| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Moje matka alkoholik

 Celkem 218 názorů.
 Kornelia.lia 


Téma: Moje matka alkoholik 

(26.7.2012 23:26:33)
Potřebuju se vypovídat...Už mě to dusí dlouhou dobu. Jsem ze 3 sourozenců. Náš táta je flegmatik, přitom milující, pracující děda. Naše máma je excentrická, stárnoucí a živá ženská. Zamlada byla velká kočka a má pocit, že léta jí ubíhají, my vyrostli, s tátou není žádná legrace a tak se hodlá bavit po svém. Doma nevydrží, na hlídání si připadá mladá ( má 47 let ) a chce si ještě užívat~Rv Na naše námitky, že by se už měla zklidnit a vychutnat si třeba i babičkovskou roli, nebo s tátou někam jet, užít si, že mají děti dospělé, najít si zájmy, tak odpovídá, že s tátou už nic není, je z něj dědek a ona miluje společnost. Je to blíženec. A má problém s alkoholem. Má to už hezkých pár let a my se za ní všichni strašlivě stydíme. To, co naše matka dokáže po jedné skleničce vína, to je noční můra. Po troše alkoholu je z ní v tu ránu dvacítka, ubírá si věk, zpívá, tancuje, předvádí se, kolik jazyků umí, kde byla, kam pojede, ubírá si léta a nechá si lichotit od oplzlejch opilců. Je směšná, arogantní, zlá a útočná a připadá si v tu chvíli děsně žádoucí, zřejmě. Nebudu vám opisovat, kolikrát jsme jí tahali z hospody, baru, karaoke, diskotéky...vlezla i do kaváren, které navštěvuji já, kam chodí moji přátele! Aby se ukázala. udělala tam takovou ostudu, že jsem doma hanbou brečela, protože přátele mi to ani nechtěli říct, ale mám samozřejmě i nepřátele a ti se mi smějou ještě ted, co je moje máma za tragéda, po pár skleničkách..Je mi za ní taková hanba~q~ Mně je 24, mám roční batole a když někm jdu, tak jednou měsíčně na kafíčko. A moje matka vesele obráží celý město a dělá ze sebe filmovou hvězdu. Tuhle přišla domů s boulí na hlavě, jindy s vyvrknutým kontíkem, jak zběsile opilá tancovala na diskotéce mezi 19ti letýma. Vůbec jí nepřijde, že vypadá směšně, že se chová na víně jako blázen a je pro smích. Ona si připadá super, Je na ní vidět, jak to miluje, jak je jí skvěle, jak si užívá zájem, jsem z ní na prášky. My - její děti, abychom chodili kanálema. Bydlíme v menším městě a tady se nic neutají...Oproti tomu, když je střízlivá, je báječná, strašně ráda vaří, vnoučeti kupuje, ikdyby za poslední stovku nějakou blbinku, něbo ňamku. To je tak zvláštní osobnost, já se v ní nemůžu vyznat. Jak se napije, je to jinej člověk a my se hrozíme, v kolik hodin zase přijde domů a kde bude dělat ostudu a válet se na parketě. Mám ji ráda, ale opilou jí nesnáším a zfackovala bych jí na místě, jen vidím ten její nepřítomnej výraz, že už je zase v říši snů a je jí o dvacet let mín....
Tak se za ní stydím, stokrát jsme prosili, at to víno nepije, že jí to očividně nedělá dobře. Stokrát slíbila že néé, pak doma pije víno potají. Neustále říká, že ona s tím problém nemá, že jen my, nebo táta jí vytáčíme, měla houby život atd atd, výmluvy jen. A proto že pije. Ale stáále má vše pod kontrolou, si myslí....~o~ Nabízela jsem jí pomoc psychologa. Tukala si na čelo, že ona problém nemá - to vydržela bez vína třeba týden zrovinka. Nepřipustí, že ten problém má a nás všechny okolo jen nervově ničí, jak utíká z domu za chlastem a na pařby...v jejím věku ...Nevíme co už s ní, táta je z ní nestastnej, věčně má ukradnutý peníze z penežěnky, jak mu je vzala na pařbu. Nebo prodala i věci doma a dorazila druhej den k ránu zpitá pod obraz...Je mi tak táty líto, on jenom dře a dře a bez mámy by nepřežil, shnil by sám. Máma když nepije, tak doma má naklizeno, navařeno, nažehleno...hospodyně je to ukázková, jen ta její druhá temná stránka....Co s ní ??? Aspon jsem se vypovídala ~n~~n~~n~~n~
 Girili 


Re: Moje matka alkoholik 

(26.7.2012 23:55:14)
Co s ní? Nic. Zarid se tak, aby te to ovlivnovalo co nejmin. Nenadelas nic.
 wexi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:00:19)
Vcelku k alkoholu OT, jen mi přijde úsměvný, jak ty ji ve 47 letech považuješ za babku, co by měla štrikovat svetry v křesle u telky jako vrchol zábavy...kdežto mám spoustu kamarádek, co jim je třeba jen o 5 let méně a maj doma svoje mimino, batole a řeší prakticky to samé co ty teď ve svém věku.
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:21:43)
Kdyby ten alkohol zvládala, nebo si dala jen drobet, do únosný míry, že by se pobavila, tak mi to ani nevadí.
Ale ona je opilá hned a to silně a je vážně agresivní, zlá, popudlivá a chová se prostě směšně a příšerně. Kdyby si cinkla, zatancovala s kámoškama, pokecala a byla prostě v náladičce...je to něco jiného. Museli byste jí vidět "v akci". Jak arogantní je, co si vymejšlí, jak útočí slovně na lidi ....Její bratr a sestra se s ní nebaví. Zkazila všechny rodinný oslavy, když se tam nalila a do všech se slovně pustila s JEJÍ PRAVDOU ( aneb já vás všechny můžu soudit, já jsem ta, která vše ví a zná ). Pak tam většinou po třetí skleničce zpívala a hulákala, aby si všichni všímali jí a pak fáze "jedu pryč, jedu pařit, s váma je hovno zábava"...ale do tý doby jí většinou už vyvedli, protože na ní nikdo neměl náladu a přestali se s ní už stýkat.
Zlila se, ikdyž jsme jeli podepisovat důležitou smlouvu s cizími lidmi. Vyváděla jak šílená, nasmívala se, koketovala, hlučela, moc mluvila....Potila jsem se vzteky, at už to proboha skončí.
Zlila se i cestou za mým synem do nemocnice. Vezla mu jídlo, čekali jsme na ní na jIPce na dětském, kde jsem s ním ležela... a ona si cestou skočila do baru a prostě nedorazila už.~n~
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:29:17)
nevím, mě připadá, že není problém jen v tom alkoholu, ale jinde, a vy vidíte jen ten alkohol a už ji neřešíte jako osobu, ale možná se mi to jen zdá z popisu...

 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:34:57)
Elíí, možná to tak není, ale domnívám sse, že každej alkoholik má problém i jinde, než jenom ten alkohol. U ženy v tomhle věku se toho dá logicky domyslet spousta. Matka tu není, jenom její dcera s jejím popisem situace, navíc se už do diskuse radši nezapojuje... Řešení celý osoby tu podle mě dělat nemůžem, když nevíme nic víc, možná ty a odborníci jo...
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:36:11)
kosatka: no já taky ne, ale dcera jo :-) dcera se na problém matky jinak určitě podívat může.

No moc víc toho, bohužel, nemůže :-)
 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:44:43)
sem tě chtěla zahrnout mezi ty odborníky~;).

mě jen celkově v diskusi zarazilo, jak se ten problém bagatelizuje, když si matka opakovaně způsobuje v opilosti úrazy (kotník, otřes mozku, modřiny), lže, zapírá požití alkoholu, krade peníze, nedodrží slovo, protože se musí stavit na skleničku.

pak myslím, že dcera psala, že jednou vydržela bez alkoholu celý týden - k tý četnosti.

potíže s přechodem, nežádoucí životní situací, nepokojeností, pošahanou rodinou, a požadavky okolí, tohle řeší spousta lidí, ale když se to řeší za pomoci chlastu, příště to už nemusí bejt jen otřes mozku, podle mě
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:52:03)
kosatko, souhlasím, nebagatelizovala bych to, já si myslím, že si zakladatelka trochu naběhla tím, jak se o matce vyjadřovala, s tím profackování a tak, to je na jednu stranu strašně hnusnej přístup, kterej irituje, na druhou stranu to lze pochopit, jako výraz zoufalství a vlastně oprávněného zhnusení (kdo chce vidět vlastní matku poblitou, že).

Proto mi přišlo líto, že neřeší víc matku, ale ostudu. Ale to píšu jako já já, ne jako odborník, jako odborník bych ve stylu Kiliho hodila nějaké odkazy na diagnostiku alkoholismu, na odborná centra a doporučila její léčení ~d~
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:17:45)
Tohle mi dělat matka x let, tak bych jí nechtěla jen profackovat, ale chtěla bych ji zabít. Nenávist může růst postupně a často bývá výsledkem frustrace.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:58:03)
Asi jsem blázen, ale můj dost dlouhý život zřejmě proběhl ve společenství alkoholiků, tedy lidí, kteří se v týdnu napijí nějaké sklenky, občas prožijí večírek.

Všichni bez vyjímky to dělají dlouhá léta a paralelně s tím mají zaměstnání, za střízliva řídí, mají vztahy, rodiny a normální problémy. O každém z nich by se dalo říct, že to občas přepísk, mívali jsme v práci například kocovinové čtvrtky, kdy jsme si po kulečníkovém večírku jedli kyselé karbanátky.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:08:44)
A my navíc nějak nežijem v oparu..

Neříkám, že se nejde bavit bez pití, ale v mém městě jsou přece jenom velmi kouzelná místa, kde je abstinovat vyloženě nevhodný (zdravím pana Zacha:))
 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:07:15)
mě zaráží, že zakladatelka o nějakém zaměstnání matky nepíše nic.

libik, a taky jste si do práce nosili otřesy mozku, blili na koberce, lhali a kradli si navzájem peníze z peněženky?
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:11:19)
Zvracet po alkoholu na hajzlíku nebo u pangejtu je podle mne něco jinýho, než poblít si opakovaně bejvák.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:12:14)
matky zakladalteka kvůli chlastu krade peníze manžela, prodává věci.. To není nějaké blití přece. Rozhodně bych problém zakladatelky nijak nezlehčovala.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:13:31)
matka zakladatelky..
 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:17:41)
mandelinko,

ne, mi doma opravdu neblejem na koberec, nezatajujem popíjení, nelžeme, nekradem si peníze navzájem z peněženky, nezpůsobujem si v opilosti poranění mozku.

jestli vy tohle děláte, vaše věc.



 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:18:08)
~R^~R^~R^
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:34:04)
Zakaldatelčina matka se JEDNOU nepoblila, chce to číst pozorně.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:40:43)
Kdyby ti matka blila doma každý měsíc kvůli opilosti, tak bys to neřešila? A kdy bys začala?
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:48:57)
2 roky jsem se závislými pracovala, nemusíš mi popisovat, jak to vypadá. Ano, musí chtít sama ta dotyčná, ovšem nevím, co to má s naším sporem co dělat. Já tvrdím, že alkoholička je. Asi za tím bude jiný problém, ale to bývá skoro vždy.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:53:58)
No tak vycházíme tu všichni z popsaného stavu. Z ničeho jiného vycházet nemůžeme. Psát zakladatelce, že to taky může být jinak a má vlčí mlhu, to asi smysl nemá.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:54:35)
Lassie souhlasím s tebou. ~R^
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:56:42)
Dobře - je alkoholička - ale jak to má zakladatelka jako dcera řešit?
Já bych se bála - asi bych jí po prvním problému nesvěřila dítě a jak píšu - určitě bych netolerovala v mé přítomnosti pití alkoholu.
Co může víc dělat?
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:00:28)
Víc už dělat nemůže, maximálně si to srovnat sama v sobě a tohle si připustit. Takže i ona by asi měla vyhledat odborníka.
Vypadá to jednoduše, jako že má matka problém a ostatní by to neměli řešit, protože nemohou. Nicméně jsem v léčebně viděla řadu naprosto zničených lidí, jejichž blízcí chlastali(fetovali), zatímco ti, kterých se to týkalo, byli NĚKDY o poznání víc v pohodě. Máme to těm příbuzným zazlívat, že se hroutí, nespí, že jim pití někoho, kdo jim je blízký, narušuje zásadním způsobem život?
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:08:22)
To je složité, pokud jsi s tím člověkem v jedné domácnosti(zakladatelky otec).
Ať si padne, ale já u toho nemusím být.
Jak by se ti žilo v domácnosti, kde se někdo postupně upíjí a chátrá? Řekla by sis, že ok, ať padne a mě se to netýká? A mezi tím bys drhla ty poblitý koberce a chodila do práce?
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:30:05)
Nedrhla? A tak bys v tom smradu jen tak vegetila? ~e~
Nerozčiluj se hned. Je mi to s tvou matkou líto, ale nemůžeš hned každou situaci vztahovat na tu svou - 1000 lidí - 1000 osudů.
Mimochodem - můj otec byl alkoholik taky a odešel od nás v době, kdy měl brácha těžký úraz hlavy, byl ležák a máma byla bez příjmu.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:38:12)
To s tou zkušeností je pravda, mám to stejně.
 Barča 2 kluci 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(30.8.2012 12:43:41)
mandelinko, chceš tu tvrdit, že by jsi žila klidně ve smaradu a špíně i se svýma dětima? Náš "domácí" alkoholik bohužel nezvrací a uvolňuje jiné tělní tekutiny apod. No tak se uklidni a piš o tom co jsi zažila. U tvé matky to asi nezašlo tak daleko, nemůžeš teda soudit zakladatelku. Mandelinko já ti narovinu řeknu, můj otec je alkoholik, moje vina je jen v tom, že se nedokážu odstřihnout, že ho nedokážu vyhodit na ulici (nemůže se starat o sebe je mu 74let a bohužel alkohol se notně podepsal na zdravotním stavu). Celý dětství jsem trávila každých 14dní v hospodě, i když byli naši rozvedení od mých dvou let a to, že mě zapomněl v kočárku před hospodou byla jen poslední kapička. Máma nás musela dávat (nikdy nám neublížil, jen hrozně ponížil) protože by zažila ona i my peklo od těch mravokárců co to neznají a jen vidí , že si zajde do hospody no a co.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:26:37)
Ne, to neříkám. Asi by zakladatelka měla začít řešit sebe - jak sebe ochránit a nezhroutit se. Ale mámě nejspíš nepomůže.
A jak někdo říkal - nechat dotyčného padnout - to je tak hrozný, že ten, kdo si to nezažil, nepochopí. Nemít dotyčného na očích a nestarat se, to jde, ale mít ho denně doma a nedělat nic a čekat - to snad ani nejde.
Já nevím - a ty poblitý koberce - tyhle "nehody" se musí uklidit hned a když toho ta maminka není schopná? Nevím. Snad nežít s dotyčnou v domácnosti, jinak nic nejde.
 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:02:39)
Může vzít sebe (a tátu) a jít se poradit k odborníkovi, jak se k sobě maj v rámci rodiny chovat, jaký si držet hranice. Jak se matčiným chováním nevysilovat, nedeptat.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:11:17)
Co se zvracení týče, to nevím, ale nikdo nebyl na nikoho naladěný jako na vožralu vostudnýho, takže jsme si vzájemně pouštěli nivé písně, dělali čajíky, půjčovali paraleny a šumáky.

Je velkej rozdíl, jestli se společensky unavenej člověk potká s válečkem do hlavy nebo s úsměvným pochopením.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:13:13)
Je určitě těžký projevovat úsměvné pochopení člověku, co mi před odchodem do hospody vykradl peněženku a po návratu poblil byt.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:15:28)
Zobraz si strom diskuse a nech si z něj vypsat zakladatelčiny příspěvky. Je toho tam mnohem víc.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:16:15)
..Nevíme co už s ní, táta je z ní nestastnej, věčně má ukradnutý peníze z penežěnky, jak mu je vzala na pařbu. Nebo prodala i věci doma a dorazila druhej den k ránu zpitá pod obraz...
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:18:48)
nebo oba. Ale nechápu toto zlehčování problému v diskuzi..
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:28:32)
Já když jsem četla večer to zadání, přišlo mi to skoro jako provokace:

Ta hrůza nad přestárlou ženskou, co se nevěnuje vnoučeti pořád a dokonce vleze do stejné kavárny jako její mladá dcera!!!!!

A dcerka s problémem "co řeknou lidi"

Zdálo se mi to umělý a nepravděpodobný.

Pokud má zakladatelka popíjející matku, co zvrací do taťkovy peněženky nebo jak to bylo, je mi to líto.

Z druhý strany, já kdybych měla matku (dceru) alkoholičku, tak to v žádném případě neuvedu na internet.., protože bych byla strašně smutná, zoufalá a neobrněná proti případným divným příspěvkům a taky proto, že i kdyby blila od rána až do rána, je pořád moje máma..

V diskusi jsem chtěla, a neudělala jsem to asi šikovně, říct, že abstinenti mají zaplaťbánbůh velkou hrůzu z alkoholu, ale propít se na dno je pěkná šichta a ne každému je dáno. Jsem k rozumnému požívání poměrně tolerantní.

Příběh o tom, jak se matka diblíkuje proti svému věku byl okomentován seriozně, asi se tu nenašel nikdo, kdo by řek "šup s bábou do kuchyně"

 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:31:40)
libiku,
mít po čase averzi k rodiči nebo dítěti nebo blízkému, který chlastá, není žádná vzácnost a nepochopitelná věc. To se stává docela často.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:33:29)
Libik, popíjení zakladatelčiny matky má k rozumnému požívání alkoholu dost daleko...
Nikdo tu konzumenty na hranici nežene, ostatně já si dám malé pivo i v těhotenství, mám to jako ionťák.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:43:55)
Já nevím, zatím jsem vše nečetla, ale
- 47 let mi bude brzy, ale nemám vnoučata a asi nebudu prototyp té správné babči, která si užívá babičkovské role.
Když jdu s kamarádama pařit, tak jen dceři oznámím, kam jdu a ona tam pak nejde - ne že by se styděla, ale já tam prostě jsem se svými přáteli a necítila bych se dobře. Je fakt, že se asi rozjedem v partě víc než ti mladí - asi že nám to je fuk. Ale na druhou stranu - většina z nás nepije vůbec a když, tak opravdu málo.
Taky nevím - zda to je problém poslední doby a nebo řádu let, podle toho se to musí posuzovat. Ale to by měl odborník.
 Barča 2 kluci 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(30.8.2012 12:18:29)
Libiku ty fak nevíš o co jde. Takové to kdyby - musím se až smát. Až jednou zažiješ (nepřeju ti to fakt) a pochopíš tak dávej rady, ale nyní se prosím ty a tobě podobné (např. mandelinka taky odborník na kdyby) zdržte. Opravdu jste mimo a zakladatelku, kterou to evidentně trápí, jen utvrzujete v tom jak je špatná a co si to vůbec dovoluje.
Zakladatelce bych radila, pokud se matka nechce léčit tak ji úplně odstřihnout. Bohužel já to nedokázala a je to čím dál horší, má to dopad na moji celou rodinu.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:15:53)
Čí byla peněženka (tedy jak to mají s financema) a čí je to byt je jistě otázka.

Neříkám, že bych to chtěla zavádět jako rituál, ale pokud se někdy doma pobleju z jakohokoliv důvodu, bude to i v mým bytě.

Nakonec nevím, proč tatík nezavolal sanitku, případně neodešel do práce.

Člověk až na vyjímky upřednostňuje blicí soukromí.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:17:40)
No když píše o tátově peněžence, tak je asi jedno, jak to mají s financema, ne?
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:22:43)
Navíc chlastá, i když je sama s batoletem:

"Já bych s ní třeba tak ráda někam zašla, zkoušeli jsme několikrát, na obídek, na kafíčko. Ona si okamžitě objedná víno. Ikdyž prosebně koukám, at proboha aspon dneska ne. Dá si ho a za chvilku už s ní není řeč, už je to ta jiná máma, ten cvok s opilýma očima, co mě klidně pošle do pekel, jen aby mohla jít sama dál do města nasávat........ Jednou si vzala malého v kočárku na procházku....Přijela za dvě hodiny, táhlo to z ní a do očí mi lhala, že se alkoholu nedotkla ... Vlad. děkuji za tip, na tu stránku se podívám ."

Tohle už fakt není nějaké příležitostné popíjení, ta ženská bez chlastu nevydrží.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:43:35)
Lassie, zrovna tahleta dramatická citace popisuje situace,
1)kdy si matka s dcerou dá někde dvojku (decku) a jak to dceruška prožívá a vidí.

Nikdo nic neřek, nikdo dokonce ani nezvracel, jenom se někomu něco honilo v hlavičce, aniž by se vymáčk.. to je nejlepší..prosebné oči

2) kdy dcera usoudila (z dechu pravděpodobně), že maminka pila, ačkoliv se jevila normálně a před tím (alhoholičce potácivé) vrzla mimino..

není to drobet divný?

 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:47:22)
Libik, není to divný. Zakladatelka, narozdíl od nás, zná svou matku, takže ví, že první skleničkou to začíná a zdaleka nemusí končit. Taky bych se předem děsila, po takových zkušenostech. Ale to znají lidé, co mají opakovaně špatné zkušenosti.
Mám podobné zkušenosti s matkou - nepije, ale chronicky lže. Spousta problémů. Dopadlo to tak, že už jí nikdo nevěří, ani když náhodou mluví pravdu. A tak je to i s tím alkoholem.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:52:59)
Lassie - taky to znám, ale na druhou stranu - nebudu v restauraci dělat prosebné oči, ale řeknu - ne, víno ne, dej si nealko. A to i kdyby hrozilo, že odejdu.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:56:27)
Xantipo, tak každý jedná trochu jinak. Já už bych s matkou nebydlela v jednom městě, ať se třeba upije. Jsem schopná tahat lidi z průserů určitou dobu, nakonec mám taky díky mé matce dluhy, nicméně vše má své hranice. A hlavně bych matce nedávala dítě, pokud se na ní nemohu spolehnout. A opět, vycházím z toho, že pokud z ní zakladatelka cítila alkohol, že to nebyla desinfekce ani kapky na kašel.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:59:35)
Jinak k tomu alkoholu, co z ní táhne - asi žádný člověk, který má problém s alkoholem, nikdy nepotvrdí, že si něco dal a když už to potvrdí, tak bude k smrti uražen tvrdit, že o co jde, že to přece byla jen jedna sklenička - i když to byl litr.
Co bych možná zkusila, ale je to na hraně - nahrát maminku, jak se chová v alkoholové opojení /když tvrdí, že nepije/ a pak jí to pustit o samotě a v době, kdy je 100% střízlivá.
Jinak nevím.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:10:46)
to už zakladatelka prý zkoušela. Matka se na to odmítla dívat.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:22:22)
Aha, to jo.
Tak to asi nemůže nic dělat.~a~
 Hanka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:25:30)
Žženo,

to bezpochyby.

Podle těch popisů bych matčin problém s alkoholem fakt neradila podceňovat.

Ale IMHO by měla dcera vyhledat radu, jak s celou situací nakládat, aby si ona sama v sobě vyjasnila některé věci.

Pokud máma pije, aby utekla tomu, že stárne, tak ji nátlak "buď hodná babička" (ať takhle přímý nebo jako chválení úspěchů v roli babičkovské a kárání úletů) fakt k tomu chlastu leda tak ještě přistrčí.

A postoj zakladatelky k tomuhle problému trošku ukazuje i fakt, že toto téma zařadila do rubriky "Babičky a dědové" a ne do "Alkohol v rodině"; čili jako by viděla problém "BABIČKA chlastá" a ne "babička CHLASTÁ" (teda pokud nevidím růžové slony a v tomhle tématu to není proto, že se zakladatelka o řádek uklepla)
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:27:34)
Hanko, souhlasím. ~R^
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:30:11)
Hanko,
postoj zakladatelky je jistě specifický, což je ale taky pochopitelné vzhledem k tomu, co už si s ovíněnou maminkou "užila". Averze krystalizují.
Ano, taky nesouhlasím s tím, jak se o matce vyjadřuje v souvislosti s jejím věkem a očekávanou rolí. Mám stejně MLADOU maminku a považuji ji za ženu v nejlepších letech, která toho má ještě hodně před sebou, a fandím jí ve všem, co dělá.
Ale bohužel si myslím, že tento pocit vůči matce může být u zakladatelky prostě výsledkem té frustrace.
 Hanka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:38:53)
Žženo,

nesouhlasím. Ten stud, že máma dělá ostudu, ten má určitě hodně co dělat s frustrací. Ale to základní nastavení "máma má být usazená a chovat se seriózně, jak se na babičku sluší, tj. pečovat o domácnost a vnoučátkovat", to je podle mě frustrace zakladatelky, že matka neplní určitá očekávání - a ta očekávání můžou být u kořene matčiných problémů.

Absolutně nenaznačuju, že za to ta dcera nějak může - nakonec to, jaká očekávání okolí na sebe vezmeme, je na odpovědnosti každého z nás, stejně jako by dceřin primární problém neměl být "co si pomyslí okolí", tak matčin by neměl být "moje děti mě chtějí jako hodnou babičku". Ale asi by bylo dobré tuhle stránku nepřiživovat.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:14:09)
Libik, píšeš o něčem úplně jiném.
 Jachtarka 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:59:36)
Tuším, že jsme s Libikem ve stejné věkové kategorii (je mi 41), tak jsme možná naladěné na stejné noty a přiznám se, že po přečtení zakládajícího příspěvku to na mě zapůsobilo stejně.

Píše dvacetiletá kočka s miminem, jejíž máma je ve stejném věku jako já a holt dceři nezapadá do role babičky z Boženy Němcové - a tvrdě ji kritizuje, ač na to nemá právo.

Až v druhém čtení mi z toho vykouknul druhý problém - a to je alkohol.
Ale problémy jsou tam každopádně dva. A má je nejen máma (alkohol) ale i dcera.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:36:01)
Elíí,
problémů je tam zajisté víc. Ale ten alkohol je z těch problémů tak podstatný, že té ženě může způsobit těžké poškození zdraví. A i jiným (pokud např. hlídá děti).
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:37:31)
Žžena: jestli je pravda, že se opije po jedné dvou sklenkách, tak jí asi moc zdraví neohrožuje, spíš by bylo možná dobré zjistit, proč se opije tak rychle, jestli

- má skrytý alkohol a není to po jedné sklence
- má metabolický problém
- není až tak ožralá, je jen... druhá puberta
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:38:38)
Elí,
první dvě Tebou jmenované věci zdravotní průšvihy jsou.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:40:37)
Žžena: jsou, proto jsem je uvedla :-)
 Ananta 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:41:42)
Pokud je alkoholička může takto opravdu reagovat už na jednu sklenku, bud mají obrovskou toleranci na alkohol a nebo skoro žádnou.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:44:16)
Elíí,
pokud je opilá po dvou sklenkách, neznamená to, že po těch dvou sklenkách přestane pít.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:48:07)
Žžena: jasný
 CisloPi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:23:02)
a nemůže tam být i nějaká maniodeprese?
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:36:25)
Elíí,

bohužel u alkoholika v této fázi už se z toho alkoholu stal problém PRIMÁRNÍ, který je potřeba vyřešit nejdřív, a to ostatní až pak (bude-li ještě možnost). ~n~
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:40:09)
Kudla: pokud nemá deliria, okna, nechlastá od rána, nechlastá každý den (což nevylučuje alkoholismus, to ani náhodou), tak to nemusí být primární problém. Jen to je problém jdoucí na povrch a stejně tak tam může být problém jdoucí dovnitř. Kdyby se dětinsky chovala po troše alkoholu v podstatě každý den, mohla by to být i demence (ilustrativní příklad, netroufla bych si ji diagnostikovat po netu z druhé ruky při snídani!!!)
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:41:49)
Ale zakladatelka s ní není 24 hodin denně, takže co by se stalo v případě, že by matka den-dva nepila, nikdo neví.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:01:52)
Moje 24 dcera se vůbec nestydí, když pařím do rána, bude to tím, že ona občas taky, jsme taková pařmenská rodinka..

 ..maya.. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:08:32)
~R^~t~
 a je to? 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:14:30)
Libiku, to já si taky nedokážu představit, že bych do konce života nevylezla mezi lidi a nedala si tzv. decku a můj muž s tím počítá. Nepředělají mě ani děti. Ale jsou určité hranice a to co popisuje zakladatelka je opravdu na palici. Znám z vlastní zkušenosti a příjemné to opravdu není...já to rozchodila, ale co mě štve, že si tím teď prochází i kamarádka se svou matkou, má před operací, její tatínek má taky nějaké zdravotní problémy a její mamka, místo aby se konečně vzpamatovala, tak dělá takové tyjátry...a já nevím, jak kamarádce pomoct.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:23:31)
asi nekradeš manželovi z peněženky peníze, neprodáváš věci z domácnosti a nepiješ doma víno potají. Ale jestli je tedy matka zakladatelky alkoholička, tak se s tím dá těžko co udělat.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 18:14:33)
Pro mně je upřímně nepochopitelné - kradu manželovi peníze z peněženky, v tom případě jsme oba zloději, protože ten, kdo nemá, si je vykutá u toho druhého vcelku běžně a nemá potřebu kvůli tomu druhého např. budit ve čtyři ráno a poté zapomene viník sdělit. Maximálně si ověříme, že to byl ten druhý a peníze nezmizely záhadně a víc to neřešíme a poblitý koberec................no přihodí se, no.

Mně se to může klidně podařit i po velmi malém množství alkoholu, pokud se utnu v chuti, nebo kvalitě, zatím to tedy koberec neodnesl, doběhla jsem včas, ale tak nějak neočekávám, že to bude vyhlášeno za alkoholismus.

Takže - alkohol může být problém, ale pořád, pokud je to skutečně už ve fázi vážného problému, vidím to jako druhotný problém, primárně tam bude něco jiného a je třeba to nejspíš zjistit.
Stavět mně někdo do takové role proti mé vůli, pravděpodobně taky budu hledat únikovou cestu, tady je pravděpodobně alkohol únikovou cestou před děsem a hrůzou z vlastní rodiny.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 18:51:50)
Grainne,
nemůžeš "prostě vyřešit vztahový problém" tam, kde je ten druhý člověk už třeba v zajetí alkoholové závislosti. S člověkem, co je permanentně v režimu "myslím hlavně na flašku" a "příbuzní se mi pokoušejí něco naznačovat, ale JÁ NEMÁM ŽÁDNÝ PROBLÉM".
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 18:58:59)
Žženo, ale kdo tu stanoví, že je problém skutečně ten alkohol? Určitým vodítkem by mohl být vztah k otci, myslím, že tu padla zmínka, že otec matky byl rovněž alkoholik, ale znám dost lidí, kteří si prošli nějakým bouřlivějším alkoholovým obdobím s doprovodnými problémy a po čase našli nějakou rovnovánu, aniž by museli projít léčbou, nebo dodržovat úplnou abstinenci.

Nemyslím tím nutně takové to nezávislé "bouřlivé mládí", ale utápění nějakého problému v alkoholu.

To je spíš o tom, že někdo má tu klapku, nejen proti samotnému jednorázovému "opití", ale i proti spadnutí do alkoholismu, jiný ji nemá, ale nemyslím, že to vyřešíme my tady, jen je dobré vzít v úvahu i tuhle možnost.
 Hanka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:14:28)
Jako jo, tvá máma má s alkoholem problém,

ale je mi 45 a kdyby na mě za dva roky pohlížela dcera podobným způsobem jako popisuješ ty svůj pohled na ni a představy, jak by měla být usedlá a spořádaná a hezky nevybočovat z té role (kterou v tebou dobře hodnocených obdobích zvládá) "babička, co všecky obskakuje a vnoučeti dá první poslední", tak mě teda mrazí v zádech... Taková role by mě asi utloukla. Vychovala 3 děti, jestli dobře chápu, čili musela začít celkem zamlada, a před padesátkou se má hezky napasovat do role "milá stařenka" a setrvat v ní... do osmdesáti?
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:18:50)
Moje řeč, a navíc matka nemá problém s alkoholem, jenom mívá občas špičku, co se dcerušce nezdá.

Je to zvláštní, mé děti tohle období "matka je blbě oblečená, tak by měla parkovat za rohem" překonaly zhruba ve 13 letech.

Doporučila bych psychologa zakladatelce..
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:26:36)
pokud matka krade peníze na alkohol, tak je to větší problém, než tady popisuješ.
 kosatka2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:52:41)
matka nemá problém s alkoholem????

opakovaně u ní došlo v opilosti k úrazům, lže, krade peníze, má problémy ve vztazích, kvůli potřebě alkoholu nedodrží slovo, zapírá pití?

proboha lidi proberte se, tohle neni sranda.

jiná věc je, že ji rodina asi tlačí do nějaký pro ni nepřijatelný role. a že se řeší, že dělá po maloměstě ostudu, místo toho, aby se řešilo, že jí jde o kejhák!

zapojit se může s pomocí odborníků celá rodina, např. minimálně tím, že se na oslavách vůbec alkohol nebude podávat...
 Petronela s pubescentom 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:27:22)
No... bývame neďaleko kúpeľov, niekedy sa tam ideme aj najesť, na saunu, na bowling. Bežne sa stáva, že tam sú ročníkové stretka, chodievajú samozrejme aj dôchodcovia - nielen manželia a "šviháci" ale aj staré priateľky - dokonca musím povedať, že som sa častejšie stretla so ženami v tomto veku, ktoré sa tam dosť intenzívne zabávali, ako s mužmi. Ženy pokojne aj nad 60 - zabávali sa, smiali, tancovali, aj namol, pravda - nikto to nepovažoval za nič nepatričné. Manželova mama tiež takto chodieva, na dámske "žúrky".

Ale keď sa ide žena vo veku matky zakladateľky zabávať na diskotéku medzi šesťnásťročných pubertiakov a robí tam cirkus...asi by som sa tiež hanbila.

 Petronela s pubescentom 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:32:47)
Čo je ale v podstate jej vec, to len tak, keď ste sa všetky pustili do zakladateľky, že sa za mamu hanbí.

Je to možno smiešna predstava, ale nepomohlo by jej ukázať, ako sa správa, keď je namol? Nie som nijaký pijan, bola som opitá dva razy v živote, ešte v mladosti, ale vystrájala som, grcala - a potom som sa neuveriteľne hanbila.



 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:38:57)
My jsme jí už nahráli na mobil, nechtěla se na to dívat, že jí to nezajímá. Bylo jí podle mě trapně. Několikrát doma zvracela i přede mnou, když jsem k ní přijela ráno, otevřela celá zelená a šla zvracet, že byla na tahu. Jí to evidentně dobře nedělá. Ale stejnak jde.
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:43:04)
Už jsem byla i svědkem toho, jak můj táta ráno nešel do práce, kvůli ní a čistil po ní poblitý koberce. Všude bylo rudo - ona pije červené. Tak zle jí bylo, pozvracela se i v posteli, na koberci, táta zoufalej, hadr na hlavu jí přikládal. Dušovala se, že vícekrát nepůjde. A stejnak šla, jako tolikrát...jako tehdy, kdy měla skoro otřez mozku, stejně jako tehdy, kdy si zvrtla ten kotník, Jak jí bylo hej, už pálila za vínem ....
 Alraune 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:52:10)
No a co je na tom divného... mě spíš připadá, že tvá máma prostě touží po jiném životě, jiném životním stylu. Je to ještě mladá ženská...vy jste velcí, máte svůj život, konečně si může užívat. Jinak, každý, kdo má kocovinu říká, že už nikdy nebude pít :)
 Alraune 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 1:29:27)
Konstruktivní návrh... nemůže aspoň na rodinných akcích pít střik v nějakém homeopatičtějším ředění? Pokud ne, je možné, že tam tu ostudu dělat v podstatě chce. Pila hodně celý život, jakou má práci, má v ní problémy?Jaký je vztah mezi ní a tvým tátou? Ono to totiž minimálně vypadák, že tvá matka je ve své životní roli dost nešťastná.
 takyjedna 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:24:28)
- to si děláš srandu, ne? obhajovat tady evidentního alkoholika jako někoho, kdo se rád baví, občas má kocovinu atd..
vůbec nejde o to, co zakladatelka očekává od matky, tj. jaké chování, jde o to, jak se její matka skutečně chová, nedokáže se nenapít víc jak týden a pak bere peníze, aby na chlast měla... bych někomu z těch chytrých, kterým matka zakladatelky připadá jenom jako veselá osoba zažít si to, ne 1x 2x, ale pár let v kuse!
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:33:55)
Alraune. "Pokud ne, je možné, že tam tu ostudu dělat v podstatě chce. ... Ono to totiž minimálně vypadák, že tvá matka je ve své životní roli dost nešťastná."

Souhlasím...
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:33:40)
Diskotéka je diskotéka a trapnost tam postihne stejně šestnáctku jako sedmdesátku,u obou věkových kategorií podobně..

To, že zmíněná babička neštrikuje, ale přijde občas nad ránem nadraná, neznamená, že je alkoholička. Je možná trochu vyhořela z malomětské rodinky, co si myslí, že by měla nonstop uklízet, vařit a jako bonus lítat s vnoučetem.

 Petronela s pubescentom 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:36:15)
Áno. Ale pokiaľ jej správanie má taký vplyv aj na rodinu... lebo je predsa len rozdiel, či sa niekto smeje ako idiot, spieva, rozpráva o všetkom a ničom, pozerá sa pol hodiny na stenu, alebo či je agresívny, fyzicky alebo slovne, však...
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:52:07)
Libik, neblbni, tohle podle popisu už alkoholismus je, a dost rozjetej.

Zábavu jako takovou bych jí přála a trapnost neřešila, ale tohle už je o něčem jiným.

Kdyby se takhle zřídila výjimečně ("jiný člověk", zvracení), tak kdo z nás nikdy, ale pokud to dělá pravidelně, tak už prostě závislá je.
 Alraune 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:53:31)
Možná jen špatně snáší alkohol, pokud se tak brzo opije. MOžná bych jí spíš poslala na test jater a ledvi, jak to, že neodbourávají alkohol.
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 1:03:01)
Alraune, já si myslím, že v tom problém není, prostě vulgárně řečeno, ta paní pije alkohol moc často a v moc velkém množství.
 Alraune 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 1:10:11)
Samozřejmě, to je možné.... ale připadá mi, že problém v téhle rodině není jen maminka.
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 1:13:10)
Jasně, taky jsem měla ten dojem - nicméně podle popisu si myslím, že ta paní už skutečně alkoholička je.
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:30:15)
ale je to ten hlavní problém.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:02:01)
Není alkoholička? Občas si přihne?~e~
Mám pocit, že tady některé obhajujete samy sebe.
Už jsem si za tu chvíli co tady jsem všimla, jak některé večer a později večer píšou zmateně, vynechávají písmenka a pod. např. Hrouda.
Úplně je vidět, podle písma, že kdyby měli místo psaní mluvit, tak ožralecky blábolí.
Zakladatelku chápu. Je to ostuda, když se dáma válí v blitkách a čpí alkoholem. Lituji hlavně jejího muže.
 a je to? 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:22:31)
Brigitko, podle psaní bych musela být namol 24 hodin v týdnu...i teď ve třiatřicátém týdnu ~;) Taky píšu jak hotentot. Zvlášť večer, když už na to prd vidím a jsem nejen líná zvednout zadel a rozsvítit si, ale i ten text po sobě zkontrolovat ~j~
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:35:20)
(A je to) to není pravda. Něco jiného je překlep a něco jiného je to, že na to někdo nevidí, protože je na mol. Ty se tu vyskytuješ poměrně často, nebo alespoň já tě vidím a vůbec mi nepřijdě, že bys (blábolila).To je i na tom psaní znát. Klidně budu jmenovat. Např. i Tereza. To je někdy večer děs pochopit co píše.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:37:46)
Eleonor, napsala jsem to špatně. Nemyslela jsem vynechání písmenka, otočení. Ale prostě takové to opilecké blábolení.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:43:01)
Brigittko: jééé, já taky večer píšu zmateně a vynechávám písmenka a FAKT teď nechlastám... ~d~
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:30:32)
Elííí, asi nerozumíš psanému textu.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:42:37)
Brigittka: asi ne :-) týdli týdli tůdli tam ~y~
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:47:04)
Zvláštní, vzhledem k tomu, že jsi tu nonstop.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:49:51)
Brigittka: žejo! ~:-D
 Ananta 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:57:15)
Brigitko, Hrouda je tady jedna z nejchytřejších ženských vůbec, počkej chvíli s těmi soudy...
 CisloPi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:38:01)
Tak tak. Není to ale poprvé, co si tady nick Brigitka docela hnusně rýpl.
 překvapená 20.9. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:00:44)
Tak moment, i kdyby Hrouda psala jeden anagram vedle druhého, ve většině případů stejně řekne mnohem víc než některé diskutující.
 Znám ji 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:23:43)
Hrouda mi teda nepřipadá, že mívá upito. Myslím, že je zbrklá a kašle na překlepy.
Zato ty jsi možná střízlivá, ale taky jízlivá. Většinou někoho moralizuješ. Pod rouškou nové registrace si "vyřizuješ staré účty" nebo jen uboze žárlíš.
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:33:50)
Dostala jsem se k netu až ted. Takže, abych odpověděla na otázku, co tu padla. Ano, mamka pracuje. Pracuje na směny, jak má volno, pije. Jak přijde z práce a já u nich zrovna jsem - nebývám často- tak si hned po příchodu domů nalejvá. Že je unavená z práce a chce si "dáchnout".
Za další, já si vůbec nemyslím, že by měla doma sedět u pletení a vyhlížet smrt. To v žádném případě !! Ale volný čas trávit alkoholem a pařbama, míšto toho, že by třeba jela s náma na výlet, nebo s tátou do kina...to mi nepřijde v pořádku.
To, že tady některé 40ti leté ženy pařit chodí, proti tomu nic nemám. Vy asi doma nelžete a nekradete peníze, že. To se nedá srovnat.
Začala jsem si všímat i toho, že matka si začala hodně vymýšlet. Lže i sama sobě a snad tomu i věří. Lže i o lidech, který jakože potkala a oni jí pobídli, aby s nima šla na tah - takto to podává. Jména jsou vesměs vymyšlená. Protože matka na alkoholu je tak zlá a nepříjemná, že s ní nikdo dlouho nevydrží. Kdo by si taky nechal nadávat, od cizího člověka, žejo. Takže si začala vymýšlet, kterak potkala Miladu, Věru, Táňu a spol a jen spolu seděly u nich doma, prý. Začala si to omlouvat, ty svoje tahy. A nevěříme jí už nikdo.
Naposledy pozvala k nim domů mého bratra, aby jim konečně taky představil přítelkyni. Týden to bylo domluvené. Ten den mi ráno volala, skočím si na poštu, za hodku jsem doma a přijede **** s tou svojí holčinou" Myslíte, že dorazila ? Bratr mi volal, naštvanej, že určitě se šla zase někam ožrat, že už tam nepojede, když neumí ani držet slovo, že je to alkoholička šílená a už na ní nemá nervy. Od tý doby tam nejezdí. Za mámou stále stojím snad už jen já. Mám jí moc ráda, ale bohužel, už jen tu její dobrou stránku, tu druhou nenávidím.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:39:27)
Tahle je to myslím, mnohem uchopitelnější, je to průser, ale moc toho nenaděláte ~7~ krom toho že když bude pod vlivem, nebudete se s ní bavit... což může být, minimálně z počátku, pořád...
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:44:00)
A ještě jedna věc, ano, samozřejmě, že mám o ní strach. Jednou pařila dva dny v kuse, já už jí viděla někde ve škarpě uškrcenou, volala jsem tátovi snad co dvě hodiny, jestli už dorazila...Depak. Pak se domů přimotala a týden byl klid, přísahání, jak už pít nebude a pod. Za týden už si táhla flašku vína domů. Táta rezignoval a je radši, když si to víno dá doma, než aby lezla po barech. takže jí ho i domů koupí, jen aby nemusel řešit, že mu zase čmajzla peníze. Dal jí jednou peníze, at skočí zaplatit složenky na poštu. Propila to, dorazila druhej den. A tak to jde pořád dokola. Dřel jak mezek a koupil jí krásný zlatý náušnice s řetízkem a náramkem. O měsíc později to prodala a propila. Táta spíš mlčí, máma věčně vylitá jak váza, moji sourozenci to řešit nechtějí, zlomili nad ní hůl, že je to tragédka a nechtějí s ní mít nic společnýho, zapírají se před ní, když jí někde ve městě zlitou potkají. Mně je to líto, strašně, hanba mi je taky, vztek na ní mám, že se takhle ničí. po dobrým, po zlým. Pořád stejné. Už mě chytá nerv, jak mamce domů volám a nezvedá telefony, že zase někde pije....Bojím se, že se jednoho dne už nevrátí vůbec, protože jí někde zlitou někdo nedejbože znásilní, zabije a pod. , protože se na alkoholu neumí kontrolovat, ani po kapce. A že to řeším? Kdo z vás by to neřešil, jde o mojí mámu, jinou nemám a mít nebudu, mrzí mě to hrozně a ničí, štve mě, že spolu nemůžeme normálně trávit čas a bojím se, že velice brzy na to dojede. Její otec prý taky pil a umřel v 46ti.
 magrata1 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:57:04)
Bohužel, pokud ji nějak nepřesvědčíte, aby se šla léčit, asi není řešení. Aspoň ses z toho vypsala.
Já to vidím v blízkém okolí, nevím, jak poradit. Možná by šlo ji nechat odvézt na záchytku.
nevím, v jakém případě se nařizuje léčba, aniž by byl souhlas dotyčného.
Obávám se, že to nebude dlouho trvat a opije se v práci, pak ji třeba propustí a bude to ještě horší, bude mít na pití klid, když ostatní budou v práci. Tak dopadla mamčina sestřenka. Děti už ji nechtějí ani vidět, syn se bojí přijet se svojí holkou, dcera s dětmi... A byla to fajn chytrá ženská.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:57:09)
No - tak to je 100% alkoholik.
Ale přístup Tvého otce? Kupovat jí alkohol domů? No to ne. Já nevím, je to blbý, ale jediný, kdo může něco dělat, je Tvůj otec. Není jiná šance, než aby jí řekl, že za těchto okolností s ní nezůstane a je na něm /a samozřejmě mu v tom můžeš pomoci/, aby jí nastavil zrcadlo a aby se chtěla léčit, protože na léčbu to je.
Ale neznamená to, že když všichni okolo budou chtít, že se léčit začne. Musí chtít ona a k tomu potřebuje impuls. Jaký? To netuším, to je člověk od člověka. A s někým bohužel nehne nic.
Byla jsi Ty sama u odborníka? Oni Ti mohou pomoci a poradit. Já bych neotálela, šla bych, aspoń kvůli sobě.
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:03:21)
Podle toho, co čtu, soudím, že otci na matce záleží(trpělivost, kupování dárků aj.), zatímco matka otce považuje za nudného patrona. Otec se možná bojí, že by ho matka mohla opustit, ale opačně to nezafunguje, když jí pohrozí, že odejde.
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:05:37)
Ano Lassie, přesně. Tatka jí má rád, mamka ho má za nudase. On dře jak mezek, vážně a když může, s takovou radostí jí něco koupí....Sám na sobě šetří. Ona to má na háku, prodá to za čas....Je mi z toho smutno, celkově.
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:16:34)
Rea, jenže vtip je v tom, že jak táta, tak máma ani jeden nemusí být špatní, jen se k sobě nehodí. Možná spolu byli kvůli vám dětem /možná to takhle léta bere jen tvoje máma/, ale teď zbyli sami a už si to nejde zastírat.
A tvoje máma, pokud se k otci kdysi chovala slušně, ale teď ne, nejspíš nemá odvahu to rozseknout, bojí se, že ve svém věku by si těžko někoho k sobě do páru podobného našla a přitom by se ale trhla vnitřně strašně ráda. Třeba vidí, že otec začíná vnitřně stárnout, je usedlý a ona má pocit, že jí už jen potáhne dolů a být s ním znamená sedět v bačkorách. Nejspíš budou hodně odlišní temperamentem, matka možná z mládí nevybouřená a možná i otec o něco starší?
Když chlap začne vyvádět s druhou mízou, bere se to v téhle společnosti normálně - mladá milenka, zábava, posilovna, čtyřkolka, silná motorka - ale na ženu v tomtéž věku, navíc s odchovanými dětmi česká společnost kouká jako na starou rebeku.
Ona by se chtěla bavit jako mladá? Všichni si klepají na čelo. Kdežto jejím mužským vrstevníkům se to tiše toleruje.

To je čistě hypotetická otázka, ale jak má druhou mízu ventilovat padesátiletá ženská? Jít si pro antidepresíva a počkat, až to přejde?
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:21:33)
Jestli jí chceš pomoct, nebavila bych se s ní o chlastu, ale začala bych tím, že bych se jí snažila dostat pod kůži a najít její třinácté komnaty. Tudy vede cesta, aby se možná chlastu zbavila, protože teprve problémy vynesené na světlo je možné řešit. Anebo taky ne, pokud na aktivní řešení člověk nesebere odvahu.
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:51:58)
Katko - tak jednak ta pení není padesátiletá ženská, je jí 47 let.
A druhak - já chodím opravdu často se bavit a dost často mimo dům za svými aktivitami, ale alkohol u toho nepiju.
A ještě mi nikdo neřekl, že si mám nasadit bačkory a čekat na vnoučata. Ale kdyby řekl, to by teda viděl~t~~t~ Ale jsme tam různě staří - jsou tam holky i kluci ve věku mé dcery, pak starší, ale pořád mladší než já, v mém věku toho tam moc není, ale přece je, nejsem vyjímka a holka v pětapadesáti je takový číslo, že kam se na ni hrabu~t~
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:04:21)
Asi někam vážně zajdu sama, třeba mi fakt poradí, jak na ní. Nikdo jinej to doma řešit nebude. ~;((
 Xantipa. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:16:20)
Určitě jdi~x~
Moje kamarádka taky prožívala něco podobnýho - nevím, zda pila pořád, ale v podobném věku začala obrážet diskotéky a její dceru to hrozně uráželo a prudilo ji to a pokud se někde potkaly, tak byla vždycky šílená scéna.
Chodila ke mně na návštěvu v tý době, upito neměla nikdy /a já bych to rozhodně poznala/ a vždycky mi vyprávěla, co bylo a pak ty scény s holkou. Ona to nemohla pochopit, její dcera měla mimčo a přišlo jí normální, že se jde bavit a po ní chtěla hlídání a místo toho se s mámou srazila na diskotéce.
Hádám, že na těch diskotékách teda asi taky něco vypila, to určitě.
Ale u ní to byla frustrace z toho, že ji opustil manžel a hodně lidí jí pak říkalo, že si našel přesně ji, ale před 20ti lety. Tak ona to chtěla vrátit nebo co. Srovnala se, ale nevím, zda to bylo tím, že ji to přešlo a srovnala se a nebo tím, že její vnučka povyrostla a najednou byla parťák na kolo, lyže, na koupaliště a tak.
Vím, že to není stejný, ale že ten životní mezník pro někoho není jednoduchý - a leckdo vnímá jako životní mezník to, že se nemusí už starat o svoje děti, má na sebe čas a najednou neví, co s ním.
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:06:44)
REa, neodpověděla jsi na otázky:
- kdy začala chlastat? když jste byli malí a doma, přepokládám, že to ještě nedělala
- co jí ten chlast dává, co tím řeší?

Protože jinak jsou všechny řeči kolem, že máma je "tragédka" a koukání skrz prsty na nic. Bylo by to třeba rozebrat do hloubky, protože lidi obvykle začnou chlastat kvůli něčemu, nejčastěji proto, že mají v životě nějaké věci, se kterými si neví rady, neumí je řešit, tak si myslí, že na ně zapomenou a přebijou to chlastem.
Nikdo nezačne chlastat jen tak, že se rozhodne, že mu to chutná a bude chlastat ligu.
A co se týká vztahu rodičů, možná že do něj ani pořádně nevidíš, to není jen o tom, že táta mámě koupil zlatý náramek, mezi nimi můžou být problémy, o kterých vy děti nemáte zdání. Někdy dokonce děti vidí vztah rodičů naprosto opačně než je, vidí že jeden rodič je chudák a oběť podle vnějších znaků, přitom to může být ještě diametrálně jinak.
No těžko soudit, tvoje máma by se spíš musela otevřít formou pokecu někomu nezávislému, a typuju, že ten pokec by měl být o tom, jaké máte paní trable? rozhodně nezačínat rozhovor - vy pijete.
Až když poznáš důvody, tak můžeš takovému člověku pomoct, jinak se stejně flašky nevzdá, protože mu nějak pomáhá přežít a když jí nebude mít, bude mu hůř.
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:10:10)
A jak tu zaznělo, matka třeba chce žít úplně jiný život, jenže cítí, že okolí s tím nebude souhlasit, netroufá si ho prosadit, tak svůj vzdor vyjadřuje chlastem. Když se napije, má pocit, že je svobodná. Taky je možné, že není agresívní z chlastu, že nemá sníženou toleranci, že jí ve skutečnosti jedna sklenička lehce odbourá, jenže pak vidí nesouhlasnou reakci na to, že se chová jako mladá holka, tak následně začne být agresívní a odbojná.
 magrata1 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:18:40)
Katko, není pravda, že nikdo nezačne chlastat pro zábavu. Takové lidi znám. A znám lidi, co si dávají skleničku, aby měli sílu na těžkou práci, lidi, kteří u sklenky vypnou, lidi, kteří si občas musí dát v rámci pracovních akcí, lidi, co utíkají od reality...
Navíc to, že vyřešení problému, který byl spouštěčem, už asi nevyřeší alkoholismus. Alkoholik si rychle najde další důvod. Tam se musí řešit alkoholismus i ten problém společně, momentálně asi hlavně ten alkohol.
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:24:15)
To je sice hezký, ale řešit jen alkohol, bez toho, co to způsobuje, prostě nejde.
Já typuju, že tam si to, co to způsobuje, nechce přiznat ani ta máma, protože by to bolelo ještě víc, případně by jí to rozbilo zavedený život. Natož aby si to chtělo přiznat její okolí. Někdy je jednodušší říct "no jo, on chlastá" a tím je to odbavený.
Když přestane chlastat, možná bude vyrovnaná, ale taky možná, že začne radikálně měnit svůj život, až tak, že se to jejímu okolí taky nebude líbit.

 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:28:47)
Magráto, taky je otázka, jestli se rodina o matku opravdu a upřímně zajímá. Možná to tam fungovalo dřív na bázi matka, pečovatelka, má být plně funkční. A jen od ní chtějí, aby byla zase funkční, nedělala ostudu, ale co v hloubi duše prožívá - problémy s přechodem? vztah? ztráta mládí? - zajímá to vůbec někoho, nebo chtějí jen aby zase "fungovala" navenek, ať si myslí co chce?
Pokud je ta rodina skutečně funkční, tak by tam totiž mělo fungovat nějaké sdílení, svěření se. To mi přijde, že tady není ani v tom vztahu, ani mezi matkou a dětmi. Maminka je osoba, co má dělat zázemí a tečka. A teď ho nedělá, dělá rodině ostudu, tak se nad ní zlomí hůl.
Bůhví, jak je to v té rodině celkově, jak se nad tím tady zamýšlím. Ten jeden alkoholik totiž může být jen vrcholkem ledovce, který je dole a na kterém se podílí celá rodina. Navenek je ale vidět jen vyvádějící alkoholik.
 magrata1 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 14:04:11)
To všechno je možné, ale není to jisté. Navíc já netvrdím, že lze řešit jen samostatně alkohol. Ale připadá mi, že ty si myslíš, že vyřešení problému vyřeší alkoholismus. To vyřeší max. nebezpečné požívání alkoholu (předstupeň alkoholismu) nebo začínající alkoholismus. Jakmile do toho ale člověk spadne, tak snadno (vyřešením prvotního problému) se z toho nevyhrabe.
 Líza 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 16:44:12)
Tak především alkohol už pak představuje překážku pro řešení jakéhokoli problému. Jakmile už člověk spadne do závislosti, tak bez ohledu na příčinu je v tu chvíli alkohol problémem, který je nutno řešit na prvním místě - až pak vůbec LZE řešit cokoli dalšího.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:40:22)
Můžeš mi vysvětlit jaké staré účty?
 Mishula 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:01:07)
No nová tu fakt nejsi,to už ti nežere víc lidí.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 20:14:04)
Nejkul, všimla jsem si těch narážek. Nějakou dobu jsem jen četla, asi jako každý. Nevím, s kým si mě spojují, ale třeba mi to někdo osvětlí.
 Mishula 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 20:15:36)
Tak třeba tě někdo odhalí, já na to nemám buňky.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 20:18:41)
V tomhle vedru se nedivím~x~
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:20:19)
tak tohle jsou dvě věci:

jestli máma nadměrně pije, fakt je problém,

ale skoro se mi zdá, že Ty jako větší problém vnímáš to, že "Ti dělá ostudu". Což je už spíš problém Tvůj.

A taky mi tam jako ostatním holkám "nesedí" to, že Ti vadí, že se baví "jako zamlada" a ta ostuda víc než třeba možné zdravotní aspekty toho alkoholismu.
 vlad. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:21:42)
~6~ tvoje matka je alkoholička. Alkoholička bez náhledu. I když si tady některé svěží 40-nice myslí, že to může být v pohodě a roztomilé, tak její případ to rozhodně není. Zkus kontaktovat podpůrnou skupinu sama, třeba tě aspoň trošku navedou. Dokud nezíská náhled a nebude se chtít léčit sama, nedá se cekem nic dělat.
http://www.anonymnialkoholici.cz/
 Hanka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:27:20)
vlad,

já si teda nemyslím, že by ta máma neměla problém - píšu, že má. Spíš že tlak stylu "nedělej nám ostudu a chovej se jako správná babička" může ženskou ve 47 fakt deptat a k podobnému chování postrkovat.
 vlad. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:30:43)
Hanko, při terapii se dá pracovat s celou rodinou. Někdy je to nejlepší cesta. Podpora okolí je důležitá, jen to někdy nedělají správně, protože prostě neví, jak na to.
 Kornelia.lia 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:35:06)
Já bych s ní třeba tak ráda někam zašla, zkoušeli jsme několikrát, na obídek, na kafíčko. Ona si okamžitě objedná víno. Ikdyž prosebně koukám, at proboha aspon dneska ne. Dá si ho a za chvilku už s ní není řeč, už je to ta jiná máma, ten cvok s opilýma očima, co mě klidně pošle do pekel, jen aby mohla jít sama dál do města nasávat........ Jednou si vzala malého v kočárku na procházku....Přijela za dvě hodiny, táhlo to z ní a do očí mi lhala, že se alkoholu nedotkla ... Vlad. děkuji za tip, na tu stránku se podívám .
 žena alkoholika 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:01:49)
mám kamarádku, jejíž matka je alkoholička. Tudíž zakladatelku chápu. Kamarádky rodiče měli obchod. Matka tam denně vysosla 1-2 flašky fernetu. Dle toho vypadala její práce. Spoustu let znají děti matku jen v některé fázi opilosti (myslím tím náladičku, opilost-kolikrát takovou, že neudrží moč a stolici, kocovinu). Pokud ji zamčou doma a uhlídají, má "jen" absťák a je agresivní, plačtivá... Normální komunikace s ní už dlouho není. Kamarádky otec se jí chtěl zbavit a hodit ji na krk jí, naštěstí to ustála. Léčit se nepůjde, protože ona problém nemá.
Kamarádka uvažuje o zřízení léčebny pro začínající alkoholiky. Léčba by probíhala tak, že by se dotyčný třeba měsíc celodenně staral o její matku a mohl z blízka vidět, co z něj bude. Možná by to mohlo fungovat.
To, že alkoholik si často řeší svůj problém chlastáním, není omluva dostatečná. Aspoň pro mě ne. Vím, že každý zvládne jiné množství problémů a každý má problémy jiné, ale to, že problém zaliju chlastem, ničemu nepomůže. Já mám sklony k závislostem, vím to a proto skoro nepiju, vím, že bych brzo byla alkoholička. Znám alkoholiky, kteří možná mají problém, ale nikdo neví, jestli jo nebo jen hledají omluvu svému chlastání. Já sama tahám z manžela už 10 let, jestli ho něco trápí, možná jo, ale asi spíš ho nebaví ten nudný život na pokraji chudoby. A ničí tím všechno, co by v té bídě mohlo být hezké. Já jsem ochotná mu pomoci s čímkoliv, dokážu pochopit a tolerovat skoro vše, ale chlast v kombinaci s hulením ne. Nebývá opilý, ale když vidím ten jeho tuhý ksicht, když slyším ty jeho debilní vtípky... je mi na blití. Vím, že nás miluje, ale já ho milovat přestávám. A jediný důvod je chlast. Navíc mu občas rupne v bedně a třeba roztříská židli nebo rozbije talíř.
Nenávidím chlast, nenávidím ho čím dál víc. Mrzí mě, že můj nejbližší člověk mě radši ztratí, než by se šel léčit.
Navíc on se fakt nepotácí a neblije, tak si většina lidí myslí, že já jsem nechutná stíhačka, že já nejsem v pořádku, on je na tom dobře.
 andy 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 0:48:54)
Jo, ve tvych letech jsem si taky myslela, ze moje matka je alkoholik a desne se za ni stydela.
Alkoholik nastesti nebyla, jen si obcas dala 2 dcl aby se mnou (tou co sezrala veskerou moudrost sveta), vubec vydrzela. Vadilo mi na ni tenkrat vsechno, hlavne to , ze se bavi a uziva si a tim padem me ztrapnuje.
Diky bohu me to preslo a dnes mame super vztah - jo a ted nepije vubec, ani 1/3 piva k nedelnimu obedu si neda.
 Pam-pela 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 1:22:19)
Se do tebe pustily - já si ale nemyslím, že je všechno OK.
Tak, jak to popisuješ, maminka s alkoholem prostě problém má. Pokud by jí i vadilo, že její tělo špatně odbourává alkohol, vynechala by ho..nestálo by jí to za ty dvě deci.
asi se dokáže odvázat až po té skleničce, blíženci jsou osoby dvou tváří, někdy i dr.Jekyl a Hyde ~:-D. Ve střízlivém stavu ta zlá osobnost spí...ukazuje se ve sníženém stavu bdělosti.
Co s tím? Ty nic nenaděláš, maminka musí nejprve nahlédnout, že má problém. Stydět se za ni nemusíš, ty jsi zodpovědná jen sama za sebe, ne za ni.
A chápu, že ti to vadí, i to, děti bývají k rodičům přehnaně kritické, ale tohle není myslím ten problém.
Jako babička se 47miletá žena chovat nemusí, ale na dýze mezi 19kami prostě už trochu trapná je - pokud se snaží chovat jako ony. To ale blíženci často fakt dělají, vypadají mladí velmi dlouho, bývají i zábavní a aktivní do požehnaného věku, což je zase docela fajn.
Kamarádka mi vyprávěla nedávno o oslavě své babičky - blíženky - slavila 90tiny...trsala na rodinné oslavě dlouho do noci, moc si to užila (bez alkoholu teda). Narozdíl od druhé babi, která už v 8 uléhala na kutě po požití své dávky léků na spaní a spol. ~:-D

 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:07:32)
Ano,je alkoholik,roztomilou špičkou to může nazvat jen někdo,kdo ve svém okolí nikoho takového nemá~a~.Já mám takovou tchýni a vím o čem zakladatelka píše,ona teda pije tvrdé,ale po druhé skleničce už je to na ni vidět,po třetí je namol a začne to,slovní napadání,strefování se do nejslabších míst,paranoidní výmysly,vygraduje to tak,že ostatní postupně odcházejí,pokud ne,končí to hádkou.Všechny rodinné oslavy jsou pro nás noční můrou,je to tchýně a má svůj život,neřeším ji,kdyby to byla matka,taky by mě to trápilo.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:18:13)
U nás v rodině nikdo problém s alkoholem nemá, ale na rodinných oslavách se alkohol prostě vůbec nevyskytuje, většina lidí dorazí autem, řidiči pít nesmí a ostatní tak nějak soudržně drží s nimi. Nevím, proč se na rodinných oslavách vůbec musí vyskytovat alkohol a provokovat podobné "akce".

Skutečných abstinentů je minimum, takže se nezříkáme, jen prostě neprovokujeme osud. Koneckonců, tam, kde se vyskytují děti, což na rodinných oslavách bývá, by se prostě a jednoduše hromadně pít nemělo, snad s výjimkou svateb a podobných velkolepých akcích.

Na jedné straně se všichni nalévají s pocitem, že "oni přece nemají problém", na straně druhé - co tím tedy demonstrují? Na takové sešlosti alkohol být vůbec nemusí a nemusí tedy provokovat někoho, kdo ten problém má. Navíc ostatní, ač si často myslí, že jsou velmi střízliví a soudní i po požití, není to tak a na pořádný skandálek se nemusí ani moc rozdmýchávat vášně.

 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:20:37)
Grainne, tvá slova vytesat do kamene.~R^
Hlavně tu pasáž o dětech.
 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:12:18)
Graine,nikdo z příbuzných na oslavě alkohol nepodává právě kvůli ní,ale pokud je hostitelkou ona,tak bohužel.Kromě toho i na oslavu bez alkoholu příjde už pod vlivem,je to opravdu hrozné,kdo to nezná,nepochopí.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:16:38)
Pawllo, tak v tom příspěvku to zřejmě vyznělo jinak, ale.............lidí prudící, ať už pod vlivem, nebo bez vlivu nenavštěvuju, nemám li chuť si kazit den a mesiášské sklony vážně nemám.
Ne že bych tu a tam "nezachraňovala", občas se zadaří, ale obvykle na vyžádání. Pak to i líp funguje a já sobec nemám výčitky, že jsem to zvorala.

Sem tam kouknu za paty, jestli něco nevořu já, to zase ano, občas se nechtěně zadaří, takže u lidí, na kterých mi opravdu záleží, si to hlídám.
 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:22:13)
No problém je,že třeba narozeniny zasklít je na hranici slušnosti,samozřejmě jde brzo odejít a většinou to tak i dopadne.Já to beru jak to je,není to moje matka a mesiašské sklony taky nemám,aspoň ne takové.Jen jsem chtěla poukázat na to,že takový člověk může být opravdu nesnesitelný,kdo to zná,tak ví,zakladatelka tady dostala sodu docela zbytečně.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:35:05)
Pawllo, já ji chápu, ale měla by to vidět ze všech stran i z té pro ni možná ne úplně lichotivé.

Netvrdím, že je to jediná pravda a jistota, ale určitá možnost, že je matka "jen" nešťastná a utápí to v alkoholu, protože nemá a neumí najít jiné řešení, tu je.

Každého dovádění s vnoučaty v bazému a výlet s vlastním chotěm(nudným a dědkovitým - jak zmínka padla), šťastným neučiní.
Často tohle paradoxně provozují "ty hodné", které se neumí vzepřít obvyklým konvencím, já bych "vzala čáru" i bez toho alkoholu a svědomí by mě nehryzalo.
 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:44:14)
Je pravda,že to podala trošku nešťastně,ona se za ni stydí,já se ji nedivím a věřím,že nikomu by to nebylo příjemné,ale to samozřejmě není ten hlavní problém,myslím,že tam je i ten strach o maminku a touha ji pomoct,jenže je teď naštvaná,plná emocí,tak se holt vyjádřila tak jak se vyjádřila.Ten alkoholik dokáže spolehlivě zničit sebelepší rodinné vztahy během chvilky.~d~
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 22:53:14)
Potíž je, že nezvládnutý alkohol může být skoro stejný průšvih, jako nezvládnutý životaběh.

Tady ovšem pořád navíc vyčnívá to, že dáma v jistém věku by už takhle pařit neměla, takže zatímco za mládí je to tolerovatelné i s tím poblitým kobercem a probuzením s bolavou palicí v cizí posteli (vlastní zkušenost~f~) a nikdo nezlomí hůl - mládež asi na dně sklenice může hledat, od jistého data už není nárok.

Já bych ani tu toleranci neviděla tak tolerantně, vzpomenu li, co jsme vyváděli za mládí - dnes bychom za "pod vlivem" letěli z práce "na hodinu", svého času to prošlo, včetně úložného prostoru "za akváriem". Zkus si dneska na pracovišti zašít lahev a kupodivu nenastal ani konec světa, ani žádný průšvih.
Z čehož plyne, že já už ukázněně vzpomínám, někdo možná zase dohání zameškané.
 magrata1 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:58:13)
myslím, že častěji je alkoholik ještě tolerovaný a omlouvaný než člověk, který si krátkodobě něco řeší, obviňován z alkoholismu. Myslím, že pokud je někdo v naší kultuře podezříván z alkoholismu, alkoholik skoro jistě je. (nesoudíme-li jen z vyjadřování v internetových diskuzích). Tady je obecně alkohol až nepřiměřeně tolerovaný.
 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 19:59:26)
Margáto souhlasím,ta nepřiměřená tolerance k alkoholu mi u nás taky vadí.~:(
 magrata1 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 20:04:39)
Já znám dost alkoholiků, jejichž manželky jsou obecně považovány za kazičky zábavy a oslav, protože brzdí toho svého v pití. Mě to tak nějak vadí, protože ten okouzlující bavič se odkulí domů a tam je z něj třeba násilník nebo nechutný pokálený ubožák. A druhý den má kocovinu a je odporný znovu.
 Dari79 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 3:20:38)
Já souhlasím s oběma častými názory.

Ve 47 letech má právo si užívat svobody - děti odrostlé a je ještě mladá. Moje matka má 55 let a chodí na "pařby" častěji, než já ve 20 letech. Když popije, tak zpívá, což je trága, protože zpívá trochu falešně, ale určitě se za ni nestydím a určitě bych jí kvůli tomu nerozmlouvala zábavu. Ale neopíjí se do němoty, nemusí ji vozit domů taxík, nezvrací, nekrade peníze. Takže potud, ať si maminka užívá. Že to mladé mamince přijde trapné, je celkem její problém.

Zakladatelky matka ale asi opravdu alkoholik je, pokud popis není moc zkreslený - hlavně to, že ačkoli ten alkohol nezvládá, nedokáže udržet míru + prodej věcí nebo braní peněz. Takže tam je to třeba zkusit, jako s každým jiným alkoholikem. Šla bych se poradit nebo aspoň zkusit se inspirovat na webu, jak na ni, např. http://www.alkoholik.cz/zavislost/rodina_alkoholika/index.html
 Vejce 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 6:18:06)
já bych se odstěhovala do jiného města. když se s mámou uvidíte méně často, budete mít lepší vztahy. začneš žít svůj život a nebudeš muset řešit, co kde tvoje máma udělala... tak ať, je dospělá a ty taky. víc bych se od ní odprostila, máš teď už přeci svojí rodinu~R^
 Pawlla 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:08:30)
Nemusí mít zdravotní problémy,prostě její tělo alkohol neumí odbourat,bohužel většinou tihle lidé paradoxně pijou rádi.~d~
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:15:47)
Taky to bývá příznak pokročilého alkoholismu. Že po trošce alkoholu, která by normálního člověka uvedla max. do mírné nálady, je alkoholik už namol a mimo.
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:18:57)
Doplňuje jen hladinu alkoholu.
 JaninaH 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:22:15)
Víš, Reo, tohle je dost obtížná fáze života. Každá žena, která má malé děti, se na ni těší, jak zase bude mít život pro sebe, že si bude užívat. Alle ono to už jako před dětmi není. Už tam není ta perspektiva, to vědomí, že máš všechno před sebou. Zkrátka, po těch malých dětech zůstane v člověku taková prázdnota... A ta se musí něčím vyplnit. Někdo začne cestovat, někdo se vrhne naplno do práce, někdo má s manželem druhé líbánky, znám i ženu, která si v tomhle věku našla o hodně mladšího muže a zničila do té doby dobře fungující rodinu.
Je jasné, že maminka tohle těžké období nezvládá, že to nebere za správný konec. Já ji dost rozimím - s manželem nuda, mládí v tahu, dětí si užila dost a dost, takže o vnoučata se starat ji nebaví. Ne, k telce a vnoučatům bych ji nenutila - ale co práce? Nepíšeš, jestli maminka chodí do práce. Nebylo by tohle řešení, pomoci jí najít práci, která by ji bavila? Soudím podle sebe, mě práce teď baví jak nikdy, i když zrovna dneska nadávám, že je tak krásně, a já musím do kanceláře.
Jinak mě nic nenapadá, než tohle nějak přečkat, než se maminka zklidní. A ona se zklidní, jednoho dne ji tohle přestane bavit, to je jako puberta, ta taky přejde.
 Žžena 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:18:24)
Janino,
pokud je matka alkoholik (a některé věci tomu nasvědčují), tak to samo nepřejde. Potřebuje odbornou pomoc.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:23:40)
No já jsem si tenhle způsob "alkoholismu" užila "za mlada" a přešlo to samo, jen si nejsem jistá, že to tehdy bylo méně trapné, než by to případně bylo teď.
Byla to vzpoura mladé matky. Nemůžu to zdáli posoudit, ale vzpoura staré matky by taky možná stála za úvahu.
Pravda, za mládí se ta kocovina snáší líp a je dost energie na to, se včas vzpamatovat a po ránu dělat, že nic.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:25:46)
Noční pařba by mě tedy taky sestřelila na tři dny, to je fakt. Zříkám se.
 Insula 


blíženec 

(27.7.2012 7:56:36)
No, říká se blíženec je zdvojená osobnost. U tvé mámy to sedí. Jinak bych to asi moc neřešila. Ono ani není co. Je prostě taková a to nezměníš. Přátelé to pochopí a na nepřátele se můžeš vykašlat. Brala bych to sportovně. KDybych jí někde v tomto stavu potkala, tak prostě řeknu "no jo, moje máme, ona už je prostě taková." Zkrátka se s tím smířit.
Mimochodem je ještě opravdu dost mladá. 47 není žádný věk. ~;)
 takyjedna 
  • 

Re: blíženec 

(27.7.2012 8:40:38)
- jedna věc je věk a povaha, druhá věc je problém s alkoholem, tady rada ať se s tím smíří je fakt trochu mimo
 Insula 


Re: blíženec 

(27.7.2012 10:40:28)
Nechápu proč by měla být mimo??? A co jako může dělat???? Alkoholika nezměníš (vlastní bohatá zkušenost). TO může udělat jen on sám. A zakladatelka není zodpovědná za chování svojí matky. A ovlivnit ho nemůže. Je plnoletá.
 Dalalmánek 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 7:59:56)
Jedna věc je alkohol a druhá, že má zřejmě krizi středního věku a pocit, že si života nedostatečně užila. To druhé by si odžít měla - ono 47 zase není tak moc babičkovský věk, já v té době budu mít děti ještě na základní škole. Nahánět v hospodě mlaďochy je ubohé, ale existují elegantnější způsoby jak si třeba pozvednout sebevědomí a pak v sobě najít i chuť a energii na vnoučata.
S alkoholem - snažte se ji dotlačit k psychiatrovi nebo psychologovi.

Moje tchýně i moje teta pijí a je to smutné a ubohé. Chápu, jak se cítíš.
 Mishula 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:26:55)
Můj táta je taky alkáč. (stále tedy abstinuje, pro ty, kteří vědí..).Ale můžu ti odpřísáhnout, že tohle je teprv předpeklí. Jestli toho nenechá, bude to ještě 1000x horší. Počůrané postele, úrazy co se ve střízlivosti neslučují se přežitím, selhávání orgánů, úbytek váhy a psychické potíže.
Věřím, že je to strašně nepříjemný, ta ostuda. Mockrát jsem to zažila.
Ale ještě to fakt nic není.
Snažila bych se ji dostat na léčení. Ale moc šancí tomu nedávám, zatím si ani nepřiznává, že má problém s alkoholem.
 hokkaid 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:36:54)
Je určitě dobře, že sis to pojmenovala a sepsala - ale podle mě víc než rodina.cz by ti mohl pomoci skutečný odborník. Rodinná poradna, linka důvěry...zkus cokoli, určitě tě nasměrujou, podpoří, navedou...nejde zdaleka jen o léčbu tvé mámy, ale aby ses i ty s tímhle problém mohla vyrovnat, jsi ještě mladá holka - a navíc už máma, o to komplikovanější situace.
Držím palce!~;((
 Tečka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:38:22)
Chápu. Moje matka byla taky alkoholik.
Věčně opilá, nikdy nedodržela co slíbila (třeba byla domluvená s vnoučátky a prostě nepřišla), když jsem byla v porodnici, tak mi hlídala starší děti a normálně od nich v noci odešla ... Děs a noční můra. Říkala strašné věci, ubližovala v opilosti slovně opravdu hrozně. Prodala všechno, co měla, dokonce i zahrádku, aby měla na alkohol. Postupně jsme se přestaly úplně stýkat, ale bylo mi to moc líto. Měli jsme další děti a ona je ani neviděla.
Odešla jí slinivka a pak během půl roku umřela. Zpracovávám to doteď.
 Tečka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:00:18)
Děkuju ...
Začala pít víc před 50tkou a odešla nám pak v 63.
 amanvireja 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:05:35)
Tečko nejsi v tom sama ,mamka mi také odešla po alkoholovém opojení -cirhoza jater a sekhání organizmu v jejich 48letech . Také si pořád říkám co jsem mohla udělat , že jsem jí přece měla nějak pomoct ,ale ona nechtěla .Musela bych být s ní 24h denně-hlídat ji a to nebylo možné~d~
Když jsem si jí vzala domů ,chtěla již druhý den zpět do svého brlochu k chlapovi co jí mlátil,protože to byl její byt a co kdyby tam on něco provedl .......
No nevzpomíná se na to dobře a pořád mě to v hlavě vrtá.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:57:48)
Tak že někdo říká mámě, která se ožralá válí po tanečním parketu, že by se měla zklidnit, na tom fakt nevidím nic divnýho. Ať je jí 47 nebo 77. A babičkovská role se snad taky dá vychutnávat už ve 47, ne? To snad neznamená, že by měla sedět v ušáku a štrikovat ponožky. Klíďo může řádit s vnoučatama v aquaparku, a klíďo třeba jen jednou za tejden, když má jinak ještě spoustu aktivit.

Ať dělám co dělám, nějak tam nemůžu vyčíst, že by celá rodina na matku tlačila, že si má uvázat šátek a oprašovat rodinku, fakt ne. A podle toho, co zakladatelka napsala, tak dotyčná s chlastem fakt problém má. Tu změnu z jedný osobnosti ve druhou po sklínce pití jsem už viděla - a je to děsný. A jestli ještě krade prachy na chlast, zvrací po celým bytě nebo nedojde, kam šla, protože někde kalí, tak to už je problém jak vrata.

 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:09:47)
Kopřivo, zakladatelka se sice nezmiňuje o tlačení, ale o obdivu vůči matce - babičce hospodyni a naproti tomu odpor vůči odvrácené stránce osobnosti je naopak zdůrazněn tím, co se ve jejím věku "nesluší" a "co tomu řeknou lidi".

Není tam "mamince je špatně, bojíme se o ni", ale "máti nám poblila peršan".

Naproti tomu tam není konstruktivně uvedeno, jak často, aby se z toho dalo vyvodit, jestli je to občasný exces, nebo skutečně už problém s alkoholem, on se tady tu a tam zapomene manžel na pařbě a o alkoholismu nic, tudíž "zapomenout se" ještě zdaleka nic takového znamenat nemusí.
 :-) 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:23:34)
za tohle bych neodsuzovala, protože zakladatelka je evidentně v pytli s nervama, a spíš se dá popsat chování, než vnitřní pocity. Hlavně alkoholici jsou emoční pijavice, určitě už tahle zasadila okolo sebe tisíce bodných ran, a tak bych po zakladatelce fakt nepožadovala, že snese ten slovní průjem a útoky, a bude se tvářit jak mílius, a že maminku pořád miluje. Těžko se hledá pozitivní pocit vůči komukoliv, kdo provozuje toto sebedestrukční chování.
 amanvireja 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 8:58:32)
Rozhodně to není babka :-) Ať si holka užívá jen by mohla ubrat~d~
Ovšem pokud jí to samotné nedojde, ty s tím nic neuděláš. MOžná kdyby nějaký tvůj známý vylíčil matce jak se chovala tam a tam ,barvitě to popsal ,hezký přibarvil ,možná by to zabralo ,ale po požití alkoholu nevím nevím ........
Každopádně ,i když jsem si prožila alkoholičku nemám žádnou radu ~d~ pokud ona sama s tím nebude chtít nic dělat...........
 susu. 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:06:39)
To je blbé, taky to vidím na problém s alkoholem. Zkusila bych nějakou poradnu, ale netuším jestli bude tvá matka ochotná tam chodit.
 :-) 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:18:48)
Kde hledat informace: zkus na webu České televize najít seriál "Ze závislosti do nezávislosti", nebo cokoliv od Jana Jílka. Dtto jeho knížka, dá se nějak objednat přes net.
Mámě nepomůžeš tím, že po ní budeš chtít změnu chování. Pomoc sobě, tím, že vymezíš svoje chování vůči ní. Rozhodně bych jí nenechávala dítě na hlídání! U nás platí, že když matka volá ožralá, nejčastěji volala nebo posílala šílený sms, odmítnu se s ní bavit (nemá to cenu). Natvrdo jsem se vymezila, je mi už úplně jedno co kde dělá, je to její život, nejsem za ní odpovědná. Skončilo to u zdvořilostní sms k narozeninám, svátku a vánocích. Otec od ní odešel, už toho měl taky dost, a jí také díky tomu zmizel zdroj peněz, musela chlast omezit. Stadia alkoholismu jsou na stránkách dr. Mlčocha, myslím "alkoholik.cz".Jo, časem může máma oslazovat koktejly prášky na nervy, a to je teprve lahůdka. Často ženy tuto kombinaci vyhledávají, je to levnější.
Nemáš možnost ovlivnit její chování, její pití, nemáš šanci jí "zachránit". Jo, podtitul té knížky od Jílka je výstižně "zachránci a nezachránění".
 sabrina20 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:36:03)
je tedy pravda, jak by sis představovala mamku, je tedy smutné, přijde mi mladá, aby jen sedela doma na houpacím křesle......

maminka pije, protože je neštastna a je na vás, aby jste se jí věnovali a zajímali se o ni- prostě komunikace

pokud dela tyjátr- nahraj jí a pak jí to ukaž

jinak jsem si myslela, že když někdo hodně pije, tak neřádí po 1 či 3 skleničkách, ale že musí toho vypít hodně, aby se chovala dle tvého popisu - ale nevím, jen co jsem zpozorovala z blízka mé rodiny

bohužel, alkohol je~Rv~Rv~Rv a je velmi lehké mu podlehnout

přeji hodne sil, ať maminku z toho dostanete~;((
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:44:20)
tohle asi máma nedělala odjakživa, co?
spíš než alkoholismus je za tím to, že alkohol ve skutečnosti moc nesnáší, ale pije ho, protože jí umožňuje být pomyslně mladá, zábavná
skutečným problémem tvojí mámy je problém zavírajících se dveří, má paniku z věku, vy jste odešli z domu, tím víc má čas na to myslet, navíc vedle chlapa morousa a tak vyvádí - po svém, chce se bavit a chce zapomenout, že mládí utíká do nenávratna a vy byste ještě po ní chtěli, aby začla babičkovat, přitom se stárnutí bojí

není na tom nic nepochopitelného, jen by to mohla dělat trochu decentněji - i když zase myslím, že mentalita maloměsta vidí kolikrát věci daleko přísnějším metrem, než ve skutečnosti jsou, to co by ve větším městě nikoho ani nezajímalo
 Katka 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:00:04)
Ještě mi napadlo něco - po odchodu dětí se kolikrát v plné nahotě zjeví i partnerský vztah, protože tam ty děti už nedělají kouřovou clonu a permanentní zaměstnání rodičů.
Ty to vidíš tak, že máma by se měla srovnat, aby měly vnoučata harmonické prostředí kam jezdit.

Víš, co taky může řešit tvoje máma? Jsou partneři, co se po odchodu dětí rozcházejí, protože pak ty povahové rozdíly vyplouvají čím dál víc najevo, navíc když jeden je plný energie, druhý už zvadnul. Třeba se ona cítí nešťastná, připoutaná k chlapovi, se kterým si nemá moc říct, celý život mu a rodině dělala servis, ale teď už má pocit, že si asi nic neužije a z toho může pramenit její velká frustrace, kterou zastřízliva skrývá - to peče, vaří, opečovává vás jako zastara, ale když se napije, začne být agresívní a urážet lidi a vyplouvá na povrch, že je hluboce nešťastná. Možná by se i rozvedla, ale nemá odvahu, třeba si říká - mám morouse, ale mám svý jistý, kdoví, jestli bych jiného podle svých představ našla, pak ty problémy s dělením majetku, děti mě odsoudí.

Možná. Každopádně tím alkoholem asi něco řeší a co to je, to je klíčová otázka. Netroufám si ale říct, že jí někdo pomůže ze stávajícího okolí, protože jediná pomoc, kterou by potřebovala, může být pro rodinu neakceptovatelná - třeba by chtěla úplně změnit svůj život, začít s jiným partnerem, protože se s otcem už nemilují, ale nemá na to odvahu.
Třeba to poslední, co chce je vodit se s ním za ruku po lázeňské kolonádě, začít si říkat babi a dědo - tím víc, že si třeba nemají moc co říct a možná se už ani nemají rádi. Děti tohle obvykle neřeší, chtějí vidět rodiče pohromadě jako piliř, ale spousta lidi právě v tom věku se rozchází, protože hlavní důvod, který je držel pohromadě - děti, je už samostatný.

To mě jen tak napadlo, ale když člověk začne popíjet v pozdějším věku, většinou jsou za tím nějaké takové věci- ztráta smyslu života, strach ze stáří...přičemž ona ten smysl života může vidět jinde, než kam byste jí chtěli nastrkat
 MrakovaK 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:44:57)
Seděla na houpacím křesle? Zakladatelka přeci nepíše nic o houpacím křesle (ani o pletení svetrů). Píše o starání se o vnouče nebo o cestování či nalezení zájmů, když už má děti dospělé..

...Na naše námitky, že by se už měla zklidnit a vychutnat si třeba i babičkovskou roli, nebo s tátou někam jet, užít si, že mají děti dospělé, najít si zájmy, tak odpovídá..
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:46:47)
"maminka pije, protože je neštastna a je na vás, aby jste se jí věnovali a zajímali se o ni- prostě komunikace"

obávám se, Sabrino, že si to představuješ velmi naivně.

V takovémhle stadiu už komunikace zdaleka nestačí. Přestože ten člověk možná ZAČNE pít proto, že je nešťastný, tak když už je to pití "rozjeté", tak je šance rodiny "ho z toho dostat" minimální, musel by se léčit a na to by musel SÁM CHTÍT, rodina ho k tomu donutit nemůže.

Je mi to moc líto, ale v podobné situaci (alkoholismus blízké osoby) jsem byla a bylo sice možné nabídnout pomoc a přesvědčovat, ale nakonec to stejně nebylo nic platné. Nemá cenu si to dávat za vinu a už vůbec nemá cenu nechat se do toho příliš "strhnout". ~6~
 sabrina20 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:51:00)
Kudlo svým způsobem máš pravdu...

zažila jsem to v rodině, kdy můj taťka pil posledních pár měsíců, ze zdravotních důvodů~n~~n~~n~ a věř mi,nebyl bojovník, ale myslím si, že JÁ jsem měla udělat více, si vyčítám si, že jsem s ním více nekomunikovala a neukázala ty hezčí stránky života- máš vnoučata, jsi mladý, chceme Tě tu mít....odešel mi nedávno a to co jsem mohla udělat si opravdu vyčítám
 :-) 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:49:50)
bohužel tohle je nejrozšířenější mýtus, že kdokoliv je schopný zařídit, aby alkoholik nepil. Jediné, co tento mýtus působí, jsou výčitky okolí, že co by mohli udělat jinak, aby alkoholik byl šťastnější a nepil. Děsný. Prvotní příčina problémů u alkoholika je jeho pití. Má problémy, protože pije, ne, že pije, protože má problémy. Problémy v životě má každý, ale jen jeden člověk ze sta to řeší nalejváním se přes míru a destrukcí svého okolí. Alkoholik změní svoje chování, jestliže jeho okolí vůči němu změní svoje chování, tj. přestane ho krýt, tolerovat, omlouvat, vykrývat průšvihy, ale nechá ho v tom jeho marasmu vymáchat.
Bohužel u alkoholika a jeho okolí funguje princip uvařené žáby: když dáte žábu do studený vody a ta se začne pomalu zahřívat, nepozná žába, že jí hrozí smrtelný nebezpečí, a nevyskočí včas. Plně chápu to zoufalé volání o pomoc - zatím si nejbližší alkoholika myslí, že oni mají problém. Když se jim povede pochopit, že problém nemají oni, ale ten, kdo porušuje normu, a pití přes míru je porušování normy, pomohou nejen sobě ale paradoxně i tomu alkoholikovi.
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:01:52)
Smajlíku, máš úplnou pravdu s tím mýtem.

A bohužel alkoholik velmi často své chování nezmění, ať jeho okolí udělá COKOLI.

Tj. jestli ho bude krýt nebo ne, dotovat penězi nebo ne, prostě on s tím nepřestane. Někdy se rodině může povést zapůsobit na poslední zbytky zdravého rozumu, ale to je spíš výjimka a rozhodně by si to ta rodina neměla dávat za vinu, když se to nepodaří.

Je to drsné a je velmi těžké přijmout skutečnost, že jsi de facto bezmocná, že nemůžeš udělat nic, čím bys toho člověka přesvědčila, aby toho nechal, a že mu velmi často není pomoci. Na druhou stranu je to vědomí ale osvobozující (protože se tolik nebičuješ výčitkami, jestli jsi udělala dost).
 Líza 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:46:36)
Rea, možná ve chvíli, kdy pro tebe to hlavní přestane být ostuda, kterou máma dělá, a začneš se zamýšlet nad tím, co jí alkoholismus způsobí, bude možné pokusit se jí pomoct. Blbne, jo. Jestli takhle blbne už po jedné dvou skleničkách, je to příznak buď toho, že je už fyzicky závislá, nebo že má nějakou další nemoc. Mluvila bych s ní, ovšem ne o tom, že mi dělá ostudu, ale o tom, že se o ni bojím. že může mít úraz, může si propít játra, může z chlastu zblbnout a propít se do demence nebo způsobit si spousty dalších zdravotních potíží. Že může propít peníze, které jsou třeba na něco jiného, že riskuje svoje manželství, že kdyby to takhle mělo být často, báli byste se jí svěřovat děti.
Pokud ovšem hlavním problémem je ostuda, těžko něco dodat.
Mimochodem, kdyby za pár let až budu v jejím věku přišla moje dcera a chtěla po mně, ať už se trochu uklidním a užívám si klidné stárnutí, pošlu ji do háje.
 Lída + 4 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:58:21)
Lízo, přesně. Ostatně mám syna ve věku zakladatelky, a ten by si nikdy nedovolil mít kecy typu, že bych se měla zklidnit nebo tak podobně. Není hloupej a ví, že mu do toho víceméně nic není.
 Krakatice 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:52:45)
Matka alkoholik vypada jinak...mohla bych ti vypravet ~Rv
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 9:54:35)
Amando,

já myslím, že alkoholik bohužel vypadá přesně takhle. ~n~
 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:17:20)
Zakladatelky matka JE alkoholik.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:27:02)
Nejspíš alkoholik je, ano, ale ...
 Vanda++ 


Útěk od reality 

(27.7.2012 10:11:39)
Tvoje máma je nejspíš s tvým otcem nešťastná. S největší pravděpodobností jsou oba jiné temperamenty, a vypadá to, že tvá matka prožila dosavadní život jinak, než jak se představovala (měla houby život, utíká za chlastem - ono to je docela výstižné). Utíká z reality, kde jí každý říká, co by měla dělat, do alkoholového opojení, ve kterém se cítí silná a je jí v něm dobře - v tom stavu nemá žádné starosti, je jí všechno jedno, baví se. Ona nevidí a nemá důvod to měnit, něco s tím dělat, protože JÍ je tak dobře. Takové alkoholiky se velmi špatně přesvědčuje, že by měli přestat pít, protože oni nevidí důvod. Respektive přesvědčit někoho ani není možné, ten člověk musí chtít sám, nikdo druhý je žádnou silou k léčení nedonutí (možná jen zpřetrháním kontaktu a risknout, jestli ten člověk půjde do sebe a nebude chtít blízké ztratit). Taky je pravděpodobné, že na rozvod nebo nějakou větší změnu se necítí, asi ví, že by se za ni nikdo nepostavil (otec je ten hodný, pracovitý flegmatik - mimochodem žít s flegmatikem, pokud je někdo "živý" taky není moc med - a ona to asi neuměla řešit nebo zpracovat).
Radu nemám, matka musí chtít sama. Alkoholismus neomlouvám (mám v rodině), píšu jen to, co mi při čtení naskakuje.
Druhá stránka věci je tvůj pohrdavý přístup k matce. To není tvá zodpovědnost, ona je dospělý člověk, je to její život. To, že ho žije tak, že tobě se to nelíbí, je tvůj problém, že nedokážeš říct ostatním "nemůžu za to, je to její život". Že neumíš poslat lidi, kteří se ti smějou za matku, do háje, není problém tvé matky. Nějak nevím, proč bys měla chodit kanálama. Ty přebíráš zodpovědnost za chování své matky, ale tvoje zodpovědnost to není.
Samozřejmě máš právo na to, aby ti to bylo líto, můžeš s ní promluvit, zkusit jí pomoct - ale to je všechno, co s tím můžeš dělat. Zbytek je jen na ní. Tlačit ji do babičkovské nebo hodné manželky role přesto, že evidentně tuto roli nechce, už je moc.
Věřím, že tě to trápí, ale to, že se za ni stydíš a že jsi ji odsoudila, jí podle mě nepomůže.
Ano, tvoje matka má problém - ale asi ještě mnohem hlubší, než alkohol - protože ona do něj utíká.

 Lassie66 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:16:26)
Zkoušeli jste jí natočit třeba na mobil a pak jí to, za střízliva, pustit?
Řekla bych, že už tom slušně jede, bez pomoci odborníků to nezvládne, jen to chce nějaký náhled, aby si připustila, že má problém.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:26:11)
Zfackovala ~e~

Nedokážu takhle posoudit, na kolik je alkoholik, ale tak si při tancování vyvrtla kotník na co???

- chlastá přes den?
- má "okénka"?
- má bez alkoholu abstinenční příznaky?
- je schopna si dát jen trochu nebo vždy jde do mrtva?

Jinak teda já mám taky cáklou matku a nikdy by mě nenapadlo to řešit a chodit kanálama a především rodinný život zakládat na tom, co řekne okolí ~d~
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:35:02)
Ještě prosím pro upřesnění - jak často je opilá?
 Ananta 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 10:39:38)
Píšeš že byla "kočka" asi měla dost pozornosti a je možné, že nezvládla přechod do další fáze života, když nepije, tak to má pod kontrolou, když se napije, tak to vyčouhne ven, hledá ten libý pocit, že je opět obdivovaná a je jí v tu chvíli jedno, že ji obdivují nějací staří ožralové.

Problém je, že pokud nebude chtít ona sama, vy fakt nic nenaděláte.
 CisloPi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:25:08)
Už jsem to lípla i jinam, ale nemůže tam být taky nějaká maniodeprese?
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:52:22)
Číslo Pí, původně jsem tvůj nick přečetla jinak. Pí a č tam bylo taky~3~
 Ananta 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:56:34)
Brigitko, ty jsi dnes nějaká útočná.
 Elíláma 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:59:22)
taky koukám
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:01:42)
Ok, jdu se zchladit~;)
 CisloPi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:02:41)
Dej si pohov.
 Ananta 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 11:55:42)
Nevíme jak žila před tím než pila, kdybysme tady měli tvořit nějaké teorie, museli bysme mít mnohem víc informací. Nejsem psychiatr, ale řekla bych, že maniodeprese by se projevila mnohem dřív, ale jak píšu, nevíme, kdy to celé začalo a jak... ten moment, kdy se to začalo dít je důležitý, co bylo spouštěčem, jestli neměla arodiče alkoholiky atp.
 Tuliša 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:11:25)
Pokud ti tady někdo v diskusi tvrdí, že tvoje matka není alkoholik, tak pravděpodobně nikdy s žádným alkoholikem nežil. Já ano. Tvoje matka alkoholička jednoznačně JE. A pokud to ona sama nepřizná a nebude to chtít změnit, nenaděláš nic. Nevysvětlíš nic. Vlastní zkušenost. A to že se za ni stydíš chápu taky. I já jsem se styděla za svou matku a nebyla alkoholička. Dokážu to pochopit. A je to fakt příšerný pocit.
 CisloPi 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:06:01)
Pro vysvětlení - u maminky zakladatelky. Jedna moje bývalá kolegyně tyhle projevy měla.
 Beruška+J02A07T10 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 12:52:40)
ty popoisuješ moji tchýni? krom teda obrážení diskoték
 alphafile 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 13:01:38)
Tedy jak to tu čtu, opravdu se nestačím divit, kolik z vás máte přímé zkušenosti s alkoholiky. A více u maminek a tchyní.
 holka anonymka 


Re: Moje matka alkoholik 

(27.7.2012 15:17:21)
tak tohle přesně mám se svým přítelem, také alkoholik a blíženec. Každou minutu se chová jinak.. hrozný.
 Medunka_ 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 8:37:44)
K diskuzi přicházím pozdě, ale vcelku mě překvapilo několik momentů.

Zakladatelce bych doporučila přečíst si něco o syndromu zavírajících se dveří. Moc se mi líbilo, jak psala Grainne, že nezvládnutý alkohol může být skoro stejný průšvih, jako nezvládnutý životaběh.


Jinak z textu psaného zakladatelkou nějak nevyplynulo to, co většině ostatním. Abstinent nejsem, společnost mám ráda, přesto si nemyslím, že žít, byť jen období života v "alkoholovém oparu" je něco strhujícího.

Takže mě zaraží, třeba Mandelinka - která píše, že její matka byla alkoholička a sama o sobě píše "Dokonce byly doby, kdy jsem několik let takřka prožila v alkoholovém oparu, chlastalo se několikrát týdně (spíš každej den), a jak to že nejsem alkoholik?" Toto se mi nezdá dobrý argument (viz Nohavica teorie alkoholikova kopce).

Podle mne tam nevyčnívá ani to, že se vztahuje k věku. V rámci rodiny by mě trápilo, že chlastá puberťák, manžel i pradědeček.

Další věc, která mě překvapila, že dámy okolo a nad 40 vyletěly jako čertík z krabičky.
Zajímavé je, že Jachtařka píše o babiččce z Boženy Němcové - (vynechám-li fakt, že to o sobě nepsala babička sama), já osobně vnímám babičku z Boženy Němcové jako šťastnou, vyrovnanou, moudrou ženu, jako přirozenou autoritu pro okolí pro svůj rozhled a zkušenosti.
Je třeba vynechat babiččin look, prostě v té době vypadali obecně lidi jinak.
Ale jinak, co je na tom špatně?
A obzvláště v této diskuzi na to naražím opakovaně.
Jak si tedy představujete roli ženy nad 40 let??
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:21:00)
Medu, malér je, že dnešní čtyřicátnice naplno pracují, protože jsou uznány za plně fyzicky zdatné, rodí děti, z čehož plyne, že s blížící se padesátkou místo babičkovské role plní tu mateřskou a dnešní čtyřicátnice má do hrobu (ba i do důchodu) příliš daleko na to, aby to "nějak doklepala".

Tuto roli v dobách mládí B. Němcové zastávaly ženy dvacetileté. Nejde jen o ten look, jde o fakticky se prodlužující nejen život, ale i výkonný věk a to ve všech směrech a rozšiřující se možnosti vzdělání, zábavy atd. Na Starém Bělidle bez elektriky bychom patrně plnily svou roli ukázněně a stejně, neboť
a) nic jiného by nás ani nenapadlo
b) jiné možnosti by nebyly

Nebo se snad žena, která porodí ve čtyřiceti, má jít studem zahrabat, neboť v tom věku už nemá na plození a především věci s tím související (sex) ani pomyslet?
Koupit si mlýn bez elektřiny a vody a za dlouhých zimních večerů drát peří a vyprávět příběhy z mládí?
Nemluvě o tom, kdo by za ní platil sociální a zdravotní a popelnice~t~

Mně z toho tedy plyne, že taková zralá, moudrá čtyřicítka musí část svých sil položit na oltář vlasti, neco užere vlastní rodina - naši manželé - bohudíky, nepadají ve válkách, něco stále ještě nedorostlé potomstvo a na vnoučata zbývá dost odměřený prostor.
V tomto způsobu dnešního životaběhu mi nepřipadá nijak nepřijatelné si tu a tam urvat kus mladistvé zábavy - chtějí nás mít mladé, silné a zdatné pro povinnosti (jaké povinnosti měla ta profláklá Babička - srovnej s dnešními) a mladistvou zábavu nám nedopřát?
Nepřijatelný nepoměr.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:30:50)
Bába protivná jsem akorát tak, když tu a tam utrousím nějaké moudro, zato na povinnosti jsem údajně zdatná až až, takže minimálně stejně zdatná hodlám býti i na zábavu.

Neříká se tomu pokrok a vývoj? Nebo tak něco...................................

To už nemluvím o tom, že bych to nebohé robě mohla zabít nějakým tím přehlédnutím vývoje ve výživě batolat, zprznit jeho psychický rozvoj přebujelým, nebo naopak nedětským žvatláním a způsobit mu kdovíjaké další škody, neboť dnešní matky na moudra nás, obstarožních, duchem vetchých stařen se.ou? Pardon, některé jen tak zlehka kašlou?
Nepotřebujou bábi na moudra, na to mají internet a Rodinu.CZ, budiž jim přáno, já se mezitím projedu někde na mašině, zlehka sí "líznu", nebo víc a užiju si orgií (s vlastním chotěm, kterej, bídák jeden, ještě pořád a až moc, žije).

Ne že bych se té babičkovské role úplně zříkala, ale věcně vzato, není už tak intenzivně provázaná v širší rodině, díky výše zmíněnému.
 Medunka_ 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:41:33)
Grainne,
"dnešní matky na moudra nás, obstarožních, duchem vetchých stařen se.ou? Pardon, některé jen tak zlehka kašlou?
Nepotřebujou bábi na moudra, na to mají internet a Rodinu.CZ"


Vidíš a já si třeba myslím, že toto je velký, ale velký omyl. Jsou pravdy, tedy podle mě, obecně platné pořád. Je pravda, že něco je jinak, ale jiná část prostě jinak není. A pak mám pocit, že to je chyba v mezigenerační komunikaci.
 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:49:20)
To není chyba, to je důsledek velkého rozptylu. To je ten pokrok.
Navíc - po pravdě místy ten pokrok ani nestíhám, v technice, např. a jsem to já, kdo volá mládí na pomoc.
 Medunka_ 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:35:29)
Grainne, jaký je vztah mezi moudrostí, zralostí a manželem, dětmi a vnoučaty? Moudrostí a zralostí jsem myslela duševní stav, poznání, ke kterým žena přišla v průběhu let.
Stejně tak nevidím rozpor mezi životní zralostí a "kusem mladistvé zábavy". Myslíš, že to co popisuje zakladatelka je kus "mladistvé zábavy"?

Možná píšeš o životní energii? O časovém zvládnutí práce, rodiny a mladistvé zábavy? To bych pak chápala, jak to myslíš. Ale to pak mluvíme o dvou různých věcech.

Vůbec netuším, proč by "žena, která porodí ve čtyřiceti jít zahrabat? Ani jsem nečetla, že by si to někdo myslel.


 Grainne 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 9:47:31)
Medu, v dobách Babičky to tak bývalo, na takové "usazení" prostě není ani prostor, ani čas. Navíc její manžel padl za mládí, neuzurpoval si její čas, čemu jinému by se vlastně měla ve své době a ve svém postavení věnovat, než rozdáváním moudrosti a výchově vnoučat?

Ty ses výslovně (dle mého odbočka od tématu), ptala, co by měla dělat žena po čtyřicítce - obecně, ne výslovně ta se sklonem k nadměrnému požívání alkoholu.
Nu a že o naše moudra není až takový zájem, je zcela pochopitelné, dnešní mladí lidé mají na výběr spoustu zdrojů informací a mnohem širší výběr i z lidských zdrojů, není problém se informovat o tom, jak to chodí v Americe, nebo v Táboře a co na to všechny společenské a jiné vědy. Tehdy to problém byl.
 Kudla2 


Re: Moje matka alkoholik 

(28.7.2012 10:58:11)
"Jak si tedy představujete roli ženy nad 40 let??"

Já nevím, je vůbec nutné si ji nějak konkrétně představovat?

Já myslím, že je to nesmysl, představujeme si snad nějak roli ženy nad 20, 30, 50, 70 let?

Každý (ať) žije, jak umí a je mu milo, ne?

Samozřejmě s výjimkami - i mě by mrzelo, kdyby některý člen rodiny měl problém s alkoholem, nezávisle na věku. Akorát možná u mladých bez závazků (studentská léta) bych i já pocitově asi víc tolerovala divoké spářky (s tím, že "z toho vyrostou"), u zralejšího člověka by mi to asi spíš signalizovalo, že má s něčím závažnější problém, a zejména v popisované situaci (tj. pokud by se i usedlý otec/matka od rodiny jednou zrušili v rámci výročního plesu s kamarády, tak bych v tom problém neviděla stejně jako u těch mlaďochů).
 majkl 
  • 

Re: Moje matka alkoholik 

(3.1.2016 17:06:23)
Mám podobný problém se svou matkou.
Pila vždy (né ve společnosti, ale sama), ale po mém odchodu z domova to gradovalo a dnes již pod vlivem i chodí do práce. Zatím měla "štestí", že se nic nestalo.
Sám hledám odpověď jak tátovi pomoc přesvědčit jí aby nastoupila léčbu. Mám svoji rodinu a tříletou dceru, kterou ani nemůžu babičce svěřit na hlídání, protože by to mohlo skončit tragicky.
Zatím, z toho co jsem přečetl, by potřebovala tvrdou ránu od života. Jedině až všechny ztratí, tak si snad uvědomí svůj problém a bude se chtít léčit. Pak ji budeme muset podržet...
Cesta nelehká, ale naděje umírá poslední

Přeju mnoho štěstí...
 magnezie 


Re: Moje matka alkoholik 

(4.1.2016 14:27:32)
V tomhle případě zrejme nepujde o kvartalni alkoholismus...také preji hodne štěstí,strucne receno ale asi bude muset maminka prijit aspoň částečně sama na to,ze je treba resit to s odborníky. Hodně muze zapracovat tatínek-najit slabe misto,vyburcovat ji...třeba viz muj pripad...
 Majákova 


Re: Moje matka alkoholik 

(4.1.2016 15:45:17)
Majkle, u mé sestry byla silná motivace v tom, že má malé děti, a hrozila jí reálná hrozba, že by o ně přišla. U starších lidí nevím, jak motivovat, je to těžké.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.