| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názor k článku Kdy začíná život - názory občanů

22.12.2001 15:47:40 Honza

Re: Ještě jednou pro Honzu

Ahoj Sylvie, díky za odpověď a za udělenou možnost posledního slova - možná je to trapné nebo paličaté, ale neodolám. Abych moc nezdržoval, budu se snažit o stručnost.
1) Je rozdíl, jestli někdo zatím něco nechce, anebo jestli to chce, ale zatím to z určitých důvodů říká nahlas jen před určitým publikem.
2) Musím trvat na tom, že homosexuálové, byť mají spolu vztah, jak jsi ho vylíčila, nejsou rodina - nemají stejné společenské funkce ani povinnosti ani zodpovědnost - tedy logicky nemají určité výhody, které příslušejí jen rodině. I tak však mají možnost své vztahy oficiálně uspořádat. Navíc: sepsat závěť není složitější než uzavřít registrované partnerství.
3) O dětech - jistě, většina situací, které jsi vyjmenovala, je šílených. A to má být důvod pro to, přidat k nim navíc ještě jednu? Dopouštět se na dalších dětech nezodpovědných experimentů? Jen tak na okraj - nepřispěla k Tebou popsané situaci třeba liberalizace rozvodů? Představ si situaci třeba cca před 50 lety, pokud bychom tenkrát diskutovali o rozvodech, byla by argumentace asi podobná - práva manželů, neúnosná situace dětí ve vnitřně rozpadlých rodinách, nikomu to neuškodí atd. Komu to uškodilo, je vidět jasně. Rodině jako institutu, potažmo společnosti, která se o stabilitu rodiny opírala, a nejvíc - dětem. Nebo myslíš, že pokud dnes je rozvedeno třeba 50% manželství, před 50 lety stejné procento manželství bylo vnitřně rozpadlých a nešťastných? Asi ne, jen se lišil přístup lidí k rodině, k manželství a v manželství k sobě navzájem. Tady je krásně vidět to, jak zákon skutečně má sílu změnit celospolečenské klima (jak ostatně dokumentováno i v článku, který vyvolal tuto diskusi). Myslíš, že je dobré zatlouct manželství další řebíček do rakve uzákoněním jakéhosi pseudomanželství a pseudorodičovství? Souhlasím s tím, co píšeš v závěru - o podpoře rodině atd. Ale lze čekat podporu pro svazek, který se stále více stává pouze jednou z mnoha možných alternativ, něčím, co je pomalu reliktem zkostnatělé minulosti a co vlastně nikdo nepotřebuje?
4) Že se u nás uskutečnila umělá oplodnění mimo rodinu, je smutný fakt. Každopádně je to zcela nezákonné a myslím, že je to zneužití téhle metody (navíc další oslabení institutu rodiny).
5) Tvoje argumentace neudržitelnou situací dětí mimo rodinu ve prospěch registrovaného partnerství není logická z dalšího důvodu - tyto věci spolu bezprostředně nesouvisí. Příklad: v západní Evropě prakticky neexistují kojenecké ústavy, je rozvinutý systém péče profesionálních rodin event. adopcí ihned po porodu s výhradou "vrácení" dítěte. Ale to přece není tím, že by tam existovalo registrované partnerství nebo snad dokonce větší počet potratů, jak by vyplývalo z některých argumentů jejich obhájců (teď nemyslím Tebe).
6) Jako zdravotník určitě víš, jak strašně málo nemocí je vyléčitelných. Ale většině nemocných je možné významně pomoci - ovšem za předpokladu, že se "budou tejrat představou, že jsou nevyléčitelně nemocní". Je to kruté, ale je to opravdu tak. Vytěsnění nemoci nebo abnormality z vědomí a podvědomí opravdu nepomáhá. Víš, asi je to kacířské, ale myslím, že uzákonění registrované partnerství by kromě společnosti, rodiny a dětí uškodilo i spoustě homosexuálů. Homosexuální soužití je prostě natolik rizikové - jak psychologicky, tak zdravotně, že je legitimní otázka, zda by skutečně nebylo lepší "tejrat se abnormalitou". Jsou (i mně) známy zcela konkrétní případy, kdy "přiznání a naplnění" homosexuální identity znamenalo pro lidi žijící do té doby vcelku šťastným životem (i když se pochopitelně trápili a potýkali se svou odchylkou) začátek jak sociálního, tak zdravotního konce. Já tohle nikomu nevnucuju, ale i o tomhle aspektu by měla být vedena legitimní diskuse.
7) Věřím, že bys byla k interupci pevně rozhodnuta. Ale nevěřím, že by ti to nutně vydrželo celý zbytek života. Smutným faktem je, že existuje možná dost žen, které jsou (ač pevně přesvědčeny) přinuceny k tomuto rozhodnutí tlakem okolí - často bohužel nezodpovědným a bezohledným partnerem. A v odstupu svého rozhodnutí trpce litují. Nemyslíš, že by ztížení přístupu k potratu a nabídka schůdnějších alternativ tyto ženy ochránila?
8) Sexuální výchova atd. - souhlasím s výhradou: sexuální výchova nesmí být omezena jen na "technologii sexu", ale musí být provázena i nadstavbou - řekněme výchovou mravní. Nejsou řídké situace, kdy se lidé dopouštějí rizikového sexuálního chování s pným vědomím rizik. Buď proto, že se v tu chvíli neovládnou (vždyť nikdy předtím nemuseli), nebo právě to riziko jim v jejich znuděnosti poskytuje vzrušení. Ale s tím už sama sexuální výchova nic neudělá.
9) Cigarety. Myslím, že na tom je krásně vidět, jak se mýlíš v základním východisku. Nevím přesně jak v Rakousku, ale ve většině zemí na západ od nás JE regulována (ne zakázána) tabáková reklama - co do kvantity, do zaměření (mládež), co do prostor, kde se smí objevit. JE zakazováno kouření ve veřejných prostorách. A právě mj. TÍM je ve veřejnosti utvářeno podvědomí, že kouření je něco nenormálního, nehezkého, nebezpečného a neakceptovatelného. Opačně to ale nejde. Tabákové koncerny prostě mají možnost spoluvytvářet veřejné mínění reklamou stejně jako stát působí na veřejné mínění zákony, a je povinností státu, aby držel výrobce cigaret "na uzdě". Jak jinak chceš měnit mínění (a hlavně praxi!) lidí, pokud budou na každém kroku obklopeni tabákovou reklamou a dýmem? A podobně s potraty - ne je (zatím?) zakázat, ale mj. prostřednictvím zákona docílit toho, aby nebyly brány jako "právo", ale jako ve většině situací odsouzeníhodná, krajní, neetická a nekomfortně dosažitelná možnost, ke které je společnost pouze (snad dočasně) shovívavá. Pak jich bude ubývat. Současná situace JE neudržitelná, "jen" 32 500 loňských potratů JE šílené číslo a jinak neřešitelných případů JE mezi nimi naprosté minimum (pokud vůbec jsou). A podobně s registrovaným partnerstvím - nezakazovat soužití homosexuálů, ale dát najevo, že toto soužití JE nestandartní, že MÁ spoustu úskalí a že NENÍ stejné jeko heterosexuální. Tím se mj. předejde i rozšíření jevu, který existuje už dnes - homosexuální chování jako experiment heterosexuálních, často ještě nedostatečně vyspělých jedinců.
Abych to shrnul: společnost musí být demokratická a tolerantní, tolerance se ale nesmí zvrhnout v rezignaci a v absenci vědomí toho, co je správné a prospěšné, nesmí zvítězit názor, že "vše je správné". Není.
Uf, no, moc mi to se stručností nevyšlo.
Sylvie, děkuju Ti za čas, který jsi strávila naší diskusí, myslím, že to bylo zajímavé a užitečné, ale sdílím názor, že opravdu bylo řečeno téměř vše. Děkuji za krásné gesto, kterým jsi mi poskytla možnost k tomuto poslednímu výlevu, rád bych Ti to oplatil, ale za této situace to už těžko jde. Pokud jsi totožná s autorkou webových stránek Verunky (?), skládám poklonu - moc se mi to líbilo.
Přeju Tobě a všem Tvým blízkým hezké svátky a požehnaný nový rok - buďte šťastní.
Honza
Odpovědět
Názory k článku (204 názorů)
Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Miška, 3 děti 5.10.2001 10:45
*Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Marie, 3 dospělé děti 5.10.2001 12:12
**Hnutí pro život Miška, 3 děti 5.10.2001 12:24
**Hnutí pro život Miška, 3 děti 5.10.2001 12:25
***Re: Hnutí pro život Jana 8.8.2002 11:1
****Re: Hnutí pro život Helena Souchová 8.8.2002 13:13
*****Re: Hnutí pro život Lida a 2holky 8.8.2002 17:12
**Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Dora 9.10.2001 22:16
**Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Sluníčko - zatím bez dětiček 16.10.2001 11:34
*Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Štěpánka + 4 děti 27.7.2002 9:11
**Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Gábina 29.7.2002 0:43
***Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon? Mia 1.8.2002 22:23
****Re: Kdo zaručí to ostatní, Zákon... Gábina 2.8.2002 12:29
*****Re: Kdo zaručí to ostatní, Zák... Helena Souchová 2.8.2002 15:38
******Re: Kdo zaručí to ostatní, Z... sally 2.8.2002 20:37
*******Re: Kdo zaručí to ostatní,... Lenka 4.8.2002 19:48
********Re: Kdo zaručí to ostatn... Gábina 5.8.2002 11:26
*********Re: Kdo zaručí to osta... sally 5.8.2002 18:11
**********Interrupce jako zába... Jorix 6.8.2002 10:50
***********Re: Interrupce jak... sally 6.8.2002 18:5
************Re: Interrupce j... Sylvie 6.8.2002 18:51
*************Re: Interrupce... sally 6.8.2002 19:14
**************Re: Interrup... Sylvie 6.8.2002 19:28
**********Re: Kdo zaručí to os... Gábina 6.8.2002 10:55
***********Re: Kdo zaručí to ... Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 6.8.2002 17:53
************Re: Kdo zaručí ... Gábina 7.8.2002 9:53
*************Re: Kdo zaruč... Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 7.8.2002 10:46
**************Re: Kdo zar... Gábina 8.8.2002 9:45
***************Re: Kdo z... Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 8.8.2002 10:57
****************Re: Kdo... Gábina 9.8.2002 9:58
*********Re: Kdo zaručí to osta... Fanda 8.8.2002 12:12
**********Fando, kéž by to šlo Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 8.8.2002 12:31
***********Re: Fando, kéž by ... Helena Souchová 8.8.2002 13:27
************Re: Fando, kéž b... Fanda 9.8.2002 10:12
************Re: Fando, kéž b... Paní Columbová 9.8.2002 22:58
*************Re: Fando, kéž... Fanda 10.8.2002 9:31
***********Re: Fando, kéž by ... Fanda 9.8.2002 10:9
************Re: Fando, kéž b... Helena Souchová 9.8.2002 11:2
*************Re: Fando, kéž... Fanda 9.8.2002 12:46
**************Re: Fando, k... Helena Souchová 9.8.2002 13:58
***************Re: Fando,... Helena Souchová 9.8.2002 14:14
*************Re: Fando, kéž... Jája 9.8.2002 14:37
**************Re: Fando, k... Fanda 9.8.2002 15:29
***************Re: Fando,... Fanda 9.8.2002 15:38
****************Re: Fand... Sosan 9.8.2002 17:58
***************Re: Fando,... Jája 9.8.2002 18:59
****************Re: Fand... Jája 9.8.2002 19:5
****************Re: Fand... Fanda 9.8.2002 19:27
****************Re: Fand... Fanda 9.8.2002 19:31
*****************Re: Fa... Helena Souchová 9.8.2002 20:20
******************Re: F... Fanda 10.8.2002 9:46
*******************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 10:18
********************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 10:47
*********************Re: F... Lenka C. 10.8.2002 10:56
**********************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 11:11
***********************Re: F... Fanda 10.8.2002 14:1
************************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 16:0
*************************Re: F... Fanda 10.8.2002 19:12
**************************Re: F... Miška, 3 děti 10.8.2002 19:26
***************************Re: F... Fanda 10.8.2002 20:0
****************************Re: F... Fanda 10.8.2002 20:12
****************************Re: F... Miška, 3 děti 10.8.2002 20:13
*****************************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 22:5
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 6:58
******************************Re: F... Miška, 3 děti 11.8.2002 7:45
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 8:29
******************************Re: F... Miška, 3 děti 11.8.2002 8:45
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 8:56
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 9:0
******************************Re: F... Helena Souchová 11.8.2002 10:52
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 12:57
******************************Re: F... Sylvie 11.8.2002 14:51
******************************Re: F... sally 11.8.2002 18:48
******************************Re: F... Jana, dvě dcery 11.8.2002 21:21
******************************Re: F... Miška, 3 děti 11.8.2002 21:28
******************************Re: F... Helena Souchová 11.8.2002 21:55
****************************** sally 11.8.2002 22:27
******************************odpor... Jana, dvě dcery 11.8.2002 22:44
******************************Re: o... Sylvie 12.8.2002 0:8
******************************Re: o... Jana, dvě dcery 12.8.2002 0:59
******************************Re: o... Sylvie 12.8.2002 19:44
******************************antik... Jana, dvě dcery 13.8.2002 0:51
******************************Re: a... lukask 22.8.2002 19:55
******************************Re: a... Helena Souchová 22.8.2002 20:30
******************************Pro L... Jitka 28.8.2002 11:7
******************************Re: P... Teresa 28.8.2002 20:53
******************************Re: P... Jana 18.9.2002 15:30
******************************Pro S... Jana, dvě dcery 13.8.2002 0:55
******************************Re: P... Sylvie 15.8.2002 18:9
******************************Re: P... Jana, dvě dcery  16.8.2002 23:25
******************************Re: P... Sylvie 17.8.2002 10:7
******************************Re: P... Al 27.8.2002 2:41
******************************Re: o... Miška, 3 děti 12.8.2002 5:45
******************************Re: o... Miška, 3 děti 12.8.2002 5:50
******************************Re: o... Fanda 12.8.2002 8:8
******************************Re: o... Helena Souchová 12.8.2002 8:54
******************************Re: o... Fanda 12.8.2002 20:30
******************************Re: o... Helena Souchová 13.8.2002 10:32
******************************Re: o... Míša, Junior *97, Beruška*2006 13.8.2002 10:44
******************************Re: o... Evelyn1968,2děti 22.8.2002 21:46
******************************Re: o... Fanda 13.8.2002 14:43
******************************Re: F... Fanda 11.8.2002 23:21
******************************Re: F... sally 12.8.2002 1:50
******************************Re: F... Jana, dvě dcery 12.8.2002 2:29
******************************Re: F... sally 12.8.2002 3:5
******************************Re: F... Miška, 3 děti 11.8.2002 9:25
********************Re: F... Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 10.8.2002 14:42
*********************Re: F... Helena Souchová 10.8.2002 15:32
********************Parad... Jorix 12.8.2002 9:30
*******************Re: F... Lenka C. 10.8.2002 10:22
********************Re: F... Fanda 10.8.2002 14:3
***************Re: Fando,... sylvaina 11.8.2002 15:43
****************Re: Fand... Helena Souchová 11.8.2002 17:40
******Re: Kdo zaručí to ostatní, Z... Taťána 3.8.2002 19:0
*******Re: Kdo zaručí to ostatní,... Sona,syn 7 mesicu 3.8.2002 22:1
********to Soňa Taťána 4.8.2002 8:42
*********pro T. Janička 4.8.2002 9:34
**********Re: Janička Taťána 4.8.2002 10:31
***********Re: Tatane Sona,syn 7 mesicu 4.8.2002 11:58
*********Re: to Soňa Helena Souchová 4.8.2002 9:53
*****Re: Kdo zaručí to ostatní, Zák... Paní Columbová 2.8.2002 22:43
Kam nás zavede Hnutí pro život? Hanka 5.10.2001 10:47
Kam nás zavede Hnutí pro život? - doplně... Hanka 5.10.2001 10:51
začarovaný kruh potratů Darja, dcera 1 rok 5.10.2001 13:54
A ještě k ochraně nenarozeného života Darja, dcera 1 rok 5.10.2001 14:16
*Re: A ještě k ochraně nenarozeného živ... Miška, 3 děti 5.10.2001 15:28
Skutečný "Vox populi" je ZDE na Rodině! Simona, dcery 4 a 13 let 5.10.2001 17:55
hnutí nebo fanatici? Zdenka , dcera 3 roky 5.10.2001 21:51
*Re: fanatici z pro-life Mirka 13.10.2001 9:46
**Re: fanatici z pro-life upřesnění ... Mirka 13.10.2001 10:17
***Re: fanatici z pro-life upřesněn... Zdeňka Rybová 14.10.2001 10:10
**Re: fanatici z pro-life Zdeňka Rybová 14.10.2001 10:15
***Re: schůzka? Mirka 14.10.2001 23:8
****Re: schůzka? Zdeňka Rybová 15.10.2001 8:23
*****Re: schůzka? anonym 15.10.2001 17:47
******Re: schůzka? Lenka D. 16.10.2001 7:58
*******Lenko, Zdeňka Rybová 16.10.2001 8:19
********Ještě k tomu sporu Zdeňka Rybová 16.10.2001 8:29
*******LenceD.,Mirce a dalším spř... AlenkaJak 16.10.2001 8:44
********Re: LenceD.,Mirce a dalš... Lenka D. 16.10.2001 9:40
*********Re: LenceD.,Mirce a da... AlenkaJak 16.10.2001 9:48
*********Re: LenceD.,Mirce a da... AlenkaJak 16.10.2001 9:50
*********Re: LenceD.,Mirce a da... Jarka, dvě dcery 16.10.2001 13:50
******Re: schůzka? Zdeňka Rybová 16.10.2001 8:13
*****Re: schůzka? Mirka 15.10.2001 21:36
******Mirce Zdeňka Rybová 16.10.2001 8:16
POZOR NA TOTO HNUTI !!! Majka 5.10.2001 22:58
Kdy zacina zivot? Vendula 7.10.2001 20:2
*Re: Kdy zacina zivot? Míla 9.10.2001 22:24
Kdy zacina zivot Monika 8.10.2001 12:30
Kdy začíná lidský život? Kateřina (Markétka 4 roky) 9.10.2001 11:40
*Re: Kdy začíná lidský život? Míša, syn 4,5 roku 9.10.2001 12:2
**Re: Kdy začíná lidský život? Kateřina (Markétka 4 roky) 9.10.2001 13:25
***Re: Kdy začíná lidský život? Miška, 3 děti 9.10.2001 13:40
****Re: Kdy začíná lidský život? Eva Pastrňáková 9.10.2001 13:49
*****Re: Kdy začíná lidský život? Miška, 3 děti 9.10.2001 14:3
******Re: Kdy začíná lidský život? Eva Pastrňáková 9.10.2001 14:51
******Re: Kdy začíná lidský život? Eva Pastrňáková 9.10.2001 15:0
*******Re: Kdy začíná lidský živo... Miška, 3 děti 9.10.2001 19:31
********Re: Kdy začíná lidský ži... Eva Pastrňáková 10.10.2001 8:12
*********Re: Kdy začíná lidský ... Miška, 3 děti 10.10.2001 9:13
**********Re: Kdy začíná lidsk... Eva Pastrňáková 10.10.2001 9:22
***********Re: Kdy začíná lid... Miška, 3 děti 10.10.2001 9:51
*****Re: Kdy začíná lidský život? Vendula (tři děti) 17.10.2001 9:6
****Re: Kdy začíná lidský život? Eva Pastrňáková ještě jednou 9.10.2001 14:0
****Re: Kdy začíná lidský život? Vendula (tři děti) 17.10.2001 8:47
***Re: Kdy začíná lidský život? Míša, syn 4,5 roku 9.10.2001 13:53
*Re: Kdy začíná lidský život? Miška, 3 děti 9.10.2001 12:8
**Re: Kdy začíná lidský život? Marie 9.10.2001 13:42
Komentář ke článku občan VS 10.10.2001 10:55
*Re: Komentář ke článku Míla 10.10.2001 19:35
Několik otázek Honza, roční dcera 16.10.2001 10:15
*Re: Několik otázek Sylvie 17.10.2001 18:30
**Re: Několik otázek Honza 27.10.2001 20:6
***Re: Několik otázek Vendula 2.11.2001 7:52
****Re: Několik otázek Sylvie 3.11.2001 19:32
*****Re: Několik otázek Vendula 6.11.2001 11:45
******Vendule Sylvie 6.11.2001 20:50
****Vendule Honza 9.11.2001 20:30
***Pro Honzu Sylvie 2.11.2001 19:12
****Sylvii Honza 9.11.2001 21:4
*****Ještě jednou pro Honzu Sylvie 19.11.2001 18:37
******Re: Ještě jednou pro Honzu Jarka, dvě dcery 19.11.2001 21:45
******Re: Ještě jednou pro Honzu sally 21.11.2001 16:9
*******Re: Ještě jednou pro Honzu Míša, Junior *97, Beruška*2006 21.11.2001 18:5
******Re: Ještě jednou pro Honzu Honza 1.12.2001 19:22
*******Re: Ještě jednou pro Honzu Sylvie 7.12.2001 2:39
********Ano, ano, ano!!! Simča, dcery *1988 a 1997 11.12.2001 10:25
*********Re: Ano, ano, ano!!! Sylvie 11.12.2001 18:50
********Re: Ještě jednou pro Hon... Honza 22.12.2001 15:47
*********Honzo, veselé Vánoce! Sylvie 23.12.2001 0:37
názor třináctileté Simona, dcery 4 a 13 let 24.10.2001 0:38
*Re: názor třináctileté Eva Pastrňáková 24.10.2001 10:44
**Názory "Prolife" Simča, dcery *1988 a 1997 30.12.2001 15:7
Kdy začíná život ? Stefinka 7.8.2002 0:21
*Re: Kdy začíná život ? Lida a 2holky 8.8.2002 18:16
**Re: Kdy začíná život ? LENKA 8.8.2002 18:19
***Re: Kdy začíná život ? Lida a 2holky 8.8.2002 18:24
Interrupce - budoucnost v širších souvis... Sosan 8.8.2002 15:17
*Re: Interrupce - budoucnost v širších ... Lenka 8.8.2002 17:42
**Re: Interrupce - budoucnost v širšíc... Sosan 8.8.2002 17:46
***Re: Interrupce - budoucnost v širš... Lenka 8.8.2002 18:1
*Re: Interrupce - budoucnost v širších ... Sosan 8.8.2002 17:43
**Re: Interrupce - budoucnost v širšíc... Lida a 2holky 8.8.2002 18:1

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.