| Nika89 | 
 |
(4.8.2012 16:43:02)
Všechny tady vás chápu. Vidíte do problematiky dalekosáhleji než já. ale jak nad tím tak přemýšlím, nemohl by si psa v mém okolí dovolit nikdo. Takže mi bohužel nezbude nic jinýho než koupit bezpapírový štěně, vzít darovaného PP psa nebo oříška z útulku. Ovšem každý bude mít zajištěnou veterinární péči a kvalitní granule, zahrádku, dost pohybu a samozřejmě lásku.
|
| Alraune | 
|
(4.8.2012 16:44:48)
Každopádně, jestli můžeš, tak si vem fenu a nekastruj ji. Pes bez koulí... je, no prostě pes bez koulí. Povaha se může různě pokřivit.
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 16:47:15)
Já ti nevím, člověk se normálně zeptá a koukaj naněj jak na vrhouna. K tý vámi zavrhovaný kastraci-mamka měla fenu a i když byla při hárání za plotem, ti psi se k ní prostě dostali a ona tak rodila jeden vrh za druhým. Co má člověk pak s těma štěňatama dělat?
|
| amanvireja | 
|
(4.8.2012 16:48:43)
Hlídat harající fenu? !
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 16:50:07)
Jistě, člověk nechodí do práce a v noci spát taky nemusí?
|
| amanvireja |
|
(4.8.2012 16:51:55)
 Jsi mě pobavila ,nemusíš u feny sedět, jsou jiné prostředky ,třeba mít fenu doma ,kotec, antikoncepci.
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 16:54:38)
Přes noc byla zavřená ve sklepě, jeden z nápadníků si musel otevřít okno na západku.
|
| Alraune |
|
(4.8.2012 16:55:52)
Při každém hárání? :)
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 17:06:06)
Já byla v tý době na intru, tvrdili mi to, ale pochybuju nad tím, minimálně jednou ale jo, sousedův pes byl viděn, jak se krade ven
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(4.8.2012 16:50:39)
No, hele, já měla už tři feny, kastrované nebyly, a žádný neporodila neplánovaný vrh. To je v přístupu. Papírovou fenu člověk prostě nenechá jen tak za plotem, buď ji zavřeš do kvalitního kotce (a stejně hlídáš), nebo ji máš doma a ven s ní chodíš jen na vodítku. Chovatelka, od které mám feny, už prochází abecedu jmen vrhů podruhé, čuby má v kotcích, taky ani jeden nepapírový vrh. Samozřejmě, že nemůžeš nechat čubu jen tak lítat po zahradě.
|
| amanvireja |
|
(4.8.2012 16:53:22)
SE nestačím fakt divit jak lidé uvažují
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 17:01:01)
Normální člověk o nějakejch pravidlech chovu psa nemá ani páru, natož aby ho napadlo, že tím vyřadí psa z kolektivu nebo co. nikdy bych si nedovolila tady na někoho koukat spatra jenom proto, že neví to, co vím já, jen proto, že je to nezodpovědnej blbeček a už vůbec ne v případě, že si myslí, že to dělá pro dobro např. toho psa. Je těžký vysvětlit mi to v klidu a bez urážení?
|
| Alraune |
|
(4.8.2012 17:03:13)
NO, já myslím, že ti to vysvětluju v klidu. Tohle není ani o chovu, psí sociální chování je prostě jiné než kočičí. U koček se kastruje běžně, kvůli způsobu života i kvůli značení, u psů tenhle problém není.
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 17:11:40)
ano, ty jo, taky to nebylo myšleno na tebe. nevím, jak jsem měla dojít k jinýmu závěru než tomu, že vykastrovat psa/fenu, kterého nechci množit, je ok a nejlepší řešení. tady si člověk pořídí fenu a buď bude odhánět toulající se psy z pozemku,popř. psa a pak v lepším případě poslouchá kňučení a vytí nebo hledá psa po vsi. a nebo je nechá vykastrovat. tady si pořídíte psa většinou od známýho-tudíž pouliční směsku-a nehledáte rady a tipy na internetu, pak vás ještě zmasíruje manžel, že x tisíc za psa se dávat nebude a hotovo
|
| Alraune |
|
(4.8.2012 17:15:48)
Pes s PP má smysl, pokud chceš vystavovat, nebo cvičit, případně chovat. Pokud chceš psa jen tak k baráku, navíc na neoplocený pozemek, tak to je zbytečné. U koček ostatně taky, známí měli dva sibiřáky a oba jim někdo dost pravděpodobně ukradl.
|
|
| MiliP | 
|
(4.8.2012 17:44:01)
Nevím, zda jsem to nepochopila špatně - ale nepopřídila bych si jakéhokoliv psa na pozemek, který nemám minimálně dobře zajištěný. A už vůbec ne plemeno větší než čivavu - natož staforda. Máme fenu Bandoga a plot jsme předělávali - v rámci její bezpečnosti i těch okolo.
|
| Nika89 |
|
(4.8.2012 17:46:12)
Budeme se stěhovat a dělat úplně nový plot
|
|
|
|
|
|
|
| zlatožlutá |
|
(4.8.2012 20:58:17)
Hmm, tak o tomhle je teda láska ke psům? Mít sice doma papíráka, ale v kotcích, protože volně běhat na zahradě nejde, hlídat ho na každém kroku, aby se psovi "něco" nepřihodilo..... no to snad radši ne. Dost dobře chápu zakladatelku. Když chci psa, pořídím si ho ne proto, abych ho zavřela a hlídala, ale abych mu umožnila docela fajn vyžití, aby celá rodina v něm viděla parťáka, aby to nebyl pes jen jako výrobna na peníze, ale hlavně musí cítit, že ho máme rádi a musí být u nás spokojený. Nedávno jsem řešila stejný problém, jako zakladatelka. Byli jsme u pár chovatelů, viděla jsem ty kotce na psy, množírny na štěňata, bylo mi jich všech líto. A to hodně. Jak zlatě se mají naši dva bezpapíráci a co hůř, dokonce křížěňáci. Od rána můžou skotačit s dětmi na zahradě, chodit s námi pracovat, lítat po lese....... Tak který psí život je kvalitnější? No jasně - neměli jsme deset tisíc na štěně, museli jsme se spokojit s tím zavrhovaným štěnětem, které bylo počato neplánovaně a nehlídaně. Ale zadarmo. Kupodivu na stravu s další péči máme. A to si dokonce dovolím přiznat, že fenu vykastrovat nedáme a když se jí "něco" přihodí, štěňata budeme dávat jen za základní veterinární péči jako jsme to dělali doposud. Jsme prostě "magoři", co mají rádi psy.
|
| zlatožlutá |
|
(4.8.2012 22:53:25)
To jako že chovatelé mají psy v kotcích jen když hárají? Tedy v tomto případě feny? Ne. Mají je v kotcích stále. Aspoň ti chovatelé, které jsem měla možnost poznat. Nemůžu pochopit tenhle způsob myšlení a vůbec péče o psa. Všude čtu, že se nemají psi množit pro peníze, ale pro co jiného je chovatelé množí? Když má chovatel pět fen a pět psů v oddělených kotcích, rozhodně se nedá mluvit o jeho kladném vztahu k těm zvířatům. Taky jsem častokrát četla docela drsné připomínky k bezpapírákům, křížencům atd. Proč? Jsme z těch, co si nemyslí, že se zboří svět, když naše fena přivede na svět několik štěňat. Pokaždé se nám podaří je udat, pokaždé do dobrých rukou. Bez výdělku. Jde nám o to, aby se štěňata měla dobře. S novými majiteli jsme často v kontaktu. Přesto že jsme tedy dle různých názorů ti zavrženíhodní, co nechají množit psy neregulovaně, přesto si stojím za tím, že naši psi a naše štěňata se mají dobře a dokonce lépe, než právě chovní psi, držitelé různých titulů, ocenění atd. Opravdu si nemyslím, že normální pes je celý šťastný, když se může účastnit mezinárodní výstavy a dokonce na ní i vyhrát cosi a že by raději nelítal někde v přírodě se svojí lidskou smečkou.
|
|
|
|
| Delete | 
|
(4.8.2012 23:37:03)
abecedo,
lidé psy chovají pro různé účely a podle toho je jednak šlechtí, druhak se snaží nějakou vlastnost zachovat a pak si je podle toho i vybírají. Kdo chce dělat agility, může sice běhat i s jezevčíkem, ale pokud ho baví ten sport (a ty psy baví taky), tak stejně nakonec skončí u nějakého agiliťáckého plemene. A protože jedno plemeno se může chovat pro různé účely, tak se někdo takový i zajímá, v čem vynikají předci toho vysněného pejska, protože ty vlastnosti se často dědí...Spoustu činností na vyšší úrovni je možné dělat jen se psy s PP, často je to proto, aby byl jasný původ toho psa, hlavně na mezinárodní úrovni, že ho nikdo nikomu neukradl atd....
I když nic není stoprocentně jisté, tak přeci jen ta pravděpodobnost, že pes určitého plemene se bude hodit pro ten účel, pro který byl vybrán, je větší. Někdy tím účelem může být i jen smečka, prostě nemít jen jednoho pejska, ale víc, pak je hloupost vybírat mezi plemeny, o kterých se ví, že jiné psy hůř snáší, že mají radši tu svou lidskou smečku jen pro sebe.
No a u kříženců nemáš nejen jistotu, ale většinou ani v náznaku nedokážeš odhadnout, jestli z toho pejska vyroste tebou vysněný domácí mazlík a společník na vycházky nebo to bude nezkrotný živel, který bude potřebovat permanentně zaměstnávat....a když už toho pejska jednou máš, miluješ ho, ale nemůžeš s ním dělat to, co jsi chtěla, tak to také není zrovna ideální ani pro psa, ani pro pána....Takže to není o tom, že by kříženec byl méněcenný, ale o tom, že jeho šance neplnit páníčkovy představy a sny jsou mnohem menší....ne všechno se dá naučit nebo odnaučit....Když se pak něco takového stane u psa s PP, tak jeho šance, že najde nové, pro něj vhodnější páníčky, jsou zase mnohem větší, protože jednak je většinou v záloze chovatel a když náhodou ani o psa nechce, tak i on se snaží hledat nové vhodnější páníčky....kříženeček, který nesplnil očekávání, ať už co do velikosti, vzhledu nebo účelu, většinou končí špatně....nejlepší z těch variant je útulek....
Jinak ohledně chovatelů více psů, které mají v kotci....někdy jim věnují mnohem více času než ti, co je mají v bytech....ono je totiž mnohe snazší naplnit psovi jednou denně misku, vyměnit vodu a párkrát pustit na zahradu a dál neřešit, když to máš pod nosem a jinak pak řešíš, když za tím psem už musíš ven. V případě více psů je pak taky rozdíl, protože všem musíš věnovat stejnou pozornost, zatímco když se ti smečka motá pod nohama doma, tak nejvíc pozornosti má to psisko, co je nejvlezlejší....
Co se týče chovu "pro peníze"....jasně, že každý, kdo nemá jen mazlíka, ale chovnou stanici, tak se snaží vydělat, aby měl na další provoz. Jen málokdo si může dovolit něco takového stoprocentně dotovat. Je to jak s koňma....chovatelům koní také záleží na tom, aby koně z jejich stáje vyhrávali, aby od nich lidé kupovali další koně...a ti, co tohle provozují, tak koně milují, ty své znají do nejmenších detailů, vše se u nich točí kolem koní....u těch psů to není jiné.
Rozdíl mezi množením psů s PP a kříženců je právě v tom, že na udržení toho kterého znaku, který dělá to plemeno tím, čím je, je mnohem náročnější a nákladnější, než vyprodukovat štěňátka, u nichž ti na tom, co z nich bude, nezáleží....Takže pak jsou taková štěňátka dražší.....
Ale opět, neznamená to, že jsou lepší, jen je u nich větší šance, že splní očekávání a že kdyby ne, tak neskončí v útulku nebo hůř...
U štěňat, které pochází od rodičů sice určitého plemene, ale bez PP, je velký předpoklad, že dále rozšiřuješ nějakou vadu. Takhle se pak šíří tragédie způsobené třeba dysplazií kyčelního kloubu, tolik rozšířené u retvívrů bez PP a tolik populárních, takže žádaných. Takže nejde o to nemnožit, ale zamyslet se nad tím, co posílám dál....nějaká vada na kráse většinou nikomu nevadí, ale něco, co jednak hodně stojí a hlavně toho psa hodně bolí, to se dělat nemá....u psů s PP k tomu nedochází, protože tam se ty předpokládané problémy kontrolují a postižení psi jsou vyřazováni z chovu....ne proto, že nejsou dokonalí, ale proto, aby se nešířílo trápení těch zvířat a s ním související neštěstí jejich páníčků....bohužel, proč pes s PP nemůže mít štěňata s PP (tedy proč nebyl uchovněn), tedy tu skutečnou pravdu, ti někdo, kdo takového psa dále rozmnožuje, jen málokdy popravdě sdělí......
|
| zerat | 
|
(4.8.2012 23:46:07)
Delete pravda je ovšem taková, že často nepovolí na chov fenu či psa jen proto že si vyrazil zub a nebo že má mírný předkus... podle mě jsou to kraviny, kvůli kterým za psa nedám dvounásobek nebo třínásobek ceny.  Navíc ceny psů s PP jsou podle mě nehorázné, opravdu slušný výdělek. Kolik dělá skutečná cena o štěně s očkováními...než je vhodné odejít k rodině? U nás mi říkala kamarádka chovatelka, že u nich celkové náklady na štěně byly 1.500,- Kč + čip 300,- Kč a za co mám teda dávat deset a více tisíc???
|
| zerat |
|
(4.8.2012 23:59:48)
Ne, známým štěně skočilo ze schodu a při tom si vyrazilo zub - vyřadili ho z chovu. Jaké to bylo pro známé zklamání asi psát nemusím.
|
|
| arsiela, | 
|
(5.8.2012 0:04:45)
samozřejmě že může být uchovněn,musíš k vetovy udělá se snímek,že tam zub byl,na snímku musí být tetovací číslo psa,vet to píše do PP.Ale třeba u NO tam musel bejt u rtg i poradce chovu.Jedině na výstavách v Německu nebo u německejch rozhodčích můžech mít problém.Ale fena NO po úraze,chyběl zub a byla klubová vítězka,samo chovná a jaký dávala potomky.
|
|
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 0:02:42)
zerat slušný výdělek ,Ok tak počítej se mnou,klidně ti vyčíslím poslední vrh.Plemeno papillon.cena za krytí 5 500,asistovaný porod na veterině další 4 000,cesta za psem 1 000 .krmení březí feny 800,narodili se dvě štěňata.Krmení včetně mléka pro štěňata za obě 1 000 kč,odčervení 200,agenda okolo vydání PP včetně krycích listů 1 000, cena za čip plus očkování a vydání pet apsu za obě štěnka 2 200,další očkování 600 .takže suma sumárum jsme někde na 16 000. prodala jsme jedno štěně za 8 000,fenu enchávám doma.I kdybych ji prodala dobře dostanu za ní 12 000.takže sem v plusu 2 000.A jelikož sem nenapočítala krmení feny v době kojení tak ještě odečteme další 800. Takže zisk je 1200 kč a to tam není elektrika co spotřebovala výhřevná dečka,úklidové prostředky,obojky,hračky.Tak a teď mi fofrem řekni,kde mám ten výdělek.Jo vlastně ještě 300kč za UZ v době březosti.A to tam enmám daně.
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 0:14:37)
Z lásky ke psům,tu mám ke svým šampionům,3 psiska z útulku a další psisko ve virtuální adopci.
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 0:29:31)
Tut já to taky od tebe špatně nebrala,jen mě vždycky dostanou hlášky jak se na štěnkách vydělává:))
|
| zerat |
|
(5.8.2012 11:03:49)
Arsielo, samozřejmě, že nejde vše brát jedním metrem, ale třeba jen pro názornost: čip nás stál 300,- Kč, pes 3000,- Kč, výbava pro psa něco přes 1300,- Kč, každé odčervení 50,- Kč, tuším 2x očkování po 250,- Kč, 1x 350,- Kč, 1.000,- Kč poplatek městu... jsme cca na 6.600,- Kč. Když si vezmu, že bych za psa s PP dala při pořízení deset tisíc a víc a k tomu by se přičetly další výdaje, tak nevím, ale řekla bych, že mít psa by byla výsada čistě bohatých lidí
Tvoje vyčíslení položek mi přijde zajímavé a je pravda, že zrovna tys na nich moc nevydělala, ale asi se Ti to prodražilo i o PP, protože paní, od které mám tu naši krasavici, tak žádnou asistenci u porodu neměla, ani nepřikrmovala mlékem (nebylo to potřeba)... pravda je, že tys štěňátka prodala poměrně levně na to, že jsou s PP... když jsem se dívala já po papírových jorkšírech, tak za fenku nikdo, podotýkám nikdo na netu a z netu nešel pod 10.000,- Kč. Takže, že ty na štěňatech nevyděláváš přece neznamená, že nikdo jiný nevydělává. Vím, že i veterinářka mi říkala, že jsou nečestné chovné stanice, které ani jí nezaplatí péči... Já neházím všechny do jednoho pytle, ale vím, že papírového psa bychom mít nemohli a jestli jo, tak by to už opravdu bylo na úkor dětí a vytratil by se důvod proč jsme psa chtěli...
|
| zerat |
|
(5.8.2012 11:05:28)
Jo a ještě za krytí majitelka, od které mám naše štěně dávala jedno štěňátko...
|
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 12:27:30)
Zerat ty jo kde čipuješ a očkuješ já jezdím na nejlevnější veterinu v oklí a stejně se čip+ pas+ první očkování pod tisku za štěně nedostane.Krmím štěňata podle nejlepšího svědomí,proto jim přidávám i to mléko,očkuji dvakrát,odčervení dávám to nejšetrnější.Ano mohla bych hodít ejdno očkování,koupit pedigree a zalívat to vodu štěnka by to asi npřežila,ale já ne.Teda moje svědomí ne.Teď tu mám super fenu,ale nemám finance na zajištění kvalitního plemeníka a kvalitního odchovu tak prostě nekreju
|
| zerat |
|
(5.8.2012 12:53:41)
Arsielo, chodím k veterinářce na místní doporučení - myslím si, že je opravdu dobrá aspoň na mě takový dojem dělá. Čip přemýšlím, jestli jsem se nesekla a nebylo to 600,-Kč  Tak teď fakt nevím , ale vím, že jsem manželovi argumentovala pro čipování tím, že nám město tuším 2-3x v dalších letech odečte každý rok 300,- Kč za čip a že kdybychom náhodou s ní chtěli vyjet někam do zahraničí, tak už jen pořídíme pas a čip už bude mít... Očkování ale fakt víc nestálo, tak jsem si jistá  Ad dokrmování naše byla kojená do dne co jsme si ji od chovatelky odvezli a granule žrala suché... u nás granule nechtěla, tak jsem jí je zalévala na radu veterinářky vodou, o mléku vůbec nemluvila, jen radila vodu nebo masový vývar mám ten dojem
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 13:10:32)
Zerat nechápu jak kojená do doby než jste si ji přivezli,to ji nechal chovatel u mámy do těch 50 dnů života ?Já většinou kolem šestého týdne odstavuju v té době už stejně štěnka plně žerou.
Záruku máš ze zákona,pes je stále věc,takže se na něj vztahuje 24 měsíců.Ale jasně že ne na nemoci co chytlo u tebe,spíš vrozené avdy i skryté.To že štěně ohlídáš aby se mu nic nestalo tak to ej snad samozřejmost
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 0:11:28)
jasně už letím k vetovy napíchat fenu aby hárala co měsíc.To víš že jo za dobu co mám chovku mě psiska už vyděla na barák,tři auta a další věci.To víš,to sou ty hnusní chovatelé psů s PP,co chtěj za štěně nehorázný prachy.Vždyť odchov přece stojí pár stovek,ne.
|
|
|
|
| Delete |
|
(5.8.2012 3:11:41)
zerat,
pokud má pes předkus, který mít nemá, je dobře, že byl vyřazen z chovu a tuto vadu nešíří dál. Mohla by se totiž při nevhodné kombinaci genů zhoršovat a vést nejen k "vadám na kráse", ale třeba ke zdravotním komplikacím, tuším, že u předkusu je nějaký problém s dýcháním a schlazováním, takže psy mají problémy při pohybu a v horku, má to vliv na srdce. U buldočka, kterého si jistě nepořizuješ, abys s ním naběhala kilometry, to neřešíš, ale pokud si pořídíš psa, se kterým chceš sportovat, tak ti takový předkus může udělat docela čáru přes rozpočet a psovi významně zkrátit život, pokud jeho problém považuješ pouze za kosmetickou vadu . Takže takový předkus u plemene, kde být nemá, nedegraduje konkrétního psa jako mazlíčka, ale je třeba nešířit a nezvětšovat vadu do té míry, že začne ohrožovat zdraví a život zvířete. A pravděpodobnost, že když se setkají dva rodiče nejen s předpokladem, ale i s projevem konkrétní vady, že u jejich dětí se vada vyskytne a bude horší, je prostě vysoká.
Pokud si chovné zvíře vyrazí zub, je na páníčkovi, aby sehnal potvrzení, že to není vrozené, postup byl popsán....
A proč vadí, když chybí jeden zub vrozeně? Je to jak u lidí, proč asi se nenechává dáseň bezzubá nebo značně prořídlá? Postupem času se čelist deformuje, vada se opět může posilováním zhoršovat (stejně jako se některé žádoucí znaky pářením rodičů se stejným znakem schválně posilují), vést k poškození zdraví a kvality života potomků zvířete.
Oni poradci chovu nejsou jen nějací floutci, co si zrovna oblíbili to které plemeno, ale právě v genetice bývají dost vzdělaní a navíc mají zkušenost s konkrétním plemenem, dost dlouho většinou sledují, které znaky (vady i přednosti) souvisí spíše s povahou, které se snadno předávají, které se rychle zvýrazňují, kterým naopak i opakované posilování nic nepřidá, takže znak se sice v linii vyskytuje, ale jeho kvalita se nemění....tohle jsou prostě věci, na které průměrný chovatel nemá hlavu, většinou ani čas a možnosti, ale přesto stojí za to je sledovat a brát je v potaz.
Vlastnit psa, dobře ho vychovat a společně prožít kus života a chovat psy (a nejen psy, platí to třeba i u morčat, i u koní, i u krav) je opravdu rozdíl. Ne v tom, kdo má své psy raději nebo se o ně lépe stará, ale je to asi jako mezi cyklistou, co udělá jednou za čas výlet a tím, který třeba právě teď závodí v Londýně....Copak se dá říct, že ten závodník má rád to svoje kolo a cyklistiku víc nebo míň než ten sváteční turista? Budeš řešit, že ten závodník si pořizuje kola za stovky tisíc a za stovky je i prodává, když přitom od toho Authora se přeci zase až tak neliší a účel pro toho rekreačního cyklistu splní úplně stejně? Budeš závodníkovi vyčítat, že sjezdí celý svět, aby si vydobyl jméno, které pak za horentní sumy prodává do reklam? Máš pocit, že v tom už není žádná láska, když se to dělá za peníze? A že nevíš, proč platit za závodní kolo stovky tisíc, když stejné, jen s jinou (sice funkční, ale už prostě neodpovídající účelu kola) přehazovačkou stojí třeba desetinu? A vzala by sis takové kolo na mistrovství světa?
Prostě je to úplně jiný svět, cykloturistika a závodní cyklistika, společné je jen to kolo. Jeho cena nevypovídá o lásce, jen odpovídá značce, ověřenosti té značky, spolehlivosti v účelu, ke kterému je kolo určeno a i možnostem toho, kdo si ho pořizuje. Ano, stejně jako jsou cykloturisti, kteří mají potřebu se předvádět s kolem za stovky tisíc, jsou i pejskaři, kteří mají potřebu se předvádět se psy za podobné ceny. A bez ohledu na to, že mají tuhle potřebu, pořád to nic neříká o tom, jak moc to své kolo nebo toho psa mají rádi a jak kvalitní život třeba tomu psovi dokáží zajistit, případně kolik péče tomu svému kolu věnují....
Závodník ale potřebuje uěmt a o kolech vědět víc, než ten cykloturista. Má svoje poradce, trenéry, servisáky, podobně jako chovatel má poradce chovu, veterináře a trenéry.
Ono i to vystavování je totiž potřeba se naučit a některého psa to baví více a jiného méně. Ale psi mají jednu vlastnost, která je společná snad všem plemenům, chtějí se zavděčit páníčkovi, takže pokud páníček vystavovat chce (nebo třeba běhat agility), pokud projevuje dostatek nadšení a vděčnosti, tak to pes bude dělat rád....
Ostatně, už jsem psala, sama jsem taky nechala svou fenku bez PP připustit, protože jsem prostě neviděla jinou cestu, jak ji dostat z toho stavu, ve kterém byla. V tu dobu už bylo jasné, že má nekvalitní srst a labilní povahu, takže krýt psem s podobnými vadami by nebylo dobré. Nekvalitní srst může vést ke kožním problémům, labilita k nejistotě ohledně povahy a mít psa, u kterého nevíš, co v příští chvíli udělá, to fakt není žádná výhra. Takže pokud jdeš do toho zhruba tak, že si uvědomíš, v čem je problém v čem by mohl být problém, kdybys chtěla ten již existující ignorovat a v zásadě postupuješ podobně, jako majitelé psů s PP, tak není problém, že se pejsek bez PP množí. Jenže většina to vyřeší tak, že potká stejné plemeno opačného pohlaví, jen tak mezi řečí se naznačí, že fenka by ráda štěňátka nebo že pejsek by si rád skočil, že je v zásadě fuk, jak to dopadne, páníček pejska že za to nic nechce, protože je rád, že si pejsek udělá dobře, tak to pak cena letí dolů, protože se snižují náklady. Když je o štěňáta zájem, nemají někteří problém toto provést každý rok nebo i dvakrát za rok, trh se zaplní, cena letí dolů...u módních plemen se pak ten rozdíl cen psa s PP a bez PP pohybuje opravdu v řádech desetitisíců, protože těm chovatelům, co si dávají záležet, se ty náklady nesnižují, to cenou stále tak tak pokryjí náklady, případně si vydělají na dlaší krytí, zatímco ti množitelé, o kterých je řeč, prodávají se ziskem i za pětinové ceny .
A někde mezi těmito skupinami se pohybují majitelé psů jako ty nebo já, co je něco dovede k tomu, že jednou, dvakrát za život fenky zařídí, aby mohla být maminkou. A víš, co se většinou stane pak? Buď už to člověk víckrát neopakuje nebo začne pokukovat po nějakém plemeni a začne uvažovat o tom, že začne psy chovat . Protože když do toho jde člověk s nejlepším vědomím a svědomím, tak vlastně dělá to, co chovatelé, a pak mu bezpapíráci ty náklady prostě nevrátí.
Mě jen mrzí, že nejen mezi nepejskaři a pejskaři je tolik třenic, ale i mezi pejskaři že je tolik vzájemného nepochopení a odmítání "těch druhých"....
Jak jsem psala, já mám dvě feny bez PP, jednu s PP, jednoho vořecha, mám zkušenost s rozmnožením té bez PP (a i když jsem prodávala za náklady a v době, kdy byl pudlík ještě dost populární, pejska jsem udávala 4 měsíce a jedna fenka ze dvou se mi vrátila....asi by pak šla ještě udat, ale ona byla tak skvělá, že nakonec zůstala).....a naopak nemnožením té s PP, mám feny i psa....vlastně jediné, co moc neznám, je mít jen jednoho psa, to jsem zažila jen necelý rok....ale je to jak s dětma, já prostě radši smečku.....vyzkoušela jsem si výstavy, užila jsem si psí sport, teď jsou z nich záploťáci a gaučáci.....sedím skoro na všech židlích a někdy mám pocit, že se musím rozpadnout, protože se ti, co sedí jen na jedné z nich, neustále shazují a mě berou s sebou....přitom myslím, že chápu všechny, jen ne ty množitele, jak o nich píšu, náhodná setkání, vrhy co nejčastěji, ignorace všeho a hlavně výdělek.....ty nechápu, ale i tak dokážu jejich chování vysvětlit....a možná paradoxně, ale i u nich jsem přesvědčená, že své psy mají rádi.....
Vlastně vůbec nepochybuju o lásce ke svému psovi u někoho, kdo ho při mazlení zprovodí bezbolestně ze světa, jen aby pes nemusel zažít třeba nevyhnutelné odloučení, když se pán stěhuje někam, kam ho nemůže vzít....Co na tom, že sama bych tohle asi nikdy nedokázala.....vím, že budu mít problém nechat uspat ty svoje, až přijde jejich čas, a pokud to jen trochu půjde, nechám je prostě dodýchat....přitom je to ode mě tak sobecké.....
Ale to už jsem se dostala hodně daleko od toho, jaký je rozdíl mít, množit a chovat psy....
|
| zerat |
|
(5.8.2012 11:14:27)
Delete, doufám, že jsem pročetla vše co jsi napsala a pobrala to hlavou dobře - není asi nic v čem bych s Tebou nesouhlasila. Jasně, že hodně záleží nač a proč si člověk psa pořizuje. Ale nepletu-li se, tak tady jde výhradě o normálního psa, který bude hlídat dům Já vím, že když si někdo pořídí psa a chce s ním jezdit po výstavách... tak že si nekoupí pouliční směsku 
Na stranu druhou, kamarádka mají papírového vlčáka a záruka povahy? Kdyby ji dostal kdokoliv jiný a ne oni, - kamarádka je opravdu psomil, cvičí psy, není snad pes, který by si na ni troufnul... tak by ten pes byl nejspíše zabiják. Prostě já ani v tom PP nevidím spásu, záruku povahy... a s klidem i uznám, že psi bez PP jsou možná zálibou chudých. Kdybych měla jen tak na účtu navíc nepotřebných cca 15 tisíc a více, tak je s klídkem vezmu a půjdu si koupit štěně s PP. Že jsem se minimálně 4x bála, že štěně pojde, to už tu psát nebudu. Že by mi nikdo těch 15 tisíc zpátky už nedal beru coby samozřejmost... Myslím, že třenice "mezi psy s PP a bez PP" budou z mnoha důvodů vždycky 
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 12:28:26)
Jo a na štěně máš záruku 24 měsíců tak jak to,že by ti prachy nikdo nevrátil
|
| zerat |
|
(5.8.2012 12:55:06)
A jaké jsou podmínky pro tu záruku u štěněte? Tohle fakt nevím a nějak si moc neumím představit, že by mi někdo vrátil peníze kdyby štěně chytlo nějakou nemoc nebo si nějak ublížilo... ono to štěně jorkšíra bylo fakt o nervy, abychom jí coby psímu miminku nějak neublížili, nenechali ji samotnou na sedačce...
|
|
|
| Delete |
|
(5.8.2012 16:22:50)
zerat,
však já taky nikde nepíšu o záruce, ale o vyšší pravděpodobnosti . Prostě vždycky se může něco pohnojit...
V zásadě největší problém je ten, že pokud se plemeno dostane do módy, tak se okamžitě najdou ti chytráci, co na tom hodlají vydělat za každou cenu, začnou nekontrolovaně množit a odskáče to to plemeno jako takové, protože ta kvalita u bezpapíráků jde rychle dolů, vady se rozšiřují, kvalitní psi z dobrých chovů se naopak šíří méně, protože jsou prostě dražší...
Jen to prostě není o tom, že ty obrovské ziksy mají ti skuteční chovatelé, co prodávají za draho, jak si mnoho lidí myslí, ale jsou to právě jen ti množitelé s minimálními náklady a sice nižší, ale vzhledem k nákladům pořád ještě dost vysokou cenou.
|
|
| arsiela, |
|
(5.8.2012 17:01:18)
Zerat NO je jako plemeno v prčicích,naši dobrou českou krev sme zavrhli,te´d ji draze taháme zpět a nechali si narvat šity z německa se šílenou povahou.takže No už není co bývalo obecně,ale to bylo na dlouho vyprávění
|
|
|
|
|
Nikdy jsem nekastrovala. Známá má vykastrovanou jokšírku po zánětech -bohužel ,moc hezká fena s pěkným rodokmenem, je v pohodě .
dokážete se taky vcítit do normálního obyčejnýho člověka, kterej nemá desetitisíce na štěně?nebo ten,kdo je nemá se nemá na psa ani kouknout? 
. Tak se holt poptám známých, jestli neví o vrhu štěňat, majitel bude rád, že se štěně udá, já budu ráda, že nevypláznu majlant a chovatelé budou naštvaní že se množí bezpapíráci (já v množení pokračovat nehodlám, aby mě někdo nenařknul) 
). I přes to, že už k nám přišel od jiné paničky, tak nás okamžitě přijal (no dobře, s manželem si chvíli vyjasňovali, kdo se mnou spí v posteli 
Navíc jsou tam samozřejmě rizika, aby vůbec štěně dospělo, neonemocnělo... 
Papírová není, ale znali jsme oba - psa i fenu coby rodiče - psa sice jen z fotek, ale nám to stačilo 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)