| Bosorka2 | 
 |
(3.1.2012 13:21:06)
Tylity:"plodit třeba mohou, ale jak k tomu přijde to dítě? Kdo ho bude vychovávat a jaká ta výchova bude? Chtělo by to víc soudnosti..."
Jo, takhle uvažuju třeba já taky....
Nicméně ten známý, který chce v 50ti zakládat rodinu, tak to vidí tak, že ON přece CHCE, tak kdo by mu v tom měl bránit....
a to dítě že na tom bude určitě líp, než děti mladých, ale feťaček, nebo alkoholiček...
a na to, že ho to dítě v pubertě nebo ve dvaceti taky může pohřbívat- jestli by chtěl být na jeho místě-
odpověděl, že nikdo nevíme kdy umřeme a nehoda se může stát i mladšímu
(podotýkám, že byt sice má, ale našetřeno nic moc, nevydělává nic moc a to že při výchově dítěte jaksi těžko současně ušetří na důchod, takže by musel pracovat až do smrti (pokud ho někdo bude chtít zaměstnat) jaksi nebere v úvahu....
Většina lidí kteří se rozhodují mít děti kolem té 50tky, to zřejmě bere tak, že si holt pořídí živou hračku- a potomek má být rád že žije a má se pak postarat, jak bude umět.
|
| CPO |
|
(3.1.2012 13:24:26)
"a potomek má být rád že žije"
A vděčný 
|
|
| Jaana2 | 
|
(3.1.2012 13:25:36)
Bosorko jj, potvrzuji, jenže na to většinou člověk přijde až o deset let později, že mezi 50, kdy je ještě fakt fit a 60, když se fakt začíná hlásit stáří je šíííííílený rozdíl. V těch 50 si to člověk asi nepřipustí ani omylem ( obzvláště muži, že)
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(3.1.2012 13:25:43)
Bosorko,
podívej, na druhý straně - co je lepší? Starej otec, kterej se stará a má dítě rád nebo mladej, co na něj kašle?
Když jsem se narodila, bylo mému otci 26. Dědečkovi 49. Umřel hodně brzo - v šestapadesáti - ale za těch sedm let mi dal podstatně víc než otec, kterej se na mne prostě vysral.
To je další možný úhel pohledu.
|
|
| Inaaa | 
|
(3.1.2012 13:30:05)
a na to, že ho to dítě v pubertě nebo ve dvaceti taky může pohřbívat- jestli by chtěl být na jeho místě
No ono ale takhle se taky uvažovat nedá, že tady člověk dlouho nebude.
Nikdy neví, protože pak se tady dočte, že někomu zemřela matka v 55 letech, což běžné není.
Osud je nevyzpytatelný.
Kolem vánoc zemřela spisovatelka H. Andronikova ve věku 44 let, to je podobné, taky ne běžné, a stát se může ledacos nečekaně i mladým. Nehoda, nemoc.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 13:31:46)
Jo... a moje nebožka babička byla poslední dítě z pěti, oběma rodičům bylo při jejím narození hodně přes 40.
Maminka pravda zemřela za války na zápal plic, když bylo babičce patnáct, ale tatínek se dožil 99 let a babičce v té době bylo asi třiapadesát.
|
| Jaana2 |
|
(3.1.2012 13:46:44)
jj, obě strany mají pravdu, ale prostě to, že starý rodič má větší pravděpodobnost, že se nedožije dospělosti dítěte je větší.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 13:48:53)
Jaano,
pravděpodobnost je větší, ale... při dnešní rozvodovosti má stejně dítě tak 50 procent šance, že bude vyrůstat s otcem v úplný rodině.
Prostě všechno je padesát na padesát.
|
| Inaaa |
|
(3.1.2012 13:52:37)
Je to stále všechno jen teorie a pravděpodobnost.
U nás v rodině taky žila déle babička, která měla děti později, plánovala stovku, ale tak daleko to nedotáhla.
Ona ta pravděpodobnost a statistika... Kdysi říkal Fischerův syn, coby statistik, že třeba vůbec nejezdí autem po D1.
No jo, vyhne se D1 a může ho potkat něco jiného.
|
|
| *Niki* | 
|
(3.1.2012 13:55:51)
Tak jsem nakoukla, zdravím... Monty, ty jsi těhotná?Nebo jen tak plánuješ početnou rodinu? 
Pamatuju časy, kdy ti přišlo moc i to jedno dítě
Tvůj muž má pěkné plány. Tři děti jsou fajn. Někdy. Často je to PEKLO 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 13:58:17)
Niki,
těhotná snad ještě ne.
Pro mne je na uživení jedno dítě až až, ale když si chlap myslí, že tu rodinu zvládne zabezpečit, bránit se nebudu. Tři mi přijdou moc, ale znáš to, jedna věc jsou plány a jiná věc realita.
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:02:22)
Monty a jak je na tom ten Tvuj financne?
Br, ja si musim zvetsit schranku, mam tam nejaky stary binec.
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:03:07)
7mi, tak mi pak pošli mail "Úž!"
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:09:55)
Br, UŠ!
plevelim tady, pardon
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:16:25)
7mi, dočasně mi nefunguje poštovní server...
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:04:00)
Sedmikrásko,
normálně. Na svobodnýho chlapa super, na tři děti nic moc - teda, na tři děti by to bylo průchozí v případě, že bychom měli vlastní bydlení. Což je v Praze poněkud problém.
|
| Jaana2 |
|
(3.1.2012 14:08:56)
Hlavně bych si v dnešní době stále zelenějších trávníků u sousedů především položila otázku, jestli ty 3-4 děti zvládnu pak sama JÁ (psychicky, uživit, ošatit, pohlídat, vystudovat...)
hele já už bych do dalšího dítěte fakt nešla, pokud by dopředu chlap nesložil na nějaký vázaný účet peníze předem. Prostě by to byly peníze, ze kterých by se v případě rozchodu tomu dítěti financovaly větší věci. to riziko, že ženský zůstane na hrbu financování ratolesti samotný je dneska opravdu dost reálný i když na začátku je to pohoda. A o výši výživnýho a vymahatelnosti se i tady na r vedou debaty.
nezapomenutelné pro mne bude, jak Yanka dosáhla dlužného výživného po x době a většinu z toho si spolknul advokát ( či kdo)
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:13:07)
ja nemit nadstandardni prijmy poslednich 20 let a slusnou perspektivu zamestnani na dalsich 20 let, tak do ditete nejdu nikdy s nikym...pac neverim, ze nejaky chlap je slusny a bude dite zivit...ale ja jsem v podstate prakticka a me okoli ma hodne blbe zkusenosti s otci deti
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:13:44)
ale stridavku bych nechtela ani zanic
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:16:19)
Sedmikrásko,
no, já mám kromě své vlastní zase samé dobré zkušenosti s otci, včetně otce mého syna. Jak se říká, každý Cikán hádá podle své planety.
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:17:34)
Monty, ja te tedy sleduju leta a nemam pocit, ze by Tvuj ex byl vzorem dobre vydelavajiciho, vyrovnaneho a velkoryseho muze....ale to je vec nazoru
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:18:24)
7mi, nezapomeň, že Monty to má jinak
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:20:20)
jezis nojo vlastne, Monty to ma jinak! jak jsem mohla zapomenout!
on ten jeji ex je vyrovnanej a za vodou a desne velkorysej 
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:21:53)
Breb,
ale houby mám jinak. Jen ve svém okolí NEMÁM otce, kteří serou na děti. V podstatě je znám jen z televize, z vyprávění a z Rodiny.cz - v mém bezprostředním okolí nikdo takový prostě není.
|
| Inaaa |
|
(3.1.2012 14:24:23)
V podstatě je znám jen z televize, z vyprávění a z Rodiny.cz - v mém bezprostředním okolí nikdo takový prostě není.
Tak to já si zase nemyslím, že ty vzorné typy mužů převažují.
A kdyby neměli máslo na hlavě v tomto směru, tak mají třeba zase milenky, levobočky apod.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:25:52)
Inooo,
pozor, neříkám že jsou vzorní. Jen se nikdo z nich nesebral a nevykašlal se na svoje dítě/děti. Milenky, levobočky nebo třeba "jen" nedostatek času jsem neřešila.
|
| Inaaa |
|
(3.1.2012 14:28:21)
Já když jsem kdysi přišla na VŠ, tak jsem zaznamenala zajímavej trend a to sice to, že dost rodičů mých spolužáků, bylo rozvedených.
Říkala jsem si čím to je, asi tím, že už kolem těch 18 ti let, považují děti za velké a partnera opustí...
|
|
|
|
| Natascha | 
|
(3.1.2012 14:27:27)
"Jen ve svém okolí NEMÁM otce, kteří serou na děti. V podstatě je znám jen z televize, z vyprávění a z Rodiny.cz - v mém bezprostředním okolí nikdo takový prostě není"
Monty, ty si to už zase idealizuješ. Co tvůj bio otec?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:28:45)
Nat,
ne - ty jen špatně čteš, hned v prvním příspěvku jsem psala "Sedmikrásko,
no, já mám kromě své vlastní zase samé dobré zkušenosti s otci, včetně otce mého syna."
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:30:30)
Monty, celej Tvuj zivot a Tva minulost atd. je tak nekonecne zajimave a vzrusujici, ze na nic jineho se tady nesoustredime a peclive cteme kazdy slovo
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:31:55)
Sedmikrásko,
no, sorry... já myslela, že zrovna tohle je dost známá věc, ale zapomněla jsem na to, že asi ne každý má tak dobrou paměť jako já.
|
|
|
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:19:08)
ja kolem sebe vidim same lakotne sobecke otce ve vsech prijmovych kategoriich.....tedy krom meho partnera ve vztahu k jeho synovi z 1.manz., ale ted uz taky brzdi
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:20:15)
Sedmikrásko,
jenže ono není podstatné, že není vydělávající a není žádný extra vzor. Důležitý je, že má syna rád a má o něj zájem. Nemusíš se mnou souhlasit, ale já jako dítě vyyrůstající bez otce na to mám prostě jiný názor. Tím neříkám, že je to takhle ideální stav, jenže život není ideální a fungující, byť nevydělávající otec je prostě LEPŠÍ než takový, který možná i vydělává, ale na dítě sere.
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:21:22)
Monty, ja o koze, Ty o voze...ja o prachach a vydelkach, Ty o otcich, co se detem venujou
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:25:42)
Monty, ja jsem se na nic neptala....jen na zacatku, jak je ten Tvuj na tom financne a pak jsem konstatovala, ze me okoli ma hodne blbe zkusenosti s neplaticimi otci, nacez Ty jsi opacila, ze Tvuj ex je vyborny otec, na coz jsem odvetila, ze mi z Tvych prispevku do diskuse nikdy takovy nepripadal, nacez Ty jsi odpovedela, ze se diteti bezva venuje
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:27:45)
Sedmikrásko,
OK, tak znova, jo?
1. Ex je dobrý otec, i když ekonomicky naprosto neschopný.
2. S exmanželem bych si plánovaně dítě jistě nepořídila.
3. Ne každý muž je stejný typ jako můj exmanžel.
|
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:28:11)
Monty, myslim, ze si nerozumime a krom toho asi zijeme na jinych planetach a v jinych casech....ale to je OK...jen si vzpomen, co jsi kolem Tveho ex resila nekdy pred rokem nebo uz nevim kdy, jak se zhorsuje atd. ...ja mam tak pitomou pamet, ze si pamatuju same blbiny a dulezite veci zapominam
fakt se nechci postuchovat, jsem rada, ze jste zase tady, o svatcich byla nuda
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:29:42)
Sedmikrásko... jo, jeho otec je nemocnej, logicky musím řešit, v jakým je stavu... ale o tom přece nemluvíme.
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:31:16)
ne, mluvime o prachach....a vedle toho o neprachove kvalite otcu
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:32:38)
Dobře, tak mluvíme o prachách. A na co že ses to vlastně ptala? Už se v tom přestávám orientovat.
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:36:55)
Monty, to je jedno.....tak hlavne bud opatrna a neudelej nejakou kravinu, napr. ze hned vlitnes do jináče nebo tak neco, kdyz toho kluka znas chvili a nevis, na cem s nim ses
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:39:15)
Jo, nezapomeň, že vztah nám byl donedávna líčen jako "s.r.o.", tak se nediv, že nejásáme, že si do něj hodláš pořídit 3 další děti
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:40:11)
...ale já nepsala nic o tom, co hodlám nebo nehodlám, psala jsem o jeho představách.
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:40:51)
No nám je to jedno, my ty děti živit nebudem
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:43:09)
hele, Br, nikdy nevis, treba jeste pak budeme odpovedny za to, ze jsme Monty k tem detem presvedcovaly nebo ji v nich nebranily - a my z diskuse pak budeme cvakat aliky
|
|
|
|
| Natascha |
|
(3.1.2012 14:40:33)
No právě, před Vánoceme to bylo s.r.o. a teď už 3 děti, my to prostě nestíháme.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:43:15)
Nat,
já o těch dětech věděla už celkem dlouho, akorát jsme se nikdy nebavili o tom, s kým si je chce pořizovat. Taky tady nesedím dvanáct hodin denně a nepíšu pravidelný hlášení o každém prdu. Dneska tu náhodou jsem, protože jsem ještě trochu nachcípaná, tak peru, uklízím a čekám na plynaře. Zejtra už na nějaký kecání zase nebudu mít čas.
|
| Jaana2 |
|
(3.1.2012 16:50:08)
Monty já Tě chápu a věř, že bych Ti přála, abys měla fajn rodinu. nebert to ve zlém, že holky špičkují, ale ono to fe finále opravdu tak bývá.
Jako já bych taky byla ráda rodič, který má rád a věnuje se, ale on to prostě někdo zaplatit musí, ať už jde o rovnátka nebo letní tábor a pokud jeden z rodičů řekne "nemám" , pak jsou dvě možnosti :
dítě bude mít křivý zuby a na tábor nepojede
druhý rodič se strhá, aby dítě mělo rovný zuby a mohlo jet na tábor
( zuby a tábor je příklad)
a jen technická - já těch případů, kdy otec nijak zvláš nepřispívá než povinné platby znám mraky. A ono z výživného pár stovek se na ty zuby a tábory těžko šetří. A sama víš, že peníze se snadno nevydělávají.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 16:54:54)
Jaano,
ale já to beru, mně nikdy ničí názor nevadil a sama si taky často neberu servítky.
Jenže ono je to vždycky 50 na 50 - spousta lidí tu fajn rodinu nemá, ale jsou i takoví, co ji mají. Tak to prostě v životě chodí, no.
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 7:32:27)
"Jako já bych taky byla ráda rodič, který má rád a věnuje se, ale on to prostě někdo zaplatit musí, ať už jde o rovnátka nebo letní tábor a pokud jeden z rodičů řekne "nemám" , pak jsou dvě možnosti :
dítě bude mít křivý zuby a na tábor nepojede
druhý rodič se strhá, aby dítě mělo rovný zuby a mohlo jet na tábor"
Jojo,
u nás má taky dítě rovný zuby na táboře jen proto,
že nemá 2 rodiče, kterým je to jedno,
ale jenom jednoho
ten první hlídá (a cáluje) všechny ty nepotřebnosti,
a ten druhej ho "má rád".
Mimochodem, má ho rád tak, že ho přes jeho protesty OPĚT nepustil k rovnátkovému rodiči ani v předem dohodnutém termínu, "protože si ho chtěl ještě užít" (poté, co s ním byl od 24. do 2.1.).
Rovnátkový rodič tradičně nevyužil možnosti nechat dítě odvléct exekutorem 
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 7:59:21)
rovnátka na charakter 
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:09:11)
V roce 2012 by mě zajímalo, jak vypadá Natino LEVÉ oko...
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 8:14:25)
Breb, tak zajdem na 
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:15:18)
Slovo "" prosím přede mnou aspoň 2 roky nevyslovujte!  
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:22:50)
Jo, říkala jsem vám, že se na štědrý den ozvala (osamělá) Dvojka?
Prý jestli ho nechci přece jen vidět
No a když jsem odpověděla, že nemám tu potřebu, tak se ve Dvojce vzedmula velká vlna energie a napsala mi ještě asi 5 lákavých sms, z nichž ta poslední končila slovy "seš těžkej případ, tak se nediv, že si furt sama".
No, odpustila jsem si, že on je od rozvodu sám 5let
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:25:18)
(ještě doplním, že než se pak Dvojka "odkopala", tak jsem vlastně i zvažovala a i jsem Dvojce nastiňovala, že jednou z alternativ trávení Štědrého dne bez dítěte by mohla být i tato alternativa, pokud by byl zájem - ale tehdy nebyl )
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 8:33:33)
Breb, a co ten kamarád, co si tě chtěl hned vzít?
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:57:27)
Naty, ten byl na mě moc hrr
Zatím to skončilo tak, že už není mým kamarádem (jak si přál), ale ani ničím víc (jak si taky přál). Neberu mu mobil. 
Nemůžu žít pod nátlakem, dost se to psychozvrhlo.
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(4.1.2012 8:54:03)
to bych mu tedy napsala, ze on je po rozvodu sam 5 let
|
| Kamila | •
|
(4.1.2012 8:56:30)
Elizabeth, tobě také všechno nejlepší v tomto roce, ZDRAVÍ, lásku a štěstí. Ať se ti nemoci vyhnou.
K.
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 8:57:44)
To přece ví
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 9:17:46)
Monty, užij si to. U žádného vztahu nevíš, zda skončí zítra, nebo až po zlaté svatbě
Chlap, co chce 3 děti by mi byl sympatický (byť to samozřejmě nestačí, ale nemyslím, že to bude jediná jeho kvalita:), ve finále o počtu dětí stejně rozhoduje žena
Ovšem tvého syna by počítat měl.
Breb, ozvu se ti na mail, ale zatím mě nic chytrého nenapadlo.
Psychonátlak neakceptuj, což neděláš, tak to je fajn:)
|
| CPO |
|
(4.1.2012 9:24:57)
"U žádného vztahu nevíš, zda skončí zítra, nebo až po zlaté svatbě"
No, babička s dědou se zlaté svatby dožili, ale babička celý život proplakala a protrápila se, páč děda byl schizoid, proti kterému byl můj exmanžel vřelý a láskyplný a vstřícný muž!
Takže ani toto není dobrý příklad "pozitiva a sociálních jistot"
Niki, nemusíš odpovídat
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 9:35:21)
Já chci odpovídat. Jen někdy mám slinu, někdy ne. Momentálně mám intelektuální problém i s příspěvkem do diskuse
|
| CPO |
|
(4.1.2012 9:48:14)
"Já chci odpovídat."
Já chci:
1) být rentiérem
2) mít skvělého chlapa
3) být zdravá a žít ještě mnoho let
4) ...
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 10:07:35)
Br, dej si pozor na to, co si přeješ... hrozí, že se ti to splní
Ale rentiérky budeme dvě 
|
|
| Inaaa |
|
(4.1.2012 13:25:55)
1) být rentiérem
2) mít skvělého chlapa
3) být zdravá a žít ještě mnoho let
4) ...
Fakt?
To se divím...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 13:29:57)
Mně by momentálně stačilo mít slušně placenou práci.
Z toho e-booku se mi zatím nikdo neozval.
Poslední dobou choděj jen zamítavý maily, nic optimistickýho.
Takže já bych od tohoto roku fakt chtěla kromě zdraví hlavně tu zatracenou, zkurvenou práci.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 13:36:28)
Monty, já nechci ani zatracenou, ani zkurvenou, já chci dobře placenou práci
Nebo být rentiér - tomu dávám tedy přednost, práci si už nějakou vymyslím
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 13:42:58)
Zatracenou zkurvenou dobře placenou práci mám, kéž by vydržela, rentiérka být nechci.
|
| Inaaa |
|
(4.1.2012 13:47:09)
Jsou i pracující rentiéři.
Ještě lepší je když někdo prodá firmu a už by pracovat nemusel a peníze investuje zase do něčeho dalšího a ono to překvapivě zase nese peníze...
Takhle jeden člověk investoval do skláren a údajně je to zase prosperující věc.
Mně by stačilo kdyby mě osvítil duch svatej a kdyby mi někdo našeptával nějaké skvělé rady, které by se daly realizovat.
Případně zpeněžit.
|
|
| kuej-fej | 
|
(4.1.2012 13:48:55)
asi pro každého znamená něco jiného... mnohým by stačil průměrný hrubý plat v ČR, což je prý 23 táců hrubého...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 13:49:36)
Kuej-fej,
jasně, on taky ne každý platí jen za byt měsíčně dvanáct táců.
|
| kávička |
|
(4.1.2012 13:54:36)
Když už je řeč o práci, psala sem na Rodinu Tragika a docela přesně popsala, jak se Monty k práci u jejího manžela postavila. Z celkem pochopitelných důvodů Monty celou diskuzi nechala smazat.
Ještě tam Monty pracuješ, nebo už má Tragika klidné spaní?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 13:58:16)
Pomlko,
Tragiky manžel už pro mne hodně dlouho práci nemá. Resp. dělám pro něj to, co je, ale je toho málo.
Nevím, jak to doma prezentuje Tragice, pochopitelně.
|
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 13:55:34)
Monty, myslím, že ty průměry se uvádí v hrubém.
V Praze je ten průměr jiný, tam je to nejspíš v čistém
|
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 13:52:02)
"on taky ne každý platí jen za byt měsíčně dvanáct táců."
Na druhou stranu, u Monty přece platí, že v reálu je všechno jinak, než jak to prezentuje na webu
|
| Dolik | •
|
(4.1.2012 16:06:18)
Br by chtěla chlapa.
Monty ho má.
Br jí to závidí.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 7:34:02)
"Br by chtěla chlapa.
Monty ho má.
Br jí to závidí."
Ovšem nepopírá to
|
| CPO |
|
(5.1.2012 7:38:21)
Jo, a tohle je boží:
http://www.rodina.cz/nazor15963774.htm
Feminor - vždyť je to tak přirozené!
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 8:02:20)
Br, cim jsem starsi, tim min shledavam jakekoliv duvody, proc ma vyrovnana detna zena ve strednim veku, ktera je schopna se sama uzivit, zit s chlapem....a nehledejte v tomto tvrzeni logicke mouchy
je fajn si o nekoho v noci ohrat nohy, ale stoji vsechny ty starosti za to?
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 8:05:18)
treba jsem jen ted negativne ovlivnena tim dlouhym svatecnim volnem stravenem ze 70% s partnerem
ale ted uz bez biohodin a s ditetem bych si stav bez partnera dost uzila, pustila bych si vsechny ty filmy, ktere kupuju a ktere nemam cas ani moznost (kvuli partnerovi) videt, precetla knizky, podnikla vylety atd.
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 8:18:02)
vyzkouseno to nemam, jen teoretizuju, to je fakt
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:26:29)
Jj, mám na to stejný názor jako Pelíšek.
Mimochodem, celé vánoce jsem měla volno, koukala jsem na filmy, sportovala, setkávala se s kamarády, FAKT jsem si užívala úžasně.
Ale veselo, veselo mi nebylo, hlavně večer když jsem lezla sama do prázdné dvojpostele.
Neměla jsem doma ani dítě, ani chlapa, a připadala jsem si jako totálně zkrachovalec.
Možná to někdo tak nemá - ale JÁ to tak MÁM, bohužel.
Mám doma bez chlapa větší KLID, to rozhodně - ale NEJSEM happy.
Je fajn, že už aspoň nemám potřebu stěhovat si kvůli tomu domů kohokoliv - ale tím se samozřejmě opět výrazně prodlužuje ta doba singlovství
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:30:41)
A co se týče malého dítěte ve střídavce (když jsme se rozváděli, bylo dítě 4leté, a ani ted to není dospělý člověk), "výhody střídavky" v "máš celý týden jen pro sebe, co já bych za to dala" opět "ocení" zase hlavně jen ten, kdo v té situaci NENÍ (teď nemyslím nikoho konkrétního), protože normální máma trpí a JEŠTĚ se užírá tím, jak nezkazila život (blbým výběrem partnera) jenom sobě, ale HLAVNĚ chudákům dětem.
|
| Natascha |
|
(5.1.2012 8:36:42)
Breb, já ti to věřím, já bych střídavkou trpěla a myslím, že každý citlivější člověk tím trpí, včetně dětí.
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:41:34)
Add svátky - těšila jsem se na leden "bez milujících rodin".
Ale přijde mi to stejné, ne-li horší (a to nepouštím TV, a mám dokonce tento týden doma dítě).
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:45:03)
Mimochodem, kamarád se prý z mého odmítnutí psychicky zhroutil a je na neschopence. ( )
Jinak důvod, proč jsem s ním nechtěla být: zájem, který signalizoval, nebyl "radostně vstřícný a pozitivní", ale zoufalecký, nátlakový, s prvky citového vydírání.
V TOM je ten rozdíl...to ještě odpovídám na otázku, proč když se konečně objeví někdo "skvělý", já couvnu.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 9:02:37)
S tím kamarádem to je tak - posledních 5let já s ním moc nekamarádila, neb jsem měla starosti s rozvodem a tak. On zas měl jiné starosti. Takže těch moc nebylo - a navíc, co zjistíte u ?
Takže vlastně jsme se asi i trochu odcizili a tak celkově už k sobě asi nepatříme...a tohle nás na to trochu okatěji, než jsme si oba přáli, upozornilo
Chce se dál "aspoň kamarádit", ale já mu to jednak nevěřím, jednak nechci. Možná za rok...
|
|
|
|
|
| Natascha |
|
(5.1.2012 8:43:13)
Pelíšku, myslím, že ty jsi názorným příkladem toho, že matky, které jsou proti střídavce, nejsou majetnické, jak se jim často předhazuje, ale jde jim skutečně o to nejlepší pro děti. Což někdy střídavka být může, ale častěji prostě ne.
|
| Natascha |
|
(5.1.2012 8:44:44)
Jinak teda mě už dva měsíce každé ráno bolí hlava. Nevíte, co to může být? Nedostatek sexu? O vánocích to nepřestalo, takže stres to asi nebude...
|
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:47:06)
"Což někdy střídavka být může, ale častěji prostě ne."
U nás je bohužel dítě dle svých vlastních slov spokojenější ve střídavce, než u jediného z rodičů. Má nás rádo oba a nemůže-li nás mít dohromady, tak aspoň takhle.
Mimochodem, střídavkou trpí i můj exschizoid - tak natož já, přecitlivělá rozháraná duše.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 9:57:05)
Nevšimla jsem si, že by syn střídavkou trpěl... a na rozdíl od Breb tím netrpím ani já.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 9:58:40)
" a na rozdíl od Breb tím netrpím ani já."
No a když napíšu, že ty máš všechno jinak, tak dostanu za uši.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 10:00:19)
Breb,
asi proto, že je to blbost. Znám víc takových, co střídavkou netrpí. Zůstala bych při tom, že to každý má nějak a jsme lidé různí.
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:50:03)
Pes je furt kočka.
Můžeš si na něj dát nohy, to jo, ale...
|
|
|
|
|
|
|
| Natascha |
|
(5.1.2012 8:35:01)
Ano, sdílet bych taky chtěla. Jenže už 15 let jsem nepotkala chlapa, který by mně dával najevo, že mně chce taky něco poskytovat.
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 8:46:13)
ja si stridavku vubec neumim predstavit, ac ji od blizkych kamaradu znam dobre....ja bych dala vsechno, abych nemela stridavku
Br, ja jsem si jako totalni zkrachovalec pripadala, kdyz mi bylo 35, byla jsem svobodna, bezdetna, neustale jsem pracovala, v noci jsem se vracela do mrnaveho panelakoveho bytu, tikaly mi biohodiny a nemohla jsem zaboha nikoho potkat (s nekolika jsem predtim vzdycky par let bydlela, ale nikdy to nedopadlo, vzdycky mi na nich neco vadilo, ac objektivne jim nebylo co vytknout)...ted mam dite a partnera, ale s tim partnerem je casto tolik problemu, ze si rikam, ze kdyby s nim spadlo letadlo, tak bych zadneho uz nehledala
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:47:55)
"ze si rikam, ze kdyby"
Jj, BY se vidělo PAK
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 8:49:10)
"....ja bych dala vsechno, abych nemela stridavku"
I spokojenost vlastního dítěte?
Ne, tak sobecká nejsem to radši budu trpět.
A už dost, stačil včerejšek - nahoďte nějaké veselé téma, pls!
Alíka mi smazali...
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 9:05:18)
on ten muj by stridavku moc nezvladal, mj. proto bych ji nechtela...ale to fakt porcuju divoky prase, ktery jeste beha po lese, nebo jak to pise Monty
|
|
|
| Inaaa |
|
(5.1.2012 14:34:47)
Br, ja jsem si jako totalni zkrachovalec pripadala, kdyz mi bylo 35, byla jsem svobodna, bezdetna, neustale jsem pracovala, v noci jsem se vracela do mrnaveho panelakoveho bytu, tikaly mi biohodiny a nemohla jsem zaboha nikoho potkat (s nekolika jsem predtim vzdycky par let bydlela, ale nikdy to nedopadlo, vzdycky mi na nich neco vadilo, ac objektivne jim nebylo co vytknout)...ted mam dite a partnera, ale s tim partnerem je casto tolik problemu, ze si rikam, ze kdyby s nim spadlo letadlo, tak bych zadneho uz nehledala
Hm, podobné pocity jsem měla asi ve 34 letech, když jsem byla pracovně na jih Evropy a říkala jsem si, jestli jsem normální, bez rodiny.
Ovšem dnes si o moc normálněji nepřipadám, jen o trochu, a taky mám pocit, že je něco blbě.
Ale dotaz, jestli nejsou zkrachovalci si mohou klást i některé s rodinou.A myslím, že někde ty příběhy mohou být horší než být veselý single, tedy veselý s financemi.
Je to těžké.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 13:54:25)
Monty, lidi, co byt nezdědili nebo nemají už splacený, platí OBVYKLE víc (nerada bych skončila u Alíků) - pokud tedy nežijí na maloměstě v bytě u rodičů.
"Dobře placená práce" je vágní termín, to jo... jiná částka to je, když je to jeden ze dvou příjmů a jiná, pokud by jiný příjem nebyl a měla bych z něj živit sebe, děti i dům...
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 13:37:53)
Monty, práci chceš proto, abys mohla být velkorysá a tvrdit, že nejdůležitější je, že mají tatínci děti rádi?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 13:42:03)
Kromě toho, to tvrdíš ty, že je to nejdůležitější. Začínám chápat tvé problémy s Alíkem. Já psala, že je LEPŠÍ tatínek, kterej má dítě rád než ten, který se na něj vysere. O penězích nic. Ale OK, když už to chceš takhle - je mi milejší, že má syn tátu, i když mu nic materiálního dát nemůže, než kdyby ho neměl vůbec. A syn je myslím taky rád. Stačí to takhle, nebo máš potřebu vytrhávat z kontextu ještě něco dalšího?
Sorry, nechci být nepříjemná, ale opravdu těžko pochopíte, o čem píšu, když jste toho tátu měly. Ať byl jaký chtěl.
|
| adelaide k. | 
|
(4.1.2012 13:56:09)
Monty, možná právě proto že jsme ho měli, tak víme že to že JE ještě nestačí
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 13:59:45)
adelaide,
OK, tak když je a dělá jako otec aspoň něco. Stačí takhle?
|
| CPO |
|
(4.1.2012 14:00:43)
Ještě že 7kráska dneska pere...
|
|
| kávička |
|
(4.1.2012 14:05:29)
Monty, v tom případě jsi ,,poměrně dlouho,, nezaměstnaná?
Při nájmu 12 tisíc, ti není co závidět.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 14:07:31)
Pomlko,
poměrně dlouho mám příjem, který jen tak tak pokryje náklady, protože ta slibovaná práce prostě není - firma se jaksi ubírá trochu jiným směrem.
Do konce roku jsem měla aspoň PR internetové diskuse. 31. 12. skončily, takže co dál NEVÍM.
Zaměstnanec nejsem, dělám na ŽL, aby bylo jasno.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 14:09:18)
Mmch., kvůli tomuhle jsem tehdy diskusi mazat nenechala - to, že nejsem ničí zaměstnanec je fakt a dá se dost snadno prokázat.
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 14:01:47)
Dítě potřebuje být milováno i živeno, musí se naučit povinnosti i mít nějakou zábavu. Myslím, že není tak podstatné, od koho co dostane, pokud to dostane - a pokud jeden z rodičů nemá dojem, že to, co dává ON, je to důležitější a podstatnější...
Problémem je, když je to dost nevyvážené, to dává velký prostor k osobním křivdám... ale dětem nejde určit, koho mají mít raději a co si víc cenit...
|
| CPO |
|
(4.1.2012 14:05:48)
"to dává velký prostor k osobním křivdám..."
...a míra umění tento prostor k tomuto účelu nevyužít vypovídá o míře osobnostní zralosti nebo jak bychom to kamzíkově zAlíkovali
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 14:10:18)
Br, to nebylo osobní... a zbytek raději později "osobně"
|
| CPO |
|
(4.1.2012 14:14:00)
Ale i tak si myslím, že je to pravda.
Nicméně, mohu se mýlit viz Alík 
|
| Jaana2 |
|
(4.1.2012 15:43:12)
diskuzi s grmaokénkem si dočtu celou, jak se k tomu dostanu, začátek je slibný :
No jo ale Alík štěká tedy nekouše. Pokud není mrtvý, mrtvý Alík neštěká, protože nemůže. Logicky z toho plyne, že mrtvý Alík kouše. Pozor na mrtvé psy!
to si musím pamatovat
|
|
| 7kraska | •
|
(4.1.2012 16:51:16)
jojo, prala jsem, pak jsem byla na pochuzkach, potom na jednom krouzku s d. a za chvili jdu na druhy....a zitra chci zaridit vsechno dalsi, pac v patek uz bude pul metru snehu
|
| 7kraska | •
|
(4.1.2012 17:13:36)
osobne mam hodne rada napr. typ otce, ktery si ditete nevsimne, dokud dite neodpromuje na stejne fakulte jako on (muj stryc a jeho syn), pak otec kupuje za odmenu auta a nemovitosti, aniz by tusil, jak dite zilo doposud, byť bydleli cela rodina vzdy v jednom byte
nebo typ otce, ktery se pysni s ruzove obleknutou dcerou v divadle, kine, na koncerte, na navsteve, take se hrde hlasi k uspesne finalistce ruznych zavodu a soutezi, zurive ji foti a filmuje.....ale jinak se o dite nijak nestara, neni schopen ho dat vecer vcas spat, uvarit mu jakekoliv jidlo nebo ho donutit si vycistit zuby, o ukolech ani nemluve
ale to je otazka do diskuse, co znamena byt dobrym otcem nebo dobrou matkou....ja osobne jsem taky spis na ty povinnosti, protoze sama jsem "clovek povinnosti", na zabavu jsem ve 40+ asi uz stara...navic dcera se za mne stydi, kdyz na verejnosti delam zabavu po svem
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 9:26:54)
"Ovšem tvého syna by počítat měl."
Jinak to trochu zavání rozdělováním dětí na moje a tvoje už v době, kdy prase ještě ani neběhá po dvoře, řečeno Montinou terminologií
|
| Katka | •
|
(4.1.2012 9:53:11)
No já bych hlavně v takovém případě jako Monty nastolila společné soužití ve třech a časem, až by se vidělo, jak se bude zapojovat do péči o "nevlastní dítě" a jak bude svolný ke společnému finančnímu hospodaření a jak to bude vypadat v reálu, tak bych se nebránila společnému dítěti. Uvažovat hrr o dítěti jen proto, že mladší chlap ho chtít bude a aby mi zůstal, není šťastné řešení. I když být ten "nemateřský typ", jak o sobě tvrdila vždycky Monty, nevím, jestli by mě dotyčný přiměl k razantní změně životního postoje i tak.
Br - add rovnátka. No to je normální, paradoxně před pár měsíci proběhla na rodině diskuse, ze které vyplývalo, jak si děti i v dospělosti cení té běžné mravenčí práce kolem nich. Většina vzpomínala na matky coby věčně ustarané nervní prudící osoby a na tatínky, co jednou za 14 dní vyvezli děti na výlet, jinak se moc nezapojovali, jako na zábavné chlapíky, se kterými byla prča.
Tož tak - nevděk světem vládne. Bohužel někdo se o ty opruzácké věci starat musí.
|
| CPO |
|
(4.1.2012 10:08:58)
"Bohužel někdo se o ty opruzácké věci starat musí."
No, u nás se snažím, aby se učinilo opruzu zadost (například se dopsaly všechny domácí úkoly, na které se u tatínka kašle, šlo se k zubaři/holiči/nejedly se jen gumové medvídky a čistily se zuby), ale zároveň aby byla i přiměřená "prča", tj. aby opruz aspoň nepřevažoval tak okatě.
Dítě to oceňuje, ale je fakt, že MĚ to - zvláště s chorobou - stojí HODNĚ úsilí a samozřejmě "vysmátý otec nad věcí" se tím trumfnout nedá
Mimochodem, "proč my taky nemáme auto" například znamená, že jsem se dobrovolně auta vzdala ve prospěch otce, který ho chtěl nádavkem k dalším prachům.
Dítě vidí "táta je větší machr, má auto".
Už nevidí, že s původní součástí SJM (přispěli jsme oba ze svých příjmů stejnou částkou) vydíral mámu ("když mi nedáš auto a ... a ..., tak budu dítě tahat po soudech a ... a pomstím se ti tak skrz něj").
Samozřejmě taky nevidí, že já musím s penězi zacházet obezřetněji, než zdravý otec (zdraví dostal do vínku zadarmo), neb se musím jistit proti nenadálým situacím + připlácet na léky.
Ne, že bychom o věcech výše opatrně občas nehovořily, ale myslím, že to je určité házení hrachu na zeď
|
| Katka | •
|
(4.1.2012 10:15:38)
Br, děti jsou materialisti.
Mmch, není tohle to, čemu se říká "mateřská oběť"? Že to musíš uhrát tak, jak to jde, byť podmínky nejsou příznivé, ale těžko to kdo kdy docení.
Život prostě není fér ke všem stejně, že? Přestože tady na rodině se denně dočteš, že jaký si to uděláš, takový to máš. Ale to píšou často ty, co měly ve skutečnosti víc štěstí než rozumu.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 10:55:56)
Valkýro, OT. Víš, že jsi v novinách, resp. v časopise?
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:26:53)
Valkýro, srandu si nedělám. Kupuju si pravidelně časopis Psychologie Dnes a v rubrice Ohlasy a názory jsou "naše" moudra na jeden jejich článek, co sem na Rodinu kdosi vložil.
Já se tehdy nevyjadřovala si pamatuju, ale ty ano, a zkopírovali to do časopisu
A ještě Hroudu a Hilly.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:29:32)
Mmch, není to poprvé, co jsem v časopise narazila na zopírované příspěvky z Rodiny... redaktoři to tu sjíždí často
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 11:35:51)
Tož aspoň tu neblábolíme zbytečně
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:39:00)
Muži, kteří neimponují.
|
| Jaana2 |
|
(4.1.2012 11:51:55)
NIki :
Já oceňovala toho rodiče, který neprudil. Zda živil či ne pro mě podstatné nebylo.
no tohle je velmi zjednodušené, ale pokud to udržím v paměti, tak se k tomu vyjádřím večer, teď mě tlačí čas
K bio/nebio dětem:
manžela jsem poznala jako rozvedeného s malým dítětem, které žilo u matky. přestože jsme měli společné dítě, tak to první dítě byl něco extra, vše se točilo jen kolem něj, nemám na to dobré vzpomínky, dodnes to tak zůstalo, že první dítě ( byť jsou dnes už obě děti dospělé) to tak je. Přestože jsem nebyla hnusná macecha, brala jsem to na rovině kamarádka, tak to zanechalo hluboké stopy.
Druhého partnera jsem poznala jako rozvedeného ( dneska už vím, že jsem měla chybu ve výběru u obou, ale to už je jiná kapitola a o něčem jiném) , který měl dvě velké děti ( cca 15 - 17 let) to bylo v pohodě, moje dítě toleroval ( ale neživil), v rámci možností ok, jamile bylo společné dítě, tak to moje bylo odstaveno, přesně jak to tu bylo psané.
Pak dlouhodobý přítel, ten už měl děti dávno dospělé, zajištěné. Tan moje velké dítě brla v pohodě - nebyly s ním starosti, bylo již samostatné, ale malé dítě mu časem vadilo čím dál víp, protože úměrně k věku začalo být náročnější ( na můj čas, na finance a tak).
Prostě s bio/nebio dětmi má osobní zkušenost + k tomu několik případů v rodině a okolí.
takže dneska jsem z těch co řeknou - chlapa s (malýma) dětma ani omylem
. A pokud někde čtu/vidím jak si mladá holka chystá čepec s dětným chlapem, pak mi svítí výstražný maják na obří vzdálenost
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:06:47)
Souhlas s Jaanou,
a myslím, že se to dá posunout i do obecné roviny: zajištěný člověk je ve 40+ "náročný" při výběru partnera proto, že v předchozích vztazích "nechtěl bejt malichernej" a VŽDY se mu to obvykle později nevyplatilo. "Zbytečnej papír na vztah" znamenal ve skutečnosti od začátku otevřený vrátka, z "převážně racionálního" typu se vyklubal schizoid, z "velmi zaměstnaného operatéra" VŽDY někdo, kdo už byl citově angažovaný jinde,...mám pokračovat?
|
| kuej-fej |
|
(4.1.2012 12:10:06)
Pěkně napsáno Br.
z pracovitého workoholik, z veselého alkoholik, z nekomplikovaného primitiv, z rodinného typu mamánek...
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:12:19)
No a z "vždycky jsem tě miloval" závislák a citový upír...
Ach jo!
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:15:17)
A naopak, kdybch BYLA BÝVALA hned na počátku věnovala dostatek pozornosti výrazu "nebyla to láska na první pohled" a správně si ho přeložila (= "nežral jsem tě ani na začátku"), tak jsem si mohla ušetřit mnohé trápení
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(4.1.2012 12:12:51)
"nechtěl bejt malichernej"
Br klidně bych napsala - byl blbej
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:16:21)
Jaani, ne.
Chtěl bejt REALISTA.
Nebo myslíš, že upnout se na představu totálního ideálu je moudřejší?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 12:24:58)
Breb,
nejmoudřejší je vědět od začátku, kde je možný bejt velkorysej a kde je třeba trvat na naprostém ideálu.
Jenže takhle moudrej se ještě nikdy nikdo nenarodil. Jen někdo má to štěstí, že se trefí a někdo holt ne.
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:30:31)
"Jenže takhle moudrej se ještě nikdy nikdo nenarodil. Jen někdo má to štěstí, že se trefí a někdo holt ne."
Podle kamzíkové teorie to znamená pouze to, že se Monty nepodařilo na JÍ získaných vzorcích prokázat u "šťastlivců" moudrost.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 12:32:22)
Moudrost je daleko hůř prokazatelná než barva kamzíka. Ať už z jakékoli strany.
|
| Jaana2 |
|
(4.1.2012 12:35:33)
náhodou, já zmoudřela
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 12:37:47)
To já taky zmoudřela, a kvůli tomu jsem už 6 let sama, a to mám za to.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 12:39:25)
Však jo... ono se zmoudří, když se nejdřív netrefí.
|
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 13:02:51)
Jaano, jo, napsala jsem to jednoduše, ale pointa byla v tom, že mě doma i živili, i se starali o rovnátka, i stále brali na nějaké výlety... a jediné, co jsem chtěla já, byl KLID
A k tomu druhému, je to prostě tak, že vlastní děti jsou bližší, než cizí...
Valkýro, byl to blbý článek...
|
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:42:23)
Založila jsem nové téma v Gramatickém okénku, když jste všichni tak moudří
|
| Natascha |
|
(4.1.2012 12:47:37)
Na vzorce jsem dosud nezmoudřela.
|
| CPO |
|
(4.1.2012 12:55:41)
Ostatní evidentně taky ne
Nejvíc mě pobavil dotaz, jestli nejsem zhulená
|
|
|
| Jaana2 |
|
(4.1.2012 13:01:01)
kde najdu Gramokénko?
(asi nejsem zmoudřená dostatečně)
|
| CPO |
|
(4.1.2012 13:03:05)
http://www.rodina.cz/nazor15962096.htm
|
|
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(7.1.2012 12:40:26)
Monty, já vim, že jít sem s tim, co je štěstí a co je dobrej odhad, je jako mávat červenym hadrem před bejkem, ale náhodou jsme tohle téma řešily včera nad vínem...
A shodly jsme se, že ten odhad prostě někdo má a někdo ne. Neříkám, že štěstí tam roli nehraje, ale že by to stálo jen na něm, s tim teda fakt nemůžu souhlasit.
Včera hezkej rozhovor - tři holky se stejnym vkusem... Vyzkoušely v některých případech stejný kluky (holt malý město, no).
Jena po prvním úletu měla jasno, že tohohle nebrat. Její kámoška "jedna", trošku na popud Jeny, se se stejným klukem rozešla po pár týdnech (dnes je tomu ráda), třetí kámoška se s ním nerozešla, po dvou letech domácího násilí otěhotněla dodnes lituje, že zrovna s ním.
Další kluk - Jena po jednou společně strávenym dni měla jasno. Kámošku dvě pro zestručnění přeskočim, kámoška tři s nim opět žila dva roky, než to vzdala.
Z dlouhodobýho hlediska - Jena má trvalej vztah nejdýl, kámoška dvě asi 6 let, kámoška tři opět rozejitá a opět vybírá. Zájem o ni je velkej, je to krásná, štíhlá dlouhovláska, pohodářka, vtipná.... jenže prostě u ní hrozí, že si zas vybere magora. Řešily jsme, jestli by nemělo smysl, aby jí Jena ty kluky přebrala hned na začátku, aby se nemusela zdržovat s těma dvouletejma objevováníma, že je něco blbě.
Protože jen o štěstí to prostě není.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.1.2012 12:42:44)
Ad čtvrtej odstavec - rozešel se s ní v době, kdy otěhotněla, nutil ji jít na potrat, psychicky ji deptal celý těhotenství, alíky neplatí, dítě nevídá.
|
|
| Natascha |
|
(7.1.2012 13:56:37)
Jeno, něco na tom určitě je. Já jsem se zhruba do 25 zdržovala těma dvouletejma objevováníma, jako tvoje kamarádka. Pak jsem potkala partnera, se kterým jsem byla 10 let. Pak to skončilo, důvody tady nechci rozebírat, je to osobní. Ale to že jsem si ho vybrala byla spíš náhoda, intuice, nedávám tomu vlastní zásluhu.
Pak jsem si zase vybrala špatně, to byl otec dcery. Vůbec toho ale nelituju, mělo to tak být.
No, po čtyřicítce už konečně mám tu schopnost odhadu. Ale je mně platná, abych citovala Monty, jak mrtvýmu menzes.
Kromě toho, mám docela dost kamarádek a známých, který partner opustil po 15, 20, 25 letech. Byli to celou dobu dobří partneři pro život, akorát je pak vyměnili za jiné modely. Hodnotila bys to přesto jako dobrý odhad? Je to sporné.
|
| 7kraska | •
|
(7.1.2012 14:09:33)
Jena ma pravdu, ale ja ten odhad taky nemam.....moji rodice spolu byli od 15 (tanecni) a jsou spolu stale jeste v 70 letech...tak jsem si myslela, ze neco podobneho se stane mne, ale nestalo, taky stridani partneru az do 36, mezitim par let sama, no na hlavu
na druhou stranu vedle mne se rozvedly i pary, kde partner byl od mladi hodny a spolehlivy
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.1.2012 14:20:06)
7krásko, já mám možná odhad na chlapy a celkem slušný pedagogicky diagnostický postřehy u dětí mladšího školního věku, ale zas se naprosto nevyznám v ženskejch - proto si taky cením kamarádek, který mám už od patnácti, páč ty jsou prověřený a nic u nich neriskuju...
prostě na ženskou potřebuju tak 7 - 10 let, než si dovolim se na ni spolehnout
|
| *Niki* |
|
(7.1.2012 14:32:59)
Jeno, líbí se mi, co jsi napsala. Souhlasím.
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.1.2012 14:14:48)
záleží na kontextu
obecně 15 a víc let vztahu, pokud to byl dobrej vztah, bych jako úspěch hodnotila
soudim teda podle sebe - jsem s Jenoněm zatim 17 let a kdybychom se teď rozešli, tak nebudu litovat - byl to dobře strávenej čas, ze kterýho vzešla kupa dobrých věcí
ale říkám to v kontextu, kdy klukům je 9 a 10 - za chvíli přestanou mít zájem trávit volnej čas s rodičema a už by taky leccos pochopili, téměř jistě by byli ve střídavce a o nikoho by nepřišli a já už mám nějakou dobu práci, která mě baví a ještě by mě uživila
kdyby jim byly 3 a 4, já na mateřský (kvůli postižení staršího syna), mluvila bych jinak - od Jenoně bych očekávala, že se o nás bude ještě nějakou dobu starat, i kdybychom už byli partnery jen v péči o děti - teprve podle toho, jak by se zachoval, bych hodnotila, zda to byl dobrej vztah
|
| Natascha |
|
(7.1.2012 14:22:41)
Díky za vysvětlení, líbí se mně. A myslím, že takhle to dovede vyhodnotit málokdo, většinou jsou ti opuštění zhrzení. I když, píšeš to jen teoreticky, kdoví, jak by to bylo ve skutečnosti.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.1.2012 14:49:41)
Natascho, jasně, člověk nikdy neví.
Ale stihla jsem toho na svůj věk docela hodně (v soukromí i v kariéře) a někdy si říkám, co budu dělat těch zbývajících 40 let, když děti budou za chvilku dospělý. Jako jo, mám řadu zájmů, ale v takovym časovym horizontu by se dal stihnout ještě jeden celkem slušně naplněnej život... dokonce delší, než byl zatim ten muj - a to i ten můj mi připadá, že i kdyby teď měl skončit, tak byl naplněnej a nemám čeho litovat.
Takže to skutečně vnímám tak, že dojít teď k nějaký razantní změně, tak mám ještě jeden celej další život před sebou, tudíž není nad čim lkát...
|
| Dooly. | 
|
(7.1.2012 15:38:47)
Jeno,to je moc hezky
Kdybych si to takhle mohla nekdy rict, budu velice spokojena
|
|
| Natascha |
|
(7.1.2012 15:54:44)
Já mám taky pocit, že mám ještě půlku života před sebou. Akorát dobří parťáci pro tu druhou půlku života už se hledají hůř.
Stejně tak se nedá říct, že mít za život několik krátkodobých známostí namísto trvalého vztahu je nějaká životní prohra – to vždy záleží, jak si to člověk vyhodnotí sám pro sebe.
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(7.1.2012 16:10:38)
Jeno,
jenže ono taky záleží na tom, koho potkáš a na kom ten odhad můžeš uplatňovat. Můžu mít stoprocentně správnej odhad, ale pokud tě dotyčnej nebude chtít, je ti platnej jako... víš co.
|
| Raduna |
|
(7.1.2012 19:00:34)
Dámy,
našla jsem článeček o sexu, který mě tak rozesmál a připadal mi tak neuvěřitelně přesně odpozorovaný, že se s Vámi o něj musím podělit:
http://fajnblog.cz/dopis-od-kralovny-aneb-jak-sukat/
Upozorňuji všechny útlocitné, že jsou v něm použita velmi silná slova :)
|
| *Niki* |
|
(7.1.2012 19:24:10)
Raduno, nikdy by mě nenapadlo, že někdy TAk ocením, co sem vložíš
Jsem sice pochopitelně útlocitná a slova jako šukat nepoužívám, ale autorka textu má pravdu
|
|
| Natascha |
|
(7.1.2012 19:57:26)
Velmi silná slova? Kurva, a jaká?
No jo, muži kolem 40 a výše si to namlouvají, že ženy se chtějí milovat sladce, něžně, jemnost a umění doteků… jelikož jsou už většinou napůl impotentní a neschopní pořádné akce.
|
| Raduna |
|
(7.1.2012 21:24:25)
Natascho,
no, nedokážu posoudit outlocitnost zdejšího osazenstva :)
Mám ale pocit, že je tento nedostatek docela rozšířený zejména v našich končinách. U těch pár cizinců, které jsem měla možnost "ozkoušet" jsem na tohle nenarazila. Co myslíte vy?
|
| *Niki* |
|
(7.1.2012 23:08:09)
Raduno, já popravdě spala jen s jedním cizincem a to byl možná jediný omyl mého dosavadního života. Drsný byl, ale spíš to bylo dáno tím, že na mě kašlal, a já na něj, tak to bylo jedno. Ne že by odhalil nějaké tajemství ženy, když si tak vzpomenu s dnešními zkušenostmi, nestál za nic
Spíš se prostě všude píše a tvrdí, že ženy mají rády milování více, než sex, a pravda je, že třeba v několikaletém vztahu musí dojít na obojí, ten filmový drsný sex, kdy muž flákne ženou o zeď a během minuty jí udělá orgasmus že se pohne země, to prostě není běžou náplní třeba manželského milostného života
Ale někdy je to potřeba.
A vždy je potřeba to říct, muži a ženy obecně o sobě mají dost zkreslené představy.
|
| Raduna |
|
(8.1.2012 0:33:07)
Niki,
je pravda, že se to zpětně i špatně posuzuje, protože dneska mám víc zkušeností, takže to, co mi tenkrát připadalo supr, bych dneska považovala za slabotu. Ale všeobecně si vzpomínám, že u mých bývalých chlapců to tak opravdu bylo. Těch pár cizinců, se kterými jsem něco měla, bylo prostě vášnivější. A to bez ohledu na konkrétní národnost.
Včera jsme ten článek tak podrobně rozebíraly s babincem, že jsem teď celý den nějak víc ehm, ehm "frustrovaná" než obvykle bývám. A ještě mi navrch připomněly ten můj "nový objev" s podzimu. Achjo.
|
|
| 7kraska | •
|
(8.1.2012 10:22:55)
je na tom neco pravdy...ale meni se to s vekem, zamlada chce divka jemne zachazeni, zena ve strednim veku ne a taky nema cas na blbosti
kazdopadne souhlasim s tim, ze by se o vsem s partnerem melo mluvit!
|
| Raduna |
|
(8.1.2012 11:56:23)
7krásko,
máš samozřejmě pravdu. Pamatuju si, že jsem asi ve 20 letech narazila na takového drsňáka, a i když se mi to s ním v podstatě líbilo, byl to pro mě tak trochu psychický šok. Byla jsem trochu mimo právě z toho, že se mi něco takového může líbit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(4.1.2012 13:40:39)
i jako brigádnice na úklid, kdy se mnou po večerech uklízely rozvedené ženské, protože jejich plat jim nestačil a otcové neplatili
Tohle je mnohdy reálnější pohled na věc, než jak to vidí Monty, vzorné otce platiče, ve většině.
Nebo se pod slupkou vzorného otce něco skrývá, co optimista netuší.
Jeden kamarád kdysi jezdil do Itálie, cestou bral holky, které tam jezdily na přivýdělek do bordelů a to jen z toho důvodu, aby mohly svým blbečkům doma pak dát prachy.
Byly štastné, že doma někoho mají.
To je dost síla.
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 10:19:59)
Br, dítě ti roste, kolik jí je, bude jí deset? Už bych jí klidně věci tak, jak jsou, říkala... ale věřím, že to není sranda...
|
| Katka | •
|
(4.1.2012 10:23:57)
Niki, ale i když lidem věci řekneš, protože je už dokážou rozumově pojmout neznamená, že začnou kopat za tvůj mančaft a automaticky zohlední kdo je šlechetný a kdo bídák.
Tím spíš, když už je dítě samostatná osobnost a má vlastní priority. A priority toho dítěte zpravidla nejsou zubař nebo holič. Casto bohužel bývají - co mi může ten který rodič materiálně dopřát. Můžou pokývat hlavou, že máma je charakter, ale stejně budou happy, když je otec někam vyveze autem nebo pro ně přijede před školu. Totéž když jim koupí něco zcela ujetého, nevýchovného, kdežto druhý rodič to nekoupí, protože musel koupit třeba ty rovnátka.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 10:30:01)
Katko, děti jsou různé, že jsou materialisti, na tom není nic špatného, to jsou i dospělí - viz. i tady včerejší diskuse o tom, zda ten muž děti uživí a podobně... láska nestačí
Nestačí dospělým ženám, proč by měla stačit dětem?
Já oceňovala toho rodiče, který neprudil. Zda živil či ne pro mě podstatné nebylo.
|
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 10:35:10)
"Už bych jí klidně věci tak, jak jsou, říkala..."
Jo, ale snažím se, abych jí je říkala co nejobjektivněji, bez přídatných "lumpů" a podobně emocionálně zabarvených záležitostí, které se mi chca nechca pořád ve vztahu k ex nedaří překonat 
Kdysi jsem četla, že dítěti se nemá "pravda" podávat stylem "tvůj otec od nás utek za nějakou ku.vou a ty jsi mu lhostejný" (byť by to i byla pravda), ale "uvědomil si že se o tebe nedokáže starat a tak si odešel nejdřív vyřešit svůj život", což je svým způsobem totéž, ale nezmasakruje mu to tak jeho citlivou duši.
Když odešel ex, taky dcera nechápal, jak MOHL odejít, ze dne na den, a bez rozloučení, I OD NÍ, když ji měl přece tolik rád...taky jsem jí to nemohla naservírovat stylem "no asi nás tak nežral ani jednu"...byť přesně to je realita.
Vysvětlila jsem jí, že jsou lidé, kteří nejsou dostatečně zralí na vážný a dlouhodobý vztah, a že tohle byl zkrátka ten případ.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 10:44:05)
Br, v tomto nejsem kovaná, já myslím, že dětem se má říkat pravda úměrně jejich věku a rozumovým schopnostem, ti lumpové a kurvy nutné nejsou samozřejmě...
Pokud ale odešel za jinou ženou, tak moje děti by se dozvěděli přesně tohle, že odešel za jinou ženou.
Myslím, že na druhého rodiče se nemá nadávat, ale ani ho dělat lepšího, než je...
Jsou ženy, které před dětmi tají i to, že ji jejich otec bije, aby viděly tatínka v co nejlepším světle...
|
| CPO |
|
(4.1.2012 10:56:13)
"Myslím, že na druhého rodiče se nemá nadávat, ale ani ho dělat lepšího, než je..."
No, asi takhle: ona ta pravda bývá leckdy krutá - a fakt to dítě má často problémy ji vstřebat, a zbytečně ho to bolí víc, než musí.
Hele, já jsem dospělá, můžu si to racionalizovat, jak chci, že se na mě někdo vykašlal - ale o co víc si do toho budu pouštět emoce, o to víc a dýl to bude bolet...i mně pomůže, když si uvědomím, že prostě "nebyl to člověk na závazky" než že se budu trápit že "nějaká jiná asi byla lepší a to znamená že jsem já horší", což je navíc blbost.
Moje dítě třeba v době blízké rozvodu vykřikovalo, jak se nikdy nevdá a nebude mít děti, aby jim později takhle neubližovalo...je to pět let, půlka jejího dosavadního života, než se to trochu srovnalo...a to jsme měli (díky rovnátkovému rodiči ) celkem "kultivovaný" rozvod a všechno okolo...
Když chci dítěti vysvětlit, co stojí za některými tatínkovými činy, tak si zacpává uši a prosí mě, abych to neříkala, že jiného tatínka nemá, a tohohle chce mít rádo. Furt je to DÍTĚ, není to osvícený zenový mistr. No, páč to ve skutečnosti NENÍ zas TAK neskutečný asociál (např. to není násilník, alkoholik apod.), tak se snažím nedělat z něj větší zrůdu, než ve skutečnosti je - byť já bych ho subjektivně zabila 2x denně (ale uvědomuju si, že prostě třeba jeho pocit "musím se matce pomstít" není o tolik odlišný od mé stejné potřeby - jen já ji jaksi dokážu určitým způsobem potlačit a přesměrovat).
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:03:28)
Br, však jsem psala, že dětem se má život servírovat v závislosti na jejich věku a schopnostem...
A pravdu máte obě. To není o tom, aby tvé dítě přijalo TVÉ vidění jejího otce, tj, tvého Ex... on je možná prevít z tvého pohledu a jistě máš pravdu. Tu svou. Pro ni je to jediný otec a možná dobrý otec - to musí posoudit ONA, ne ty.
Když mi moji rodiče (nerozvedení) říkali něco o sobě, resp. o tom druhém, tak jsem je taky umlčela. Protože moje matka má právo hodnotit mého otce jen z pohledu manželky. Jaký byl a je otec, si s dovolením rozhodnu sama - vůči MĚ plní otcovskou roli, co ona o tom může vědět? Pro ni to byl manžel, a já ho zas nebudu hodnotit jako muže.
Jestli jsme či nejsem dobří rodiče, rozhodnou jen naše děti...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 11:05:37)
Mne syn vždycky sjede jak sysla, ať už mu to prezentuju jak chci.
Nechtějte vědět, jakou jsem dostala sodu, když jsem se mu snažila opatrně oznámit, že jsem si někoho našla.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 11:08:06)
Niki,
to rozhodně není jediná jeho kvalita, ale obávám se, že syn je stejně na nějaké otčímy nebo výchovné zásahy zvenčí moc starej... takže to, že ho nepočítá mezi "děti" je celkem přirozený.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:19:45)
Monty, nejdůležitější stejně je, jak to počítáš ty
|
| Kamila | •
|
(4.1.2012 11:21:08)
dobrý
Fronta na pracáku: ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☻☺☺☺☺☺☺☺☺☻☺☺☺☺☺ Fronta na sociálce: ☻☻☻☻☻☻☺☻☻☻☻☻☻☻☻☻☻☺☻☻☻☻☻☻☻☻☻☻
Ti dva černí na pracáku se přišli zeptat kde je sociálka.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 11:25:46)
Niki,
mýho syna je dost těžký brát jako dítě i pro mne samotnou.
|
| *Niki* |
|
(4.1.2012 11:27:43)
Monty, je jedno jaký je... je to dítě, je to tvé dítě.
Moje děti jsou taky někdy divné a přemoudřelé, ale pořád jsou to děti.
|
|
| CPO |
|
(4.1.2012 11:28:00)
Byla bych nerada kdyby se to tu zas zvrhlo v líčení, jak je tvůj syn zcela odlišný od ostatních dětí - prosím, abychom to kolektivně vč. tebe brali jako AXIOM. Děkuji
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.1.2012 11:31:19)
Breb,
neboj, já tu dneska jsem jen na skok, nemíním tu nikoho prudit hovory na zcela nezajímavá témata.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:41:43)
Br, stejne je to u Monty jen virtualni realita nemajici nic spolecneho s jeji skutecnou realitou....a navic ji cte extchyne ...takze tuto diskusi s ni berme jako akademicke cviceni na tema otcove-deti-prachy
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:43:18)
No konečně...7mi, UŠ!
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(3.1.2012 14:34:10)
7mi, že ti to stojí za to 
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:35:24)
Br, ja jsem ted mela adrenalinovou akci v praci, tak jeste dojizdi to rozruseni
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(3.1.2012 14:22:28)
Monty, fakt se do Tebe nechci navazet, ale Ty bys pro dalsi dite chtela dalsiho takovyho otce? ja teda ne
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.1.2012 14:24:15)
Sedmikrásko,
ne, nechtěla bych pro další dítě takového otce. Asi proto bych si žádné dítě s takovým otcem nepořídila.
Nicméně i otec mého syna je lepší otec než žádnej nebo takovej, kterej na dítě sere jako na placatý kámen, rozumíme si už?
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)