné a jednak za umetání cesty, které se v pozdějším životě vymstí.
Dcera má průměr známek dobrý, chce se vyučit, snad se na školu dostane bez problémů.
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 12:27:48)
federiko, jenze tys vybrala detem "fer" skolu, ktera se drzi pravidel a respektuje zaky. Nekde si nekteri ucitele ani neuvedomuji, proc ve skole jsou. Tam je rodicovsky tlak dulezity.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:29:12)
Aleno, možná.
Nedovedu si představit, že bych měla vyvíjet rodičovský tlak na učitele.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(23.1.2024 16:08:29)
Fed ale úroveň škol a učitelek je obrovsky rozptýlená. Třeba já jsem se včera fakt už naštvala. Moje dcery chodí na malou základku. Jejich vzdělání mě opravdu zajímá, čas, který věnuju neustálému doučování, procvičování atd. mě už začíná opravdu frustrovat. Starší navíc přijímačky. Do toho se plácám v chemickém názvosloví, určování zeměpisné šířky a délky a převodech jednotek. Prostě každou chvilku holkám něco nejde.
A včera mladší přišla s tím, že češtinářka prohlásila, že jim opravdu nejde pravopis a tak budou každý den mít procvičovací úkol. OK beru (i když o efektivnosti písemného úkolu bych mohla polemizovat, ale to není můj boj). Nicméně zásadní informace byla, že úkol bude uznán pouze pokud bude podepsaný, jinak jako by ho neměla a dostane "zapomínáčka" a za 5 zapomínáčků za pololetí je důtka. Dcera je v 6. třídě.
Jako kdo jsem, aby mi učitelka nařizovala 5x do týdne povinnost něco podepisovat. Cílem je procvičení pravopisu nebo buzerace rodičů?
Podpis rodičů chápu pouze tam, kde škola potřebuje informaci, že jsem se seznámila atd.
Závěr byl, že při zápisu prvního zapomínáčka mi dcera řekne a já si to s paní učitelkou vyříkám. Možná přeháním, ale prostě mi to fakt vadí.
|
| Kaipa |
|
(23.1.2024 17:38:28)
Ty jo, nevím, jestli někde neděláš chybu, ale učit se pravidelně s takto velkými dětmi... neumím si to představit. Neřeknu nějaká nárazová pomoc, tu jsme samozřejmě taky praktikovali. Dodnes jsem třeba nepobrala, že se 77 léta učila se svým dospělým (nevlastním) synem. Asi jsem krkavčí matka.
|
| 77kraska |
|
(23.1.2024 17:41:39)
Kaipa no a je z nej pan pravnik na jednom ministerstvu
|
| Kaipa |
|
(23.1.2024 17:47:47)
Sedmi, dcera mojí kamarádky dělala právničku na jednom ministerstvu a už je pryč, má mnohem lukrativnější džob.
Moje děti vystudovaly, aniž bychom se s nimi léta dřeli. Ani jeden není na ministerstvu, ale dělají to, co je baví a co jim vynáší. Dcera tedy úplně něco jiného, než vystudovala, ale kdyby bylo nejhůř, titul má.
Teď tě čeká ještě šichta s dcerou? Fakt jsi dobrá.
|
| 77kraska |
|
(23.1.2024 17:59:52)
Kaipo, dyt ja taky delam smajik
myslim, ze ministerstvo neni nic moc prace pro zacinajiciho pravnika....to by tam musel zustat treba 20 let a vybudovat si nejakou pozici... a penize taky nic moc, soukrome firmy plati lepe
ale kazdopadne nelituju, ze jsem s nim ten cas travila ucenim...bez toho by mel treba "jen" maturitu a byl by na tom hur
podle mne kdyz je clovek schopen ten cas nekde vysetrit a dite to potrebuje, tak mu ma pomoct....lepsi nez abych cas travila v divadle nebo na kosmetice
samozrejme ze je nejlepsi mit deti, ktere si to osefuji samy, ale takove stesti holt kazdy nema
|
| Federika |
|
(23.1.2024 18:13:40)
Sedmi,
otázka je, jestli to je pomoc.
Myslím si, že tímhle čato těm lidem bereš vlastní vůli.A tu potřebujou v životě víc než dodělat vysokou školu.
Ae můj názor.Já bych to nebyl ochotná dělat. Dokonce ani na střední ne.
|
| Kaipa |
|
(23.1.2024 18:18:45)
Federiko, taky bych to dlouhodobě nevydržela. Asi jsem marná.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 18:24:07)
No já se snažila, v primě, u staršího syna. Neuměl se učit a dějeps byl strašnej. Taky neuměl psát čtenářský deníky,al eto neby yklasický čtenářský deníky, spíš taková malý filozofická díla na dané téma.
Byl to neskutečnej zážitek, nenáviděla jsem to A hlavně to nevedlo k danému cíli-by se to naučil dělat sám.
Takže jsem to ke konci roku zrušila.
Výsledek? Už nenapsal jedinej čtenářskej deník, nechtěl. A děják poté, co trochu spadl se známkou, začal dělat pořádně sám.
Známka z češtiny, zhoršená o dva stupně, kvůli neodevzdaným čtenářským deníkům, mi za to rozhodně stála.
Zpětně si nadávám, že jsem se vůbec snažila
|
|
|
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 18:23:36)
Sedmi, pomoci ano. Jen je otázka, co je pomoc, tedy čím rodič dítěti nejvíce prospěje.
Třeba by chlapec po hříšném opuštění školy už sedm (deset?) let dříve dospěl (stal se zodpovědným za svůj život), budoval kariéru jako středoškolák, a finančně by v součtu (jak tu nedávno Vítr z hor zmiňovala) byl na tom daleko lépe včetně roků na důchod.
Ale samozřejmě pokud to pro něj byla dobře prožitá léta, studium ho bavilo, tak pochopitelně je nejlepší pomoc učit se s ním a doufat, že k samostatnosti dospěje i později než ve vývojově příhodném věku - tuším po třicítce, a bude pracovat i v důchodovém věku (jak jsi tu několikrát psala, že je v oboru a tvém okolí běžné), takže výše důchodu ho zajímat nebude.
Cesty ke spokojeném a slušnému životu jsou různé
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.1.2024 18:02:33)
Kaipa, jeste s dcerou....ale uvidime, nehrotim to....kluk se na skolu dostal, to byly slabe porevolucni rocniky, a kdyz uz tam byl, tak by byl hrich, aby tu skolu nedodelal...dcera ani nevim, jestli se tam dostane, to je uz silny rocnik
|
| K_at |
|
(23.1.2024 18:07:20)
77, jak hřích? Prostě by šel makat, nebo by šel jinam, kde by to zvládal. Nikdy jsem nepochopila ten urputný mus. A jako dospělé studující osobě by mě hanba fackovala upřímně řečeno.
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(23.1.2024 17:48:11)
Janinko,
jo, mám výhody, že jsem se s takovými učiteli nesehnala.
Mohl by si někdo zkusit na mě jít se zapomínáčkem
|
| vlad. | 
|
(23.1.2024 20:37:55)
"Mohl by si někdo zkusit na mě jít se zapomínáčkem"
Fed., přesně oni mají různé nápady zástupce ředitele v synově škole vymyslel, že si nic nesmějí nechávat v lavici, ve vlastní! třídě a osobně to chodí kontrolovat  asi nemá co lepšího na práci. A když zjistí tento přestupek, zabaví žákovi mobil, který vydá jen rodiči  Syn byl naštěstí natolik příčetný, že mi před odevzdáním telefonu zavolal, že nebude odpoledne, kdy má jet na trénink k zastižení, no rychle jsme si s panem zástupcem vysvětlili, že mě nebude trestat tím, že já ve své pracovní době budu plnit nějaké jeho stupidní příkazy a vyzvedávat neoprávněně zabavené věci, které mají sloužit ke komunikaci s dítětem.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:40:00)
Vlad., já nemám s opodstatněnými nároky žádnej problém.
Ale se zbytečnou buzerací (obzvlášť rodičů) fakt jo.
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.1.2024 18:06:00)
Janinko,
tak to bych asi řešila hned. Mmch si myslím, že na tohle učitel právo nemá. Zejména když jde o procvičení látky. Úkolem není dodat podpis, ale dodat úkol. Takže sorry.
|
| Kaipa |
|
(23.1.2024 18:20:43)
Kat, upřímně se divím, že se na to ta učitelka nevykašle. Nechceš? Tak fajn, zůstaň si nevzdělán. No ještě že nejsem učitelka.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dana | 
|
(23.1.2024 12:04:53)
Souhlasím s tím, že jsou velké rozdíly ve známkování. Za co by v jedné škole dali jedničku, v jiné klidně dají trojku. Na druhé straně by se ale ke známkám mělo alespoň trochu přihlížet. Ony dva Cermat testy také nevypovídají o všem. Někdo je trémista, který v klidu dá test skoro na sto procent, ale při stresu, je jak opařený. Jiný nemusí mít svůj den, další je třeba zase pomalejší a všechno nestihne.
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 12:07:43)
Dani, přesně, vidím to naprosto stejně.
|
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:10:07)
Dano,
to jsou ale ty schopnosti. Cermat test zdaleka nehodnotí jen znalosti.
Schopnost překonávat trému,rychlé reakce atd-to všechno patří k žádaným studijním schopnostem.
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 12:19:40)
Federiko, ale schopnost překonávat trému a rychlé reakce bude asi potřebovat i většina těch, co jdou někam na učební obor...taky budou dělat závěrečné zkoušky a pak pracovat v různých oborech, kde třeba ta rychlost reakce bude hodně potřeba...a těm stačí jen známky na vysvědčení a občas pohovor.
|
| Buřt |
|
(23.1.2024 12:22:20)
TaJ, ale to je dané prostě tím, že o ty školy není takový zájem, takže nemusí moc přemýšlet, jak uchazeče vybrat. Třeba se to jednou změní, ale zatím to tak je.
Máš třeba představu u dětí ve vaší ZŠ, kolik z nich aspiruje na maturitní obor a kolik na učiliště ?
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 13:38:54)
Buřte, u nás vychází tento rok ze ZŠ jedna třída, což je u nás teď 8 dětí...co vím, tak asi 4 by rádi na maturitní obor, jeden dělal talentovky na uměleckou školu a zbytek asi učební obor. Ale my jsme celkem specifická škola, to se nedá s ničím moc porovnávat 😉
|
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:33:57)
U dcery se 90 % dětí hlásí na maturitní obor, ale asi šest už se jich fikaně dostalo na umělecké školy.
Taky mám představu o náročnosti učňovských zkoušek a nemyslím, že je to nějaká hrůza. Samozřejmě, jsou obory, které jsou náročnější.
|
|
|
| Federika |
|
(23.1.2024 12:25:14)
TaJ,
to jo,ale na těch gymnáziích je fakt velký převis a oni si potřebujou nějakým vhodným způsobem vybrat. K tomu by jim známky a pohovor nestačily.
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 12:30:05)
"a těm stačí jen známky na vysvědčení a občas pohovor." a take je to se spravedlnosti jeste tristnejsi nez u oboru s maturitou. Ale ucnaky u nas v podstate nikoho nezajimaji.
|
|
|
| Zd a tři |
|
(23.1.2024 14:44:20)
Zrovna překonávání tremy nevím, jam moc patří ke studijním předpokladům..
|
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 12:34:18)
skoly prece nemusi vyuzivat jen testy CERMATu, mohou mit svoje kriteria -sve testy, pohovory, olympiady, portfolia.
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(23.1.2024 12:35:46)
Na námi vybrané škole sice k vysvědčení přihlížejí, ale nijak zvlášť, za vyznamenání dostanou 1 bod navíc k výkonu, maximum bodů za samotný výkon je 25 a k tomu je ještě potřeba splnit teorii. Dříve měli takový dost zmatený bodovací postup, kdy za body v teorii nad určitou hranici se připočítávaly malé body podle koeficientu k bodům za výkon a naopak pod určitou hranici se zas něco odpočítávalo, ale bylo to dost složité a tak od tohoto systému upustili. Letos mi to trošku i mrzelo, protože dcera by podle starého systému bodování byla úplně první v pořadí, ale i tak se tam dostala s přehledem vysoko nad čarou. A ano, není matematický talent a její učitelka na ZŠ k tomu přihlíží, ne že by jí nadržovala, ale když se jí něco nepovede, umožní jí opravu dokud to nepochopí, ale to myslím dělá nejen jí.
|
|
| Fiba71 | 
|
(23.1.2024 13:17:40)
Naše škola 1. (gymnázium) letos výrazně ohledně vysvědčení ubrala a to již loni známky prakticky byly nehodnocené. Letos za vybrané předměty na konci osmičky a v pololetí devítky hodnocené známkou 1 dají 1/9 bodu. Celkem ze 135 bodů maxima pokud má někdo samé jedničky má celkově 2 body. Loni měl ten samý 9.
Na druhou stranu bodují letos navíc certifikát z angl. na úrovni B1 a výš 6 body což loni nebylo. Letos je to honba za certifikáty...
škola 2. (gymnázium) naopak úplně nesmyslně dává body jen prakticky za průměr 1,00 5 bodů celkem 10 (2x -konec osmičky, pololetí 9) a 3 body za průměr 1,13 a pak již nic... maximum je v této škole 140 bodů.
škola 3.(gymnázium) zatím kritéria vůbec nemá tak uvidíme
|
|
| wexi | 
|
(23.1.2024 13:50:30)
Ano, psala jsem tu loni v tom samém smyslu, jak to nedává smysl a v podstatě diskvalifikuje děti, co jsou na ZŠ, která jedničkama opravdu šetří.
Letos už mne to naštěstí nezajímá, děti mám díkybohu už přijaté k velké spokojenosti.
Nicméně koukla jsem na gympl nedaleko a změna žádná. Ostatní ještě nezveřejnili...
Gymnázium - čtyřleté studium pro školní rok 2024/2025:
Uchazeči budou při přijímání ke vzdělávání hodnoceni podle
a) průměrného prospěchu v 1. pololetí 9. ročníku a 1. a 2. pololetí 8. ročníku ZŠ.
Za prospěch bude přiděleno 50 bodů. Bude vypočítán průměrný prospěch za tato tři klasifikovaná
období a bude zaokrouhlen na dvě desetinná místa. Za každou setinu nad průměr jedna bude odečten
jeden bod. Nejnižší počet bodů za prospěch je nula.
b) výsledku jednotné přijímací zkoušky z matematiky a českého jazyka a literatury. Započítán bude
výsledek lepší zkoušky (v 1. kole přijímacího řízení má každý uchazeč právo konat jednotnou zkoušku
dvakrát).
Hodnocení testu z českého jazyka a literatury (ČJL) - max. 50 bodů.
Hodnocení testu z matematiky (M) - max. 50 bodů.
|
|
| Pruhovaná | 
|
(23.1.2024 14:09:41)
Známky jsou v tom podání, co popisuješ, zlo.
A podle mne zohledňovat je u přijímaček je další zlo.
|
|
| 77kraska |
|
(23.1.2024 14:10:16)
necetla jsem diskusi, ale na nasi zakladce detem jeste prihorsili, aby body nemeli a neodesli jim na 8G a 6G..protoze proste nemeli zajem, aby jim deti odchazely...a to jsem tady v diskusi cetla od vic lidi
kdyz se hlasili na 4G, tak uz byl vseobecny zmatek, protoze byl covid
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(23.1.2024 14:44:16)
Sedmi, to mě vůbec nenapadlo, ale máš sakra pravdu, oni už dřív někdy nadhazovali, jak je špatné, když jim z té matematické třídy odchází děti na 6L gymply... vůbec mě nenapadlo, že by to mohlo být motivací, neříkám záměrně škodit, ale prostě vůbec nevyjít vstříc, neumožnit přezkoušení, nepřidat malou známku za aktivitu tam, kde je to fakt úplně hraniční mezi známkami chjo...
Navíc je všechno na poslední chvíli. První týden ledna byli na lyžáku, pak během minulého týdne psali snad 8-9 závěrečných písemek a teprve teď z nich lezou výsledky, průměry se kazí a pozítří se zavírá klasifikace (s tím, že zítra se vůbec neučí, mají v budově olympiádu). Přijde mi , že by ta známka na vysvědčení měla odrážet celé pololetí, a ne že se to v rámci klasifikačních dostihů posledního týdne celé podělá
Takhle mě úplně opouští elán s dítětem na ty přijímačky trénovat a vysvětlovat, když ty body stejně letí komínem
|
|
|
| Okolík | 
|
(23.1.2024 17:31:12)
Odvolej se proti klasifikaci. Dítě ať se připravuje už teď a zvýší si šanci na lepší známku.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.1.2024 18:24:29)
Můj názor bude asi drsný, ale přijde mi celkem logické požadovat po uchazečích o studium na gymnáziu, aby dokázali dostát požadavkům ZŠ na jedničky.
Samozřejmě to není objektivní a zcela spravedlivé vzhledem k rozdílům mezi jednotlivými učiteli a školami.
Ale mám pochybnosti, jak chce zvládnout studium gymnázia žák, který na ZŠ musí o jedničky nebo dokonce o dvojky zápasit.
Na gymnáziu ho čekají vyšší nároky ve všech směrech a kolikrát svérázní učitelé. Je to studium primárně pro studijní typy.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 18:28:28)
Ropucho, jasně.
Ale studijní typ není primárně ten, kdo má samé jedničky.
Někdy dokonce naopak.
Dneska jsem učila 5 dětí.Různých. Hodně chytrýho luka, flákače, nemá samý jedničky. Podle mě se dostane, kam chce, je fakt chytrej. A holku, která má samý jedničky.Zdaleka jí to tak rychle a dobře nepálí. Ale učí se, učí.Hooodně se učí.
Kterej z nich je ten studijní typ?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 18:35:47)
Federiko, no popisuješ to přesně: nadaný student to může utáhnout inteligencí a méně nadaný to může utáhnout tím, že bude dřít.
Ale klíčové je, že musí být schopní dostát nárokům školy.
Někdo holt náročné studium nevydře, ani kdyby nad tím seděl čtyřiadvacet hodin denně, a někdo v sobě zase přes vysokou inteligenci nenajde ke studiu dostatek disciplíny. Takoví holt studijní typy nejsou.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 19:40:12)
Ropucho,
a já myslím,že jo.
Janě musí se ohlídat ta míra Ale chytrý student to nějak dá, když to nepůjde, zabere. A dříč někdy může dřít a dřít a nemusí to stačit.
Studijní typ-co to vlastně je?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 19:49:40)
Federiko, je to člověk, který je schopný zvládat velký objem nároků po všech stránkách.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 19:50:32)
Pak není žádný z mých dětí studijní typ Ani já ne.
Ale což, to jsem nakonec tušila
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:00:16)
Federiko, no já to nejsem zcela určitě.
A mohu si tisíckrát myslet, že nejsem úplně tupá a že X tupějších lidí narozdíl ode mě bylo schopných získat vzdělání.
Holt v tom balíčku musí být více předpokladů, nedá se nic dělat.
|
|
|
| K_at |
|
(23.1.2024 19:54:44)
Ropucho, vidíš, to si úplně nemyslím. Takovej nadanej student, který má velký potenciál, může být velmi zároveň dost citlivej a vůbec nemusí zvládat velkou zátěž. Přijde mi, že studijní typ je někdo, koho prostě baví studium, nové informace a postupy a rád se dozvídá informace.
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 18:33:41)
Ropucho, to nesouhlasím. Protože i na základkách jsou svérázní učitelé, a schopnost vyhovět jejich požadavkům a dosáhnout u všech na jedničky nemusí nijak zvlášť korelovat se studijními předpoklady. Ostatně na gymnáziích nejsou jen všestranně vysoce nadané děti, na to je jich tam moc. Takže se dostanou i slabší, a teď jde o to, zda se tam nedostanou ti slabší i proto, že mají samé 1 daleko snadněji, než ti studijně nadanější žáci, kteří jsou ovšem díky tomu ve výběrových třídách základek. Nedává to smysl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 18:38:37)
Babi, ale prospěch je jen jeden z bodovaných parametrů a nikoliv ten hlavní.
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 18:45:44)
Ropucho, o to nejde (jak to školy započítávají), reaguji na tvůj názor, že samé jedničky jsou legitimní požadavek - oprávněné očekávání. Tomu oponuji, že není. Je to nesmysl.
V první reakci jsem Máje rovnou psala, že z matematické třídy bude mít pravděpodobně více bodů z testů (žák je vytrénován, nadán...), takže se ten rozdíl v bodech za jedničky na výzu smaže. V tom s tebou souhlasím. Ale v legitimitě očekávání samých nikoli.
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 18:37:19)
drsny mi nepripada, jen mimo. Na jednu stranu jeste stale mame ucitele, kteri se pysni tim, ze u nich nema jednicku nikdo. Zrovna dnes jsem na jednoho takoveho narazila, takze z teto skoly by se patrne po leta nemel nikdo na gymnazium hlasit. Na druhou stranu same jednicky casto nevykazuji schopnosti, ale jen ochotu dostat pozadavkum - casto nesmyslnym- ucitelskeho sboru. Studijni typ ma zrejme znamenat schopnost do sebe narvat cokoli? Priznam se, ze nevim, co to je, povazuji to za klise.
|
|
| Žžena |
|
(24.1.2024 6:59:14)
Ropucho,
hele brala bych jako zcela legitimní požadavek na vyznamenání.
Ale požadavek samých jedniček mi přijde zcela špatný. Jednak to NIKDE později v životě ani ve studiu nebude takto fungovat. Může spokojeně odmaturovat i s trojkami, může spokojeně odstátnicovat i s trojkami, může se během studia rozhodovat, jaké předměty jsou pro něj důležité a jaké může pojmout volněji a "prostě v klidu prolézt" a ani v jiném vzdělávání (různé profesní certifikáty apod.) není požadavek na přísných 100%.
A hlavně: všichni víme, jak je institut známkování problematický. Hodně škol to řeší alternativně. Říkáme dětem, že se učí pro sebe, ne pro známky. A pak jim dáme ke konci ZŠ takovouto FACKU ve smyslu "pokud nemáš samý jedničky, jsi neschopný.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.1.2024 8:07:02)
Žádná škola snad nemá požadavek na samý jedničky. Ale když si je někdo dokáže udržet celou základku, tak je minimálně cílevědomý a nějaký ten bodík si zaslouží. Pokud je získal šprtáním, bude šprtat i na střední a nebudou s ním potíže.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 8:42:20)
Inko
Stoprocentní spravedlnost a rovnost ve známkování nelze zajistit nikdy, ani na ZŠ, ani na SŠ, u maturity, na VŠ...
Přesto se všude výsledky nějak posuzují a hodnotí.
Stoprocentně spravedlivé by bylo opravdu jen umožnit studium úplně všem, bez ohledu na schopnosti a výsledky.
Známkování se určitě klidně může zrušit, ale nějaký hodnotící systém ho patrně beztak nahradí.
A mimochodem, nerovnost ve finančních a sociálních podmínkách, která studijní možnosti též silně ovlivňuje, je ještě méně spravedlivá než známky a jedním rozhodnutím ji jednoduše zrušit nelze 
|
| Alena |
|
(24.1.2024 10:16:28)
" rovnost ve známkování nelze zajistit nikdy, ani na ZŠ, ani na SŠ, u maturity, na VŠ...
Přesto se všude výsledky nějak posuzují a hodnotí." kde se posuzuje, co jsi dostal u maurity nebo na u statnic? V zivote jsem se s tim nesetkala.
"nerovnost ve finančních a sociálních podmínkách, která studijní možnosti též silně ovlivňuje, je ještě méně spravedlivá než známky" Ale u nas to jde ruku v ruce, mame extremne silnou zavislost vzdelavani na socialnich podminkach. Misto aby system zakladnich skol rozdily prohluboval, posiluje je. Socioekonomicky zdatnejsi rodice zajisti lepsi skoly (a nejde o nic soukromeho), s lepsim prostredim i rozumnejsim ci spravedlivejsim hodnocenim.
|
| Žžena |
|
(24.1.2024 10:48:59)
Aleno,
ano, ta samá nerovnost, která funguje v přípravě na přijímačky, funguje u těch dětí už po celou předchozí školní docházku. Hendikepuje při každé příležitosti.
Jinak teda vedle známek hendikepují i další věci. Některé střední školy mají v kritériích vedle výsledků cermatu a známek taky podstatný podíl (až třeba 20% bodů) bodového zisku i za předmětové olympiády. Jsou ovšem základky, třeba i ta naše jinak slušná, kde se ty olympiády celkem neřeší. Já jsem třeba na základce a na střední byla to dítě, co vyhrávalo okresní a krajská kola, ale uvědomuji si, jak strašně moc to záleželo na tom, že na ZŠ v daném předmětu byla učitelka, co tu olympiádu hodně prožívala, perspektivní děti si vyzobávala a motivovala k účasti a třeba s nimi i dál pracovala. To byl ovšem jeden předmět (a olympiád, jazykových soutěží apod. je hafo, že). Zažila jsem i zcela opačný přístup, kdy na další škole, kam jsem chodila, učitel stejného předmětu školní kolo olympiády vůbec nebyl ochoten uspořádat, a dohadovalo se až s ředitelem školy ve stylu "hele na minulé škole jsem vyhrávala okresní kole v olympiádě XY a chci pokračovat", tak tedy učitel dostal befelem dát mi napsat ten školní test, což s velkou nechutí udělal a dál se opět nestaral, já už jsem si okres/kraj absolvovala bez jeho dalšího přispění.
No a předmětů je X a dítě, které by třeba excelovalo v předmětu, kde se o soutěže učitel nezajímá, má prostě smůlu.
U syna na ZŠ je to tím stylem, že dvakrát za rok přijde do bakalářů zpráva stylem "kdyby chtělo některé z dětí dělat olympiádu z XY, ať si ji přijde napsat v pondělí odpoledne" a šmitec.
Čili možnost získat tyto body ty děti vůbec nemají, protože škola se neangažuje.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 11:53:35)
"kde se posuzuje, co jsi dostal u maurity nebo na u statnic? V zivote jsem se s tim nesetkala."
Aleno, já píši o tom, že se hodnotí výkony.
A kdo se zajímá o ty výsledky? No výsledky maturit se např. někde bodují v přijímacím řízení na VŠ.
Prospěch na VŠ hraje roli např. v pridělování stipendií, možná pak může zajímat některé zaměstnavatele, ale to už je samozřejmě jiná situace než v průběhu studia.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.1.2024 11:56:39)
Jít bez přijímaček na vysokou taky není k zahození.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:06:09)
Inko,
kvůli tomu by mě fakt nenapadlo šrotit se ze všech předmětů na gymplu. To bych si radši skočila na ty přijímačky, ty většinou nejsou tak náročný.
|
|
| Žžena |
|
(24.1.2024 12:41:36)
Inko,
jít bez přijímaček na vysokou jde taky třeba za úspěch v předmětových olympiádách. A na vysvědčení můžeš mít klidně trojky.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.1.2024 12:45:52)
To je jasný, myslela jsem to tak, že se většina lidí těm přijímačkám ráda vyhne.
Ale často těm olympiádám musíš mít i nějaký průměr a ne třeba samý čtyřky.
|
| kosatka2 | 
|
(24.1.2024 12:53:12)
Když na některé obory berou třeba 80% uchazečů, asi se člověk nemusí moc stresovat, když odhadne svoje síly.
Naopak někdo se třeba hlásí na obor, který se otevírá 1x za 4 roky a berou 8 lidí, tam asi příprava probíhá velice intenzivně.
Záleží na oboru, kam se člověk chce hlásit. Mým starším dětem jde matika a spol., tak mám trochu pocit, že mají vystaráno 
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:56:31)
Na obor, n který se hlásí mladší syn, berou 13 procent uchazečů.
Na obory,kam se hlásil starší syn, musel dělat náročnější zkoušku z matiky a scio.A náročnou zkoušku z němčiny-tu ze které ve čtvrťáku propadl.
Jenže jak říkám by to předměty, které je zajímají zajímaly, známky nejsou podstatný, na přijímačky na VŠ ty věci uměli.
Ny gymplu není nutné věnovat se všemu na 100 procent.
|
|
| Stáňa * | 
|
(24.1.2024 18:17:50)
Kosatko, syn má,taky asi, co se týká VS vystaráno. Už teď ve tretaku ví, že ho vezmou bez prijimacek.
Ale mají debila matikare, se kterým nehne ani vedení školy. Na rodicaku nám řekli, že sorry, vědí to, ale matikari nejsou. Má jedničky z odborných, technických předmětů a trojku z matiky. Takže ač se dostane na vejsku, třeba vyletí hned z matiky.
Ale zase z jednoho předmětu mu to kvůli zpackane první písemné vychází na cistou dvojku, ale učitel ví, že je dobrý, tak mu teď dal ještě jednu šanci a větší projekt díky kterému může mít jednicku (baví ho to, takže ji mít bude).
Tj. Záleží na učiteli i když průměr v Bakalarich rika něco jiného.
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(24.1.2024 18:21:40)
Jj, syn bude přijat bez prijimacek na VUT, protože úspěl v nějaké jejich soutezi.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.1.2024 12:08:12)
V mém případě se při přijetí na VŠ zajímali o známky z profil. předmětů u maturity a 2x (z 5 příležitosti) se zajímal o známky i zaměstnavatel. 2 moje děti šly bez přijímačemk na VŠ, na základě průměru a u jednoho, co už je ing. je při přijetí do zaměstnání červený diplom z VŠ též zajímal.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:13:12)
Můj červený diplom nezajímal nikdy nikoho
Ale je fakt, že od začátku odmítala, že bych se někdy v životě nechala zaměstnat.To jsem věděla už tak od 12 let
A diplom mého manžela taky nikdy nikoho nezajímal.Znalosti a schopnosti už jo.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.1.2024 12:42:58)
Ty jsi nebyla nikdy zaměstnaná a manžel je cizinec. Okolo sebe máš asi samý geniální jedince, když si jen tak skočí napsat přijímačky.
V mém okolí se lidi z přijímaček stresujou a radši se dostanou bez nich.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:48:07)
Tak Inko, asi geniální nebude, když měl na gymplu trojky a dokonce propadnul z němčiny, kterou měl od narození
Ale znalosti a schopnosti na přijímačky na VS bez učení asi mají, měli, no. Nakonec, logicky, nedřeli kvůli jedničkám na gymplu všechno, věnovali se hlavně tomu, co je bavilo a co chtěli studovat. Což mi přijde logičtější. I já to tak dělala.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.1.2024 12:54:16)
Já na gymplu nevěděla, co chci dělat, proto jsem šla na gympl. A syn to tak do třeťáku taky neměl jasný. Tak měl radši jedničky ze všeho
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(24.1.2024 12:47:38)
Fed, moje znamky u statnic zajimaly meho zamestnavatele - statni organ v roce 1989
a moje znamky v indexu zajimaly zamestnavatele v roce 1994 - zahranicni firma
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:50:03)
Sedmi,
jo,
já věděla dopředu, že se nechci nikdy v život nechat zaměstnat. Nejsem na to typ
Index mám schovanej,ale nevidím důvod, proč bych ho někomu měla ukazovat.
A je fakt, že v mém oboru bylo důležitý jen to, kolik toho umíš a jak.
|
|
| Stará husa |
|
(24.1.2024 12:53:07)
Moje známky ze státnic nezajímaly nikdy nikoho. Zaměstnavateli stačilo, že mám diplom.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.1.2024 12:22:34)
Syn šel radši bez přijímaček, nemusel se o ně starat a měl delší prázdniny.
Na vš říkal, že se mu vyplatí mít stipendium než chodit někam na brigádu.
A zaměstnavatelé se zajímají o výsledky a dokonce i o to ze který školy ten diplom je. A dají přednost tomu z normální školy a ne ze soukromý typu UJAK. Aspoň teda v mojí bublině.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:25:05)
S tím posledním souhlas.
|
|
| Federika |
|
(24.1.2024 12:27:02)
Přijímačky, mladší sny je bude dělat teď, jak ho znám, připravovat se nebude.A starší syn je děla asi na tři VŠ, krátce po maturitě, příprava nula, ale totálně nula, jen tam naběhl, jak říkal. Přitom zrovna ten se na gymplu fakt víc než flákal.A měla trojky, možná i čtyřku, z němčiny jednou propadl, před maturitou.
|
|
| kosatka2 |
|
(24.1.2024 12:44:06)
Když jsem nabírala lidi k nám do práce, byla jsem děsně zvědavá na ty lidi z UJAK a dalších soukromých. Desítky a až stovky CV a z těchto škol se k nám nikdo nehlásil.
Jinak v mých oborech se podle známek na VŠ člověk nedostane, vůbec to nehraje roli.
Ale třeba na ČVUT na některé obory pro dobré známky berou i bez přijímaček.
Moje maturita, to byla šaškárna. V češtině jsem si vytáhla otázku, o které nikdo netušil, že tam je, a ani jsme to neprobírali (česká filmová tvorba v letech x-y), tak učitelé rychle improvizovali, co teda mám na potítku dělat.
Obdobně ZSV - učitel mi šel našeptat nějaký citát, protože bez něj by mě jeden údajně člen komise s minulostí KSČ vůbec nenechal projít.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(24.1.2024 12:27:39)
Dcera měla u maturity samé jedničky a dostala se díky tomu na VŠ bez přijímaček.
|
| Kaliope X |
|
(24.1.2024 12:41:55)
Tak dítko podmínku pro přijetí bez přijímaček na MATFYZ splnilo už koncem sexty. U škol, o které má skutečně zájem bude záležet nejen na tom, jak vysoké bude mít u IB skóre.
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(24.1.2024 18:28:22)
Rooucho, nerovnost v sociálních a finančních podmínkách ke všude na světě.
Před pár lety kolega v UK platil 12letemu synovi půl roku doučování , aby se dostal na lepsí školu (také statni).
To si tam určitě taky nemůže dovolit každý.
|
| Len | 
|
(24.1.2024 20:22:57)
Stano, v UK ovsem skola je odvisla od bydliste. Pokud stal o dostani se na lepsi skolu, tak bud slo o soukromou, nebo o obdobu vyberoveho gymnazia, kam se delaji zkousky. Jinam se zkousky nedelaji, dostanes na vyber mistne prislusne skoly.
Jedny zkousky, aby se zjistilo, jak na tom deti jsou, jsou v jedenacti letech pri opousteni "prvniho stupne". Dalsi jsou v sestnacti, konec druheho stupne, podle toho se dostanes nebo nedostanes do maturitnich rocniku. Pak je maturita. Vsechny tyto zkousky jsou statni, delaji je vsechny deti toho rocniku v jeden den a opravuji se v narodnim centru, anonymne, pod cislem. Ve znamkovani nema ani u jednech skola, ucitel, sympatie atd zadny vliv. U skoly jde jen o to, aby je na zkousky pripravila. Skola se snazi, protoze na tom zavisi jejich postaveni v zebricku skol, finance, pracovni mista reditele a ucitelu.
|
| Stáňa * |
|
(24.1.2024 20:28:47)
Len, podle toho co píšeš, nejspíš šlo o tu výběrovou školu. Oni mají jen jedno dítě, rodiče jsou oba hodně vzdělaní (jeho manželka dělá školitelku v nemocnicích), tak jim na vzdělání jediného dítěte hodně záleží.
|
| Len |
|
(24.1.2024 20:33:44)
Stano, tehle skol je hodne malo, my mame nejblizsi statni asi 30km a to jsme v podstate Londyn. Skoly delaji hlavne obrovske osobnostni testy a pouha snaha a nasprtani je uplne k nicemu, takove dite nevezmou. Takze kluk musel mit hlavne predpoklady.
|
| Stáňa * |
|
(24.1.2024 20:44:07)
Len,
pokud se dítěti od dětství intezivně v tomhle směru věnuješ, tak určitě má větší předpoklady se tam pak dostat než dítě z jiného prostředí. Každopádně s rozhovorů s ním jsem ten pocit měla.
Na druhou stranu takových dětí je asi taky hodně.
|
| Len |
|
(24.1.2024 20:49:32)
Stano, to jo, oni se divaji i na krouzky atd., takze rozhodne je to zavisle i na tom prijmu. Ale jak rikam, tech skol je tak malo, ze to v podstate pro vetsinu vubec neni moznost.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 20:39:32)
Len, jaké se v těch běžných spádových školách používá průběžné hodnocení?
|
| Len |
|
(24.1.2024 20:47:40)
Ropucho, na prvnim stupni zadne, na druhem znamky, ale hodnoceni je podle toho, jak daleko jsi v priprave na tu zkousku, ktera te ceka, takze v podstate jsou to splnena procenta z dane zkousky. Prubezne hodnoceni je opravdu jen voditko, protoze nema vubec zadny vliv na vysledek zkousky a na budoucnost ditete.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 21:11:35)
Len, tak nějak si to domýšlím. Ale přemýšlím nad tím, jaký je rozdíl v pocitech dítěte, které dostává špatné známky (u nás) a dítěte, které se drží na nízkém procentu zvládnutých požadavků (v UK). To dítě si zákonitě tak jako tak uvědomí, že není moc dobré. Při vší ohleduplnosti, korektnosti, podporujícnosti..., které jsou samozřejmě v pořádku, dítě vždycky v průběhu vzdělávacího procesu pozná, kde má limity a na co stačí.
Já neoroduji za známkování, minimálně na prvním stupni ZŠ bych ho zrušila, protože tam podle mě škodí.
Ale nějaký způsob hodnocení dosažených výsledků dříve nebo později musí být použitý.
|
| Len |
|
(24.1.2024 21:15:55)
Ropucho, nevim. Mne osobne treba byly spatne znamky jedno, dcera by to asi nesla spatne, to je na osobnosti ditete urcite zavisle. Nicmene jejich hodnoceni znaji jen ty deti, spoluzaci ne, pokud jim to teda dite nerekne. Takove verejne rozdavani vysvedceni nebo diskuze o prospechu ditete se nevedou.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 21:18:30)
Len,
ani u mých dětí ne. Známky z testů se spolužáci dozvědí jedině když si to mezi sebou řeknou. A známky na vysvědčení-dostávají zalepené v obálce a rozbalit mají až doma.
|
| TaJ |
|
(24.1.2024 23:47:49)
Federiko, u syna jim vysvědčení normálně klasicky rozdává učitel, ale myslím, že nijak nekomentuje známky. A když jsem se párkrát kdysi ptala syna, jak dopadli spolužáci (jsme malá skupinka a všichni se celkem dobře známe - jak děti, tak rodiče, tak navzájem), tak syn vůbec neměl tušení, co ostatní měli. Takže to asi neprobírali ani mezi sebou.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 21:28:03)
Len, korektnější a citlivější přístup je určitě správný. Veřejné tepání za chyby až zesměšňování, škatulkování a nálepkování, které bylo (je?) běžné v českých školách, je šílenost. Nicméně i v rámci korektnosti probíhá hodnocení a třídění na schopné a méně schopné, jinak to nejde.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 21:32:05)
Ropucho a co na "schopnější v tom a tom a jiné zas v tom a tom?"
Většinou se dá najít silná stránka i u těch "slabších".
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 21:44:08)
Federiko, jistěže.
Jenže v tom je zrovna u nás současná běžná ZŠ diskriminační, protože je jednostranně soustředěná a děti nadané např. pohybově, umělecky, manuálně... nemají šanci se rozvíjet a zažívat úspěchy, všechno se točí kolem teoretických předmětů.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 21:47:11)
Ne všude a jsem za to ráda.
Dítě je člověk, všestranná bytost. Škola by ho neměl škatulkovat jen podle nějakých daných předmětů a výkonů v nich.
|
|
|
|
| Len |
|
(24.1.2024 21:34:58)
Ropucho, no, to ano, ale jde o to, aby hodnoceni bylo co njvice objektivni, s tim ja osobne mela v ceskem skolstvi obrovsky problem a naopak mi vyhovuje hodnoceni naprosto anonymni, ktere zaziva dite, ona taky neni socialni motylek a to je holt u spousty lidi minus, od ktereho se nedokazi odpoutat. Dalsi vec je, ze zdejsi zkousky (statni) jsou snadno opakovatelne, ziskatelne i v pozdejsim veku bez nutnosti chodit ctyri roky do skoly a prospivat z dvaceti predmetu kvuli maturite z jednoho nebo ze dvou, kterou potrebujes k postupu dal.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 21:45:43)
Len, přístupná možnost opakování zkoušek v pozdějším věku je dobrá věc.
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 21:51:23)
"Nicméně i v rámci korektnosti probíhá hodnocení a třídění na schopné a méně schopné, jinak to nejde."
No to ano, ale ne od oka jedince leckdy poněkud vyšinutého.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 21:18:30)
Dosažených ano, ale ne nedosažených. Tedy ještě jsem se nedostala na svůj limit, ale už tam ani pokračovat nebudu, protože po obdržené čtyřce se to už dál neučím, ačkoli na dvojku by to poměrně snadno šlo.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 21:02:12)
Ropucho, co vím od kamarádů usazených v Irsku, tak tam hodnotí, do jaké míry se výuka daří, a podle toho pak postupují dál. Nejsou to známky nebo procenta, která by pak měla na něco vliv ještě mimo ten samotný proces vzdělávání. Je to prostě zpětná vazba, ne škatulkování.
|
| Len |
|
(24.1.2024 21:13:36)
Babi, tady delili deti podle toho, jak v prubeznem hodnoceni bodovaly, na ruzne skupiny a pak je pripravovali na zkousky v tom jejich rozsahu. Od toho se snad upustilo, alespon skoly v okoli to nedelaji. Mam zrovna dite v GCSE rocniku (16 let), skola si nektere deti vybrala a na ruzne predmety je po skolnim vyucovani nahnala na doucovani, aby dosahly stupne 9, nejlepsi, "exceptional".
https://www.bbc.co.uk/news/education-48993830
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(24.1.2024 10:06:56)
"Žádná škola snad nemá požadavek na samý jedničky."
to nema, to psala Ropucha.
"Pokud je získal šprtáním, bude šprtat i na střední a nebudou s ním potíže." ano, myslim, ze jsi to vystihla, kriterium vysvedceni je pro SŚ bez namahy a same jednicky mohou znamenat jedince, co budou plnit pozadavky a nebudou delat problemy.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.1.2024 11:45:11)
"same jednicky mohou znamenat jedince, co budou plnit pozadavky a nebudou delat problemy."
Aleno, nelze vyloučit, že o toto některá škola stojí (pak je otázka, proč o ni má uchazeč zájem), ale drtivá většina škol má v popředí jiná kritéria než prospěch ZŠ.
|
|
|
|
|
|
| picidada | 
|
(23.1.2024 18:32:57)
Šikovné dítě, má samý jedničky celou základku. Pak najednou bumho, nervozita a stres a přijímačky pokazí.
Za mne v pořádku, že se prospěch bere také trochu v potaz. Někdo, kdo se dobře učí systematicky a dlouhodobě, ne jen pár měsíců drilu ČJ a M před přijímačkama.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 19:42:44)
Samé jedničky celou základku zdaleka nemají jen šikovné děti.
Mají je i šprti, kteří to všechno vydřou. Není pro ně vždycky dobré jít na hodně náročné školy, gymnázia.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 19:56:37)
Federiko, ale jistěže jedničky mají často šprti, kteří je vydřou.
Na ZŠ stejně jako na gymnáziu a nejspíš i na VŠ.
A...? Když do toho vložili tolik úsilí (z mého pohledu nadlidský výkon), tak holt si ty výsledky zaslouží.
Co je nadanému člověku platné jeho nadání, když nemá vůli nebo disciplínu vložit stejné úsilí?
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:00:38)
Protože mluvíme o jedničkách na základce. Tam na to stačí to dření. Později ale nemusí, ten člověk dře a dře a strašně ho to vyčerpává, ty schopnosti na to nestačí.
A Alena napsala:"Na druhou stranu same jednicky casto nevykazuji schopnosti, ale jen ochotu dostat požadavkum - casto nesmyslnym- ucitelskeho sboru. Studijni typ ma zrejme znamenat schopnost do sebe narvat cokoli?..."
Přesně s tímhle souhlasím, je nutné přemejšlet o tom, jestli má pro mě smysl za každou cenu dostávat nesmyslným požadavkům, nechodím do školy proto,abych dostávala jedničky.
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 20:07:31)
" Když do toho vložili tolik úsilí (z mého pohledu nadlidský výkon), tak holt si ty výsledky zaslouží." Zaslouzi si jednicky za usili a kazen bez ohledu na schopnosti a maji za to byt odmeneni postupem na gymnazium? :) To vypada na hodne peclivych uredniku, mam pocit, ze nase spolecnost potrebuje neco jineho.
|
| Okolík |
|
(23.1.2024 20:14:53)
Myslím, že naše společnost potřebuje od každého něco. Pilné a pracovité i bohémy s nápady, takovou všehochuť. A ano, i "šprti" i "chytří od přírody" na gympl patří.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:27:01)
Okolíku, ano, společnost potřebuje lidi všech talentů.
Já vím, že aktuální trend je zvyšovat počet lidí, kteří projdou všeobecným vzděláním a budou se vzdělávat dále.
Ale v tom případě by se musel proměnit celý vzdělávací systém.
Současný koncept gymnázia jako výběrové školy pro ty nejnadanější nemůže zároveň splňovat roli všeobecně vzdělávací školy pro průměr.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:28:13)
Ale splňuje, to si zas nedělej iluzi
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:34:34)
Federiko, no ne zcela, na to je jich pořád málo a proto se vede takový boj. Kdyby se tam pohodlně dostali všichni kromě pár výjimek, které fakt nechtějí, bylo by po problémech.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:19:46)
Aleno, kvalitní vzdělávací ústav nebude chtít po studentech pouze úsilí a kázeň. (Jak kvalitní jsou naše současné ZŠ, nevím.)
Já tady nedělám advokáta nenadaným šprtům, naopak jsem hned na začátku psala, že žáci, kteří musí už na ZŠ dřít, aby měli jedničky, asi nejsou ideální kandidáti na gymnázium.
Já si jen myslím, že není nesprávné hodnotit vedle hypotetických intelektuálních předpokladů i schopnost je v praxi uplatnit.
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 20:23:34)
A schopnost uplatnění "hypotetických intelektuálních předpokladů" v praxi má být to dosažení samých jedniček na základce?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:32:38)
"V praxi" je myšleno při studiu.
Jestliže je člověk téměř geniální, ale příliš křehký na to, aby se občas prokousal i něčím, co ho nebaví, nebo se věnoval učení, i když se mu zrovna nechce, tak holt se svou genialitou nejspíš zůstane bez formálního vzdělání a bude ji muset v životě použít jinak.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:38:30)
Ale blbost.
Můj mladší syn třeba ze zásady odmítá naučit se to -nebo udělat to,co jemu samotnýmu nedává smysl. A tomu učiteli to taky řekne, odůvodní to.
Na rodičáku jsem musela k jednomu vyučujícímu, protože syn dostal v přepočtu pětku za jakési dílo. Předala jsem mu informaci od syna, že pětku dostat proto,že tu práci dělat nebude, odmítá ji, z toho důvodu, že je naprosto zbytečná a nic mu nepřinese.
Vyučující pokýval hlavou, že o tom ví, že s odůvodněním syna nemá problém, že má svým způsobem pravdu, nicméně mu musí dát za to nedostatečnou, tak pokud to synovi nevadí, není problém.
Máš na výběr a nemusíš mít skvělé výsledky ve všem, přesto můžeš dokonce velmi zdárně studovat a dostudovat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 20:43:52)
Federiko, ale jistěže nemusí mít člověk skvělé výsledky ve všem, když nechce.
Ovšem když chce studovat na výběrové škole, na jakémkoliv stupni, musí splnit podmínky. A ty mohou být i výrazně náročnější, než mít banální jedničky ze ZŠ.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:48:15)
No právě. Tak k čemu brát v potaz samé jedničky.
Když se navíc obecně ví, že naše základní školy známkujou všelijak.
|
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 20:53:12)
To je jak u blbých, Ropucho. Ty banální jedničky jsou nesmyslná podmínka. Výběrová škola je sama proti sobě, pokud na ní lpí.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 21:00:24)
Babi,
výběrové školy vesměs ty známky nechtějí. Aspoň v Praze. Naštěstí.
(Tedy nám by to pomohlo)
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 21:12:30)
Federiko, výběrovou školou má Ropucha tuším na mysli gymnázium. A jak Mája psala, u nich gymply dávají jedničkám váhu relativně velkou.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 21:21:20)
Babi, mě ta podmínka prostě nepohoršuje.
Ale jsem pro, aby se gymnázium zřídilo v každé vsi, kde je ZŠ, aby tam mohl studovat úplně každý a bude klid.
Schopní studenti získají maturitu A, neschopní maturitu B, C, D... A boj se přesune k přijímacímu řízení na prestižní univerzity
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 21:28:22)
Ropucho, zatím jsi ale neposkytla relevantní argument pro své nepohoršení Prostě k čemu je ten požadavek na samé jedničky dobrý? O studijních schopnostech u jejich majitelů svědčit nemusí, a naopak studijní typ je mít nemusí (viz jak znovu píše Mája).
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 21:39:30)
Babi, není to požadavek.
Samé jedničky nemusí mít nikdo.
Jedničky jsou jen jedno ze zvýhodňujících kritérií.
A dobré je prostě jako jeden ze způsobů (JEDEN z řady) jak hodnotit předpoklady studenta zvládat studijní nároky.
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 22:03:31)
Ropucho, je to kritérium zvýhodňující náhodně. Je to jako přiřadit uchazečům 0 až 10 bodů ze sta losem.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 22:06:10)
Jo, říkala jsem dceři, že škoda, že nevybírají podle toho, kdo má nejdokonalejš vyžehlený vlasy
|
| babi_ |
|
(23.1.2024 22:09:46)
To by se aspoň dalo objektivně ( všem stejně) měřit nějakou optikou... a nepochybně to prokazuje pečlivost a píli
|
| Federika |
|
(23.1.2024 22:14:11)
To tedy rozhodně 
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 23:23:31)
Babi, a jaké kritérium je dokonale spravedlivé?
Testy, na které se trénuje do bezvědomí?
Vyhrává ten, kdo začne nejdříve a najde nejschopnějšího "trenéra"?
To vypovídá něco objektivního o schopnostech těch dětí?
Zase je to z velké části jen otázka náhody, vůle, píle... Někdo to zvládne inteligencí, někdo to silou nadře a někdo to nezvládne, protože mu nikdo nepomůže nebo proto, že mu chybí disciplína.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 23:25:37)
Ropucho,
to se trochu pleteš. Ty testy mapujou znalosti,ale i spoustu dalších věcí. I dítě, které "trénuje" má svou hranici, kterou nepřekročí. A to i kdyby trénovalo do bezvědomí, jak říkáš.Prostě se někde zastaví.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 23:37:43)
Federiko, nevím, mně to především nahání poněkud hrůzu, když to tady i v reálu letmo sleduji.
My jsme v osmé třídě asi jedno pololetí? počítali Bělouna a psali diktáty, naše děti cca od února do dubna počítaly nějaké matiky z předchozích ročníků (češtinu a všeobecné předpoklady asi předem vůbec neviděly, jednou zkusily zkoušky nanečisto). Co podstupují děti dneska, to mi přijde šílené. Asi je to daň za silné ročníky, ale zdá se mi to úplně srovnatelně diskutabilní jako body za školní prospěch.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 23:44:04)
Nepodstupují to zdaleka všichni. Problém je spíš Praha, protože tam je ten tlak daleko vyšší, dítě musí mít víc bodů než jinde, na malých městech, třeba.
Mám děti, které chodí o víkendu na přípravku, ale nepravidelně. pak mají se mnou jednu hodinu za 14 dní, to samé matika. To není zas taková hrůza.
I moje dcera chodí od listopadu o víkendu na přípravku a ne úplně pravidelně, teď je třeba na lyžáku. Ve škole měli od října do prosince jednu hodinu přípravy týdně. To jsme měli my taky. A doma se fakt nepřetrhne, spíš zatím nic. Je fakt, že teď už bude muset něco dělat,ale není to zas taková hrůza.
A jo, mám i děti, které jedou pořád. Výsledek ale není o moc lepší,protože jak říkám-někde mají hranici.
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 23:58:30)
Federiko, jo, u nás syn chodí od začátku listopadu každý týden na ty zkoušky nanečisto a pak mají ve škole jednu hodinu ČJ a jednu matiku týdně, navíc v rozvrhu. Doma ale nedělá téměř nic, vlastně jsme mu tu přípravku dali jednak proto, že jsme věděli, že sám doma se asi jen tak nepřinutí něco počítat a jednak proto, aby si zvyknul na to prostředí - cizí škola, větší počet dětí ve třídě, které nezná apod. Navrhli jsme mu to, nenutili ho... sám s tím souhlasil, protože by se rád na tu školu dostal. Takže to není o tom, že by chudáček musel...nemusel, ale sám dobře ví, že se sám doma nepřinutí a takhle to má dohromady, jak test, tak výklad. Víc už asi udělat nemůžeme.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 12:43:33)
Ropucho, jak kdo přistupuje k přípravě na testy, jaké má podmínky, nadání… to je jiná věc. Ale aspoň výstup – výkon – je měřený jednotně.
Tedy řekněme, že máme podmínku přijetí skočit metr do výšky. Sice to není spravedlivé v tom smyslu, že někdo je malý jiný vysoký, někdo sportovně nadaný a skočí to z voleje, jiný chabrus a neskočí to nikdy, někomu rodiče zaplatí trenéra na atletickém stadionu a vydře to, jiný skáče na poli přes stoh slámy… no ale aspoň ten výsledek je jednotný a měřený jednotně. A to jsou testy u přijímaček.
Kdežto známkování na různých základkách je prostě různé. Jeden skočí 80 cm a má jedničku, druhý 105 a má dvojku. To znamená, že nejen mají děti různé vlohy a přístupy, ale i hodnocení je různé.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(23.1.2024 21:18:22)
Ropucho, já jsem výslovně psala, že v běžné třídě by měl jedničky s prstem v nose. Matematiku jedou v rozsahu víceletého gymnázia už od šestky, ze stejných učebnic a s navýšenou hodinovou dotací. Zvýšené požadavky mají i na fyziku, informatiku a víceméně i další předměty.
Navíc opravdu známka nejvíc závisí na učiteli. Několikrát se mi stalo, že jednoz dětí mělo špatné známky (a špatné známky měla velká část třídy) u nějakého předmětu, načež se vystřídali učitelé a z trojek byly mávnutím proutku jedničky. Nebo naopak stejné dítě, stejný přístup k učení. O čem tedy ta známka vypovídá?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 21:28:44)
Májo, známkování vždycky bude subjektivní a nespravedlivé, pokud se nebudou pouze bodově hodnotit nějaké standardizované testy.
To je evidentní skutečnost.
Nicméně mě prostě nepohoršuje, když školy mezi svá kritéria zahrnou i prospěch. Jde o výběrové vzdělání. Ale jak píši, klid by asi přinesl systém amerického střihu, kdy se na všeobecnou střední školu dostane každý zájemce.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 21:31:30)
NO ale jak jim k tomu výběrovému vzdělání pomůžou ty jedničky, Když nemají vlastně žádnou výpovědní hodnotu?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.1.2024 21:42:06)
Federiko, jak píši Babi, nulovou výpovědní hodnotu zase nemají.
Ale já na žádném konkrétním způsobu přijímacího řízení vůbec nelpím. Jestli systém většině nevyhovuje, ať se mění.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 21:45:03)
Docela jo.
Na gympl se nehlásí děti s řadou trojek.
A mezi dvojkama a a jedničkama často rozdíl není, někdy je na jedné škole těžší mít dvojku než na jiné jedničku.
Školy prostě rozdílně známkují. Tak proč zrovna tohle brát jako kritérium.
Asi se to obecně ví, protože ty "nejprestižnější" školy fakt už od kritéria známek ustupují.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.1.2024 20:24:26)
"že není nesprávné hodnotit vedle hypotetických intelektuálních předpokladů i schopnost je v praxi uplatnit." to urcite neni, jen je otazka jestli "same jednicky" znamenaji uplatneni v praxi.
|
| Federika |
|
(23.1.2024 20:25:59)
To rozhodně neznamenají.
V praxi je to často spíš naopak.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(23.1.2024 20:42:15)
Praha - az na vyjimky nejake body za vyzo a olympiady jsou. A nekde i dost.
U syna ve tride v devitce ucitele neprudi, znamky maji rozumne. Kdyz se nejaka pisemka z matiky hodne nepovedla, probrali znovu a znovu opravny test. Snazi se, aby umeli k prijimackam a zaroven aby nemeli spatne vyzo.
|
| TaJ |
|
(23.1.2024 22:24:08)
Balbíno, u nás podobně. Ve škole jsou k nim vstřícní, nikdo nechce, aby měli blbé vysvědčení, které je pro ně teď důležité. Část velkých písemek psali už před Vánocemi, zbytek začátkem ledna, aby byl čas si je kdyžtak opravit, teď už mají většinu známek víceméně uzavřenou. Všichni se jim snaží spíš pomoci, už takhle to ty děti tam nemají úplně jednoduché, tak nikdo nemá potřebu jim to ještě ztěžovat.
Jinak jedna synova škola dává u přijímaček jednotným zkouškám 60 procent, pohovoru 20 procent a známkám na vysvědčení taky 20.
Druhá to ještě definitivně nezveřejnila, ale loni měli 60 procent jednotnou zkoušku a 40 procent známky ze ZŠ.
|
| Bílá Masajka | 
|
(24.1.2024 4:49:19)
Taj,mohu se zeptat jaké školy si tvůj syn vybral ?
Zajímá mě to z toho důvodu, že můj synovec má stejnou zálibu jako tvůj syn,tak proto se ptám
Moc děkuji za odpověď
|
|
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(24.1.2024 9:56:23)
U nás řešíme už pouze přijímačky na VŠ, ale k tématu... třeba proto, že některé děti ne že podělají jednu písemku, ale podělají jeden test (ten přijímací) Mají být kvůli tomu sraženi na kolena?
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(24.1.2024 15:24:08)
Cairo, "třeba proto, že některé děti ne že podělají jednu písemku, ale podělají jeden test (ten přijímací) Mají být kvůli tomu sraženi na kolena?"
no právě kvůli tomu se ty přijímají testy píšou dvakrát a bere se vždy ten lepší výsledek, k tomu jednomu "podělanému" se nepřihlíží
Kdyby se takto postupovalo i ve vyučování, že by se důležité věci psaly 2x a bral se lepší výsledek, tak by myslím měla většina dětí mnohem lepší vysvědčení. Protože mi často přijde, že písemky nemají až tak za cíl zjistit, jaké mají děti znalosti, ale spíš je nachytat na švestkách
|
| Federika |
|
(24.1.2024 15:42:42)
Májo,
jak na jakých školách.
Na základce mých dětí měli vždycky možnost opravy. Cílem bylo naučit to, ne nachytávat na těch švestkách.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(24.1.2024 15:49:51)
Fed, to je moc fajn. Ale tys myslím neměla děti na běžné základce, že?
Já teda neříkám, že "nachytává" každý učitel, ale stává se to bohužel docela často
|
| Federika |
|
(24.1.2024 15:51:23)
Ne. Ale štve mě že se takhle pořád jede. Fakt to jde jinak.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(24.1.2024 15:58:35)
Mě to taky štve. Vždycky se s MM trochu rozčílíme, když čteme v synově doporučení z SPC a v jeho IVP všechny ty řeči o tom, že budou nápomocni a bude umožněno to a to, přitom nám to přijde, že tyhle věci by měly být automaticky možné pro všechny děti... no a ve výsledku, máme sice všechny ty krásné řeči v IVP, ale u některých učitelů je to stejně úplně fuk, oni si jedou svoje a měnit se nebude nic, ani pro děti s papírem, ani pro nikoho jiného
|
| Federika |
|
(24.1.2024 16:04:55)
Jsou děti které jdou psát obyčejnej školní test jako na popravu.Přitom jde jen o otestování toho, jak tu látku zvládly nebo nezvládly,o nic víc. Měl by to bejt spíš test pro učitele, aby viděl, kolik toho naučil a co je třeba zlepšit. A pro děti by to neměla bejt hrozba. Navíc, stane se, prostě, že se to z nějakýho důvodu nepovede? Měly by mít možnost. to napravit, pokud chtějí.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(24.1.2024 16:54:26)
Fed, moje řeč! Bohužel spousta známek se opravit nedá, v lepším případě i když je psaní opravy umožněno, tak tam jen ke špatné známce přibyde nějaká lepší. Tedy při opravě pětky na jedničku z totožné látky v Bakalářích zůstává 5 i 1, průměr tedy bude z tohoto testu 3, přestože již dítě umí látku na výbornou. V horším případě se prostě pokrčí rameny "tuhle látku ses nenaučil, máš 5" a jede se dál bez opravy. Takhle má syn dvojku na vysvědčení z fyziky. Na začátku pololetí zmastil jednu menší písemku na 20%. Pak má všechny zbylé známky za pololetí, včetně velké závěrečné na 90-100%. Ale jednička už z toho prostě nebude.
Je mi z toho hořko za něj, protože je to pocit bezmoci
|
| Federika |
|
(24.1.2024 16:57:22)
Pamatuju si, že jsme to takhle měli na gymplu. Naprosto demotivující.
Moje děti to takhle už ve svých školách neměly.
|
|
| Okolík |
|
(24.1.2024 19:43:23)
Já nevím, jak tu čtu o tom opravování. Fakt myslíte, že neustálé "opravování" každé špatné známky je na místě? To mi připadá lepší když učitel k jedné 5 mezi samými 2 (1) vůbec nepřihlédne. Ten opravovací zvyk mi připadá divný.To aby v té škole furt psali nějaké testy, pak opravy těch testů, pak opravy oprav.....
Copak v životě můžeme žít na druhý pokus a něco opravit?
|
| Federika |
|
(24.1.2024 19:48:53)
Proč neustálé opravování?
Jeden pokus na opravu u testu, který se z nějakého důvodu nepovedl a dítě má snahu to napravit.
V reálu to vůbec není často o opravu opravy vůbec nejde a většina dětí nemá zájem, jsou spokojeni s tím, co dostali. Kdo ale ne, má tu možnost.
A oni se teprve učí, na budoucí pracovní život připravují.
|
| Okolík |
|
(24.1.2024 19:49:58)
A kdy to píšou? V hodinách, když se probírá něco nového? Nebo ve svém volnu?
|
| Federika |
|
(24.1.2024 19:52:33)
Termín si dohodnout. Buď o volné hodině nebo během hodiny, asi si poznámky doplní.
Jde o to, že mají tu možnost, rozhodně si půlka třídy neopravuje test.
Mají to dneska někdy i gymnázia,ty, které mají ke studentům partnerský přístup.
ro mě je to třeba jedna z věcí, která mě zajímá na DOD.
|
|
| 77kraska |
|
(24.1.2024 20:18:41)
u dcery na stredni skole si studenti take opravuji testy....pisou je o poledni pauze, je tam na to nejaka mistnost, kde spousta deti denne opravuje testy...ale nejde to u ctvrtletnich pisemek, jinak u vseho
jo a taky to tam maji tak, ze si vsichni musi dopsat testy ze vseho, co zameskali...takze najednou tam pisou deti testy poprve i ti, co testy opravuji...a opisovat se tam neda, hlidaji je
|
| Federika |
|
(24.1.2024 20:22:02)
Ano, to je takhle u mých dětí taky.
Tedy na vyšším gymplu u syna je to tak, že si smí zvolit k opravě jeden test za jeden předmět v pololetí.
A všichni musí napsat všechny testy.
|
| Alena |
|
(24.1.2024 21:07:13)
Fed mimo tema: jeste ke zvyraznovaci :)
volala jsem na infolinku take, abych se dozvedela, co vse tedy dite k JPZ muze mit. Pani pravila, ze psaci potreby (jakekoli, zrovna zvyraznovac si vybral Todas), dotazovala jsem se na dalsi veci na webu, pani moc netusila, co kde maji uvedeno nebo to prekladala sveraznym zpusobem.
Nasla jsem vyhlasku 422/2023, par. 15: "(3) V PRŮBĚHU jednotné zkoušky mohou uchazeči používat pouze povolené pomůcky stanovené Centrem " na kterou odpovida Cermat obligatnim "Povolenými pomůckami při konání testů je pouze modře či černě píšící propisovací tužka ..." Interpretace textu, ze jde prece jen o okamzik zapisu do archu, tedy podle me neni mozna.
Pani pozdeji rikala, ze zminka je v "Metodice", kde jsem skutecne nasla i "psaci potreby", to ale neni material pro verejnost, nybrz pro reditele skol. Pani slibila pisemnou odpoved (dosud se k tomu nadrizeni nedostali, urguji, pani uznava, ze soucasne iformace asi nejsou dobre), tak snad to na webu upravi, jednim ci druhym smerem.
|
| Federika |
|
(24.1.2024 21:12:00)
Aleno,
to budu ráda a myslím,že by to měli opravit.
Já se mezitím ptala ve školách, kde mám známé a kde probíhají přijímačky,jak se přímo při vyplňování testu k tomu staví. Bylo mi řečeno, že pokud si vyndají psací potřeby včetně nějakého toho zvýrazňovače, není problém a rozhodně je kvůli tomu nikdo nezarazí. Jen tím nesmějí psát do archu, což je jasné.
A ptala jsem se i dětí, které psaly minulý rok Cermaty, zvýrazňovač měly.
Takže by to opravdu Cermat měl jasně říct.
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 20:05:27)
Navíc když si doma udělám křivou poličku, tak ji buď normálně předělám, nebo ji nechám křivou, slouží-li i tak dobře
|
| Federika |
|
(24.1.2024 20:09:58)
A když něco nestíhám, můžu si vyřídit posunutí termínu.
Dítě se taky nemusí stihnout připravit-buď z časového důvodu nebo látku ještě nepochopilo.
Důležitá je podpora v tom,aby látku pochopit chtělo. O to jde. Pak samozřejmě má smysl dát mu šanci si ten test opravit.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.1.2024 20:03:20)
Okolíku, kromě toho, že v životě samozřejmě člověk může opravit mnoho věcí, a na spoustě celkem nezáleží, jak moc se (ne)povedou,
tak škola je tu od vzdělávání, nikoli testů. Tedy cíl by měl být, že žák pochopil, umí... nikoli informace, že když to nepobral do první písemky, už se snažit o naučení téhle látky nemusí, protože to už nikoho nezajímá (jeho taky ne, když je ve škole kvůli známkám, nikoli vědomostem).
EDIT: jo a že to nesmyslně hrotíš k nějakému "neustálému opravování" to už psala Federika...
|
| babi_ |
|
(26.1.2024 9:04:21)
Když jsme tu tak mezi těmi, co je téma vzdělávání zajímá... dovoluji si upozornit na akci, jíž se můžete zúčastnit:
https://konference.mensa.cz/download/Vzdelani_pro_budoucnost_2024.pdf
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(24.1.2024 17:49:58)
Federiko, no jo, tohle je ideál, jak by to mělo vypadat. Realita je bohužel horší. My si tedy nemůžeme stěžovat, u syna ve škole třeba nemají Bakaláře, takže všechny známky mají v papírové žákovské a má je u sebe napsané učitel, nejede se striktně na průměr, přihlíží se i k aktivitě a snaze.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Simeona a 3 |
|
(26.1.2024 9:43:57)
Nesnáším tlak na známky obecně. Ano, hodnocení musí a má probíhat, ale tohle trestání za chyby je peklo. Dcera (9. třída) teď makala celé pololetí v nenáviděné matematice, aby dostala dvojku kvůli průměru. Bohužel jí nestačily síly na řešení dalších předmětů, takže nedodělala práci do informatiky, kterou taky nechápe, a dostala místo trojky z matiky trojku z informatiky. Je z toho špatná, protože se opravdu hodně snažila a výsledek je šul nul. Kvůli tomuto učiteli, který si na dětech léčí své komplexy (tohle není první schválnost o které vím) a příšerné učitelce matematiky, která neumí vysvětlit látku, zato umí ječet, jsem opravdu ráda, že dcera bude už na jiné škole.
Na průměr se určitě hraje, zejména od letoška, protože s elektronickými přihláškami vyvstala nutnost, aby každé konkrétní dítě mělo konkrétní pořadí (dřív měly třeba tři stejný počet bodů a byli na místech 1.-3-, teď musí být umístění konkrétní a školy nemají jinou možnost než se rozhodovat na základě průměru).
|
| Alena |
|
(26.1.2024 9:52:23)
"školy nemají jinou možnost než se rozhodovat na základě průměru)." promin, ale to je nesmysl.
|
| Simeona a 3 |
|
(26.1.2024 9:54:17)
Za situace kdy mají tři děti stejný bodový výsledek v přijímacích zkouškách je pochopitelné, že od něčeho se odrazit musí. ano, bylo by hezčí, kdyby se rozhodovali například na základě pohovoru s uchazeči, ale to je asi vzhledem k počtu uchazečů na jednotlivé školy dost utopie.
|
| Alena |
|
(26.1.2024 9:59:04)
Kazda skola ma sva kriteria a ze vsichni uprednostnuji pri rovnosti bodu nejake prumery, je tva domnenka. V praxi vidim spis vlastni testy, duraz na nekterou ze statnich slozek (prednost ma treba vice bodu z matiky), predchoí cinnost.
Priznam se ze nevim,jak jsi prisla n tohle "protože s elektronickými přihláškami vyvstala nutnost, aby každé konkrétní dítě mělo konkrétní pořadí (dřív měly třeba tři stejný počet bodů a byli na místech 1.-3-, teď musí být umístění konkrétní "
|
| Simeona a 3 |
|
(26.1.2024 10:12:02)
Tohle mám od kariérní poradkyně ze ZŠ našich dětí.
|
| Alena |
|
(26.1.2024 10:42:55)
Prece situace rovnosti bodu muze nastat i presporadi kriterii, nemuzes vyloucit jednoho z uchazecu podle abecedy.
|
|
|
|
| Federika |
|
(26.1.2024 10:23:29)
Simeono,
školy mají často na svých stránkách, jak postupují v případě rovnosti bodů.
Většinou tam mají, že rozhoduje vyšší počet bodů v matice nebo výsledek školní zkoušky, pokud ji vedou.
|
| Simeona a 3 |
|
(26.1.2024 10:27:01)
Jistě, každá škola to má podle svého. A jedna z možností je i přihlédnutí k průměru.
|
| Federika |
|
(26.1.2024 10:28:41)
K průměru známek? To žádná škola nedělá Pokud je známky zajímají, mají přesně daná kritéria,jak se školní prospěch započítává.
|
|
| babi_ |
|
(26.1.2024 11:26:33)
Simeono, ano, jedna z možností, ne zrovna dobrá... ale ty jsi právě původně psala
"školy nemají jinou možnost než se rozhodovat na základě průměru"
a to ti tu vyvrací
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:19:56)
Dcera má celkem hezké vysvědčení, takže i školy vybírám podle toho, aby to pro ni bylo příznivé.
Pokud by měla horší vysvědčení, vybírala bych jiné školy, které mají jiná kritéria.
Trochu mě naštvalo, že škola, kam se dcera chce hlásit loni měla součástí přijímaček pohovor v aj.... letos ho už nemá.
|
|
| monam |
|
(26.1.2024 11:22:47)
a jinak... jsou školy, které známky ze ZŠ zohledňují a nějak bodují a jsou školy, které to nedělají, protože letos nemusí. Ale mohou.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)