| Gavašetka | 
 |
(22.5.2026 18:37:07)
Váhala jsem, zda sem téma vkládat, ale snad se to tu nějak nezvrhne, věřím,m že na Rodině jde diskutovat o všem. Pravda je, že pár dní na to myslím, aby ta akce proběhla v poklidu. přijde mi fakt hrozné, jak někteří politici přilévají oleje do ohně. U tak citlivých otázek by to chtělo našlapovat po špičkách. Moc bych si přála, aby vše proběhlo klidně a výsledkem by byl další krůček v usmiřování, vždyť povětšinou jde o usmiřování se lidí, co pokud to zažili dobu před protektorátem, v protektorátu nebo těsně po, tak to zažívali jako děti, tudíž bez vlastních vin, semlely je dějinné okolnosti.
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(22.5.2026 19:32:50)
Myslím, že vášně by se nekonaly, kdyby se sjezd jako obvykle konal v Německu. Nechápu, za jakým účelem se koná u nás. Smíření? Zklidnění, to možná bylo doteď. Pamětníci, jejich potomci a příbuzní se nesmíří nikdy. Tímhle aktem se naprosto zbytečně vyvolaly vášně a jak je obvyklé zhruba od covidu, lidi to opět rozdělilo na dva nesmiřitelné tábory.
Mně na tom vadí primárně to, že příznivci sjezdu začínají počítat historii rokem 1945. Nějak zapomněli, že české rodiny s dětmi, babičkami a dědečky byli brutálně vyháněni ze Sudet jako první už o pár let dříve.
Být Němcem, jsem zticha, šoupu nohama, jsem rád, že už to nikdo nevytahuje a je relativní klid.
Příznivci Landsmanšaftu se netají tím, že chtějí zrušit Benešovy dekrety. Příslušníci národa, který rozpoutal válku a rozbil naši republiku. A kam až zajdeme do historie, budeme chtít po Švédech, aby nám vrátili, co tu ukradli za 30.leté války?
Nechápu, zda to konání sjezdu tady je provokace, trucpodnik, kolaborace nebo nevím, opravdu nevím. Tuhle jsem se dívala na Habermannův mlýn. Zejména prvních 30 minut je naprosto výživných. Opravdu nevím, jak bych se zachovala, kdybych jako jediná z rodiny přežila hrůzu válku a do cesty mi přišla německá rodina s dětičkama. A nechci to vědět.
Nebudu nikdy soudit lidi, kteří v té době žili, nebudu po nich chtít nějaké smiřování, protože jejich zkušenosti jsou nepřenosné. Nechodili jsme v jejich botách, nemáme na to právo.
Diskutovat nemám čas, napsala jsem jen, co mě k tomu napadlo.
|
| Gavašetka |
|
(22.5.2026 19:58:28)
No, já bych řekla, že je dost lidí, kteří tu dobu prožili (i na naší straně), kteří jsou smíření schopní (zvlášť když se chtějí smiřovat dnešní senioři = tehdejší malé děti, a to na obou stranách), vždyť se stačí podívat i na to, že na setkání jsou 2 dámy z Wintonových dětí. O excesech na naší straně psal hned po válce už Pavel Tigrid ještě v době, než komunisti v 48. uchvátili moc. Co vím, tak sjezd sudetských Němců je v Brně na pozvání spolku Meeting Brno, možná by je to jinak nenapadlo. Že někteří lidé, pamětníci nebo z postižených rodin, smíření nejsou schopni, to jim nezazlívám, to trauma může být obrovské a prostě jsou tím postižení na celý život. Že ale příslušníci mladších generací přebírají automatické odsuzování všech sudetských Němců, to mi přijde smutné. Neber to, prosím, jako přesvědčování, také jen píšu, co si myslím a tuším, že se nemáme šanci neshodnout. Ale beru to, že spolu můžeme mluvit.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(22.5.2026 20:19:56)
No já právě nepobírám tu aktivitu Meetingu Brno. Kdyby je sem nezvali, byl by klid. Proto tomu absolutně nerozumím, proč to udělali, co je to za lidi, proč tohle hnutí podporují. Sudetský Němec byl třeba K.H. Frank. Jeho roli v našich dějinách asi netřeba připomínat.
Ale přesně jak píšeš, x lidí, x osudů, x emocí, x náhledů na osud babičky a dědečka a proto na to nahlížím tak a tak. Přesně v tom Habermanově mlýně to bylo vidět, jak tam lidi žili, Němci, Češi, promíchaní, povdávaní a poženění mezi sebou po generace, nikdo to neřešil. A pak museli Češi pryč, padni komu padni a po válce prostě naopak. Bylo jistě mnoho nespravedlnosti a nedorozumění, ale nešlo to řešit jinak. Proto zastávám názor, že co bylo, to bylo, nechme to už spát a buďme pokorně vděční za to, že jsme v té době nemuseli žít.
|
| babi_ | 
|
(22.5.2026 20:32:40)
No právě že ti staří, co to zažili na obou stranách jako děti, a potomci těch, co již nežijí, o to smíření stojí. Proto se to koná v Brně a jsou tam lidé z obou stran. Klid zatím není, proto se pořádá setkání.
Benešovy dekrety nikdo řešit nechce, to vytahují jenom ti rozdmýchávači vášní.
K.H.Frank? To je co za argument? Existují sérioví vrazi, co byli Češi. Takže co? Máme všichni Češi šoupat nohama, aby se na to zapomnělo? Všechny ostatní národy, ve kterých se vyskytují zločinci, také? Vlastně by se celé lidstvo prostě mohlo jít zahrabat, a bude klid 
|
|
|
| Čumča. | 
|
(22.5.2026 22:24:05)
"Že někteří lidé, pamětníci nebo z postižených rodin, smíření nejsou schopni, to jim nezazlívám, to trauma může být obrovské a prostě jsou tím postižení na celý život. Že ale příslušníci mladších generací přebírají automatické odsuzování všech sudetských Němců, to mi přijde smutné."
souhlasím, hezky napsané
to téma je bohužel politicky zneužité, to se zase extrémisti vyřádili , využili citlivé téma a bolavou kauzu, aby na sebe upozornili, obránci národa
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.5.2026 20:13:02)
"Benešovy dekrety" 
Missy, není to náhodou dávno uzavřené téma?
Nebo věříš, že německé rodiny ve velkém touží osídlit české příhraničí, aby si vylepšily životní standard?
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(22.5.2026 20:24:36)
Ropucho, pro pana Posselta Benešovy dekrety rozhodně uzavřená záležitost není.
Pevně doufám, že pro nás ano.
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:30:08)
Missy nelzi. Je to ukončené. Uz par let. Zase opet skáčeš na lep hajzlum, co ti lzou.
|
| *Hany | 
|
(22.5.2026 20:33:22)
Kat, doteď se tu diskutovalo slušně. To ti tak vadí, že někdo má jiný názor? Konkrétní argumenty chybí?
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:35:55)
Názor?! Fakta. A pro toto nemam slušná slova ani pochopení.
A neboj, já uz zase jdu.
|
|
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:34:02)
Kat, Missy nelže, ona tomu věří, to není lež.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:43:37)
Babi, je to lež, i když jí někdo uvěřil.
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:53:15)
Ropucho, není to pravda (ok, tedy lež), ale člověk, který to říká s vírou, že je to pravda, prostě nelže, pouze se mýlí. Morálně jsou to jiné kategorie. Mýlit se a lhát.
~•~Missy~•~, tohle je od Kat pravda pravdoucí:
"V evropské urovni zrovna spd má za partnery přesně ty jediný, který reálně o zrušení Dekretu usiluji a maji to v programu AFD a Rakouská strana, které teď neprijdu na jmeno."
Jo, Svobodní.
A to je fakt děsný. Naši politici (no moji opravdu ne!), kteří překrucují Posseltova vyjádření k dekretům a dělají tak ze setkání kontroverzní akci, mají sami k požadavkům na zrušení blíže, než celý Posselt.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:03:05)
Babi, máš pravdu, že morálně to je rozdíl, ale já hodně chápu Kat, protože současná situace je frustrující.
Je zoufale paradoxní, že právě kvůli lidem, kteří naskakují na nacionalistickou, fašistickou propagandu, se přibližujeme zpátky k tak bolestným událostem, jako byla druhá světová válka.
Vždyť to by člověk řval. Obzvlášť, když na to naskakují lidé, kteří evidentně nejsou úplně dementní.
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 21:24:50)
Ropucho, jo,
"Je zoufale paradoxní, že právě kvůli lidem, kteří naskakují na nacionalistickou, fašistickou propagandu, se přibližujeme zpátky k tak bolestným událostem, jako byla druhá světová válka."
naprostý souhlas. Ovšem tím, že pomýlené lidi dořvem a obviníme ze lži, se to nezlepší, ale naopak zhorší.
Protože Missy si zase myslí, že lžeme my. Ono je to fakt těžký. Přečíst si původní Posseltova vyjádření je náročnější, než zhltnout Okamurův lživý výkřik "a je to tady"!
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:32:25)
"Přečíst si původní Posseltova vyjádření je náročnější, než zhltnout Okamurův lživý výkřik "a je to tady"!"
Babi, no právě, a ta míra ignorance u lidí přiměřeně inteligentních, aby si korektní informace našli, je frustrující nejvíc.
Já vím, že pouhým "tvrdíš lež" se to asi nevyřeší, ale chápu ty emoce.
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 22:46:49)
"ta míra ignorance u lidí přiměřeně inteligentních, aby si korektní informace našli, je frustrující nejvíc"
jenomže ona ta propaganda je servírována velice důmyslně, je manipulováno s lidskými emocemi a slabinami, a zároveň je pěstován pocit výlučnosti v těch, kteří již "prozřeli a naznali tu skutečnou pravdu", hrají si na pronásledovanou menšinu uprostřed lživého mainstreamu , ale skuteční autoři-viníci jsou jinde (v některých případech v Rusku, které se tím báječně baví)
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 23:12:02)
"jenomže ona ta propaganda je servírována velice důmyslně"
Čumčo, já myslím, že ani ne.
Věřím, že to funguje v Rusku, ale u nás?
Možná pro slaboduché lidi, ale jinak mi přijde, že už se dneska tolik rozporuje a vysvětluje, tolik informací je k dispozici, že opravdu nechápu, stejně jako Husa, proč se alespoň průměrně rozumově disponovaný jedinec nedokáže zorientovat.
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 23:32:55)
protože jeho kapacitu plně vyplňují ty dezinformační zdroje - stejně jako my nemáme kapacitu navíc, abychom sledovali to, co vyznává a čte Missy, taky čteme jenom to, s čím souzníme - já bych na to neměla čas, ani žaludek sledovat spoustu protichůdných interpretací pravdy - a ona to má stejně, taky sleduje jen to svoje
hloupá není, vůbec ne, ale jak píše Kat "sedla na lep" - do stejných pastí spadla i velká část současných seniorů - a přitom o generaci zpět to byli rozumní, soudní lidé - to je teprve průser, když lidé, které znáš celý život, a vážíš si jich pro jejich všeobecný rozhled a otevřenou mysl, najednou jedou tyhle dezinformační bomby - je to fakt jenom jejich vina?
a ty napíšeš "nechápu, proč nesleduje více zdrojů", různé manipulativní skupiny zblbly polovinu národa - takže ta masírka musela být důmyslná
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 23:44:45)
"stejně jako my nemáme kapacitu navíc, abychom sledovali to, co vyznává a čte Missy, taky čteme jenom to, s čím souzníme"
To pro mě neplatí, já sleduji i dezinformační zdroje, zajímá mě to.
Někdy ta demagogie a hloupost člověku lomcuje s nervy, ale považuji za dobré být v obraze alespoň rámcově.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 8:04:17)
Neni těžké to sledovat. Stačí přečíst par komentářů trollu, botu a spoluobcanu. Obcas nějaké vysvětlení a vyvraceni ruznych "pravd". A člověk trochu tuší, kudy běží zajic.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 9:30:10)
Není to těžké, vždyť už to jede roky podle stále stejného vzorce. Stále stejní lidé, stále stejné mantry. Je to průhledné a bylo by to už i nudné a nehodné pozornosti, kdyby to nemělo dopad na celou společnost.
|
|
| Gavašetka |
|
(23.5.2026 9:35:05)
Komu se to asi hodí, že? Klidně bych rozšířila záběr i mezinárodně, rozeštvávat lidi se střední Evropě se hodí například tomu vládci na východě. Má s námi dost snadnou práci, jde to skoro samo
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 9:35:44)
Kat,
kdyz vemu posledni udalosti, kdy se deni v CR dostalo do nizozemskeho tisku, tak je to tahle kauza a pred tim. Macinkovo vydirani prezidenta. NOS je neco jako CT24.. no ostuda.
https://nos.nl/artikel/2615382-verdreven-sudeten-duitsers-bijeen-in-tsjechie-tot-woede-van-praag
|
| K_at |
|
(23.5.2026 9:47:47)
Jerry, jo. Vim, ze některé kauzy vidí i v zahraničí. Je to hrozná ostuda. Hlavně já si myslim, ze červené maga ksiltovky nejsou jen trapné gesto. On si Babiš jede svůj Project 2025 v České verzi. Pocibaje chováním ke sdelovacim prostředkům, přes zničení a ovládnutí úředních míst, po ničení nezisku a tunelovani dotací a roupoctu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:48:16)
Babi, asi mi to je fuk. Nebaví mě uz byt korektní. Štve mě to, stydim se, mam vztek. Za to, jaky chucpe tu máme ve vládě. A co v Brně někteří podobní Missy predvedli. Za ty odporný nenavistny "vlastenecký" pindy na sockách. A pritom nemáme srovnanou vlastní minulost za poslednich cca 80 let.
|
| anexa | 
|
(23.5.2026 10:12:16)
Ty se stydíš? A proč? Posselt při hlasování nesouhlasil, aby ČR vstoupila do EU, protože Benešovy dekrety, ještě před pár lety prohlašoval, že se dekrety musí zrušit, pak otočil, což nechápu proč, když se léta vyjadřuje jinak.
Nicméně, proč se sraz Sudeťáků koná u nás? Provokace? Zřejmě. Proč máme se slzou v oku vzpomínat na chudáky odsunuté Sudeťáky a nikdo nevzpomíná a nedělá pochody odsunutých Čechů, kteří museli prchat ze Sudet právě kvůli Sudeťákům. Nikdo nevzpomene na to, jak byly dnešní mluvou šikanované české děti od těch německých, že Němci bránili Čechům ještě před válkou ke konci 19. stol, aby měli v české oblasti, hojně osídlené Němci české školy, že si svá práva na českém území museli mnozí vydobýt. Že spousta Sudeťáků vítala Hitlera, napadali Čechy, rozbíjeli jim okna, dělali pochody aby Čechy zastrašili a další a další věci. Zabíral se někdy někdo tím, že by kompenzovali majetek, který Češi museli v Sudetech nechat při odsunu? Mluví se o mrtvých, které zabili Sudeťáci? To je přesně to, proč si myslím, že sraz Sudeťáků tady spoustě lidí vadí. Historie začíná pro ně rokem 1945 a co bylo před tím, o tom se nemluví. Já se spíš stydím za lidi, kteří toto vše omlouvají a chovají se tak, že by si člověk řekl, že válku začali Češi a nejhůře dopadli kvůli nim Němci.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 10:20:29)
Anexo, mala drobnist - Nemci tohle nepopiraji.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 10:30:03)
Ale skoro nikde se o tom nemluví, takže ve společnosti rezonuje jen téma vyhnání Sudeťáků.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 10:32:25)
Anexo, rekla bych. Ze tyto věci jsou obecně znamy. Nejen v ČR, ale i těm nemcum. Víš co, hodně odsunutych Němců, kteří tu byli 100, 200 i vic let, by ti rekla, ze chapou, ze byli vyhnáni. Ze se nedivi.
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 10:40:38)
Anexo, fakt? I v tech nizozemskych novinach stoji, ze vcerejsek byl venovam pripomenuti obeti nacismu.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:11:01)
oběti nacismu možná, nizozemské noviny samozřejmě nečtu. Ale neviděla jsem omluvu, nebo články o tom, jak se Sudeťáci chovali na začátku války a před odsunem Čechů ze Sudet. Píše se o obětech nacismu, ne o omluvě Sudeťáků za své chování. Ano, někteří souhlasí s tím, že jinak než odsunem Němců po válce to nešlo, ale je hodně takových, kteří byli/jsou stále ukřivděni, co jim to ti Češi udělali.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:24:14)
Anexo, a zrovna tak jsou tady tací Češi, kteří banalizuji chovani cechu po valce. Takze co? Ve světě, kde se boří demokratické rezimy, za rohem mame valku, u sousedů vládne mafie, tak hurá! Pojďme nenávidět ještě Němce. To nam pomůže.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:29:55)
Já ale neříkám, že je máme nenávidět. Jen si nemyslím, že je v pořádku pořádat jejich sraz na našem území a plnit média články, které zdůrazňují jen jejich utrpení během odsunu. Když se říká A, musí se říct i B.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:32:44)
Vzdyt o B se take mluvi, kdyz to nekdo nechce videt. Kdo chce psa bit, vzdycky si hul najde..
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:38:55)
Anexo,
Ty lide, na sjezd prijedou byli v dobe odsunu hodne male deti, nebo se narodili davno po valce. Jak dlouho si musi sypat popel na hlavu, za to co udelali jejich predci?
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:41:44)
hodně dlouho. Kor, když si máme my sypat popel na hlavu za to, co Češi udělali při odsunu Němcům.
|
|
| Okolík | 
|
(23.5.2026 15:47:39)
A jak dlouho si mají sypat popel na hlavu Češi? Češi se ústy svých politiků, počínaje Havlem omluvili již mnohokrát, stejně jako Němci ústy svých politiků.
Proč tu pořád píšete o "smíření"? Jsou přeci věci, se kterými se smířit prostě nejde. Odpustit - možná, zapomenout - nelze.
Nebo si myslíte, že všichni Němci jsou tzv. "smíření"?(Ve smyslu, ve kterém o tom píšete)Asi ne, viďte?
Abych nesouhlasila se sjezdem na území v ČR opravdu nemusím být sympatizantem aktuální vlády. Stačí mít za sebou "Česko - německou rodinnou historii", tento obrat jsem se dočetla v diskusi.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 16:05:41)
Okoliku, on nekdo nuti Cechy sypat si popel na hlavu? Ja se priznam, ze mi je to lito, kdyz z Vas Anexou ctu, presvedcovat vas nebudu. Ja si pamtuji, kdyz jsem se dozvedela, ze Juraj Hertz byl v detstvi zavreny v koncentracni tabore, v tu chvili jsem pochopila, proc mi jeho tvorba, vzdycky prisla, tak tiziva a smutna. O to vic ocenuji, ze natocil Habermannův mlýn.
Ja jsem do ted mysela, ze sjezdy Sudeckych Nemcu uz se davno v CR delaji.  Na dve kliknuti se da najit program sjezdu, i prohlaseni. Kdyz nekdo nechce tak nechce a porad se bude tocit v kolecku..
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 16:28:19)
Jerry, to byla reakce na konkrétní příspěvek. A ano, také je mi líto, když čtu, co tu některé nicky píšou
Mimochodem, Habermannův mlýn na tebe působil "smířeně"?
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:49:52)
"Habermannův mlýn na tebe působil "smířeně"?
Poselstvím toho filmu je upozornění na jiné perspektivy nahlížení na česko-německé otázky než ta jedna jediná, která nám byla před 1989 přednesena ve škole, která spoustě lidí jako jediná utkvěla v hlavě a s jiným pohledem na věc se nesetkali....
Ten film smíření nepřímo rozhodně pomáhá
|
|
|
| byvala radka |
|
(25.5.2026 11:53:23)
Habermannuv mlyn neni dokument. A dost mistnich filmu zazliva, ze si podle nej udelali lidi obrazek. Skutecne ty udalosti probehly jinak, vrahem byl zlodej.
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 9:15:40)
byvalaradko, asi jo, Urban s Herzem si neměli půjčovat kulisy z Habermannova příběhu - já chápu, že si půjčili jen vybrané postavy a kulisy - což je právo každé adaptace, není to dokument o Habermannovi, jak píšeš, ale to vyznění celého filmu jen zastiňuje
pokud mělo v nějakém snímku zaznít, že řádění některých Čechů po válce se dělo a bylo to i zrůdné, tak to asi mělo zaznít v čiré fikci, jako je třeba Vzteklina. Když jsem to viděla v premiéře (a nikdy už se nebudu k té sérii vracet kvůli scénám od 27.minuty linknutého dílu níže,vracet, protože na to nemám), skoro jsem se tenkrát pozvracela, jak je to silné....
https://www.ceskatelevize.cz/porady/11066789428-vzteklina/216512120020006/
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 20:10:52)
"Proč tu pořád píšete o "smíření"? Jsou přeci věci, se kterými se smířit prostě nejde. Odpustit - možná, zapomenout - nelze."
Okolíku, já ti při nejlepší vůli nerozumím Smíření je uzavření starého bolavého sporu. Neznamená to zapomenutí, ale začátek odpuštění, jehož hojení bude ještě nějakou dobu trvat... Smíření je obyčejný soucit s druhou stranu, jehož bolest je taky legitimní...
Bez smíření se trauma šíří dál a žije vlastním životem...
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 20:18:17)
Já to tedy chápu jako smíření mezi dvěma znepřátelenými národy - Čechy a Němci, ne jako smíření se s tím, co se stalo. To, co se stalo za války i po válce, je strašné a nikdo se s tím smiřovat nehodlá. Je to součást naší historie a nikdo to už nezmění.
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 20:19:59)
Huso, tak v tomto smyslu bych řekla, že naše národy, země, státy ... smířené už jsou.
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 21:20:31)
Okolíku, to bych rozhodně neřekla viz vystoupení pana Okamury, Rajchla a hromady jim podobných. Pokud by došlo ke smíření Čechů a Němců, čemu by vadil sjezd krajanského sdružení v Brně?
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 21:39:16)
Protože je rozdíl mezi Německem - zemí, státem, národem a sudetoněmeckým landsmanšaftem?
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 21:49:53)
A komu vadí landsmanšaft? O majetek ani návrat jim už dávno nejde a chtějí si zavzpomínat na dávnou vlast (nebo spíš už vlast jejich prarodičů).
|
|
| K_at |
|
(24.5.2026 7:27:10)
Okoliku, za posledni rok - jaká dramatická vyjádření smerem k ČR vyslal Posselt? Jaké naroky, obviňování?
Tuším, ze vsechno to zlo tady vypouští nasi vlastní politici. Proc? Protože potřebují laciné body pro ty, kdo jim naslouchaji.
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 9:08:51)
Kat, asi nechápu tvůj příspěvek. Já jsem psala, že B. P. něco takového říkal?
Co vypouštějí naši vlastní vládní politici pro mě není "směroplatné".
|
| Stará husa |
|
(24.5.2026 9:16:51)
Okolíku, bohužel jsou to představitelé našeho státu a já se za ně hluboce stydím.
|
| Jerry G. |
|
(24.5.2026 9:32:26)
Babi,
zbezne jsem to prolitla. Co mi prislo trefne. Je to samozrejme demagogie, ale 
`Tomio Okamura by mel omlouvat za Paerl Harbor a nejzdit do USA. ´
|
| babi_ |
|
(24.5.2026 9:37:26)
No, asi tak...
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:26:48)
"Tomio Okamura by mel omlouvat za Paerl Harbor a nejezdit do USA."
 omluvy nestačí, navrhuju harakiri, protože on je fakt neštěstí
jako když Trump plká, že bychom bez USA v Evropě mluvili německy a japonsky
u Trumpa je to nejspíš stařecká demence v jeho věku, u Okamury trauma z nepřijetí jeho maminky a jeho v Japonsku a posléze nepřijetí (údajné) Okamury v Československu a krátce v dětském domově - je vlastně skoro čítankové, že teď Okamura brojí proti menšinám a všemu "nečeskému"
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:40:53)
" jsou to představitelé našeho státu a já se za ně hluboce stydím."
jo, nejde o to, co je "směroplatné", ale o to, že se takhle chová a vyjadřuje třetí nejvyšší ústavní činitel, reprezentuje ČR a v zahraničí si zjednodušeně řeknou "tak jestli předseda poslanecké sněmovny v ČR plantá takové kraviny, to musí mít Češi pěkně nakoupeno, když ho tam demokraticky zvolí"
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(24.5.2026 16:07:53)
"tak jestli předseda poslanecké sněmovny v ČR plantá takové kraviny, to musí mít Češi pěkně nakoupeno, když ho tam demokraticky zvolí"
ale kde, oni moc dobře ví (asi líp než my běžní lidi), jaký vliv měli na volby agenti z východu
že jsou lidi nevzdělaní a nepřemýšlí, to je všude, jen tady se to loni fakt Rusům povedlo, třeba si to za tři roky pohlídáme líp, možná budou mít na východě víc starostí sami se sebou
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 16:43:31)
"oni moc dobře ví (asi líp než my běžní lidi), jaký vliv měli na volby agenti z východu
že jsou lidi nevzdělaní a nepřemýšlí, to je všude"
Yuki, Slovensko, Maďarsko, Polsko, Rakousko jsou na tom podobně více-méně ne zcela úspěšní v boji z dezinfem, ti určitě "neví líp než my běžní lidé", já bych ten zahraniční všeobecný rozhled nepřeceňovala...
jinak jo, Finsko, Švédsko, Irsko, Dánsko jsou na špici, ti s dezinformačními kampaněmi zatočili dobře
|
| K_at |
|
(24.5.2026 17:13:58)
Estonsko, Litva taky jsou na tom hodně dobře, pokzd vím. Ti jsou prostě na rane.
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 18:05:46)
AI: "Tady je kompletní evropský žebříček Media Literacy Index 2026 od Open Society Institute – Sofia. Je to aktuálně nejcitovanější evropský index „odolnosti vůči dezinformacím“.
Mmch, od roku 2023 do 2026 Česko poskočilo o 5 příček Já celou dobu zazlívám Fialově vládě, že boj s dezinfem vedla bídně, protože se podařilo půlku národa přesvědčit, že se máme strašlivě špatně
Ropu, fakt to není jen o těch slabomyslných ignorantech, ale i o tom, jak ty země za cenu ohromných investic do mediální gramotnosti, školství, zákroků proti dezinfu pečují o bezpečnost svých občanů...
"1. Dánsko
2. Finsko
3. Irsko
4. Nizozemsko
5. Norsko
6. Estonsko
7. Švédsko
8. Švýcarsko
9. Německo
10. Spojené království
11. Rakousko
12. Belgie
13. Česko
14. Island
15. Litva
16. Lotyšsko
17. Portugalsko
18. Španělsko
19. Francie
20. Polsko
21. Slovinsko
22. Lucembursko
23. Itálie
24. Chorvatsko
25. Slovensko
26. Černá Hora
27. Maďarsko
28. Malta
29. Ukrajina
30. Řecko
31. Rumunsko
32. Srbsko
33. Kypr
34. Bulharsko
35. Moldavsko
36. Turecko
37. Bosna a Hercegovina
38. Gruzie
39. Albánie
40. Severní Makedonie
41. Kosovo
Zdroj: Media Literacy Index 2026 od Open Society Institute – Sofia."
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 19:27:25)
Stará huso, naprostý souhlas, za současnou vládu se stydím taky. Proto na mě jejich kecání nemá vliv, doufám.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 23:05:55)
Okolíku, to jsem si taky myslela, evidentně tomu tak není, naopak, je to mnohem horší, než jsem si dovedla představit....a je to smutný. Ale dcera M. Horákové si taky uměla podat ruku s dcerou R. Slánského
Já žiju v bývalých Sudetech - sama teda slovo Sudety nepoužívám, přijde mi hanlivé - v domě po odsunuté německé rodině s malými dětmi, přičemž ta paní byla Češka-Sokolka s českým jménem i příjmením, vzala si zdejšího Němce.
Když se nám kdysi u branky téměř zhroutil cizí starý pán, německy mluvící, absolutně rozechvělý, v ruce starou ohmatanou fotku "našeho"/"jeho rodného" domu, cítila jsem se hrozně blbě, nabízela jsem mu pomoc, aby si na zahradě sedl a něčeho se napil - a on říkal, že vidí, že by nezvládl jít dál, že ty stromy na zahradě sázel se svým tátou, byl tehdy ještě hodně malý, a že dál prostě nemůže... Pro ty lidi je to stále hrozně bolavé, stále nemají zpracované trauma z divokého odsunu, resp. oni si myslí, že ano - ale potom např. uvidí svůj rodný dům a totálně je to zavalí.
Můj děda v 1948 zažil konfiskaci jejich rozsáhlého statku, bylo mu 14 let, najednou z nich přes noc byli pomalu žebráci, sebrali jim všechno a jen rodiče nechali v malém prostoru dožít - nikdy se z toho pořádně nevzpamatoval, ovlivnilo to negativně celý jeho budoucí život.
|
|
|
|
|
|
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:41:04)
Mě spíš přijde, že si hledáte jen jak ospravedlnit je. Prostě můj názor je stejný léta a nezměním ho jen tím, že budou ostatní hlásat lásku a odpuštění. Co, udělali Němci za války není omluvitelné a nedá se nad tím mávnout rukou. Němci by měli být spoustu let kajícní za to, co udělali a nejen Čechům, ale evidentně ty hrůzy už nikoho nezajímají. V médiích se poslední léta jeden jen jeden narativ a to, jak moc ti hrozní Češi ublížili chudákům Němcům, kteří ve většině za nic nemohli a stejnou mluvu přebírají i ostatní Češi. Média nezdůrazňují proč k tomu došlo, co vše Němci Čechům prováděli, jen to, jak jsme se my, jako národ k nim chovali hrozně. A to mi prostě vadí.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:44:39)
Anexo, nevydírej. Jinak nevadí ti, ze tuhle hezkou malou ceskou nenavistnou vlnu roztleskavaji nasi vlastni mali nacicci, rasisti a xenofobove? Ti by totiz byli první, kteří by začali lepit znacky nepohodlnym. Je fuk, jestli romum, nemcum, ukrajincum, gayum, lesbam atd.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:52:49)
no vidíš, i ty nálepkuješ. Vůbec nerozumím tomu, kde se to tu vzalo, dřív byli lidi schopni a ochotni se spolu bavit, diskutovat, co na tom, že jeden měl ten a druhý tamten názor. Teď, když s někým člověk nesouhlasí, šup, je to nácek, rasista, xfob, proruská svině... proč by měli být tím, čím je nazýváš? Mají jiný názor, tak proč je hned nálepkovat tak, aby se dalo najevo, že já jsem lepší
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:58:27)
Protoze spd, turek, rajchl, PRO jsou nacci. To není nalepka. To he pojmenování jejich stylu politiky a vyjadřování ve verejnem prostoru.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:00:44)
Anexo, díky, že ses připomněla, já jsem zrovna přemýšlela, že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii" býval ještě někdo další.
Ženy, nepřijde vám to samotným hloupé, pěstovat si svou malou nenávist, když už se většina civilizovaného světa s tématem dávno kultivovaně vypořádala? Čehož je aktuální sjezd součástí.
Žádný národ si nenasypal tolik popela na hlavu jako Němci, žádný národ tak pečlivě nevychoval mladou generaci k pokoře.
Uvědomujete si, že přesně tohle, co si v sobě živíte, vede k národnostním konfliktům, k válkám?
Chcete-li mír, pěstujte si velkorysost, války se vedou z hlouposti a nenávisti. Z velkorysosti, tolerance a civilizovanosti ne.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 12:34:11)
proč mi podsouváš, že nejsem civilizovaná a že nenávidím Sudeťáky? Nic takového jsem nenapsala. A tím, že upozorňuješ na to, že ty patříš do jiné názorové skupiny dáváš sama najevo nadřazenost nad druhými.
|
|
| anexa |
|
(23.5.2026 12:39:18)
ještě k tvé poznámce: že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii"....dlouho jsem tu nepsala, protože právě tento názor tu rezonuje už dlouho. Dřív bývala Rodina širokou mozaikou různých názorů a přesvědčení, jen za posledních pár let se tu vykrystalizovala rádoby morální skupina, jedoucí pouze tu svou "správnou" názorovou linii a ostatní vypudila tím, že začala ostatními opovrhovat, nálepkovat a z jejich příspěvků čišela nadřazenost nad jinými názory.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:52:29)
Anexo, já jsem si toho rýpance vědoma, jsem si vědoma, že je to úkrok ze striktně korektní komunikace.
Dělám to výjimečně a teď to na tebe zrovna padlo, protože čelit celé roky dezinformačním proudům je silně frustrující.
Tak se omlouvám, že zrovna ty jsi schytala reakci takovou formou, a budu ráda, když si na oplátku pozorně přečteš všechno, co ti tu píšeme, a poctivě se nad tím zkusíš zamyslet 
|
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 15:38:36)
Anexo, přesně tak. Škoda, že některé nicky si nevidí do klávesnice.Nesouhlas s konáním sjezdu na území ČR přeci neznamená, že komu s to nelíbí, ten souhlasí se vším, co se dělo kolem odsunu....
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:35:01)
"Nesouhlas s konáním sjezdu na území ČR přeci neznamená, že komu s to nelíbí, ten souhlasí se vším, co se dělo kolem odsunu...."
Okolíku, všimni si, žes ani jednou nevysvětlila, proč ti to setkání vlastně vadí, nenapsalas jediný důvod...
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 19:34:10)
Ale napsala. Naše rodinná česko-německá zkušenost (nejen historická) mě ovlivňuje. Na některá místa nejezdím, na některé filmy/divadelní hry se nedívám, některé akce nevyhledávám. Detailněji tse rozepisovat nechci.
Setkání vadí/nevadí, no, raději bych byla, kdyby se neodehrávala v ČR. Německý krajanský spolek nechť se schází v Německu. Můj názor. Vy ostatní si klidně nechte svůj, nevadí mi to.
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 21:19:02)
Okolíku, chápu, mé rodině ublížili zásadně komunisti a ti v ČR doklepávají, jejich volební výsledek v posledních volbách byl pro mě osobně malé vítězství, jinak by s čssd byli teď ve vládě. Takže pro mne je to "správně" uzavřené...
Značná část mých předků padla 1944 v 1. československém armádním sboru, kontrolovala jsem seznamy - byli to lidé, které jsem samozřejmě neznala, byla jsem tehdy hrdá, když jsem počítala kolik polo/příbuzných osob tam tehdy působilo - ale do souvislosti s účastí landsmanschaftu v Brně si to vůbec nedávám, vůbec nemám tu asociaci
transparenty "Stop smiřování s pohrobky německých nacistů" za zpěvu Ktož jsú boží bojovníci považuju za nesmírně smutné
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2026 8:05:12)
Výstižný komentář Ondřeje Neffa:
"Brněnská akce končí v pondělí. Pocity nemohou být jiné než smíšené. Pokusím se je vyjádřit.
Je to už dlouho, kdy jsem si říkal: až budou mít landsmanšafti sjezd někde v Česku, bude to důkaz, že jsme uzráli a stala se z nás normální země. Od malička jsem byl komunistickým režimem krmen strašáky o revanšistických sudeťácích a báchorky pokračovaly i po převratu. Ubývalo jich, až zmizely. Uplynulo pětatřicet let a sjezd se v Brně uskutečnil.
Je to jako s tím půllitrem, co je napůl plný a napůl vypitý. Podle mého názoru je skvělé, že se akce v rámci Meeting Brno konala a je to další známka zralosti. Že se v neděli sešla velká demonstrace proti? Proboha, ale to je taky známka zralosti. Copak je nadšení povinné? Co že na to řekne cizina? V cizině by hořela auta a bylo by šest mrtvých… Takže dobře tak. Hosté přijeli, popovídali si, popili s hostiteli a že kolem toho byl křik, s tím mohli počítat.
To je první můj závěr, jaksi všeobjímajícím způsobem smířlivý. Nicméně nemůžu pominout, kdo že v sobě cítí tu palčivou bolest z křivd a zločinů osmdesát a více let starých. Jsou to komunisti. Je to doktor Miroslav Sládek. Je to strana SPD Tomio Okamury, stíhaná za xenofobní nenávist, obhájce ruské agrese proti Ukrajině. Je to doktor Rajchl, snad nejbizarnější figura české politické scény. To by mělo přimět k sebezkoumání i toho, komu se při slově landsmanšaft takříkajíc otevírá kudla v kapse. Když v davu křičíte, podívejte se kolem sebe, kdo křičí s vámi.
Osobně mi je landsmanšaft lhostejný a naprosto chápu slova Alexandra Vondry, že je to „něco jako Strážnice‟, prostě folklor. Krajanské spolky jsou, byly a budou všude. Určitý typ lidí má sdružovací pud a rodný region slouží jako „meeting point‟. Ale málokteré krajanské sdružení má tak barevnou minulost, jako sudetoněmecký landsmanšaft. Barva hnědá a taky rudá od krve. Po osmdesáti letech ale záleží na citlivosti zraku. Že by byl pan Okamura tak barevně bystrozraký? Pochybuji. Spíš zde vidí skvělou příležitost rozesírat. Vždyť nic jiného ten člověk nedovede.
Na závěr poznámku k politikům. Prezident Pavel věděl, co čeho jde, když „Meeting‟ podpořil. Možná mu to prohraje příští volby. Ale Andrej Babiš se ze všeho zbaběle vyzul. Groteskního parlamentního hlasování se nezúčastnil, ale taky nedal befel svým poslaneckým poskokům, aby v tom nechali Okamuru a Macinku koupat. Bál se postavit vedle Rajchla. On by si ho Macron zablokoval v mobilu a to by bylo zvlášť mrzuté teď, když mu chce střelit Explosii. Takže uhnul a jen kňučí a kňučí..."
https://neviditelnypes.lidovky.cz/cirkus/je-to-za-nami.A260524_210942_p_cirkus_nef
|
| Gavašetka |
|
(25.5.2026 8:47:29)
Bohužel asi dost trefné...
|
|
| Čumča. |
|
(25.5.2026 12:57:02)
"...je skvělé, že se akce v rámci Meeting Brno konala a je to další známka zralosti. Že se v neděli sešla velká demonstrace proti? Proboha, ale to je taky známka zralosti. Copak je nadšení povinné?"
ten článek je podle mě velmi trefný s výjimkou této části, jejíž blazeovaný nadhled mi docela vadí. Ta zmínka, že nadšení není povinné - on někdo po někom chce nadšení z toho setkání? Ne, odpůrcům není vyčítáno, že nejásají a že mají názor, je jim vyčítáno, že Němcům nadávají do nacistů. "Nepovolte sjezd - fašistům vjezd." V tom nic zralého není....
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(25.5.2026 13:38:40)
čumčo, já naopak kvituju, že je možné, aby se lidé sešli a protestovali proti něčemu, s čím bytostně nesouhlasí... a pořád si myslím, že jsou lidé, kterým může ten sjezd vadit, právě třeba pro osobní zkušenosti v rodině... a pokud ten protest probíhá nenásilně, nikdo nikomu neublíží, nic nerozbije, nezničí, pak je to známka zralosti... jinde takový protest zahrnuje zhusta také hořící auta, vyrabované obchody, vymlácené výlohy, krvavé potyčky...
osobně bych proti sjezdu neprotestovala, ale chápu, že jsou lidé, kterým opravdu vadí a myslím, že je správné i to, že účastníci vidí, že tu nevládne všeobecné nadšení a že rozhodně není vše zapomenuto...
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 8:29:36)
Rose, tak jsem asi narazila na svůj hard limit něčeho, co neumím pochopit, to se stane.
Ten text je totiž opravdu výstižný, s tou citovanou výjimkou "podepisuju" celý zbytek, ale přezíravý nadhled nad těmi, kterým vadí, že odpůrcům to setkání vadí, mi trochu vadí
Vše je vlastně zralé (setkání i protesty), jen pozastavení se nad tím, že nadávání do nacistických pohrobků je negativní jev, je na pováženou.
Pochvalovat si, že dnes už každý může vyjádřit svoje postoje, mě naopak nenapadlo vůbec, pro mě narozenou v osmdesátkách je to naprosto automatické
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 8:48:04)
"Pochvalovat si, že dnes už každý může vyjádřit svoje postoje, mě naopak nenapadlo vůbec, pro mě narozenou v osmdesátkách je to naprosto automatické"
jsem starší jen o kousek, ale přesto je pro mne svoboda slova něco absolutně zásadního, bez ohledu na to, jestli by měla být omezena politicky, genderově, věkově, společensky či jakkoliv jinak... ruku v ruce s tím (podle mne a pro mne) jde nezbytná schopnost použít vhodná a patřičná slova a vhodný a patřičný projev - s velkou mocí přichází velká zodpovědnost
pokud někdo neumí svou svobodu slova použít, a zaměňuje ji s hrubostí, vulgárností či svobodou hejtu, je to problém, ovšem primárně problém toho nevzdělance, je potřeba je edukovat a učit jak se vyjadřuje odlišný názor, nikoliv ho umlčovat...
a přiznejme si, že k tomu pokusu o umlčování dochází i dnes, chápu, že je potřeba vyvrátit dezinformace, ale to právě neznamená umlčet ty, kdo jim podlehli...
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 9:03:53)
"pokud někdo neumí svou svobodu slova použít, a zaměňuje ji s hrubostí, vulgárností či svobodou hejtu, je to problém, ovšem primárně problém toho nevzdělance, je potřeba je edukovat a učit jak se vyjadřuje odlišný názor, nikoliv ho umlčovat..."
souhlas, nicméně tohle nikde v tom článku nezaznělo asi pár slovy, jen že protesty jsou zralé a buďme za ně rádi, hlavně že kromě nadávek nedošlo k fyzickým útokům Proto jsem zastříhala ušima...
"a přiznejme si, že k tomu pokusu o umlčování dochází i dnes, chápu, že je potřeba vyvrátit dezinformace, ale to právě neznamená umlčet ty, kdo jim podlehli..."
taky souhlasím, dezinfo se musí trpělivě vyvracet, argumentovat třeba do vysílení, mazání a cenzura jsou tři kroky zpátky, dezinformátory to jen vybuzuje a přiživuje to v nich pocit "jdou po nás, trpíme jako Hus (nadsázka, z Obecné školy), potírají nás a jsme vyvolení, abychom cenzuře mučednicky vzdorovali".
Báječný je v tomhle Okamura a jeho výroky ke kauze Lékaři z dovozu, taky si myslí, že je poslední čestnej-spravedlivej a jdou po něm ošklivé české soudy
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 9:10:11)
"Okamura a jeho výroky ke kauze Lékaři z dovozu, taky si myslí, že je poslední čestnej-spravedlivej a jdou po něm ošklivé české soudy"
vidíš a tomu já nevěřím... já jsem přesvědčená, že on to jen hraje, přestože moc dobře ví, že lže a fabuluje... a záměrně předvádí roli posledního spravedlivého a jeho ovečky mu to žerou... je to vypočítavý hajzlík, vlastně pořád vozí ty plyšáky na dovolenou, nic se na tom nezměnilo, dál prodává iluze...
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 9:20:38)
Rose, já jsem s ním viděla 13.komnatu, ve které vypráví o nepřijetí v Japonsku i nepřijetí v Československu, o dočasném umístění v děcáku, (protože maminka byla v Bohnicích), kde to měl těžké kvůli šikaně, a pomočoval se - a od té doby si o něm myslím, že je sice částečně nemorální kretén (omlouvám se za to slovo), ale je to i hluboce traumatizovaný nešťastník, a nevím, co převládá
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 9:30:58)
čumčo, dovolím si být zlá - ani těžké dětství nikoho neopravňuje k tomu, aby byl v dospělosti hajzlík... těžké dětství může být omluva v dětství, možná v rané dospělosti, ale pak už je na člověku samém, aby se s tím nějak popasoval... od určitého věku už to není příčina, ale výmluva...
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.5.2026 13:07:12)
Rose, souhlasím.
Trauma může být vysvětlení, ale ne omluva.
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 14:18:29)
tak přísná být neumím, Rose - asi zase hard limit
spousta lidí totiž své trauma po celý život nevyřeší, neumí o něm mluvit s blízkými, někdo si to své ani neumí zvědomit, nezvládne odbornou péči-neotevře se před terapeutem
jsem potomek lidí s traumaty a když jsem v dospělosti pátrala po otcovské linii, vyvstaly mi vlasy hrůzou, tam to bylo taky moc špatné - marně probírám ty příběhy a na rovinu - nikdo z nich své trauma nevyřešil, takže to s nimi šlo celým životem a šéfovalo jim...
jelikož jsem ty lidi měla ráda a od dětství je smiřovala a dávala dohromady, neumím to chápat tak příkře, nebo spíš nejsem si jistá, že na to mám právo
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 14:57:48)
čumčo, ale to je to, o čem sama píšeš... tys to prolomila... chtěla a prolomila... nepředáváš ten kýbl hnusu svým dětem, nevyléváš ho na své okolí... nesoudím předky, oni měli jiné podmínky než my, nevím, co tehdy šlo či nešlo... ale sakra, dneska těch možností je spousta
já vím, že u nás se toho nese taky požehnaně, když se zaměřím na jednotlivé osudy svých předků (z obou stran!), je to sbírka kuriozit, hotové panoptikum... ano nějak nás to poznamená, jsme asi nějak lehce vyšinutí, skoro bych řekla, že je to jeden ze společných rysů rodinkářek (pardon všem "normálním" ), když se tu podíváš a začteš se do osudů místních přispívajících, najdeš tu spoustu letitých traumat, na škále od "mírné" přes "nářez" až po "ach můj bože!"... a valná většina se s tím nějak popasovala, většinou se všichni snaží nepředat to dědičné trauma dál... a pokud ne vyřešit, tak alespoň neškodit jiným...
a pokud se někdo svá traumata rozhodne přetavit do šíření zloby, štvaní lidí proti sobě, vydělává na svém kupčení se strachem, nemám pro něj pochopení...
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 15:21:27)
"jsme asi nějak lehce vyšinutí, skoro bych řekla, že je to jeden ze společných rysů rodinkářek (pardon všem "normálním" ), "
jo, v tomhle ale Rodina bývala právě unikátní
jo, a ještě něčím si jsem naprosto jistá - lehce vyšinutí jsme všichni, fakt všichni trauma-netrauma, jenom někteří si dovolí tomu občas popustit uzdu a někdo prkenně, po celý život urputně a na sílu neudělá jediné nestandardní gesto, protože "se to nesmí"
pokud se člověk chová vysloveně autenticky, tak se ke hraně toho lehce vyšinutého občas přiblíží
ale já mám slabost pro podivíny, ti jsou totiž důvěryhodní, chovají se tak, jak to cítí (v nějakých mezích samozřejmě) a nepřekvapí tě negativně
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.5.2026 14:48:04)
Tohle je pro mě velké téma. Nakolik člověk ovlivní to, jaký je, jak se chová. Co ne/zvládne. Narodí se s nějakými dispozicemi, pak výchova v rodině, prostředí, kamarádi, školy, zájmové skupiny, celková životní situace… všechno člověka formuje v dětství a mládí. Pak je dospělý, a je tedy schopný se stát někým jiným, než jak ho tohle všechno zformovalo? Rozumovým rozhodnutím a silou vůle? Co když ten rozum a/nebo vůli moc nemá? Kde vezme?
Někdo má všechno v dětství a mládí „dobře“, a přesto se z něj stane zločinec nebo aspoň podrazák. V jakém okamžiku se pro to dospělák rozhodne (?) a proč? Kde se v něm to zlo vezme?
A naopak. Šílené dětství skvělý dospělý člověk. Jak a proč to zvládl? Někdo už v tom dětství ví, vidí, že se musí postarat a vynasnažit, aby byl jiný, než jeho nejbližší (kteří třeba pijí, týrají ho, zanedbávají…) – kde se to v tom dítěti bere? Jiné to prostě „pošle dál“. Jak to přijde?
|
| Stará husa |
|
(26.5.2026 14:55:47)
Babi, geny.
|
| babi_ |
|
(26.5.2026 15:00:05)
Huso, pokud by to byly jen geny, tak nikdo za nic nemůže (ani za zločiny, ani za úspěchy).
|
| Stará husa |
|
(26.5.2026 16:09:03)
Babi, to netvrdím, jen odpovídám na otázku, proč někoho zlé okolnosti zlomí a jiného ne. Každý máme vrozené schopnosti zvládat zlo kolem nás, stejně jako někdo má hudební sluch a jiný ne. Ale máme i svobodnou vůli, jak se svými schopnostmi naložit.
|
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 15:13:36)
Huso, já odpovědi na ty otázky od babi nemám, resp. všechno co bych k tomu napsala, by znělo jako klišé , ale není to hlavně genama - navíc traumata se někdy naopak propisují i do epigenetiky
|
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 14:59:57)
"Kde se v něm to zlo vezme?"
zlo je v každém, v úplně každém, ale někdo ho v sobě nepřiživuje, ví o jeho přítomnosti, ale drží ho na řetězu
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 15:05:49)
babi, kdybych věřila v boha a nějaký ten základ křesťanství, jak je nám předkládáno, řekla bych ti, že k hříchu se člověk musí rozhodnout... nevěřím v čistou duši, člověk je ze své podstaty tak trochu sobecký hajzlík, ale i tak moc dobře ví, kde jsou hranice nastavené morálkou a moc dobře ví, kdy ty hranice překročí... i takové odhození papírku na zem je vlastně rozhodnutí, minimálně na počátku (podruhé je to snazší, popadesáté je to úplně jednoduché a potisící nevědomé gesto)
|
| babi_ |
|
(26.5.2026 15:12:17)
Rose, tomuhle rozumím. Ale jak se to stane, jak to přijde, že jeden se rozhodne hodit, kdežto druhý nehodit?
|
| Jerry G. |
|
(26.5.2026 15:23:08)
Komplex vychovy, genu, emocni inteligence/vyspelost..Svym zpusobem je to uplne jedno,proc to chudacci delaji. Uprime si nemyslim, ze je v kazdem zlo, podobne relativizovani zla mi hrozne vadi.
|
| babi_ |
|
(26.5.2026 15:32:54)
Tak ono se tím zabývá dost filozofů od nepaměti, nemyslím, že bychom tu našly nějaké obecně platné odpovědi (kolik já už toho k věci načetla!), právě že to každý vnímá trochu či dost jinak... Vlastně to byla jen taková douška na okraj, že je to pro mě fakt TÉMA. Zajímavá věc
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 15:39:09)
Cyril Höschl v Reflexu:
„záleží jen na okolnostech, zda a kdy se v nás zlo projeví“
"hranice mezi „normálním člověkem“ a pachatelem není tak ostrá, jak si rádi myslíme"
"civilizační podmínky, propaganda, davová dynamika a strach dokážou aktivovat velmi temné stránky běžných lidí."
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 15:45:05)
jasně, v extrémních podmínkách se rodí extrémní chování... ale my (zatím!) žijeme v klidu, míru, relativním blahobytu, přesto jsou tací, co se neštítí obchodovat s emocemi jen pro svůj vlastní byznys a pohonění vlastního ega
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 15:31:31)
síla okamžiku a souvisejících událostí, oba drží svoje zlo na řemínku, ale jednomu proklouzne vodítko v prstech, protože mu ráno někdo blízký řekl něco zraňujícího
oba chtěli hodit, ale ten, co hodil první, měl v obličeji tak ošklivý výraz, že to toho druhého zarazilo v pohybu, jinak by hodil taky
jestli jsem si ze své rodiny něco odnesla, tak to, že ten, kdo ubližuje, nejvíc ublíží sám sobě, musí pak se sebou žít, paměť mu neustále promítá, co udělal, že si zničil život
|
| Jerry G. |
|
(26.5.2026 16:12:50)
jestli jsem si ze své rodiny něco odnesla, tak to, že ten, kdo ubližuje, nejvíc ublíží sám sobě, musí pak se sebou žít, paměť mu neustále promítá, co udělal, že si zničil život..
Cumco,
to jsou tvoje zkusenosti. Ja myslim, ze vetsina zlocincu a vrahu je tak citove plocha, ze vubec nejsou schopni domyslet, jakou bolest zpusobili. Kdyz je jim neco lito, tak jenom jich samotnych.
|
| K_at |
|
(26.5.2026 17:04:08)
Jerry, myslim, ze velká cast to tak má. Sebestředná lítost sebe sama. Plochost.
Ne všichni, ale hodně jo. Zejména ti recidivisti.
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 18:12:17)
Jerry, máme na mysli každá něco jiného - ty zločince a vrahy, já "běžné" zlé smrtelníky, kteří toho mají dost na svědomí, ale asi bys to v běžné komunikaci vůbec nepoznala a v existenci té jejich vysloveně temné stránky, která v nich už sem tam problikla a způsobila spoustu neštěstí, bys asi ani nevěřila, přišli by ti milí
|
| Jerry G. |
|
(26.5.2026 18:47:13)
Cumco,
jednoho vraha jsem znala docela duverne, jeho dceru mam 7 let doma. Byl to na venek prijemny chlapik, trosku detinsky..Jeho rodice to uz je horsi, ale i tak nezijou v kriminale. Proste jsou emocionalne plossi a nejsou schopni prevzit odpovednost. Uz vubec nespituji svedomi, ze kdyby kluka v destvi netyrali, ze to nemuselo takhle dopadnout.. Oni si nemyslej, ze by ho tyrali.Vsichni spadali do kategorie normalni, chodili pravidelne do prace a doma maji celkem uklizeno. Je fakt, ze se dostal pro nej do neresitelne situace. Lekari mu davali max rok zivota. Tak sobecky, kdyz ja nebudu zit tak ty taky ne, co pocnou jeho deti, moje mama, ktera ho mela rada, to bylo uplne u pr.. Asi by to jinak neudelal, kdyby nebyl v koute.
Dcera chodi x let na terapii stejne ma to na cely zivot.. Pred tim jsem byvala smirilivejsi. Sorry chudinky traumatizovany, nikdo nema pravo nicit druhem lidem zivot, ať se mu pred tim stalo cokoliv..
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.5.2026 23:10:16)
Čumčo, pochybuji, že se lidé většinově trýzní svými prohřešky vůči druhým.
Trýzní se možná citliví, empatičtí lidé, kteří se reálně nedopouštějí ničeho extrémního, ale mají silné svědomí.
Většinový sklon velí racionalizovat si své jednání, vyviňovat se, hledat příčiny mimo svou osobu. A v tom bývají právě "hajzlíci" mimořádně zdatní. O psychopatických jedincích s nulovou empatií nemluvíc.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.5.2026 15:35:48)
babi, podle mne opravdu tohle je v tom rozhodnutí... a někdo má prostě radost, když ty hranice překračuje a škodí... a pokud člověk zjistí, že ho těší ubližovat jiným, je sám zodpovědný za to, že se pokusí přijít na to proč se mu to děje a co dělat, aby tu touhu v sobě potlačil... u lidí s IQ nad hranicí debility to prostě očekávám...
když to odlehčím - já osobně zastávám teorii bílého a černého vlka (známe asi všichni, koho krmíš, ten roste...), jen tvrdím, že svého černého vlka nesmím nechávat vyhladovět, hladový vlk je příliš nebezpečný, naopak ho musím krmit tzv. prázdnými kaloriemi, udržovat ho nacpaného, líného, obtloustlého, takový černý vlk pak nezaútočí a nevymkne se kontrole a tak toho svého krmím různými poťouchlými poznámkami, lehkou ironií, černým humorem, sem tam mírně jedovatými komentáři... já sama moc dobře vím, jak je těžké umlčet své zlé já
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 15:49:06)
"zodpovědný za to, že se pokusí přijít na to proč se mu to děje a co dělat, aby tu touhu v sobě potlačil... u lidí s IQ nad hranicí debility to prostě očekávám..."
jak je vedle to Gavašetčino téma o kontaktování známých osobností - možná bychom měly napsat Okamurovi na socky, něco v tomto stylu: "zdá se, že vaše IQ je alespoň lehce nad hranicí debility, a tak prostě očekávám, že zanalyzujete pod odborným vedením svoje chování, proč se to ve vás děje, a aplikujete nápravná opatření, aby se to neopakovalo"
|
| Gavašetka |
|
(26.5.2026 15:58:01)
Jsem sice ochotná si psát s mnoha lidmi, ale vybírám si ty mě milé, takže nee, to ať udělá někdo jiný Samozřejmě chápu, že to byl vtip. Okamura byl dobrý exot ve Dni D, ale to už je dávno, škoda, že už nedělá tu cestovku plyšákům, tam bych mu přála, aby se mu dařilo a měli bychom klid. Ba ne, asi neměli, on by to jeho místo obsadil někdo s podobnou voličskou základnou.
|
|
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 16:17:19)
"svého černého vlka nesmím nechávat vyhladovět, hladový vlk je příliš nebezpečný, naopak ho musím krmit tzv. prázdnými kaloriemi"
souhlas, ten černý humor, poťouchlé poznámky jsou psychohygiena, sama vidím, jak mi to změní energii, když se kvůli něčemu v politice strašně naštvu, a pak se podívám na nějaké podařené video TMBK a rozesměje mě to, je to úlevné - nekleplo mě, s v okruhu blízkých jsme si ponadávali, černý humor pomohl
dáváme si bacha, aby to nebylo před dětmi, nejsou zralé na psychohygienu tohohle typu, napodobují nás potom, přijde jim to jako strašně atraktivní přístup k čemukoli, ale neumí na to najít vhodnou situaci
|
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(26.5.2026 13:28:56)
Ja rikam svoji dcerunce. To, ze ma nekdo trauma, nu nedava pravo se chovat, jako kreten. Ty nejsi ty co se ti stalo, ale co s tim udelas.
Jeden chudika slabouckej traumatizovanej, mi zavrazdil sestrenici. Asi by byl jinej, kdydy mel lepsi detstvi, v ty rodine si prenaseli trauma z generace na generaci, generace jedou v modusu obet, furt jim nekdo ublizuje uz jenom tim, ze je a ma se dobre.
Trump a Putin taky meli tezke detstvi. Hodne lidi, kteri meli tezke destvi, se z toho vlastni vuli dostali. Vcetne, tebe Cumco.. 
|
| Čumča. |
|
(26.5.2026 14:28:30)
děkuju, Jerry, jsi moc hodná
|
|
|
| Gavašetka |
|
(26.5.2026 15:54:40)
Určitě měl krušné dětství, to je bez debat. Na druhou stranu u pachatelů různých zločinů, kteří obvykle mají poměrně dost různých diagnóz, pak zkoumají psychiatři, zda byli schopni posoudit, co svým jednáním způsobí. Myslím, že T. O. tohoto dobře ví, s čím si zahrává a co může způsobit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 19:46:52)
"že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii" býval ještě někdo další."
určitou hodně odchýlenou názorovou linii tu kdysi mívala Analfabeta, ta fakt obracela dějiny naruby, hlásala nestoudná dezinfo o Vrběticích a RF obecně, ta byla pro mě fakt tězko snesitelná...
aky, Missy, anexa, Dolores Nowaco prostě mají naprosto jiný světonázor, ale je zajímavý si to přečíst
|
|
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 12:15:13)
Anexo, protože 44 let od r. 1945 do r. 1989 se zdůrazňovalo pouze utrpení Čechů. O ničem jiném se nemluvilo, maximálně o tom, že odsun Němců byl správný a spravedlivý. Až po revoluci se začalo pomalu mluvit o tom, že Němci tu žili od 13.stoleti, byl to jejich domov, jejich země zrovna tak, jako naše, že se jim po válce děly křivdy a Češi na nich páchali zločiny. Je to jen reakce na 44 let jednostranné masírky a propagandy.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 12:15:50)
Huso, presne tak.
Jeste uvazuji nad tim,kdyz by se tohoto nechytla nase hnědá vlada, kolik asi pozornosti by to vyvolalo?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:28:56)
Nevyvolalo by to pozornost vůbec žádnou, to už jsem tu psala včera.
Jen holt jistá skupina lidí se ochotně chytne na jakýkoliv prst, který jim ukáže nějakého domnělého nepřítele.
Asi mají paranoidní povahu a rádi se cítí ohrožení.
Škoda jen, že nevidí, že reálné ohrožení na ně míří úplně z opačné strany.
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 20:00:22)
"Jen holt jistá skupina lidí se ochotně chytne na jakýkoliv prst, který jim ukáže nějakého domnělého nepřítele.
Asi mají paranoidní povahu a rádi se cítí ohrožení."
nemůžu souhlasit, Ropucho, takhle jednoduché to není, psala jsi o slaboduchých, pologramotných (??nevím přesně) jedincích, to je ale velice velice beznadějný, definitivní náhled na věc a myslím si, že nesprávný a zjedušující
Těm lidem někdo nakecal, že se mají špatně, že žijí na neútěšném místě na světě, že jsou příslušníci národa, se kterým bylo a je hlavně zametáno, že je jakákoliv vláda posledních 36 let vypekla... A na tenhle pocit zmaru potom důmyslně našroubovali ta svá dezinfa o USA, RF, islámském ohrožení, EU, NATO... A ono se to chytlo. Ale není pravda, že většina těch lidí je slabomyslná, spíš jsou nešťastní (resp. někdo jim vnuknul, že nešťastní jsou), a někdo za to nese vinu....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 10:55:42)
Posselt nesouhlasil před 23 lety. Od té doby se posunul k tomu, že zrušení Benešovych dekretů už nepožaduje. Ano, sudetští Němci si připomínají vyhnání jako nespravedlivé, ale zároveň se mockrát omluvili za to, co tu Němci za války napáchali. Nic jiného, než omluvu už nemohou udělat, co se stalo, nedá se odestát. I Češi by se měli omluvit za zvěrstva, která napáchali na civilním německém obyvatelstvu po válce včetně vražd žen a dětí. A už se i omluvili, což se nelíbí našim "vlastencům". A součástí té omluvy je i nabídka na konání sjezdu landsmanschaftu a území ČR. Je to součást procesu smíření, dobré vůle z naší strany. Není to žádná provokace že strany Němců. Je to součást vzájemného odpuštění. Na události války i poválečné se nesmí zapomenout, ale křivdy se musí odpustit, jinak to nejde. Máme teď s Němci dobré vztahy i oni s námi, proč rozdmýchávat staré křivdy?
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:07:31)
Já bych ještě teda rekla pragmaticky i jizlive jednu vec:
muzeme delst s Nemeckem obchod, jezdit tam na vanocni nákupy. Na vylety. Za kukturou atd. ALE SMÍŘENÍ?!?! NIJDY! FUJ! HANBA!
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:21:40)
jízlivě? ale prosím tě, jsou to naši sousedi. A dál? zaplatili reparace? Ne, 80 let jim trvalo, než se rozhýbali k odškodnění těch pár lidí, co ještě žili a byli v Německu na nucených pracích, pak začali prosazovat zrušení dekretů, pořád znělo my chceme... a s omluvou si dali také načas. Posselt hlasovat proti vstupu ČR do EU právě kvůli dekretům. Jak jsem psala, dodnes se mluví jen o tom, jak byli oni odsunuti, ale ani oni ani naši nezmiňují prvotní odsun českého obyvatelstva. Proč se tedy stále mluví o smíření? Místo aby smíření vzešlo od prvotně od nich, přijdu si poslední dobou, že vidím spíš od strany Čechů poklonkování a dehonestování těch, kteří si stále připomínají, proč k tomu odsunu vůbec došlo, protože říkají, je x let po válce, zapomeňte, jsou to bratři. Možná, někdy, až na jejich straně budou mladí, tak těm bych to uvěřila, těm, co jsou tam teď, nevěřím.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:25:34)
Anexo, tahle deklarace byla podepsna pred 29 lety. Co ches jeste vic?
https://mzv.gov.cz/berlin/cz/vzajemne_vztahy/cesko_nemecka_deklarace_o_vzajemnych.html
II
Německá strana přiznává odpovědnost Německa za jeho roli v historickém vývoji, který vedl k Mnichovské dohodě z roku 1938, k útěku a vyhánění lidí z československého pohraničí, jakož i k rozbití a obsazení Československé republiky. Lituje utrpení a křivd, které Němci způsobili českému lidu nacionálněsocialistickými zločiny. Německá strana vzdává čest obětem nacionálněsocialistické vlády násilí a těm, kteří této vládě násilí kladli odpor.
Německá strana si je rovněž vědoma, že nacionálněsocialistická politika násilí vůči českému lidu přispěla k vytvoření půdy pro poválečný útěk, vyhánění a nucené vysídlení.
III
Česká strana lituje, že poválečným vyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšího Československa, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobeno mnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem na kolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdy platnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základě zákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesy jako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činy potrestány.
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 15:50:54)
Deklarace, hm. Žijeme ve světě, kde dohody a deklarace platí jen do doby, dokud se hodí. Stačí se podívat na Ukrajinu, nebo na prezidenta USA. Přeji si, aby tahle platila na věčné časy a nikdy jinak....😉 (Ironie, ale ne tak úplně.)
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:12:57)
Máme teď s Němci dobré vztahy i oni s námi, proč rozdmýchávat staré křivdy?
Stara Huso,
protoze konflikt musi byt. Nevtipnejsi na tom je, ze v CR zivi konflikt SPD a v Nemecku AfD, pritom jsou jinak naramni kamaradi. Neco jako dva radci ze Silene smutne pricezny, s legendarni pisni Kujme pikle..
Bohuzel se jedna o velice vazne veci, emoce pozustalych z obou stran. Jinak by to byla narmna taskarice.
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 12:03:57)
Anexo, česká společnost dlouho zdůrazňovala hlavně nacistické zločiny a události po Mnichovu, zatímco Němci po desetiletích komunistického výkladu oživili i téma utrpení odsunu 1945/6. Správné je uznávat obojí, což se už desítky let děje. I když tím na sebe Havel, Schvarzenberg, Herz přivolali neskutečnou nenávist.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:12:51)
Čumčo, přesně tak, přes čtyřicet let po válce tu panovala těžce jednostranná masírka, v dalších desetiletích přišla snaha to narovnat a vybudovat mírové sousedské vztahy. Výstižně to tu popisuje Stará Husa.
A já stejně jako Husa nechápu, nechápu, nechápu... že tomu člověk ve středním věku, který v tom celá ta desetiletí žil a má snad i nějaké vzdělání, může nerozumět a může nevidět pozadí a cíle současné nenávistné propagandy.
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:38:04)
Právně jsou uzavřeny i pro Posselta.
|
| *Hany |
|
(22.5.2026 20:53:52)
Tak dejte odkazy, jak je to nyní uzavřené. Však diskutujeme.
"Na protest proti tomu, že prezidentské dekrety zůstaly součástí českého právního řádu, hlasoval Posselt jako poslanec Evropského parlamentu v roce 2003 proti přijetí Česka do Evropské unie."
Nicméně dnes je situace jiná.
"Sudetoněmecký landsmanšaft se už dávno ve svých oficiálních cílech vzdal nároků, jako jsou změny v poválečných majetkoprávních vztazích nebo rušení Benešových dekretů. To bavorská AfD by je zrušila jedním úderem."
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:40:55)
Missy, četla jsi třeba nějaké rozhovory s panem Posseltem?
Nebo o něm nevíš nic a jen věříš nějakému lživému kydání špíny zase?
Píšeme ti to tu opakovaně, věříš lživým zdrojům, necháváš se ohlupovat.
Vždyť nejsi negramotný člověk, proč si neověřuješ informace?
|
|
| Gavašetka |
|
(23.5.2026 9:32:36)
Můžu zpřístupnit asi tak měsíc starý obsáhlý rozhovor s B. Posseltem, ale nechci to sem dávat nevyžádaně, možná o to ani nikdo zájem nemá. Tak kdyžtak napište, pokud to chcete.
|
|
|
| monam |
|
(22.5.2026 20:27:08)
Je to 29, kdy byla přijata česko-německá deklarace. Nemyslím, že by bylo reálné otevřít Benešovy dekrety jinak, než řečnicky.
|
|
| bono | 
|
(23.5.2026 12:47:05)
Byla jsem ve čtvrtek na nádraží a včera na dlouhém stole. Bylo to zatím v klidu. Uvidíme co dál. Protestující brzdí neznalost jazyků, tak jen nesli ty své transparenty, často v němčině a často s hrubkami. Naštěstí vládnu NJ, tak jsem se hned seznamovala. Bylo tam hodně Čechů a Moravaku, kteří s tím byli v pohodě. Němci byli v pohodě i s demonstrujícími. Demonstrace berou jako základní pravo v demokratické společnosti. Jen myslím jeden Němec mi řekl, že se necítí ok. Vesměs mi říkali, že po "Brně" už můžou nechat minulost být a v klidu umřít
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(22.5.2026 22:48:02)
papouškuješ dezimformace
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:06:26)
Gavašetko, to téma se jen populisticky zneužívá.
Rozdmýchává se dávno vyhaslá nenávist.
V reálu si myslím, že ani pamětníci, ani potomci v drtivé většině žádnou zášť nechovají, rozumějí historii a stojí o smíření.
Kdo žije nebo má nemovitosti v pohraničí, často má i zkušenosti s německými rodáky a jejich potomky, kteří se chovají zcela vstřícně a s pochopením. A v neposlední řadě štědře finančně pomáhají s údržbou památek.
|
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 20:06:30)
Když jsem se o tom sjezdu v Brně dozvěděla, nemyslela jsem si nic. Jak se kolem začaly bouřit vášně, tak jsem se nad tím víc zamýšlela a došla jsem k tomu: sudetští Němci i Češi mají obojí máslo na hlavě. Sudetští Němci za to, jak hromadně volili Henleina a zapříčinili zničení Československa, Češi za bezhlavé vyhnání sudetských Němců a jejich vraždění po válce. Má to samozřejmě své historické příčiny, postavení sudetských Němců za první republiky jako občanů druhé kategorie i ohromnou nenávist Čechů k Němcům za to, co tu Němci prováděli za války. Ovsem od těchto událostí uplynulo už 81 let, pamětníci vesměs nežijí, nebo byli hodně malí a mezinárodní situace se naprosto změnila. Landsmandschaft už před 15 lety uzavřel otázku Benešových dekretů, oba národy se nesčetněkrát omluvily. Myslím, že není důvod tento sjezd odmítat a rozdmýchávat nenávist. Já jsem ráda, že se v Brně koná a považuji to za významný krok v procesu smíření.
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:29:20)
Je to jen sbírání lacinych politickych bodu nasich vlastnich nacku a sviní. Sorry jako. Žádný vymluvy.
Navic na evropské urovni zrovna spd má za partnery přesně ty jediný, který reálně o zrušení Dekretu usiluji a maji to v programu AFD a Rakouská strana, které teď neprijdu na jmeno.
Společná diskuse, omluva, zodpovědnost atd, co vic mirumilovného může byt?
Naopak my máme maslo na hlavě za masakry, které šly za Benesem. A CS armadou. Po ukončení války. A ne, obhajitelné to není. To byly uz jen vrazdy.
|
| Stáňa * | 
|
(22.5.2026 21:05:41)
Kat, nevím, jestli má vaše rodina nějakou česko-německou historii. Naše ano a v mém okolí je spousta potomků původních obyvatel, kteří tu směli zůstat, protože byli nezbytní pro chod hospodářství.
Akce Čechů po válce bych rozhodně nehodnotila paušalně jako vraždy. Ano, došlo k tragickým situacím, i tady v okolí, většinou jako odplata za jejich činy během války, bohužel občas kolektivně hlava nehlava.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:16:25)
"směli zůstat, protože byli nezbytní pro chod hospodářství"
No ono to bylo i tak, že mnozí museli zůstat, protože byli nezbytní. I když se tu třeba v poválečném uspořádání necítili dobře, neuměli třeba ani česky, vystěhovat se nesměli.
Někteří byli vystěhováni na nucenou práci do vnitrozemí.
Těch křivd bylo mnoho na všech stranách a Československý stát měl rozhodně své máslo na hlavě.
|
| *Hany |
|
(22.5.2026 21:23:54)
"Těch křivd bylo mnoho na všech stranách"
Ano, ale ti lidí už nežijí a obě strany se už několikrát omluvily. Myslím, že naše vztahy s Němci jsou teď dostatečně korektní.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:40:08)
"obě strany se už několikrát omluvily. Myslím, že naše vztahy s Němci jsou teď dostatečně korektní"
Ano, a přesto je stále někdo ochotný to předhazovat jako téma pro vybuzování vášní.
Na muslimské uprchlíky už nikdo nevěří, Ukrajinci jsou ohraní, tak vytáhneme Němce.
Mladou generaci už toto vůbec nezajímá, mladí lidé jsou prostě Evropané a pro jejich budoucnost je důležité, aby se Evropa probrala z interních malicherností a hleděla spolupracovat, aby byla konkurenceschopná.
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 21:33:05)
Stáňo, já pisu o organizovanych masakrech typu Postoloprty. Svédské Šance atd. To byly vrazdy hromadne. Postoloprty konkrétně zcela organizované vyhlazení cca 700 lidí - děti, zeny, staří lidé.
A to nebyl jediný pripad.
Odsuny staly zivoty další tisice lidí. Nerozporuju dekrety. Ale tohle nemáme srovnané my u nás. Tváříme se, ze nic.
|
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 21:34:26)
Mojí mamince bylo v r. 1945 22 let, takže byla dospělá. Pamatuju si, jak vykládala, že lidi Němce tehdy strašně nenáviděli a chtěli se jim pomstít. Babička mého BM měla sousedku Němku, za války se nad Čechy povyšovala a v tom roce 1945 ji nějací Češi vyvlekli z domu a málem ubili k smrti. Nikdo se jí nezastal a každý si tehdy myslel dobře jí tak. Jenže to bylo těsně po válce. Uplynulo 81 let. Ty emoce dnes už nejsou tak vzedmuté, vždyť ti lidé už ani nežijí. Není to už dost let na smíření národů? Není to dost let na to přiznat si, že vina byla na obou stranách? My jsme tu 44 let byli masírováni protiněmeckou propagandou, neustále se točily filmy o nacistech, se školou jsme chodili do kina na sovětské Osvobození, na Dny úřady, Sokolovo. Každý rok se bombasticky slavilo osvobození Rudou armádou. Ve spoustě lidí to je zažité, i když si to nepřiznají. Ale svět se mezitím změnil, teď jsou nacisti spíš v Rusku než v Německu, i když si tak neříkají. Ale spousta lidí jako by se vrátila do roku 1945. Já tomu nerozumím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:42:35)
"Já tomu nerozumím."
Huso, je to opět tatáž propaganda vanoucí od Moskvy, je to úplně jednoduché.
Rozeštvávají Evropu, protože nechtějí silného konkurenta.
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 22:25:04)
Ropucho, tomu rozumím, jen nerozumím těm lidem, kteří to nevidí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 22:45:48)
"jen nerozumím těm lidem, kteří to nevidí"
Huso, aha, tak to ano, to je nepochopitelné i pro mě.
Obzvlášť u lidí, kteří jinak nejsou úplně negramotní, jak už jsem psala.
|
|
|
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 22:28:59)
Mám pocit, že zorganizování sjezdu v Brně odhalilo naše "historické psychické trauma" ve vztahu k 2.světové i událostem, které následovaly po ní. Toto "neošetřené psychické trauma" u mnohých zjevně trvale mění způsob, jakým mozek vyhodnocuje "nebezpečí" a vede k problémům s důvěrou a podezíravosti vůči Němcům... Válka je strašlivá a lidé se v ní chovají strašně. To, co po ní následuje, bývá mnohdy také strašné... Prostě, když se "napravují křivdy", obvykle to skončí dalšími křivdami. A nejvíc to odnáší ti obyčejní běžní lidé. Historie není černo-bílá a nejde v ní o osamocené okamžiky (volby v roce 1938, Mnichov, odsun....). Z odstupu 80 let většinou ale vnímáme jen ty osamocené okamžiky. A těžko se nám chápou souvislosti. A těžko se nám přiznává, že mezi lidskostí a nelidskostí je tenká hranice, která se dá překročit snáz, než by nám bylo milé...Máme 81 let po válce, netuším, jak bych se chovala tehdy v tehdejší situaci, ale nyní si nedokážu představit, že bych to, co se dělo na jedné, nebo druhé straně schvalovala... Landsmanschaft požadavek na revizi Benešových dekretů vypustil ze svých stanov v roce 2015. AfD naopak jejich zrušení měla v Bavorsku poměrně nedávno jako předvolební téma. AfD (ani FPÖ v Rakousku) Okamurovi nevadí, právě naopak. Proti sjezdu a Landsmanaschaftu útočí..To je dle mého pokrytectví. Maskované "vlastenectvím". Ale nacionalismus není vlastenectví. Benešovy dekrety (ač měly spoustu problematických aspektů) jsou pevnou součástí našeho právního řádu. Ty nemůže nikdo zvenčí nijak změnit. Žádný sjezd nějakého spolku na tom nic nezmění. A předhazovat jeho nynějším členům to, co měli způsobit jejich předkové, je vlastně aplikace kolektivní viny na potomky. Smíření není o tom tvářit se, že minulost nebyla, nebo že se události staly jinak (měly jinou váhu). Smíření je o náhledu na minulost bez příkras. O vědomí, že minulost už nezměníme, ale že nechceme ji opakovat. A proč ji nechceme opakovat. A proč chceme jít dál.
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 22:30:46)
Ještě na doplnění - sjezd v Brně beru jako příležitost s oním traumatem pracovat. Protože to se neléčí tím, že ho zasunu do hloubi paměti a snažím se je vytěsnit....
|
|
| Rodinová | 
|
(22.5.2026 22:46:50)
Hezky napsany, smireni je o nahledu na minulost s nadhledem a odstupem tech 81 let.
A jestli sjezd v Nemecku nevadi a v Brne vadi, tak jeste nejsme smireni
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Putování za loštickým tvarůžkemOlomouc 
Den dětí v ZOO JihlavaJihlava 
Workshop ContaKidsPraha 9 
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Putování za loštickým tvarůžkem
Den dětí v ZOO Jihlava
Workshop ContaKids
Jedna země, jeden král
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)