| Pawlla |
 |
(25.2.2011 19:52:43)
Jestli mi někdo odpoví budu ráda,zajímá mě,zda rodíte doma ,protože v porodnicích to není podle vašich představ,nebo opravdu chcete rodit doma i kdyby byly porodnice ideální.A pokud jste ten první případ,co by jste v porodnicích změnily,aby jste tam chtěly rodit?Chci se zeptat už dlouho,ale nikoho osobně neznám,kdo by rodil doma,takže to píšu tady a není to provokace.Smajlík mávající bílým šátkem tu není.
|
| Zufi. | 
|
(25.2.2011 19:55:04)
Pawllo, mě to taky zajímá, ale nezeptala bych se ani za milion   .
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 19:56:36)
Zufi,sbírám odvahu už asi 14 dnů
|
| bagmat | 
|
(25.2.2011 20:02:09)
Rodila bych doma, ale jsem strašnej srab. Takže, svojí poslední holčičku, jsem přivedla na svět v porodnici a nebylo to tak strašný, ale umím si to představit ještě lepší, trochu domorodkám závidím.
|
| Veveruše |
|
(2.10.2011 2:10:59)
Jsem taky strašnej srab. Proto jsem své druhé dítě přivedla na svět doma s porodní asistentkou, které jsem bezmezně věřila a nadále věřím. Jet podruhé do porodnice jsem neměla odvahu - po prvním porodu, které mi díky tlačení na břicho (což je prý mimochodem taky postup non lege artis, stejně jako porod doma, jak jsem se dnes dočetla jinde, a dokonce může být i velmi nebezpečný) vybavila lékařka zcela bez mých kontrakcí, a to bez použití kleští, jsem se oprávněně obávala, že zastavení porodu a z toho plynoucí komplikace, které by mohly ohrozit život dítěte, jsou v mém případě v porodnici velmi pravděpodobné. Kdybych měla možnost rodit v porodnici s vybranou asistentkou a měla jistotu, že mi nikdo nebude nutit léky proti mé vůli, zbytečně mě znervózňovat a nutit mě do nepohodlných poloh, nikdy bych doma nerodila
|
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(25.2.2011 19:58:52)
Já jsem srabík, ale chtěla bych porod, do kterého mi nebude nikdo zasahovat a přesto budu pod lékařským dohledem, nejlepší by podle mně bylo, kdybych jim porodila na příjmu na ambulanci. Mně by se hrozně líbilo, kdybych nemusela odejít od kluků, byli bychom všichni doma, nikdo by mně nebuzeroval kvůli vážení miminka před a po kojení, nikdo by mně nebudil v 6 ráno kvůli teploměru... Ale na druhou stranu si kvůli tomuhle nechci lajsnout, že se něco podělá a s mimčem bude zle, rodím dost velký děti, i když to se může i v té porodce. Teď jak hrozila ta krize s odchodem doktorů, tak jsem se tím vážně zabývala, ale manžel by do toho nešel. Kamarádka to teď promýšlí, už u ní byla i porodní bába, povídali si, má termín asi ve stejnou dobu jako já, jsem zvědavá, jak jim to dopadne, a přeju ať co nejlíp. 
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 20:01:45)
Jani,to jsme na tom podobně,akorát já už rodit nemíním vůbec,takže je to pro mě jen hypotetická debata.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(25.2.2011 20:07:40)
Já jsem to dřív tak neřešila, ale jak to vypadá, že je to poslední porod, tak si říkám, že by měl stát za to. Nejsem stádní tvor, spíš takový svéráz a tak bojkotuju i buzeraci při registracích a pak teda musím "vzít za vděk, co zbyde", ale já bych si z těch tzv. lepších porodnic, kde jsou ty šílené registrační požadavky stejně nevybrala, takže mi to nestálo za to něco měnit. Na druhou stranu se mi nechce s třetím porodem jet bůhví kam a riskovat porod v autě.
|
|
|
| a+b+c+d |
|
(25.2.2011 20:03:37)
Rodila bych doma, kdybych měla odvahu. Ale ještě raději bych byla, kdyby porodnice byly ideální.
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 20:04:31)
No,ale co je to ideální?
|
| a+b+c+d |
|
(25.2.2011 20:12:50)
Pawllo, já myslím, že ty hlavní věci jsou už všeobecně známé - zbytečné zasahování do porodu, odnášení dítěte... to je zbytečné vypisovat. A pak jsou to maličkosti, které sice člověk překousne, ale... Např. mě fakt nebavilo poslouchat, jak na vedlejším sále žebrá rodička o císaře, protože prý tu bolest už nevydrží. A je okřikována, že žádný císař nebude, protože už to bude. Já vím, že to je třeba prkotina, ale mě v tu chvíli cizí porody fakt nezajímaly.
|
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 20:02:01)
Já bych asi rodila doma, i kdyby se porodnice polidštily. Nevím, jestli se důvod dá přesně vysvětlit - bylo to nesmírně přirozené, žádné hekání za plentou, žádné příkazy, přetahování o dítě, prostě klid. I když už je to skoro osm let, pořád si přesně pamatuju ten neuvěřitelný KLID...a taky moje památeční přivítání "dej mi ji! co to je??" (správná odpověď byla "holčička" ).
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 20:03:42)
Sylvo,to je hezké
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 20:07:03)
Pawllo,
za měsíc to bude osm let, několikrát týdně to v rámci přednarozeninového těšení musím celé vyprávět  . Celý den si pamatuju naprosto přesně, doufám, že si to v příštím životě zopakuju, jen ten předporodní stres kvůli "spasitelům" bych si už ráda odpustila...
|
|
|
|
| Nikatin | 
|
(25.2.2011 20:02:45)
To přece není těžké uhodnout proč....protože doma se člověk cítí mnohem lépe, protože nedůvěra v nemocnici je větší, protože doma vás nikdo do ničeho netlačí a nenutí.......Spousta lidí se v nemocničním prostředí blokne a to není pro porod zrovna ideální.
Já sama jsem rodila v porodnicích, na porod doma bych neměla až takovou odvahu, ale všem těm kdo doma rodily a rodí fandím a přeju jim to!
Aspoň jsem se snažila vybrat porodnice kde to jakž takže ušlo.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(25.2.2011 20:04:04)
Pawlo, za mě - prvním motivem byl fakt, jak zajistit, abych mohla mít u porodu to, co jsem považovala za "nepodkročitelné minimum" - tj. absolutní svobodu pohybu, nulové narušování dobře běžícícho porodu, a absolutní respekt k prvním minutám a hodinám matky a dítěte. Druhý, potvrzující impuls byl fakt, že Vrchlabí, kde jsem porodila první dvě děti (to druhé ovšem až na posledních 7 minut ve vlastní režii v penzionu), bylo v době porodu třetího dítěte zavřené.
No, ta potřeba těch prvních dvou věcí byla tak silná, že jsem nakonec během porodu poněkud zapomněla i dostatečně včas informovat PA (fakt nechtěně, ale zjevně jsem si to podvědomě přála), a tak přijela až na tu část, kde už jsem její péči opravdu chtěla (kontrola mě a dítěte po porodu).
Všechno ostatní, postel, sprcha, nerušené šestinedělí, které jsem poprvé prožila bez stresu a v psychické pohodě, byl už jen takový bonus, který by mi mohl zajistit třeba ambulantní porod, bez nutnosti rodit doma.
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 20:08:11)
Markéto,takže kdyby Ti zajistili ambulantní porod,absolutní svobodu pohybu, nulové narušování dobře běžícícho porodu, a absolutní respekt k prvním minutám a hodinám matky a dítěte,tak volíš porodnici?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 20:11:35)
Viz moje další odpověď - teď už asi ne. Možnou výjimkou by mohlo být, pokud by u toho porodu byla výhradně porodní asistentka, která mě bude provázet celým těhotenstvím, a celý porod by měla ve své režii bez intervence místního personálu. Pak bych možná takovou porodnici uvážila (ale v případě nulové zdravotní indikace nebo i nejasného pocitu, že bych měla stejně nevím, proč bych to měla dělat :)
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 20:15:17)
Na představě porodu v jakékoli porodnici mě taky dost odrazuje cestování do porodnice a s tím spojený stres - už jet nebo ještě počkat? nebudu tam moc brzo? ale zas když budu čekat, neporodím v autě?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 20:18:55)
Sylvo, jedna moje kamarádka vyprávěla tuhle rodinnou historku. Její babička porodila doma 4 dcery. Když měla poprvé rodit jedna z těch mladších, v době, kdy se už muselo do porodnice, zoufale doma spolu s nejstarší (bezdětnou dcerou, která ale dobře pamatovala maminčiny další domácí porody) listovaly nějakou lékařskou knihou, aby zjistily, kdy už má dcera vyrazit do porodnice. Z vlastní zkušenosti to totiž neznala - prostě rodila, až porodila :)
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 20:21:49)
MarkétoP,
z tohohle důvodu bych zřejmě porodila doma, i kdybych to neplánovala. Pořád jsem měla pocit, že se nic moc neděje, a najednou vylezla hlavička .
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 20:08:55)
A dodám - poté, co jsem po dvou velmi respektovaných porodech ve Vrchlabí zjistila, jaké to je, když se opravdu zcela nerušeně ponořím do porodního procesu, jak všechno naprosto logicky, návazně a ve spolupráci plyne, jak se tempo samo časuje podle potřeb matky a dítěte, jak jsem v naprostém přítomném uvědomění prožila dokonale fungující průchod dítěte porodními cestami, to intenzivní (nebolestivé) vnímání každého otření kosti o kost, tak je mi naprosto jasné, že jakýkoli další porod bude v porodnici pouze v případě zdravotní indikace. Do tohoto soukromí už teď dokážu pustit jen hodně blízké osoby.
|
| kytko | 
|
(25.2.2011 20:10:45)
blbý je , když to logicky, návazně a ve spolupráci plynout přesane....
to se mi stalo a díky Bohu už rodit nikdy nebudu
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 20:12:55)
kytko, v tom případě je obvykle čas na přesun do 10 minut vzálené porodnice. Ale Pawla mávala bílým praporem, budu to respektovat, prosím respektuj to také.
|
| kytko |
|
(25.2.2011 20:25:11)
a co jako nerespektuju?????
Já jsem ztratila 2 litry krve během 5minut, dalších deset minut a byla bych mrtvá.
komentuju svůj zážitek, nenapadám porod doma, jen říkám, že děkuju Bohu, ž ejsem doma nerodila, protože by mě to stálo život, deset minut vzdálená porodnice a 5-10 min přijezdu samitky je dvacet minut a to by byla pro mě konečná.
nic víc nic méně.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 20:34:07)
Pawla položila dotaz ženám, které chtějí rodit doma. Četla jsem to jako rýpanec do mé upřímné odpovědi zakladatelce.
Debatu o tom, co mohlo atonii způsobit a jaké jsou podmínky, způsoby sledování a řešení situací při porodu doma, začínat nechci, už tu byla mnohokrát, a do téhle prozatím velmi příjemné debaty se nehodí.
|
|
| monika+09/11+04/98 | 
|
(26.2.2011 8:34:23)
No já měla 1 těhotenství naprosto bezproblémové a malá se narodila, dle doktorů zdravé novorozeně, apgar 10 a během noci přišli na to, že má celkovou sepsi. Nebýt v nemocnici, umřela mi, neboť na ni vzhledově nebylo vidět nic. Ne, nesouhlasím s porody doma, je to moc velké a zbytečné riziko
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 8:41:03)
monikolyso, jak se na dítěti začne zkoumat, zda nemá celkovou sepsi, pokud neprojevuje vůbec žádné známky nemoci?
|
| monika+09/11+04/98 |
|
(26.2.2011 15:45:49)
To nevím, byla v inkubátoru na noc a ráno ji převáželi do dětské na JIP, protože na tom byla zle. Snad asi z krve? Ale doma by to prostě pouhá PA neměla šanci odhalit
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 15:47:51)
Aha, takže ve skutečnosti nevíš, jak se na ní infekce (ne)projevila dřív než začala být vyšetřovaná, protože jsi u ní nebyla?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 15:50:57)
Upřesňuji, proč se ptám - myslím, že trochu podcenuješ jak pozornost matky, tak PA. Sem na Rodinu jednu chvíli psala žena, jejíž domarozené dítě dostalo sepsi, prostě se jí nezdálo, dojela s ním do porodnice a tam se to řešilo (a vyřešilo).
Viditelně zdravé dítě se na potenciální sepsi nevyšetřuje ani v porodnici, takže předpokládám, že tam nějaké signály, proč zrovna tohle dítě vyšetřit. být musely.
|
| Liška s banem :) | 
|
(26.2.2011 15:54:10)
Markéto, to byla prvorodička? Já jen že největší problém u všech prvorodiček a prvotěhulí je poznat, co ještě je normální a co již ne.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 15:57:52)
Liško, myslím, že nebyla, nicméně prvorodičky a prvotěhule jsou obecně vystrašené výrazně dříve, než se vůbec něco děje, takže si myslím, že to až takovou roli nehraje. Zvlášť když víš, že nemáš lékařskou pomoc ve vedlejší mástnosti, jsi pak ještě opatrnější.
|
| Liška s banem :) |
|
(26.2.2011 16:01:08)
No Markéto já tedy nevím nevím...Já šla ve 23. týdnu na vyšetření ledviny (čurala jsem krev), při té příležitosti mi natočili monitor a ehjle, pravidelné kontrakce po 8 minutách. Mě to připadalo celkem normální, protože jsem se cítila dobře a že mě občas kontrakce přelomí v pase mi nevadilo, protože se to stávalo jen za chůze.
|
| pinguinaa | 
|
(26.2.2011 16:16:51)
Liško ano, není každý schopen vnímat, co se děje, naslouchat těmto dějům. Źeny, které se rozhodnou porodit doma, zpravidla ano. Soulad s dítětem a vlastním tělem se předpokládá.
Porod doma není pro každého. Důležité je, aby každá žena rodila v místě a způsobem, který považuje za pro sebe vhodný a bezpečný.
A k původní otázce, k litování. Položení takovéto otázky v zásadě ukazuje nepochopení volby domácího porodu. Jde o odpovědnost k vlastnímu životu a životu dítěte.
|
| Liška s banem :) |
|
(26.2.2011 16:26:28)
Pingui, tak to tedy dovol, abych se zasmála. Jestli máš soulad s vlastním tělem poznáš až když dojde na lámání chleba. Když při mém druhém porodu personál usoudil, že malý nemá žádné ozvy, já byla úplně v klidu, protože jsem věděla, že je v pořádku (byl to vstupní fenomén). Já byla nejklidnější osoba v místnosti a že tam naběhlo lidí...
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 16:33:47)
A porodila jsi z toho? Evidentně to tvému těhotenství neublížilo.
|
| Liška s banem :) |
|
(26.2.2011 16:40:40)
Ležela jsem měsíc na rizikovém (což bylo asi naposledy, co jsem se pořádně vyspala a měla spoustu času na čtení). :)))
|
| Liška s banem :) |
|
(26.2.2011 16:42:00)
Ale obě děti se mi narodily cca o 10 dní dříve a nebýt těch prášků, co do mě rvali, možná by se narodily mnohem dříve. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Klotylda Matylda | 
|
(26.2.2011 15:49:14)
Byla nedonošená nebo měla jiné problémy, že musela být v inkubátoru?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Nikatin |
|
(25.2.2011 20:09:49)
Taky mám první dítě z Vrchlabí No a při druhém už to nějak nešlo pořešit, takže jsem byla nucená vybrat Hořovice. Ale i ten druhý porod byl v mé režii, jen mě trochu donutili do polohy kterou jsem původně nechtěla, ale nakonec to ušlo. Jen ten pobyt na novorozencích je děs, vážení, buzení, atd....To by mi vyhovovalo být hned doma, ale já mám zas hodně žloutenkové děti, u druhého hrozila transfuze, jak měl vysoké hodnoty, takže byl pořád pod světlem.
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(25.2.2011 22:23:50)
Mě tato odpověď neuspokojuje rp. je to logické zdůvodnění rozhodnutí, které nastalo před tím.
Všechno to zní hrozně dobře, ale já na tom všem nechápu, kde se ve světě nutných a denních přestupků proti "přírodě" najednou vezme ten nápad. Je celkem šílený.
Nejíme zdravě, nepohybujeme se zdravě, neřešíme miliony věcí související s traumaty dětí i se svými a najednou taková neobvyklost, navíc spojená s procedurálními nepříjemnosti úředního a finančního charakteru.
Nechápu, kde se vezme zrovna ten porod doma.
Velmi bych chtěla, aby ten příspěvek nebyl brán jako obhajoba jakýchkoliv porodů či odsouzení jiných.
Fakt mě to strašně zajímá. Proč zrovna porod, kde se to bere, jak to začně?
Člověk chodí k zubaři, do práce, jezdí metrem a volvem, jí fast food a telefonuje a najednou zčista jasna tohle.
Zajímá mě to, odpovězte, prosím.
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 22:25:41)
Libiku,
já bych i odpověděla, ale nerozumím otázce.
|
| 10.5Libik12 |
|
(25.2.2011 22:26:52)
Jak tě to napadlo než jsi přečetla a vyslechla nějaké storky.
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 22:32:32)
Libik,myslíš,že spíš než návrat k přírodě je to určitý trend?Módní záležitost?
|
| 10.5Libik12 |
|
(25.2.2011 23:35:26)
To bych se neodvážila tvrdit, myslím si, že každé přesvědčení má opodstatnění a porod doma je tak protiproudový, že to asi chce mít fakt pod kůží.
Akorát furt nechápu, proč dělat kvůli 5 hodinkám tak obtížné věci, které v důsledku mohou přinést šílené psycho.(když to nedopadne)
Myslím si, že i když jsou všechny domarodky přesvědčené, že domporod je bezpečný a že případná ztráta dítěte je v souladu s tím, že riziko nelze eliminovat a že to dokáží přijmout, tak by je to muselo zničit.
V naší kultuře je bezpečnost porodu podvědomě (a důvodně) s lékařskou péčí prostě spojená, je to dané historicky.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(25.2.2011 23:41:45)
Já si opravdu nijak výjimečně nebo protiproudově nepřipadám. Prostě tu existovala ta možnost, nijak pokoutně sháněná, zaujala mě, využila jsem ji. Necítím to jako nějak zásadně speciální čin ve svém životě, který mě bude navždy odlišovat od ostatních smrtelníků.
Bylo to ... normální. Přesně jak to napsala Černá káva. Normální.
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 23:44:40)
NORMÁLNÍ je naprosto výstižné, ale asi nesdělitelné, nepochopitelné pro ty, kteří to nezažili.
|
| Mickey16 | 
|
(25.2.2011 23:53:09)
Jo, presne, normalni... rano za svitani v obyvaku vykoukne na svet dite, chvili na to se proberou starsi sourozenci, prohlidnou si prirustek a pak se s miminem odeberu do VLASTNI veliky postele a muzu spat a spaaaat...do te doby nez nekdo odpoledne prijde a donese mi obed do postele (normalni, pozivatelny jidlo!! Zadna hrachovka s parkem! ) uhh... luxus!
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 23:57:38)
Ano, přesně.
Odpoledne jsme byli u našich, vezli jsme jim nákup. Večer jsme seděli a povídali, ráno jsme se nasnídali a vyrazili na procházku.
Mezitím se nám narodilo dítě.
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:05:55)
dcera se narodila v sobotu brzo rano, v patek jsem byla dopoledne s kontrakcema nakoupit a v pondeli jsem byla na navsteve za moji tehotnou kamaradkou, mela termin o tejden driv jak ja a byla stale tehotna, nejdriv nechapala proc mam ten kocar
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(25.2.2011 23:56:45)
Nevím, je mi něco mezi 44 a smrtí, žiji ve velkém městě, jsem velice kontaktní a společenská, stýkám se s různými lidmi z uzavřenějších skupin (víra, ekologie ap.), mnohokrát jsem změnila zaměstnání, zkrátka a dobře, myslím, že znám hodně lidí.
Nikdy v životě jsem ani z doslechu neslyšela o nikom reálném, kdo by rodil nebo chtěl rodit doma.
Tak nevím, jak je to normální.
|
| Černá káva |
|
(25.2.2011 23:59:20)
Normální, nikoliv běžné či mainstreamové. Jen normální
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:04:58)
A co je to normální, když to není běžné a většinou přijímané?
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:10:59)
Žluťásku, prima příklad, já už na nic v tuhle hodinu nemohla přijít :)
Dobrou a děkuji všem za velmi příjemný diskusní večer!
|
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:08:57)
Libiku, můžeme ten pojem pitvat jako mrtvou rybu, ale tobě chybí prožitek, osobní zkušenost, takže já ti tu normalitu nepopíšu, ty ji nepochopíš a jen budeme marnit čas Nic ve zlém, ale tak to je.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:16:48)
No mně chybí prožitek domácího porodu, protože mi u porodu přijde normální, že si nachystám tašku, koupím nový župan , případně se seznámím se s novými lidmi:). Pokládám to za normální, myslím si, že to není nijak míň normální než tvé normální.
Zaujalo mě, že normálně používám slovo normální a asi nesprávně. A tak jsem se ptala, co to znamená.
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:20:20)
Berme to tak, že normální není pojem absolutní, ale relativní Já si normální přišla doma s miminem v posteli. Vlastně to byla jedna z mála chvil, kdy jsem si vážně přišla normální.
Nicméně, prožitek normality a "tak to má být" je velmi osobní, na tom se snad shodneme....
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:21:46)
Nekomu prijde taky normalni tancovat polonahy na baru, nekomu ne... No a nekomu prijde normalnise behem porodu oblikat a nekam presouvat, vyplnovat hromadu papiru a chvili po porodu travit v druznem hovoru s X jinymi spolutrpicimi a jejich vriskajicimi potomky, zatimco se vlastni "zahriva"... a nekomu to normalni neprijde Lidi maji odlisny nazor na spoustu veci, nejen na porod
|
|
|
|
| šachrachok +3 |
|
(26.2.2011 0:10:04)
ano, lze se na to dívat z hlediska normality, definice atp. Jen ten prožitek "že takhle je to naprosto v pořádku a tak to má být" zřejmě nelze uchopit do slov, musí se zažít
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(25.2.2011 23:59:31)
to znám.
Většina mých známých taky tvrdí, že neznají nikoho, kdo rodil doma .
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:02:34)
Sylvo
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:01:48)
To, že je něco normální, se ještě nemusí rovnat většinovému.
Garantuju ti, že lidí, co se narodili doma, znáš dost a dost (i když většině z nich už bude přes 60).
Že někdo z mého okolí porodil doma se kolikrát dozvím úplnou náhodou, vlastně jen proto, že se to o mě "ví" a tak se ke mně informace dostane. Jinak bys to na těch ženách nijak zvlášť nepoznala. Nebo ty sis povídala o porodech s každou maminkou dceřiných školkových spolužaček?
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:02:17)
Mno neber si to osobne ale mozna to bude tim vekem mezi 44 a smrti, v dobe kdy zeny toho veku rodily ( pred cca 5-20 lety?) byl porod doma v CR v plenkach a nevedelo se o nem NIC, byl to takrka zlocin... sehnat PA pred 10 lety muselo byt umeni...dnes je povedomi zen prece jen trochu jinde. Moje matka taky nejdriv vubec netusila ze to vubec JDE rodit doma (a ze se to SMI) a mela ze me malem psotnik, pozdeji mi rekla ze kdyz si ted umi tak nejak predstavit jak to vypada lituje ze tu moznost taky kdysi nemela...
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:03:46)
I moje maminka mi po porodu řekla, že kdyby žila v dnešní době, asi by k PD taky dospěla.
|
| Informovaná rodička | 
|
(26.2.2011 0:07:51)
Libik chce, abychom se legitimovaly? Protože ona nezná žádnou domorodku, či ženu s motivem doma porodit, tak neexistují?
Byla jsem na VIP plese, sešly jsme se dvě, s dětmi narozenými doma. Věřím, že ti s námi u stolu by taky sdělili, že neznají žádnou domorodku.
Nejde o životní styl, nejde o vkus.
Jde o paradigma, za svůj život si zodpovídám sama (a to i dyž se nažeru fastfoodu, tak vím, že mi může být pak zle) a za život našeho dítěte zodpovádáme my - rodiče (když půjdu rodit do nemocnice, může mi ho někdo odsnést - dítě a může se nakazit nosokomálem - to se doma nestane).
Jde o respekt. Pokud chce kdokoliv, ať mu dítě v porodnici odnesou, je to jeho věc i s těmi dopady, které pak riskuje.
|
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 0:04:13)
Mickey,
já jsem stejně stará jako Libik .
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:10:54)
Tak jsi ale byla jedna z mala co mela sakra silnou motivaci z naseho nemeckyho predporodniho kurzu rodily z 10 zen krome me jeste dalsi 3 doma, vsechny byly prvorodicky... a nestalo je to mesice studia a rebelie na uradech, proste si vybraly z nabizenych moznosti porod doma a hotovo kdyby to bylo tak proste a samozrejme i v CR rekla bych ze by doma rodicich zen bylo o dost vic, ovsem pokud ta moznost OFICIALNE neexistuje a clovek po ni musi patrat jak po bajne Atlantide, je jasne ze drtiva vetsina se automaticky prikloni k porodnicim a doma bude rodit jen to nizky procento "skalnich" domarodek, co si o porodu nastudovaly vse nejpozdeji hned po otehotneni...
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:12:31)
Já si to neberu osobně, mě naopak těší, jak si každá nová generace myslí, že konečně ona už je ta krásná a chytrá:), třeba se to některé fakt stane.
A jestli je to tím, že je to novinka? Nevím, před 10 lety jsem já měla vytáčené připojení a vy zřejmě žádné, páč jste ještě chodily brzy spát:) a kupodivu tyhle věci se tu celkem, na rozdíl od DP, zabydlely.
Já jsem na Rodinu vlezla v době očekávání svého posledního porodu, tady jsem tehdy slyšela(poprvé a naposled) o fenoménu domácí porod i ptala jsem se vůkol ve své copaté Plzni. Ani brnk:)
Byť zítra vypadnem z extraligy, odmítám, že bychom byli nějak výrazně opoždění.
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:16:17)
Libiku, nepřipadám si jako jiná generace, dokonce si většinou, želbůh, nepřipadám krásná a chytrá, jen ti sděluji, že pitváním pojmů si neporozumíme, pokud nemáme podobný prožitek. Ty mi můžeš věřit, že porod doma je pro mě spjatý s prožitkem normality, já ti můžu věřit, že pro tebe jsou domácí porody spojené s pošahaností... a to je tak asi všechno.
Dokud si obě rodíme, jak chceme, může nám být vlastně fuk, jak to vidí protistrana.
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:18:47)
Černá kavo, zajímavé, že Libika porod doma zajímal, před posledním porodem, píše. Takže její motivy se nabízejí, ale jenom ona sama ví, teda pokud si to připustí, jak to má doopravdy. Mně třebas porodniční porody jiných žen nezajímají, zajímají mně moje domácí porody, protože z nich máme celá rodina dobrý užitek.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:28:31)
Tak to bych se ohradila a možná je v tom právě zakopanej pes.
Mě dneska vůbec, ani v nejmenším nezajímají ty porody, právě proto mě fascinuje, že někdo věnuje tak kratičké životní etapě tolik energie nota bene ex post.
Taková ta víra, že kromě porodu, to je ještě něco jiného.
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:30:33)
A tak co sem lezeš? My si tady vklidu pokecáme i bez Tebe. Pravda, je to zajímavější, s Tebou se tady můžeme přesvědčit o tom, že jsme normální. Co Tebe fascinuje teda na rozhodování domácích rodiček? Jo, moje prababička ráda vykládala o tom, jak rodila. Asi jí to taky přišlo normální, tak jako chlupy na nohách.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:32:53)
Ježéíšmarjá, ta diskuse je o tom, co vedlo domarodky k porodu..
Sice bych jí nezadávala, ale je to přesně to, co mě zajímá.
Chtěla jsi říct, nechápeš, že je to nbormální, tak jdi do řiti?
No taky odpověď
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:34:23)
Hele, do kam píšeš jdi Ty, protože Ty se zajímáš o nás, ne my o Tebe.
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 0:34:50)
Počkej, Libiku, tady nikdo nepsal, že je porod doma (u nás) normální - ve smyslu, že to je normální, běžná možnost.
ALE že porodit doma je normální ve smyslu přirozené, samozřejmé.
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:32:59)
Myslím, že zrovna dnes jsi té energie věnovala srovnatelně se mnou
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:34:36)
Libiku, se pořád motáme v kruhu. Když to neprožiješ, nepochopíš a nezažiješ, co ta jedna chvilka (heh, chvilka, spíš pár hodin) můžou znamenat v životě a co všechno můžou změnit. Ony se životní zážitky nepoměřují časem... ty nejzásadnější ani nemusí trvat dlouho a přece tě ovlivní.
Pro tebe je třeba porod srovnatelný zážitek s výletem na Kokořín... budiž, kdo jsem já, abych ti do toho kafrala.
Pro mě je to jinak... a nenutím tě to chápat.
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:35:47)
Černa kavo, ale ona to chce Libik pochopit a nějak jí to nejde, tak ji to asi štve a proto je sprostá? To je taky normální, to lidi přece dělají.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:37:28)
NIKOMU TO NEBERU, ale nejde-li o překotný porod, tak to nastane tehdy, když se k tomu někdo rozhodne.
Udělá to na základě nějakého přesvědčení, to získá na základě zkušeností a vědomostí.
Ale proč je vlastně začne sbírat, třídit a vyhodnocovat? Proč zrovna tyto?
Holky, je to marný, já jdu, ráda jsem vás viděla...
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:39:15)
Tak si vyzkoušej odpovědět sama, my jsme tak normální a chlupaté, že Ti asi na to neodpovíme.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:41:10)
Ty máš nějakou srstnatou obsesi, co?
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:42:04)
Jojo, jsem chlupatá a s Tebou je legrace.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:42:59)
Informovaná rodičko:), obsese není to, co myslíš, dobrou..
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:44:05)
Jo, je fajn vědět, že si myslíš, že víš, co myslím, bavíš mne čím dál víc.
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:45:37)
Obsese je deset let si zbytečně lámat hlavu s tím, proč někdo rodí jinak než ty. Já když něco nepochopím nanejvýš na potřetí, tak jdu od toho přijde mi normální si zbytečně netýrat mozek
|
|
|
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:47:15)
Hele, ja jsem normalni a oholena a to jsem si dovolila porodit doma vidis jak je ta normalnost relativni...
Libik, dnesnimu obedu jsem taky nepripisovala zasadni vyznam coby zivotno etape presto jsem uvarila na co jsem mela chut,nepripisuju zasadni vyznam lakovani nehtu presto si vyberu lak ladici k vlasum (obleceni, mobilu..), no a porod jsem si stejne tak vybrala takovy jaky byl pro me a moje dite z myho pohledu optimalni (bezpecnejsi a logisticky jednodussi). Zadny drama v tom nehledej
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:55:06)
Furt dokola.
A jak jsi to poznala?
To, že chceš pizzu nebo knedlík máš vyzkoušený, máma tě tím krmila nebo jsi to jedla někde v hospodě, případně jsi to už sama uvařila.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 1:03:20)
a nebo koukneš do kuchařky a něco tě zaujme, že by ti to mohlo chutnat.
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 1:07:55)
Jasne, ale ze mi budou chutnat krevety na bilym vine jsem taky leta netusila, nez jsem je poprve ochutnala
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 1:16:47)
Proč vstane zdravá těhotná z Benešova ve čtyři ráno a jede se postavit do fronty na registrace do Podolí? Jak to poznala, že chce rodit zrovna tam?
|
|
|
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:39:35)
Jo no jestli ti jde vyloženě o ty motivy, tak třeba zde: http://www.zdn.cz/denni-zpravy/komentare/motivy-k-planovanemu-porodu-mimo-zdravotnicke-zarizeni-457509
Počtení před spaním.
|
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 0:43:34)
Hledáš složitosti tam, kde nejsou .
Nic jsem nesbírala ani netřídila.
Mám fobii z nemocnic ("díky" svým zážitkům).
Důvěřuju jen osvědčeným lékařům.
Strašně jsem se bála, aby mému novorozenému dítěti někdo (neúmyslně, z nedbalosti) neublížil.
Z toho důvodu jsem bez jakýchkoli dalších informací vyhodnotila porod doma jako bezpečnější variantu.
Informace, které jsem později získala, tohle potvrzovaly.
Co je na tom k nepochopení?
|
|
| pinguinaa |
|
(26.2.2011 8:36:02)
Libiku, chápu Tě správně tak, že nerozumíš skutečnosti, kdy se žena rozhodne věnovat tolik energie pro pár okamžiků lidského života?
Odpověď je vcelku jednoduchá. Jsou lidé, ač je to pro Tebe těžce uchopitelné, kteří těmto pár okamžikům přisuzují zásadní váhu, a to nejen pro dítě a jeho budoucí život, matku a její budoucí život, vztah mezi dítětem a matkou, ale i vztahy v celé rodině.
Mrzí mě, že to v Tobě vyvolává pocit neporozumění, jako cestu z toho bych viděla buď snahu o pochopení, případně přijetí skutečnosti, že všichni lidé nejsou jako Ty. Přeji Ti, abys v této oblasti našla pohodu.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 13:17:16)
Já s tím nemám problém, dokážu si představit cestu k víře, k vegetariánství, k odjezdu do Peru.
(nestalo se mi to všechno, ale takové lidi znám)
Něco jim nevyhovovalo, něco je nenaplňovalo, něco chtěli jinak, ok.
A tak se vydali, menšinově, navzdory rodině, kvůli sobě..
Jenže jde o celoživotní cesty, ten porod je fakt prchavý.
Často bývám napadána, že mé porody musely být nějaké divné. Naposledy jsem rodila před 5 lety a něco a žádný porod mě nikdy nenapadá, nemyslím na něj, přišly silnější a zásadnější věci.(a byl to, když na to řízeně vzpomenu, dobrej porod)
Neumím si představit, že se něco tak krátkého dá ztotožňovat se základlními strukturami bytí. A pokud ano, tak proč zrovna to.
Fascinuje mě, že ženský, jejichž děti dávno řeší socializaci s vrstevníky, své směřování se babrají v porodech a mají z toho celoživotní téma.
Už, že si někdo dá nick "informovaná rodička neumím si představit, že se ve 100 letech označím za informovanou rodičku.
Je to srandovní,vidím v tom jakousi zamrzlost.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 13:29:49)
Libiku, ne všechny ženy, co tu napsaly o svých porodech, mají své plodné období definitivně za sebou ;)
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 13:39:47)
A teda zajímalo by mě, jak definuješ celoživotní téma. Podle toho, že občas přispějí svými zkušenostmi na internetovou diskusi, když se něko zeptá?
|
|
|
| koxtry |
|
(26.2.2011 13:36:10)
Ono je to tím, že porod může pro někoho být natolik silným a jedinečným zážitkem, že prostě trvá dlouho než si ho zpracuje. A možná ho třeba nezpracuje nikdy. Pro někoho porod, pro někoho svatba, autohavárie, přepadení, cesta do Tibetu, co já vím... při všech takových zásadních událostech dochází k emočním výkyvům (ať už do plusu nebo do mínusu)a nějakou dobu trvá, než se to odžije. Někomu víc, někomu míň, někoho se to netkne.
To že ty to tak nemáš ještě neznamená, že jsi mimo (nebo že ostatní jsou mimo). Jen to máš prostě jinak nastavené.
|
|
| koxtry |
|
(26.2.2011 13:38:29)
A že někdo ztotožňuje porod se základními strukturami bytí? Třeba proto, že cítí, že se děje něco zásadního? Že duše vstupuje do nového těla? A je zásadní, za jakých emočních a citových podmínek se tak děje?
|
|
| Lucka007 | 
|
(26.2.2011 15:25:12)
Libiku, tak já třeba znala porod z vyprávění mámy - pro ní je to i po 30 letech od posledního porodu obrovské trauma, přestože porody měla víceméně bez komplikací. Prostě znám to z jejího pojetí hrůzného zážitku, nejhoršího v jejím životě.
Pak tedy ještě z vyprávění žen jiných, které rodily v porodnici a nikdy to nebylo popsáno jako něco krásného.
Poté jsem potkala jednu ženu, která rodila doma a řekla, že to byl naprosto úžasný zážitek a kdyby mohla, tak si to hned zopakuje.
Pak jsem se potkala s Petrou Sovovou, která řekla tehdy pro mě památnou větu (už je to tak 12 let), že ví, že by si přirozený porod prosadila v téměř jakékoliv porodnici, ale nevidí důvod proč během porodu plýtvat svojí energií tímto směrem.
Navíc bych ani nechtěla postavit partnera do pozice, aby byl tím vyjednávačem a hlídačem, jak je častá praxe žen, které si chtějí uhájit svoji představu o porodu.
Já se přiznám, že mě naopak fascinuje občasné čtení o porodech jiných žen, třeba cca před měsícem jsem četla zhruba toto (teď to volně parafrázuji):
"přijela jsem s kontrakcemi po 4 minutách, musela jsem na lehátko na monitor, chtěla jsem chodit, ale nemohla jsem, vleže ty kontrakce strašně bolely, sestřička mi to ale nějak blbě nasadila, tak jsem na monitoru musela být hodinu, myslela jsem, že už to nevydržím. Pak jsem chtěla jít do sprchy, ale nemohla jsem, musela jsem zpátky na kozu, tak mi sestra řekla, že už jsem otevřená a musím tlačit, pak jsem tlačila blbě, tak mi lékař začal loktem mačkat na břicho, sestřička mi říkala, ať proboha tlačím, lékař dítě vytáhl. Miminko mi ukázali, pak jej odnesli na ošetření, něco mi píchli, já musela čekat na zašití, všechno mě bolelo. Malého mi pak přinesli 2 hodiny po porodu, je krásnej.
Tímto děkuji personálu nemocnice XYZ, všichni na mě byli moc milí a jsem ráda, že jsem tam mohla rodit."
A to je něco co zas nechápu já, že to tu dotyčnou ženu ani nevede k jedinému zamyšlení nad tím, jestli ten porod má opravdu takhle vypadat...
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 15:28:33)
Lucko, a to zas já chápu. Píše to obvykle ještě na hormonální vlně, kdy drží v náruči zdravé dítě a tím je vše, co k tomu vedlo, správné a v pořádku. To prozření (ne u všech, ale u dost z nich) přichází až tak po půl roce nejdříve. Z pera nejméně čtvrtiny zdejších domarodek bys četla o jejich tehdejších prvních porodech to samé.
|
| Lucka007 |
|
(26.2.2011 15:52:02)
Markéto, máš pravdu, vlastně jsem na BC nedávno něco takového i četla...
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 18:11:40)
To je hezká odpověď, dovedu si představit, že pokud potkám Petru Sovovou, shodneme se.
Akorát, že ji asi nepoznám, v metru ..a pokud jo, tak jí neoslovím.
Kde se potkávají lidi, s nimiž se dáš apriori do řeči o porodech?
Neříkám, že "krátký" okamžik si nezaslouží své, život je autentický právě okamžikem.
Ale já mám dojem, že spoustu té autenticity je právě v hlavě a ne v kulisách.
Citovaná parafráze porodu zní pochopitelně strašně, nicméně jde o určitý folklor líčení a vlastní přístup k věci. I domarodky asi zažívají při kontrakcích nějaké tělesné nepohodlí, umí je však zpracovat pozitivně a to je ten fór. Od toho se odvíjí jejich interpretace porodu.
Já jsem tu kdysi četla, jak rodila taková ta slavná paní, jak si poslala manžela pro rakouskou PA a nestihlo se to. Jak poměrně nekoncepčně lítala po baráku a pak k neklidu vyděšené příbuzné(myslím, že to byla tchyně) porodila někde v kleče sama. Taky se mi to nelíbilo, přišlo mi to jako vzdor za každou cenu a hlavně žádný ten božský klídek, takový příběh bez pointy.
|
| Nana*81 | 
|
(26.2.2011 18:16:24)
mno, když mi deset lidí kouká tam kde nechal na mně pánbůh díru, je to pořádná kulisa, Libik.
|
|
| Nana*81 |
|
(26.2.2011 18:21:14)
a kde se potkávají takoví lidé, se kterými se bavíme o porodech? no, všade možně.
třea tam kde se kumulují nastávající mamky nebo mamky malých dětí?
to je jako by ses ptala, kde se potkávají lidé, kteří jezdí rádi na kole.
užíváš slova jako zamrzlost, mně zas přijde urputné to Tvoje shazování ideje příjemného porodu za každou cenu..
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 18:54:17)
Libiku,
s Johankou je to drobet upravené, že, ve skutečnosti to tak dramatické nebylo .
Kdyby byl dostatek PA u nás, nemusela by ji hledat v Rakousku, což, myslím, ona nevyřeší.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 19:27:12)
No já nevím, já bych při své šílenosti asi byla schopna porodit doma, jelikož se mám velmi ráda a mám poměrně vysokou schopnost řídit své věci. Kdyby se mi v tom zalíbilo... ale muselo by to být fakt něco.
Ten Johančin příběh jsem nepochopila právě pro chaos a absenci něčeho iniciačního, co tomu mělo dát důvod.
Tohle bylo nějaké svědectví o tom, že tělo rodí, zatímco ona neví, jestli se jí někde nevymáz manža, babi u toho poskakuje a v případě, že něco kiksne, můžou se všichni akorát tak pomodlit.
Sdělení, že i toto je lepší než porodnice nemůže obstát.
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 19:39:35)
Libiku,
Johanka celkem v klidu porodila doma s českou PA (sousedkou). Tchýně spala. Jirka jel pro rakouskou PA.
Proč cítíš potřebu dělat z tohohle drama?
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(26.2.2011 19:42:02)
Sylvo, já mám posledních pár dní pocit, že Libikovi něco přelítlo přes nos a chce se hádat. 
|
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 19:48:12)
Mnoho žen se s kontrakcema doveze do porodnice a tam porodí, měly by být proto střelené a špatně trefené?
Ať každý může rodit tak, jak je mu libo a péče je dostupná, což teda pro domácí rodičky není a péče ani není plošně dostupná pro ženy, které by chtěly rodit v porodnici s vlastní asistentkou a vůbec není dostupná pro ženy, které by chtěly rdit v porodním domě.
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 20:00:15)
Neznám nikoho, kdo nezná domorodku, protože koho znám, ten zná mně. ale netvrdím, žel idé, kteří neznají živou domorodku neexistují, ačkoliv skoro všichni znají svou babičku nebo prababičku a možná všichni znají i Sárku Záhrobskou, známé domorozeně.
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 20:03:28)
Jano,
a ta samá žena porodila své 28. dítě v raketě, když letěla na Měsíc .
To jako když není žádné extra drámo, je fajn si ho aspoň vymyslet?
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 20:37:21)
Proč jsi tak sprostá. Ano, Johanka porodila v mateřském centru, přišlo jí to bezpečné, tak jako jiným to přijde bezpečné v porodnici, kde můžou děti dostat nemocnicční infekce a umřít, tak co?
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 20:41:59)
Johanka neporodila v mateřském centru. Byla jsem jedna ze "sudiček".
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 20:42:58)
jasně, porodila prostě tm, kde se jí to líbilo a kupodivu to nebylo v porodnici.
|
|
| Šešule | 
|
(26.2.2011 20:48:00)
To musí být silnej zážitek.
Johanka byla pro změnu moje sudička
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 20:51:26)
Šešule,
nesmírně silnej . Johanka mi zavolala, když jsem byla na rodičáku. Myslím, že paní učitelka dodnes nepochopila, proč a kam jsem jela .
Jela jsem skoro jako šílenec a stejně jsem přijela pozdě .
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 9:48:28)
Jano,
já zas DOST nemám ráda, když někdo překrucuje, aby tím znemožnil někoho jiného.
Už jsem psala, že bych jako Johanka rodit nechtěla, ale rozhodně nehodlám hodnotit, jestli její porody "byly v pořádku".
Mimochodem jakmile vyjedu, potkám dost řidičů, kteří ostatní ohrožují mnohem víc a trvale. Co s tím?
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 10:06:17)
Jano,
napsala jsi:
"nějaká zastánkyně domácích porodů, rodila svoje 9.(nebo to bylo 6.)dítě.S kontrakcema řídila auto po městě a pak porodila snad v nějakém mateřském centru"
NĚJAKÁ zastánkyně, ASI deváté nebo šesté dítě, SNAD v mateřském centru. Poněkud nepřesné informace, že. Kdyby někdo napsal podobně upravené "zaručené informace" o tvojí kamarádce, mávla bys nad tím rukou?
Představ si, že mně taky nikdo kromě téhle diskuze nepíše, že jsem kráva. Já jsem nikdy nikomu v žádné diskuzi nenadávala. Zřejmě máme obě dost rozdílný názor na to, co znamená "diskutovat".
|
| zdravotnice porodnicodomorodka | 
|
(27.2.2011 10:23:55)
Pro arbitra domácích rodiček Libika ke zhlédnutí další známá domácí rodička píše dokonce porno:
http://ona.idnes.cz/potrebujeme-vic-porna-tvrdi-spisovatelka-katerina-janouchova-pbq-/spolecnost.aspx?c=A110214_224140_spolecnost_jup
|
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 9:49:57)
Jano,
Johanka MOHLA někoho ohrozit - ve skutečnosti nikoho neohrozila.
Když řídíš nevyspalá, unavená, s horečkou, ohrožuješ ostatní úplně stejně, ne-li víc.
|
|
| Pawlla |
|
(27.2.2011 11:30:44)
A tady už se ztrácím úplně,protože v článku ,na který Sylva dávala odkaz,Johanka nejela nikam a porodila doma na farmě
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 11:45:54)
Pawllo,
to je moje chyba, původně jsem myslela, že se jedná o jiný porod.
|
|
|
|
| Mlada | 
|
(27.2.2011 10:52:16)
Já znám dvě naprosto obyčejné ženy, které se k porodu dovezly také samy. Do porodnice.
|
|
|
|
|
| connie3 |
|
(26.2.2011 20:35:46)
Sylva Š: Jakýpak vymyslet? To je přece pravda! Ale je potřeba dodat, že na měsíci na ni čekala holandská raketa s plně vybaveným porodním sálem!
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 20:43:02)
Connie3,
uznávám, takhle to zní mnohem pravděpodobněji .
|
|
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 21:42:32)
Jano, ja byla s kontrakcema po 6 minutach nakoupit (s kocarem s mladsim ditetem) a nic silenyho na tom nevidim (mmch porodila jsem za dalsich cca 24 hodin).
|
| Rigor Mortis | 
|
(26.2.2011 21:48:03)
Proč rodit doma??Tot otázka,mám po třech nemocničních,a celkem nic moc,jen poznatek že rodím sama od sebe a být to v jiném století,porodím sama doma...takže já osobně a jen já,po třech zkušenostech bych v případě čtvetého porodu zůstala doma a porodila v klidu....přeci jen ty injekce,píchání plodové vody,nástřihy a oxytociny nemusím...ted už to vím a pokud k tomu dojde a nebudu to v té chvíli cítit jinak,klidně bych porodila doma,ale určitě ne první ani druhé dítě,ted mám jakous takous jistotu...
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 21:08:38)
Já vycházím z článku , pokud nebyl pravdivý, tak sorry. V tom článku byla nepochopitelná situace (žádnej manžel, žádná PA, neinstruovaná tchyně, jíž to nebylo)
Říkala jsem, že vyprávět takovýto porod jako nějaký obohacující zážitek je stejně subjektivní jako vyprávět, jak nějaká rodička někde šíleně trpěla.
Vyprávění je takové jak to žena vidí a vidět chce.
A pak jsem říkala, že v podání p. Johanky to byla demonstrace postoje, žádná pohodička.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 21:10:35)
Odkazovaný článek není ten, o kterém mluvím, nicméně působí dost podobně.
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 21:25:57)
Nejdřív jsem nevěděla, který Johančin porod máš na mysli.
|
|
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 21:11:36)
Pokud se ně něco ptořebuješ zeptat Johanky, tak to udělej. Generalizovat jejden její článek a ještě něklik let starý na to, co a jak prožívají ostatné rodičky mi přijde dost subjektivní. Tak si to pořeš s ní a možná budeš mít klid. Johanka není žádné měřidlo domácí rodičky, to už jsi snad zjistila, psaly ti tady ženy dost a dost věcí i k tomu, že žádné "osvícení" to nebylo, ale normální sled událostí a vývoj.
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 21:22:49)
Libiku,
článek je tady http://www.rodina.cz/clanek4345.htm
"Jakmile Jirka odjel, frekvence porodních stahů se zvýšila a porod začal rychle postupovat dál. Z přízemí přišla Jirkova maminka, abych zatím nebyla sama. Asi ve čtyři hodiny mi praskla voda a pak už to šlo ráz na ráz. Uvědomovala jsem si, že nemohu jako vždy rodit ve stoje, protože Jirkova maminka by miminko asi samým rozrušením nezachytila, a tak jsem si klekla na připravenou postel. Následovaly tři nebo čtyři silné tlačící bolesti a hlavička byla na světě. Jirkova maminka chytila miminko za ramínka a pomohla mu na svět. Pak se z toho celá rozklepala."
Na tomhle nic dramatického fakt nevidím.
Jirkova maminka má k holčičce, která se tehdy narodila, velmi silný a velmi hezký vztah.
|
| Pawlla |
|
(27.2.2011 9:08:10)
No článek jsem si přečetla musím říct,že mě taky až tak neoslovil,upřímě mě dostaly ty vyděšené děti
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 9:21:24)
Pawllo,
ani já bych nechtěla rodit jako Johanka, ale zas mi to připadá lepší, než "standardní" porod v porodnici. To je ovšem pouze moje subjektivní hodnocení a rozhodně bych si netroufla na základě toho dělat nějaké závěry a na ještě k tomu základě popisu Johančina porodu hodnotit, případně poučovat úplně jiné lidi.
Fakt nechápu, proč tu Johanka byla zmiňovaná - zřejmě proto, že už na Rodinu nechodí a tudíž se nemůže bránit.
Mám pocit, že komusi vadila mírumilovná diskuze a toužil ji něčím "opepřit".
|
| Pawlla |
|
(27.2.2011 9:29:45)
Sylvo,ale odkaz jsi dala Ty,tak dej něco jiného,nějaký pro Tebe "ideální porod",jestli tu na rodině je,zlobit se určitě nikdo (ani Johanka)nebude,článek na hlavní stranu se dává s cílem něco zveřejnit a jistě si je každý vědom,že i když už na rodinu nechodí,článek je tam pořád.
|
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 9:35:07)
Pawllo,
odkaz jsem sem dala já - protože sem Libik napsala poněkud tendenčně upravený popis Johančina porodu.
Upřímně řečeno nevím, proč bych sem měla dávat nějaký popis cizího porodu, téma nebylo "čí porod se vám líbil nebo ne a proč".
|
| Pawlla |
|
(27.2.2011 9:39:33)
Pro představu co je "ten ideál",myslím z těch veřejně přístupných,třeba na hlavní straně,nemyslím zveřejňování něčeho co Ti soukromě řekla kamarádka
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 9:44:00)
Pawllo,
překvapilas mě. Ideál? Každému vyhovuje něco jiného.
Můžeme se s ostatními na mnoha bodech shodnout, ale to bylo v téhle diskuzi popsáno minimálně dvacetkrát a já si fakt netroufnu mluvit za ostatní.
|
| Pawlla |
|
(27.2.2011 11:28:21)
Sylvi,byli jsme venku,tak odpovídám až teď.Překvapila proč?Prostě někdo vytáhl zrovna tohle,je jedno kdo a proč a protože se většina shodla,že to není zrovna to co by chtěly,tak se ptám jestli znáš nějaký příběh,u kterého sis řekla"takhle jo".Jestli nevíš nic se neděje a nic za tím nehledej.
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 11:44:52)
Pawllo,
vždyť já jsem porodila (skoro) podle svojí představy - původně jsem si sice přála mít u porodu PA, ale nakonec jsme to zvládli i bez ní. Když o tom tak přemýšlím, nic bych neměnila. Jo - rozhodně bych si nechystala aromalampu . Smrad levandule (kterou jinak miluju) byl při porodu nesnesitelný . To bych si příště fakt klidně odpustila, hodinové větrání koncem března nic moc .
|
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(27.2.2011 12:44:33)
Sylvo, ty jsi demagog jak sviňa.
Byla tu zmiňovaná beze jména(mnou).
Příběh byl uveden jako kontrast jiné porodní parafráze, nemocniční.
A ani ne tak, že je její porod je blbý porod, ale že popis pohody (nepohodoy) rodičkou v souvislosti s tím, co se fakt dělo, nemusí být úplně srozumitelný a akceptovatelný.
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 12:54:26)
Libiku,
myslím, že co se týká demagogie, na tebe fakt nemám.
Myslím, že tvůj problém je, že nedokážeš pochopit, že různé ženy mají pro porod doma různé důvody, různě vnímají pohodlí atd. Že to, co vyhovuje jedné, nemusí vyhovovat druhé. Vzala jsi jeden příběh a snažíš se nám podsouvat, že to takhle máme všechny. Jiné příběhy o porodech doma jsi nečetla? Ty ostatní byly pro tebe stejně nepochopitelné?
Četla jsem nespočet popisů porodů v porodnici, kdy autorka byla nadšená, ovšem já bych se z téhož léčila do konce života. Přesto by mě nenapadlo jejich příběhy používat jako palici na ženy, které dobrovolně rodí v porodnici. Protože chápu, že co je nepochopitelné pro mě, může jinému vyhovovat.
|
| 10.5Libik12 |
|
(27.2.2011 13:29:23)
Jsi slepá nebo negramotná?
Najdi si, jak a proč to začalo a taky mrkni, kdo sem zatáh konkrétní jména a příběhy.
Pak zkus najít, kde jedním slovem útočím proti domácímu porodu.
Napsala jsem, že je pro mě nepochopitelný porod(jakýkoliv) jako celoživotní téma a že je to zamrzlé.
Pak jsem se konzistentně ptala na důvody.
|
| Šešule |
|
(27.2.2011 13:44:48)
A proč pro TEBE je to takové téma?
|
|
| Apolena. |
|
(27.2.2011 13:47:56)
Jsi slepá nebo negramotná?
Najdi si, jak a proč to začalo a taky mrkni, kdo sem zatáh konkrétní jména a příběhy.
Našla jsem to a stále nechápu, proč bylo třeba vytahovat Johančin porod, když jiných příkladů bylo v diskuzi docela dost.
Pak zkus najít, kde jedním slovem útočím proti domácímu porodu.
Myslíš jenom teď nebo všechno za poslední roky?
Vůbec nechápu tvoji posedlost domácími porody, co si pamatuju, tak je jen málo diskuzí o PD, kterých by ses neúčastnila. Pořád proti něčemu protestuješ, něco nechápeš, dáváš pořád stejné otázky a pořád nejsi spokojená s odpověďmi.
Pokud to nepovažuješ za útoky, tak bude nejspíš problém v tom, že druhá strana to tak vnímá, což už by se možná za ty roky dalo vypozorovat.
Napsala jsem, že je pro mě nepochopitelný porod(jakýkoliv) jako celoživotní téma a že je to zamrzlé.
No, to je taky legrační . Pořád se ptáš a když ti někdo trpělivě odpovídá, nařkneš ho, že má porod jako celoživotní téma - kdyby ses neptala, dotyčná by velmi pravděpodobně o porodech nic nepsala.
Pak jsem se konzistentně ptala na důvody.
Důvodů ses dozvěděla hodně, jen nás neustále podezříváš, že pravý důvod je nějaký jiný.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Šešule |
|
(26.2.2011 21:27:14)
Pouštět se do hodnocení, který domácí porod je dostatečně obohacující, iniciační (a tudíž vzatelný na milost) a který už nikoli, mi přijde velmi odvážné
MMCH o iniciaci jsem v souvislosti s porodem četla akorát od tebe
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 21:38:59)
Dobrá, tak ne iniciace, ale proboha, co?????!!!! K čemu?
Vždyž to není vůůůůbec nic, jenom nezajištěný porod.
Moje maminka má k mým dětem také dost hezký vztah. Láskyplný:))
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 21:49:12)
Libiku,
Johančina tchýně má hezký vztah ke všem dětem, ale dá se poznat, u narození kterého dítěte byla.
Hele, Johanka porodila tak, jak JOHANKA chtěla. Neřekla bych, že máme kdokoli právo hodnotit, jestli měla nebo neměla být spokojená, jestli to tak bylo "správně", nikdo netvrdil, že její porody jsou vzor pro ostatní domorodky.
Tak co tu řešíme?
Že se ti její porody zdály divné?
No tak jo, a co z toho vyplývá?
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:18:03)
"dá se poznat..."
no comment
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 22:25:38)
Napsala jsem to špatně, správně mělo být "poznala jsem to, neboť jsem k tomu měla dost příležitostí". A možná ani to ještě není úplně správná formulace.
|
|
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 21:51:59)
Dobrá, zahnala jsi nás do kouta. Musíme se přiznat. Vnuknutí rodit doma přináší duch domarod. Když do někoho sestoupí, vyvolá v něm touhu rodit doma. Tak to je.
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 21:53:42)
hm tak touha by byla už dávno jen ji jaksi přebil strach s velkým S....Ale příště to možná zkusím...
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 22:00:03)
Kafe vede
|
|
| Šešule |
|
(26.2.2011 22:13:36)
A je moc těžký ho vymýtat. V podstatě to nelze
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:13:50)
No je fajn, že z té své postpuberty máte prču, někdo fandí hokeji jinej Johance. Je to obojí absurdní, ale dává to.
Nandali jsme to Litvínovu:)
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 22:18:41)
Nikomu nefandím, zastávám se člověka, který se tu nevyskytuje, takže se k tomu sám vyjádřit nemůže .
Vlastně jsem vůbec nepochopila, proč jsi Johanku vytáhla...?
|
|
| Šešule |
|
(26.2.2011 22:19:00)
Z postpuberty do premenopauzy! Třikrát hurá a dobrou noc
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:21:30)
No, tak to už tu bylo v daleko brilantnější verzi, mě težko rozhodíš.
|
|
|
|
|
| Šešule |
|
(26.2.2011 22:11:59)
Co? Přeci porod v režii rodičky. To stačí, ne? Možná v tom porodu hledáš víc, než tam je, Libik
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:14:50)
To je ale dost mizerná režisérka, naše fena to má vychytanější.(a veterinu máme za rohem)
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(26.2.2011 22:19:41)
Libik, pro mě porod vůbec není prchavá záležitost, protože je to vstup dítěte do života, proto pečlivě zvažuji pro a proti.
Jinak tedy moc nechápu, co chceš slyšet. Že rodím doma, protože po příjezdu do porodnice se stočím pod nejbližší stůl do klubíčka, celá se třesu a na pokus o vytažení ven reaguji odhozením stolu a dalších předmětů směrem k bílému plášti? 
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:22:15)
Těbůh až tě chytí žaludeční vředy.
|
|
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 22:28:03)
Libik příběh Johanky jsem četla v knížce,byla super,právě pro to čtení o porodech v nemocnici,nemocnice je dobrá věc,dokonce úžasná,myslím že je dobré rodit v porodnici,ale ne pro každou ženu,je třeba si přiznat jisté alternativy,já už nejsem celým srdcem pro nemocniční porody,nikdy jsem nebyla,chtěla jsem mít svůj klid,ale poprvé mi pomohlo vědění že nejsem sama,poté bych už zvládla porodit sama doma v klidu,ale já neměla zatím žádné komplikace,to dopředu asi nejde úplně odhadnout...
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 22:30:27)
jo a poprvé jsem rodila dle příkazů,podruhé a potřetí podle sebe na všech čtyřech ale stejně zasahovali co mohli,já nic nechtěla,ale nebyla síla se jim zdravotníkům bránit,ale porodila jsem dvakrát v kleče,i když nechtěli a bylo to super...
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 22:39:38)
Já se znovu divím, že mi je podsouváno, že jsem pro nějaký typ porodů.
Jsem v zásadě šlověk konfrontační k zavedenému, zajímal mě opravdu ten spouštěč.
Kdyby mě v životě potkalo domporodování, myslím, že bych na otázku ze zadání odpovídala takto:
Nemyslím si, že fyziologický porod uprostřed civilizované země je drama, neměla jsem z něj strach a chtěla jsem to zažít. Jsem názoru, že určitým věcem člověk neuteče a že rizika jsou všude. Eliminovala jsem je podle svého nejlepšího svědomí.
Zmiňovaná Sovová je poměrně chytré stvoření, obávám se, že s nad některými příspěvky do diskuse si rve vlasy, u ní je domácí porod širší téma a ví, že jakákoliv kliše nebo fanatická vyjádření věci škodí.
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 22:41:31)
jedno je jasnéé ne každá ženská má na porod doma...v nemocnici pak má na koho eventuelně svalit vinu,ale doma jedině na Boha...
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 22:42:08)
nebo sebe samu ...se mi to jaksi nenapsalo...celéé..
|
|
| Rigor Mortis |
|
(26.2.2011 22:52:38)
pardon na sebe samu...když se něco pokazí tak v nemocnici je viník jasný..lékař...ale doma...nezodpovědná rodička...dnes přece nemá žena rodit bez dohledu že...dřív prostě ženy bud porodily nebo taky ne..dnes máme medicínu na úrovni...ale něco za něco..čili porod dobře dopadne ale nebude to přirozeně a bez rušivých zásahů...obě alternativy jsou dobré..porod doma i v porodnici,každá má možnost volby to dříve nebylo..
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 23:32:54)
Rigor, já si myslím, že vítězení lékařské vědy v horizontu posledních 100 let staví domarodičku, které se nezadaří, do šílené situace. Asi to není objektivní, ale povědomí, že doktoři cosi garantují, má v sobě i ten, kdo jimi pohrdá.
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(27.2.2011 8:26:34)
Rigor, mno v porodnici je viník jasný...člověče, asi není. Moje sestřenice se soudila roky než se přestal pan. dr. odvolávat a zvát neustále další a další znalce, kteří nakonec "okecem" stejně museli potvrdit že primární chyba "v porodu" byla u lékaře, který za poměrně dlouhou (více než dvacet minut udávaných zde na cestu do nemocnice) nepoznal velkou komplikaci a díky němuž i přes císaře dítě bude mít následky.
Takže, i když já bych rodila asi opět v porodnici, nejlépe v porodním domě, tak v porodnici viním nebývá jasný.....
|
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 23:06:35)
Libiku, ty neznáš osobně ani Johanku, ani Sovovou, ale u obou dvou naprosto přesně víš, jaké jsou, jak myslí a jaké mají motivy... chápu, že s tímhle takřka nadpřirozeným vhledem nejsi s to pochopit, že důvody k domácímu porodu můžou být úplně obyčejné a prozaické a nemají nic společného s vírou nebo tajemnými vnuknutími od skřítků.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 23:29:04)
Tak Sovová veřejně prezentuje názor, který je legitimní a rozumný, dělá to koncepčně a kriticky. Není třeba žádného speciálního vzdělání, aby bral člověk s průměrnou inteligencí její logické argumenty v potaz.
Johanku neznám, na Rodinu ale píše hovadiny, jimiž nesděluje nic jiného, než že domácí porod je dobrodružství pro sebestředné.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pinguinaa |
|
(26.2.2011 16:09:45)
Libiku, já Ti nyní docela nerozumím, pořád se točíš dokola a opakuješ, nyní parafrázuji "nechápu, že někdo považuje tak krátký okamžik za důležitý".
Odpovědi tu máš a neustálým opakováním této poněkud hodnotící věty se pochopení nedobereš. Pokud Tě skutečně zajímá něco konkrétního, není problém se zeptat, ale takto je to přinejmenším neslušné.
Tvoje porody a Tvůj pohled na ně mě nezajímají, tedy je ani nijak nerozporuji a je jen dobře, že jsi s tím spokojená.
"Je to srandovní,vidím v tom jakousi zamrzlost" A této větě nerozumím zase já. Znamená, že považovat porod a jeho důsledky za významnou událost v životě, je zamrzlost? Fakt nechápu.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:22:50)
No to jo, jenom tu nebyla zodpovězena otázka (i když do jisté míry ano ve smyslu, že je to jedno s druhým), jak se stane člověku s připojeními všeho druhu, že tak se rozhodne slehnout doma.
Je to jako bych se ptala, jak jste se rozhodly vstávat ráno ve 4. Taky je to normální a má to něco do sebe. Ale je to hodně nepraktické.
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:25:44)
Pro mě je prostě praktické a pohodlné vstávat v deset dopoledne a rodit doma. taky se občas divím, proč někdo vstává ve čtyři nebo rodí v porodnici, ale beru to tak, že lidi jsou různí. A že jsou věci, co prostě nemusím chápat
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:26:00)
Mno, to by ses musela zeptat mého tatínka. Ten tak zhruba vstává a považuje to za velmi praktické, protože než celá rodina vstane, on má v klidu odpracováno. Mě by to zabilo, jemu to přijde pohodlné, praktické a normální.
|
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:26:40)
Ále, je to praktické, co kecáš. Nemusíš se nikam hartusit, nemusíš dávat starší děcka k příbuzným, můžeš ležet ve svojem pelechu a můžeš nechat manžela, ať se o tebe a mimino stará. je to celé prakticky dost praktické. Pravda, v Německu, jak píše Micka, je to jednodušší. A kdy jsem se rozhodla? Věříš, že už si nepamatuju a je mi to jedno. tak jako je mi jedno, kdy ty ses rozhodla se o domácí porod zajímat. Ale dobře se cítím, že se o mně někdo zajímá, asi teda jako každý, když se o něho někdo zajímá. O to ordit v porodnici se dneska nikdo nezajímá, protože je to dost nuda a všichni to znají.
|
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:26:55)
Eh tak nevim co je vic neprakticky, jestli behem porodu zustat v obyvaku nebo trcet hodinu v prazske dopravni zacpe ale to je asi taky vec nazoru...
nicmene ty kontrakce ve strahovskym tunelu si vybavuju jako krajne neprakticke
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 0:28:37)
No to jo, jenom tu nebyla zodpovězena otázka (i když do jisté míry ano ve smyslu, že je to jedno s druhým), jak se stane člověku s připojeními všeho druhu, že tak se rozhodne slehnout doma.
Někomu vyhovuje mýt nádobí ve dřezu, někomu v myčce.
Někdo má rád makové buchty, jiný tvarohové.
Někdo věří všem lékařům, jiný jen osvědčeným.
Někdo se cítí líp pod dohledem lékařů, jiný ne.
Toť vše.
|
|
|
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:16:21)
Trefa vedle, nejsi starší než já. Snažíš se, ale marně. Prostě některá žena doma porodí a chlupy jí pod paží rostou, jenom Ty jsi to možná neviděla.
|
|
| Apolena. |
|
(26.2.2011 0:16:40)
Libiku,
nebýt vytáčeného připojení, nemám muže, tudíž ani dítě .
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.2.2011 0:18:14)
Sylva Š, ty jsi stará vražda, jak jsi tu čestně odhalila:), ta poznámka byla k tomu, že ženy nad hrobem těžko chápou nové věci a proto se tak blbě diví.
|
| Mickey16 |
|
(26.2.2011 0:24:52)
Jsem nerekla ze to zeny nad hrobem blbe chapou, ale ze v te generaci asi ta moznost zas tak rozsirena nebyla, proto jich logicky tak malo rodilo doma.
Zeptej se dnesnich cca 50letych zen kolik z nich melo u porodu partnera dnes pomerne "normalni" vec, tenkrat tezky exces. Presto kdyby tenkrat meli moznost si ho k porodu vzit urcite by toho spousta z nich vyuzila.
|
|
|
|
| šachrachok +3 |
|
(26.2.2011 0:17:03)
Libiku, no však Ti to píšu. Že v Plzni krajně obtížně, zkus se poptat v Praze;-)
Dobrou noc
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:23:33)
šachrachok, to je fakt. Docela mě překvapilo, že naše dětská má v péči 4 domarozeňata, dvě z nich vůbec neznám :) A to není nějaká vyhlášená "domarozenecká doktorka", jsou to jen děti ze čtvrti.
|
|
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:17:08)
Jo a před deseti lety jsem ještě neplánovala děti... bez ohledu na internetové připojení.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(26.2.2011 0:20:21)
Před deseti lety jsme měli připojení na internetovou páteř, vytáčené měl muž před nejmíň patnácti, spíš víc 
jako "fenomén" tu vnímáš porod doma asi jen ty, já ho považuju prostě za jednu z možností porodní nabídky, v podstatě podobně komplikovanou jako sekce na přání. V něketrých částech ČR je vzhledem k nezařazení do oficiálního systému o něco snáze a jinde o něco hůře realizovatelný, ale jinak je to prostě jedna z možností.
|
| Informovaná rodička |
|
(26.2.2011 0:22:24)
Normálně s námi asi Libik ráda pokecá a to je celé, protože nevěří svým očím, že je některá žena chlupatá.
|
| Černá káva |
|
(26.2.2011 0:24:24)
Že s námi Libik kecá ráda, je věc, která mi přijde... ehm... normální Jsme prostě fascinující, o tom žádná.
|
|
|
|
|
|
Nakonec volal muž. Příště budu volat tak, aby PA stihla i porod dítěte, a ne jen placenty
. Když mně začne porod, tak spíš zneklidním a potřebuji mít lékaře blízko. Doma bych nevydržela, bála bych se. Ambulantní porod by pro mě byl řešení.
a 
, bych málem zapomněla.
a nestihla všem poděkovat za odpovědi,jsem ráda,že jsem diskusi založila,protože se ukázalo,že i u DP se nemusíme pohádat a myslím,že to zajímá nejen mě,minimálně ještě Libika
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Toulání kolem Orlice 2024 (TěchonínÚstí nad Orlicí 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Festival Svátky písní OlomoucOlomouc 
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Toulání kolem Orlice 2024 (Těchonín
Pohádkový park na Sychrově
Festival Svátky písní Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)