Kopřiva Dvoudomá |
|
(31.5.2013 7:23:47) Dojaté úvahy o I. Zemanové a jejích pejsáčcích a o tom, jak jí rozjasnili tvář, jsou MMCH pěknou ilustrací toho, jak PR vyrobí materiál a národ to bez potíží spolkne.
Proč máte dojem, že to nějak reprezentuje realitu?
|
JaninaH |
|
(31.5.2013 7:37:58) Kopřivo, já šťastnému úsměvu paní Zemanové věřím proto, že mám taky pejska A taky manžela (trochu nadsázka, ale ne zas tak moc
|
|
leli |
|
(31.5.2013 9:23:02) Kopřivo, jenže stejně reálné jsou i ty negativní věci.
Mě osobně baví, když se tady docela drsně probíral její osobní život se Zemanem, zazněly i dost nepěkné spekulace na úrovni pavlač a pak se tu dotyčné diskutující prezentují, že ony by se bulvár nesnížily číst .
|
Inaaa |
|
(31.5.2013 15:25:34) Po pár měsících ve "funkci" už IZ trochu roztála, i oblečení je lepší, i ten pes vyloudil úsměv, když Miloš asi ne.
|
Zufi. |
|
(31.5.2013 19:56:32) "Prezident Zeman je důvěryhodný především pro občany levicově orientované, má důvěru 78 procent z nich (lidé středově orientovaní 50 procent, pravicově orientovaní 16 procent). Tyto diference se projevují samozřejmě i v rozdílech podle stranických preferencí," uvedla agentura.
Zcela prezidentovi důvěřuje 13 procent občanů, spíše 38 procent. Nedůvěrou vůči prezidentovi trpí 19 procent lidí, částečnou nedůvěru má vůči hlavě státu 30 procent lidí.
Podle 48 procent dotázaných pracuje Zeman ve svém úřadu "poměrně dobře", podle sedmi procent respondentů dokonce "velmi dobře". "Velmi špatně" pracuje Zeman podle 12 procent lidí, "poměrně špatně" podle 33 procent dotázaných.
,,Poměrně dobře,,48% .....fíha...kde to žiju????????????????????
|
Zufi. |
|
(31.5.2013 19:58:51) Já to čtu furt dokola a nevěřím svým očím...
|
Zufi. |
|
(31.5.2013 20:04:36) Já se snad ,,vožeru,, (mně stačí 2x2 dcl červenýho).
|
Binturongg |
|
(31.5.2013 21:13:21) Zufi - z čehož vyplývá, že se z 98% stýkám pouze s 12% menšinou - na zdraví! Ať nám slouží - budeme to potřebovat
|
Zufi. |
|
(31.5.2013 22:43:41)
|
Zufi. |
|
(1.6.2013 7:34:31) Z diskuze pod článkem na Novinkách (já vím, že to čtu, jsem masochistka):
,,Byl zvolen proto,že je v něm záruka že bude podporovat levicově smýšlející lidi a že bude oporou proti pravici,která za dobu své vlády dokázala naší zem pouze okrádat.23 let korupčního kapitalismu už bylo dost.Teď přijde změna.Korupčníci a škůdci národa půjdou na pranýř,,.
Bože, .....
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 7:38:14) Zufi,
"Konstantu, k níž dospěl vývoj posledních nejméně dvou staletí, obávám se, nezmění ani jedny, ani dvacatery volby, dokonce ani výměna generací, jak se utěšují mnozí, jimž je také truchlivo kolem srdce při pohledu na stav myslí v zemích Koruny české. Nezbývá než vzít konstantu na vědomí a z ní vycházet v další úvaze: máme zde větší, po stránce duševních i morálních kvalit, řekněme, zaostávající díl populace, a kvalitnější menšinu. Abych pověděl také něco povzbudivého: není to menšina tak beznadějná, jak jsem se na základě různých pozorování domníval; pětačtyřicet procent"
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-ceska-konstanta-a-co-dal-du5-/p_spolecnost.asp?c=A130506_181241_p_spolecnost_wag
|
Grainne |
|
(1.6.2013 9:01:26) Jo, jo, jsem typická zaostávající část populace.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 9:15:26) K tématu menšiny a většiny - teď jsem četla rozhovor se Zdeňkem Troškou
"Také vám vytýkají, že se vaši hrdinové k sobě chovají sobecky a prospěchářsky. Vidíte to taky tak? Ne, to jsem ještě od nikoho neslyšel. Ale takhle se přece chovají skoro všichni. Podívejte se třeba na naši vládu nebo církev – a co uvidíte? Přesně to, na co se mě ptáte."
Já to vnímám tak, že ta většina tohle chování taky považuje za normu, zatímto ta menšina to za normu považovat odmítá (což je teda samozřejmě určité zjednodušení)
|
Grainne |
|
(1.6.2013 9:23:27) V tom případě - proč zjednodušuješ a ještě ke všemu cizími myšlenkami?
Vznešenými opisy mi tu sděluješ, že jsem primitiv, který s kyjem v ruce prospěchářsky přepadává bližní u prašné cesty. Není ti to už tak trochu blbý?
Já se ke svým "hříchům" hlásím, buď hrdě, nebo méně hrdě a pak se snažím o nápravu. Zatím nemám pocit, že bych chtěla něco napravovat.
Pravda, aplikace je "na hrubý pytel hrubá záplata", což není ideální, ale nic ideálního, co by si zasloužilo ideál, jsem neviděla a stále nevidím.
|
Zufi. |
|
(1.6.2013 9:27:39) Gr. a ty si fakty myslíš, že Zeman si vede dobře, jako fakt dobře??
|
Grainne |
|
(1.6.2013 9:35:52) Zufi, občas se dopouští společenských přešlapů - ovšem to, co jsme u V. Havla všichni považovali za roztomilé, Zemanovi nebude odpuštěno a to, co viděli v určité chvíli jen lidé zúčastnění, nebylo okázale prezentováno médii, pro veřejnost vždy byla zachována jeho důstojnost.
Tady jsem možná ráda, že to tak není, Zemanovi nebude odpuštěno vůbec nic a je to tak dobře. To, co se donedávna odehrávalo za zavřenými dveřmi, včetně tahanice o velvyslance, se odehrává veřejně, my vidíme až teď tu pravdu ve své nahotě. Chápu, že ne každý to unese, ale tohle je prostě pravda a je to reality show, na což každý nemá žaludek.
Otevřely se dveře na Hrad a vidíme to, co bylo donedávna utajeno. Já ukrývání a tajnosti ošklivých věcí jako pozitivum nevidím, ale právě naopak. Není to o tom, co je lepší, ale o tom, jestli je lepší to vidět, nebo ne.
|
Zufi. |
|
(1.6.2013 9:37:43) Havlovi nesahá ani po kotníky.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 9:41:16) Zufi, s tím souhlasím, proto také V. Havel požíval výsostné ochrany, jak většiny veřejnosti, tak i médií.
Jestliže se Zeman označuje za prvního veřejností zvoleného prezidenta a dělá to s okázalostí sobě vlastní, není třeba mu nic odpouštět a nic zahlazovat, ale já nejsem zas takový estét, aby mě někdo musel oblafnout vznešeností a drahými obleky. Tím není míněn Havel, ten je i pro mně nedotknutelným symbolem, který taky potřebuju, všichni potřebujeme ideály, ale taky je třeba žít v realitě.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(1.6.2013 9:53:25) Já nevím, o co se tu přete, ale obecně je jakákoliv důvěra v jakéhokoliv prezidenta znamením, že lidi ještě něčemu věří a to, v případě, že nejde o důvěru v extrémního diktátora či blouznivce, co hlásí, že brzy budeme mít křídla, dobře.
Havel historicky patří do jiné doby, do časů hezkého šálení, kdy si našinec mohl dovolit přemýšlení o svobodě a lásce,i když jeho osobní vyhlídky byly jaké byly. Zeman nám zemanuje v čase, kdy se nám tu motají exekutoři, dealeři všeho druhu, kdy dlužník 60 mega popojíždí ve svém luxusním voze a věřitelům se ze zákona chechtá do ksichtu. A taky jsme tu my, veselí nezaměstnaní. Já osobně Zemanovi nevěřím, jelikož mu nemám co věřit, těžko ve mně vzbudí nějakou uchopitelnou vizi. Ale nějaký "přesahový" prezident dneška, by mě asi sral. Pokud je odtrženost od reality transformována do občasných exceců typu viroza, je to pro mě v tuto chvíli snesitelnější než kdyby někdo sofistikovaně vyzýval lid k pokoře a morálce na pozadí všudypřítomných kmotrovských praktik, v situaci, která je prostě taková jaká je.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 9:57:25) Dík za popis reality.
Zeman je odrazem doby, na ideály není čas, ani prostor.
|
|
Dee Dee+2 kluci |
|
(1.6.2013 10:00:17) libiku, líbíš se mi
"Havel historicky patří do jiné doby, do časů hezkého šálení, kdy si našinec mohl dovolit přemýšlení o svobodě a lásce,i když jeho osobní vyhlídky byly jaké byly. Zeman nám zemanuje v čase, kdy se nám tu motají exekutoři, dealeři všeho druhu, kdy dlužník 60 mega popojíždí ve svém luxusním voze a věřitelům se ze zákona chechtá do ksichtu. A taky jsme tu my, veselí nezaměstnaní"
To je přesně ono,ale když jsem to tu napsala já-byla jsem hned seřvaná, že ze Zemaniovek dělám "socky".
Nikoliv. Já si jen myslím,že kdo nemá existenční starostí, řeší věci jako morálka a pravda. Kdo je má, vydejchá i bezskrupulózního misogyna Zemana.
To, že Zeman zemanuje je varování. Já si nemyslím,že by měl dědek až takovej vliv.Pro mě nebezpečný není. Já se ale bojím, že lidi půjdou ještě dál, zvolí komouše, nebojim podobné populisty
|
Zufi. |
|
(1.6.2013 10:02:41) Voleb se bojím, ach jo.
|
|
Grainne |
|
(1.6.2013 10:07:01) Dee Dee, myslíš, že jsem amorální a neřeším podobné "vyšší principy"?
Člověče, ale řeším a proto jsem socka. Naprosto a zcela programově a dokonce mě to občas i baví. Planě se utěšuješ.
Jinak slibuju na svou čest, že komunisty volit nebudu.
|
Zufi. |
|
(1.6.2013 10:10:24) Obávám se, že tchán ano. dědeček mého muže se bude v hrobě obracet, byl zavřený za nacistů (v Terezínské malé pevnosti) i za komunistů (jako kulak)...
|
Grainne |
|
(1.6.2013 10:17:43) Zufi, nenávidím komunisty z historie, dokonce i z historie vlastní rodiny, jenomže nenávidím i ty, kteří dnes už komunisty dávno nejsou a osobně zneužili soudružské ideologie proti mně v přímém útoku. Nic se nezměnilo v jejich vnímání a uvažování, jen svou nenávist a prospěchářství jinak ideologizují. Takže ono to úplně jen v té ideologii není, je to v osobnostech těch lidí. Mám obavy, že to skutečné zlo je skryté jinde, než pod rudou vlajkou.
|
|
|
Dee Dee+2 kluci |
|
(1.6.2013 10:22:53)
"Jinak slibuju na svou čest, že komunisty volit nebudu."
A o tom to je. Zeman mě rozčaroval svým chováním během volby,ale jinak mi jako nebezpečí pro demokracii nepřijde. Zahrál trošku na xenofobní a protiněmecké noty,ale jinak výrazně ubral.
Slovo socka nemám moc ráda. Max jako vtipné označení MHD.Ale o lidech takhle mluvím nerada.
|
|
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 10:07:04) Dee Dee, a jak bezskrupulózní misogyn Zeman lidem pomůže s jejich existenčními starostmi?
|
Dee Dee+2 kluci |
|
(1.6.2013 10:20:54) Agnes, nepomůže,ale slíbí. A pro ty lidi to za pokus stojí.
Navíc ti i vzdělaní lidé jako Hrouda řeknou,že "aspoň" těm okolo šlape na paty.
No, zatím teda šlape na paty max Putnovi a novinářům a to mi teda přijde taky trošku o ničem,ale asi se dá o něm předpokládat, že se ho všichni bojí.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 10:23:49) ano, politik je prodavač naděje: já vám nabízím naději a vy mi dejte moc.
|
|
|
|
Ananta |
|
(1.6.2013 10:10:54) Bídačení mas je příčinou nástupu diktatur, nemá smysl nadávat lidem koho volí, ale poučit se z historie a nevytvářet systém, který to dovolí. Pokud lidi nebudou mít práci a střechu nad hlavou a nevykryje to ani sociální systém, nebudu se divit, že půjdou do extrému a budou volit komunisty.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 10:12:50) Ananto, pro mě poučit se z historie znamená především nevolit komunisty.
|
Ananta |
|
(1.6.2013 10:23:03) Agness, volba komunistů je jenom důsledek, je potřeba hledat příčinu a ta je v tom, že dost lidí je naprosto znechuceno a zklamáno, že dělali v listopadu 89 kašpary s klíči jenom proto, aby to tady pár vyvolených následně rozkradlo a vytunelovalo, zadlužili jsme se na několik generací a jako bonus se stali žebráky o práci, bydleli v lepším případě v domech a bytech, které patří bankám, doživotně zatíženi hypotékou, v neustálém stresu. Ne všichni tak žijí, ale je jich dost a pak je nemalá rozšiřující se skupina těch co nemají ani to.
|
Dee Dee+2 kluci |
|
(1.6.2013 10:24:06) Ananto, plně souhlasím.
Bohužel u nás v našem okolí tohle udělala Zemanova vláda a on jako premirér. Ale jinak souhlasím se vším.
|
Ananta |
|
(1.6.2013 10:37:50) Nedokázali jsme si zvolit slušného prezidenta, bohužel. Pro mě nebylo v druhém kole na výběr.
|
|
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 10:37:53) Ananto, ale já si myslím, za komunismu se většina lidí neměla líp, akorát už si to nepamatují, zapomněli na to.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 10:44:39) Agnesss, měli jistotu, celkem bytelnou, o kterou se dalo opřít. Že když budeš hodnej, v 18cti začneš ve fabrice a v šedesáti z ní odejdeš s hodinkami a důchodem.
Většině lidí to tak nějak stačí k životu, dneska totiž nemají ani ty jistoty, ani ty hromady vysněného zboží, protože na ně nemají prostředky. Navíc nemají ani prostředky na to, aby všechny ty získané svobody mohli užívat. Kdo asi tak vymění jakousi imaginární, ale nereálnou svobodnou cestu do Francie za střechu nad hlavou, byť i dle dnešního pojetí o ni přišel právem?
Kdo týden před výplatou vymění pět jogurtů dětem ke svačině za svobodné plkání na netu?
To, že pro nás to má hodnotu, svědčí o tom, že se - ano, jistým způsobem určitě, rochníme v blahobytu a zbytné emoce, čas a prostor věnujeme vznešeným řečem. Zase si neděljme iluze, že všechna tahle písmenka stojí za kus chleba a párek k večeři.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 10:58:28) Teď jsem našla toto:
"Myslím, že autentickou pravici čili ty, kteří pokládají za největší statek svobodu, tvoří tak čtvrtina Čechů. A bojím se, že tak je to už pomalu v celé Evropě. Když dáte na billboard nápis "Kolo do každé rodiny" a poukážete na to, že boháči mívají kola dvě, najde se mnoho lidí, kteří spravedlnost vidí v tom, že jedno kolo je třeba boháčům vzít a dát ho těm, co ho nemají."
Petr Nárožný
já pokládám svobodu za velice důležitou pro život a vyměnit ji za "kus švance" nepokládám za dobrý nápad.
|
Ananta |
|
(1.6.2013 11:15:57) "já pokládám svobodu za velice důležitou pro život a vyměnit ji za "kus švance" nepokládám za dobrý nápad"
Řekl ten, který nouzí netrpí.
Ve skutečnosti těch co by i v nouzi adorovali pochybnou svobodu v čr je mnohem méně než čtvrtina.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 11:19:10) no nevím, pro mě je představa vzdát se dobrovolně svobody naprosto nepochopitelná.
|
Ananta |
|
(1.6.2013 11:26:36) Pro mě taky, otázka je co je to ta svoboda a jestli ji tady skutečně máme a nebo jestli je jen pro část lidí.
|
|
Persepolis |
|
(1.6.2013 11:28:04) .....aneb sytý hladovému nevěří.
Agnesss, myslím, že dokud nepoznáš, co to je existenční strach, tak nepochopíš, co se v hlavách takových lidí odehrává, protože vlastní zkušenost je nepřenositelná. Takže nesnaž se je pochopit, zkus jenom respektovat jejich odlišné názory na svět.
|
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 11:35:06) Představuju si, že člověk, který volí komunisty, přemýšlí asi takto: budu dělat co mi řeknete, budu si myslet co mi řeknete, budu poslušná ovce, když za to něco dostanu. Mně tohle teda připadá hrozně ponižující, neumím si představit, za jakých podmínek bych takhle dokázala přemýšlet. Možná v opravdu velké nouzi, když by ta nouze obnášela třeba hlad.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 11:50:41) Agnesss, ani komunisti, ani jiní diktátoři ti do hlavy nevidí a pro každého není tak aktraktivní, říkat nepohodlné věci, které navíc říkat smíme, ale je nám to "houby platný", protože to nikdo neposlouchá. Taková aplikace "můžete si stěžovat - na lampárně".
Navíc - problematika např. zaměstnanosti, kde se dějí věci..............nedává běžnému člověku mnoho prostoru pro svobodu, tak jako tak musí držet ústa a krok a ulevit si tiše doma. Případně, bohužel, nakopnout tak leda vlastní kočku.
Komunisti se udrželi u moci tak dlouho, protože buď aplikovali násilí, nebo udržovali naději, že bude líp. Poslední vláda vzala i ty poslední naděje pod záminkou úspor, aby se ještě dalo "odklonit", co zbylo. To byla chyba, která se nám možná vymstí právě v podobě vlády komunistů.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(1.6.2013 13:11:51) Já si představuji, že komunisty může volit třeba tento konkrétní člověk.
"Dřel jsem 3 měsíce jako vůl, slíbili mi peníze a postup. Když bylo dílo hotové, dostal jsem prd, zato supervizor, co si nevidí do huby, dostal prachy, sesli za 175 bt a další měsíc vytvořil pro svou ženušku místo za 55 bt."
|
Persepolis |
|
(1.6.2013 13:28:05) OT: Holky jak je u vás?
Tady od rána hustě prší, bez přestávky. Pozoruju proudy vody, jak se valí po cestě. Vypadá to hrozivě.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(1.6.2013 13:41:00) My Plzeňáci ze záplavový zóny máme docela adrenalin, chčije a chčije.
Jinak mě pobavila úprava pranostiky: Březen, za kamna vlezem, duben, ještě tam budem, květen, topím jako kretén"
4erven zatím není, můžete vymyslet.
|
NovákováM |
|
(1.6.2013 13:56:09) Vám a všem v podobné situaci držím pěsti.
Svatý Petře, už toho bylo dost... prosííím, stop !
Jinak k těm FB hláškám.. mně se líbí tahle.. "Končím s chlastem, takový vokno jsem ještě nezažil.. venku podzim a já si vůbec nepamatuju léto!"
|
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(1.6.2013 13:24:36) Agnes mám obavy, že je to ještě horší. Ti lidé si asi vůbec neuvědomují nebo alespoň nepřipouštějí, že se po nich chce aby byli ovce. A je otázka, kolika lidem stačí "chléb a hry" a skutečná svoboda je jim ukradená. A dochází nám, že ke svobodě nestačí možnost nadávat v hospodě nebo na internetových debatách? A asi se dá pochopit, že toho, kdo má pocit, že nemá ani ten "chleba", svoboda nezajímá. A je jedno, jestli je ten pocit oprávněný.
|
|
|
překvapená 20.9. |
|
(1.6.2013 12:47:48) Klid, ničeho se nebudeš vzdávat. Pokud komunistická lůza uloupila moc a majetek tehdejším schopným, aby něco získala, tak dneska k tomu má daleko lepší předpoklady bez složitých pučů, stačí korumpovat a tunelovat, na to nepotřebuje vlát žádná vlajka.
Že se ekonomická situace postupně dostane do stavu, kdy nebude ničeho třeba, jelikož na stávající zboží a služby nebude většina mít, je velmi pravděpodobné. Pak se asi nějaká forma řízeného hospodaření bude muset uskutečnit, aby se to pěkně vyjedlo a následně zprivatizovalo. Je opravdu otázka, kdo je nepoučenější, jestli "všelidový hospodář" nebo "svobodný privatizátor".
Slovo svoboda je poměrně dobrý nástroj k jakékoliv manipulaci, už tu byla sboboda národa, svoboda otroků, svoboda menšin..
Jak vypadá ta tvoje, milá Agnes? Věřím, že to bude stejně hezká diskuse jako ta o důkazech lásky
|
|
|
|
Grainne |
|
(1.6.2013 11:44:41) Agnesss, tohle je luxus, který si člověk v nouzi nemůže dovolit. Něco, jako červené Ferrari, nedostižný sen. Kromě toho je to záležitost poněkud neuchopitelná, na rodzíl od toho Ferrari, nebo kola, které jsi zmínila.
V principu nejde o to, aby bohatí předali chudým své kolo, aby aby jim nebrali jejich kola, ze kterých by si zajišťovali zisky na mnoho nepotřebných kol. Typicky to představují exekuce, někdo někomu dluží kolo, fajn, ale následně nejen, že musí odevzdat kolo, které dluží, ale poskytnout ještě minimálně další dvě - až dokonce neomezený počet kol ve prospěch lidí, kteří na věci nejsou nijak osobně zainteresovaní.
Z té nemateriální stránky věci snad už jen svoboda slova je něco, co se dá prakticky aplikovat bez peněz. Pro většinu nemožnost vyřvávat v hospodě, že jistý tenaten je vůl, nebo shromažďovat tiskoviny, kterým nerozumí atd. nemá rozhodně vyšší hodnotu, než střecha nad hlavou, nebo zajištění večeře. Ostatní svobody lze aplikovat bez peněz jen s obtížemi, nebo vůbec.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 13:44:22) Domnívám se, že otázka nestojí, buď svoboda nebo střecha nad hlavou. Když se podíváme po světě, tak lidé se mají líp tam, kde mají svobodu. Pochopitelně že nikde nelítají pečení holubi sami do huby. Pro ilustraci se můžeme podívat do severní a jižní Korei, kde můžeme srovnat, jak dopadne země v kapitalismu a v socialismu.
|
|
Raduna |
|
(1.6.2013 13:50:14) Agness,
Severní Korea je diktatura. Tomu, že je tam socialismus, snad nemůžeš věřit ani ty.
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 13:55:42) V Severní Koreji nemají ani svobodu ani co do huby: namlouvat si, že lze vyměnit svobodu za sociální jistoty je hodně naivní...
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 14:18:50) Martino, přesně. Je to tím horší, že jsou lidi ochotni vyměnit svobodu pouze za nějaké sliby sociálních jistot. Brát to tak, že komunisti jsou lidumilové, kterým jde o to, aby měli lidi sociální jistoty, je taky dost naivní. Jsou to zločinci, kteří zneužívají toho, že lidi žijí v nejistotě a nechají se snadno manipulovat a ovládat.
|
|
Raduna |
|
(1.6.2013 14:37:18) Martino,
a argumentovat Severní Koreou jako odstrašujícím příkladem socialismu je taky dost absurdní
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 14:41:34) Bohužel jiné než odstrašující příklady socialismu nejsou k dispozici.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 14:53:14) Martino
|
|
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 14:53:40) Raduno, proč myslíš, že je to absurdní??
|
Kafe |
|
(1.6.2013 16:31:26) Agness- dávat Severní Koreu jako příklad socialismu, je stejné, jako dávat Somálsko jako příklad kapitalismu. Jak víš, v Somálsku je veřejný sektor tak minimální, že prakticky neexistuje. Vládne tam jen neviditelná ruka trhu a chladný přítel kalašnikov.
|
|
|
|
Grainne |
|
(1.6.2013 16:48:09) Martino, pláčeš hezky, ale na blbým hrobě, to zkus aplikovat na jiném fóru, jestli ti to tam někdo bude ochoten sežrat.
Myslím, že pro někoho, kdo je zrovna ve srabu, je abstraktní představa komunisty, mlátícího ho rudým praporem po palici, méně strašidelná, než exekutor za dveřma.
Jsou ti pánové stejně příjemní a stejně taktní, když převracejí lidem prádelníky s osobním prádlem, jako pánové od StB a pocity to vyvolává identické. S pány exekutory v tétmo podobě jsem osobně neměla tu čest, ale ty pocity lidí byly dost autentické, s pány od StB, mám ty pocity v matné paměti v podobě zhroucené matky.
Ti pánové od StB, stejně, jako ti pánové od exekuce byli v souladu se zákonem, abychom se nemýlili. Totalita v podobě, jakou si můžeme pamatovat, byla dost pr.ser pro ty neposlušné, ostatní v tom mohli jakž takž vegetit.
Nemá smysl vyvolávat tyhle strachy, ty dnešní, reálnější a tedy strašidelnější, to nepřebije. Kdo ten strach v sobě nemá z osobní zkušenosti, nemá důvod se bát jakési imaginární nesvobody.
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 17:17:34) Já zas nemám důvod bát se reálné svobody a strach z ní se ve mně nepodaří vyvolat.
Reálnou nesvobodu pamatuju, dobře pamatuju.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 17:25:31) Martino, z nás tady se asi nebojí nikdo, ale rochnit se ve vlastních schopnostech, když ti okolo prakticky nemají šanci se bránit zvůli, mi fakt nejde.
Trochu jsme to tu zjednodušili na kus žvance, ale jde i o další věci, které by demokratická a svobodná společnost měla zajišťovat. Dostupnost práva, rovný přístup k právu, ne že se spravedlnosti dobere jen ten, kdo si může dovolit nechat se jistit dobře placeným advokátem, zhoršuje se rovný přístup ke zdravotnictví i školství.
Nemůžu se cítit svobodně ve společnosti, která tyto principy jakkoliv popírá i kdyby záminka pro to byla jakkoliv ideologicky opentlená.
Netoužím po socialismu, nevěřím, že by komunisti něco z toho změnili, proto nemám důvod, ani touhu je volit, ale zároveň nezústal žádný důvod pro to, je nevolit. Moje, nebo i tvoje osobní pocity na tom nic nezmění.
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 17:30:02) Souhlasím s tím, že nežijeme v ideálním světě a je co zlepšovat a je toho hodně, co nefunguje dobře.
Ale u komunistů bych spásu nehledala, opravdu ne.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 17:33:24) Martino, bylo by to naivní, ale úplně stejně naivní, jako u kterékoliv jiné stávající politické strany. Tedy..........ani horší, ani lepší.
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 17:43:23) To si nemyslím, aniž bych si kohokoli idealizovala.
Jen se projevuje stará pravda, že národ má vždy takovou vládu, jakou si zaslouží.
Pro mě by bylo nejlepší najít si jiný národ, ale na to jsem moc líná.
|
Agnesss |
|
(1.6.2013 17:49:40) též bych si přála jiný národ.
|
Grainne |
|
(1.6.2013 17:56:06) Já za žádný národ nehodlám nést zodpovědnost, to je taková poněkud trapná nabubřelost. Navíc prázdný řeči, nemyslím, že by kdo kde byl zvědavej na zhrzený Čechy a koneckonců, proč ten, kdo chce, té svobody volby nevyužije? O tom se nemluví, to se koná.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(1.6.2013 20:12:27) Děvčata, já chápu a někdy i u sebe vidím, že námět této diskuse trošku svádí k tomu, aby byl našinec troku J. K. Tyl, nicméně. "též bych si přála jiný národ", to už je trochu sranda, ne?
|
|
|
Grainne |
|
(1.6.2013 17:53:45) Já jsem tuhle vládu nevolila, ani kousek. Vcelku správně jsem si předpověděla, co to bude obnášet. Takže, ne že by mě to zabilo, ale otravný je to stejně. Stejně tak se dá předpokládat, co asi tak "vymyslí" případná vláda komunistů - vcelku nic moc, čeho by bylo třeba se bezprostředně bát. Navíc si nemyslím, že jejich šance jsou kdovíjak vysoké, dá se spíš předpokládat, že se jimi sociální demokracie nechá podpořit, ale to se děje už teď, jsou to dvě levicové strany, které jsou momentálně v opozici a jejich hlasování se děje v ideologické shodě.
Samozřejmě se nehodlám děsit ani vlády levice, pokud se to takto dá ještě vůbec dělit, protože oba ty politické směry vyvažují poměr sil a zájmů společnosti.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(1.6.2013 22:40:10) Jak, nezůstal zádný důvod pro to nevolit komunisty???????
Děláš si srandu?????
|
Grainne |
|
(2.6.2013 9:03:57) Kudlo, tady už přestává všechna sranda - z mé strany určitě.
Netuším, kdo má ten děs z komunistů naučený a okázale omdlívá a kdo má skutečné důvody se jich bát. Bohužel v tuto chvíli kdykoliv může nastat převaha lidí, pro které jsou dnešní strašáky doslova za dveřmi, větším a aktuálnějším děsem, než to, co se dělo řekněme v letech 80tých.
Nikdo z těch lidí se nám sem nepůjde zpovídat, nebo omlouvat, prostě to tam v určitém okamžiku hodí.
Vaše agitky v kontextu s tím, co se jim děje, nebo z čeho mají aktuálně, teď v tuto chvíli strach, je neodradí. Jediné, co by je mohlo odradit, alespoň přiznání chyb a snaha o nápravu. Bohužel tato vláda se rochní ve svém optimismu, který je naprosto nepodložený, což zcela objektivně ukazují statistiky.
Co je kritické - stav věci se z regionů přelil už i do Prahy, zatímco v regionech už je "vybíleno", počet insolvencí a osobních bankrotů stoupá v Praze. V pravicové baště.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 9:10:00) Jak "vaše agitky"?
Je opravdu nutne nějak agitovat proti zločinecké straně, kdy je všeobecně znamo, co v minulosti napachala s ze se zádné růžové zítřky nekonaly?
To, ze někdo není spokojen se současným stavem věci je jedna věc, to, ze by kvůli tomu dobrovolne strkal hlavu do opratky někomu, kdo uz v minulosti mnohokrát prokázal, jak to ve skutecnosti mysli?
Komunisti by zadnou prosperitu nepřinesli a navíc jako bonus bychom přišli i o tu svobodu.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 9:15:29) Kudlo, no zrovna mně to vykládat opravdu nemusíš. Já je volit nepoběžím. Jenomže naše rodina nebyla z těch hodných.
Tady tak akorát někoho vyprovokujete k tomu, aby jim to šel hodit hezky potichu, abyste ho ve jménu plurality názorů virtuálně neztloukly. Je nutno mít na paměti, že jsme tuto stranu nedokázali zakázat v čase, kdy to bylo nejen možné, ale i žádoucí a v tuto chvíli je legitimní politickou, dokonce parlamentní stranou.
Se skřípěním zubů, ale případně to budeme muset unést, protože rozlousknout by to mohla jen stávající vláda a vládnoucí koalice.
|
|
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 9:12:10) To je jako bys řekla "kdo ma ten strach z fašistu skutečný a kdo okázale omdliva, protože to ma naučeny"
Myslim, ze není třeba ani moc velké inteligence, aby ten strach byl skutečný.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 9:21:33) Kudlo, k obému je nutné si uvědomit kontext doby a nedávat záminky k oprávněnosti takové volby.
Máme tu neřešený problém ve směru volby radikální levice - existenční strach, máme tu problém v neřešení otázky sociální vyloučenosti, kde se romská problematika může stát vítanou záminkou k volbě "jednoduchého řešení".
Nepodsouvej, že by to byla jakkoliv moje vina, nebo moje vidění světa. Jen tě upozorňuju, že takový směr vidění může kdykoliv přijít, pokud se nadále budeme tvářit, že všechno je v pořádku a že se vlastně vůbec nic neděje.
Upozorňuju tě, že z toho mám úplně stejné obavy, ale právě proto je nutné vidět celý kontext věci, ne zavřít oči a dělat, že nic. Přesně to by nás mohlo nemile překvapit.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 9:30:19) Ja Ti podsouvam, ze je to Tvoje vina?
A jak si konkretne představujes, ze si "my musíme uvědomit"? Kdo my? Plkaci na netu? A jak se to projevi jinak než plkaním?
Co by mel podle Tebe dělat člověk,který dejme tomu není spokojen s některými věcmi, ale nepřeje si extremismus?
|
Grainne |
|
(2.6.2013 9:44:37) Kudlo, v první řadě se netvářit povzneseně. To ničemu nepomůže, naopak to vyprovokuje odvetnou reakci - třeba ve formě protivolby.
Bohužel ten mechanismus, že levicoví voliči jsou méně inteligentní, pojídači buřtů a méně hodnotní už nefunguje na tom principu odrazení, ale naopak, vyvolává touhu přesně opačnou. Já se totiž komunikaci s nikým nevyhýbám, abych náhodou nezspala, ale ani náhodou se nebojím jít případně do střetu a ani náhodou se nebojím, že by mě umlátili argumenty, nebo dokonce přesvědčili o své pravdě.
V jistých ohledech je můj postoj setrvalý, protože ho prostě mám v sobě, takže si klidně dovolím kritiku na obě strany beze strachu, že bych nakonec zviklala sama sebe.
Píšu ti to proto, že vaše agitky jsou nepřesvědčivé a provokující. Mně neodchýlí nikdo a nic, ale člověka, který se potácí v existenčních problémech a v názorové krizi, to tak akorát vyprovokuje k tiché protiakci. Myslím, že máme stený zájem, ale ta vaše přesvědčovací cesta nikam nevede.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 10:15:11) Jak "vaše agitky"? My si vykame, nebo me považuješ za člena nejaké organizované skupiny?
Mne jde o to, co ma podle Tebe KONKRETNE dělat člověk "zdola", který by nerad videl u moci komunisty či jiné extremisté. Jasné, neurazet levicového voliče (i kdyz to se bude muset dost držet, protože ani oni si často neberou servitky, ale budiž).
Ale co dal?
Tohle je totiz porad jen PLKANÍ.
|
|
|
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 9:41:52) Grainne, to je zbytečný. Vysvětlovat tady historicky tolikrát ověřenou skutečnost, že lidi co se cítí v existenčním ohrožení se často uchylují k extrémnímu řešení.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 10:05:41) Persepolis - ono si tady část nicků myslí, že naučená mantra, že volit komunisty je fuj, funguje na celou společnost a stačí. Bohužel tak funguje i velká část politiků. Takže místo aby se problémy řešily (třeba řádění exekutorů, lihvářské půjčky, směšná výše minimální mzdy, apod.), a tím se předešlo volbě extrémních řešení, tak se jen okázale antikomunisticky plká. Bude se okázale odvolávat na pro mnohé již dávnou minulost, mluvit do svědomí, že nedovolí tu stranu volit, ale dál se bude zároveň vytvářet větší a větší skupina lidí, kteří budou v takové ..., že jiné než extrémní řešení své situace neuvidí. Na ně se nabalí jejich empatičtější přátelé a rodinní příslušníci, kteří ztratili důvěru v tzv. demokratické parlamentní strany (a vidí, že riziko existečního propadu na samé dno, je dosti reálné i pro ně) a šup, KSČM dostane 20 a více %.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 10:18:32) Ale ony se ty věci řeší, jen to bohužel ma asi větší setrvačnost, takže pro radu lidi je to pomalé.
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:41:07) Strašidlo - nejde o mantru. Volit komunisty fuj totiž je Jako volit jakékoli jiné vyznavače boje, násilí a nenávisti vůči komukoli. A když nakusuješ ty exekutory - vzhledem k tomu, že valnou část jejich vedení tvoří bývalí estébáci nebo jejich lidi, nechápu, co by na tom zrovna oni vyřešili - nebyli by trochu sami proti sobě?
|
Kafe |
|
(2.6.2013 11:43:29) Bin - a jak to souvisí s mojí údajnou extrémní rudostí? A jak si přišla na to, že čekám od komunistů nějaké řešení?
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:48:29) Strašidlo - až odpovíš na moje otázky, můžeme se bavit dál. Dialog - na otázku otázkou, mě neba.
Ještě jsi ani neodpověděla na pár týdnů staré otázky, jak to, že neměl komunismus nic společného s vraždou Milady Horákové, ani na žádnou další zásadní otázku.
Vždycky jen výkřik bez schopnosti vysvětlení, nebo snaha odvrátit pozornost nebo vysublimuješ. Ani na tu demagogii už se nesnažíš zapojit hlavu
|
Kafe |
|
(2.6.2013 11:54:12) Bin - o Miladě Horákové jsem napsala, že její justiční vražda souvisela s komunismem jen vzdáleně, a na tom si trvám. Komunismus tu totiž zaváděn nebyl, nýbrž stalinismus. Komunismus byl úspěšně zaveden jen v izraelských kibutzech. Všude jinde se to zmršilo do nějaké formy diktatury, už prostě z principu, že komunismus na větší skupiny lidí fungovat nikdy nebude.
Klidně si můžeš myslet něco jiného, ale nevidím na svém názoru nic závadného, co by tě mohlo opravňovat nazývat mě rudou extrémistkou. Já tě také nenazývám hnědou extrémistkou.
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:56:54) Strašidlo - proč hnědou?
Jo tak takhle jsi to myslela - nojo, dobrá výmluva Komunismus a komunisti vlastně nikdy neexistovali, jde jen o špatný výklad pojmů
|
Kafe |
|
(2.6.2013 12:13:05) Bin - raději objasni, cos myslela tou rudou extrémistkou. Nebo z tebe jen mluvil nedostatek kofeinu a flustrace znuděné ženy na rodičovské?
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 12:19:23) Strašidlo - mám tolik intelektuální činnosti, že nějaká frustrace nehrozí. Jsem spokojená a dost v pohodě, což ale neznamená, že začnu milovat i své bližní soudruhy Ovšem opravdu netuším, zda mi nehrozí FLUSTRACE - to je něco jako PERNAMENTKA nebo jen ironie?
Rudá extrémistka? Kopeš tu za komunismus léta, co je na mém postoji divného?
|
Okolík |
|
(2.6.2013 12:26:23) "Rudá extrémistka? Kopeš tu za komunismus léta, co je na mém postoji divného?" napsala ta, která sem chodí teprve od ledna nadávat na Zemana a jeho příznivce. Fakt vtipné Binturong, trochu sebereflexe by to chtělo, tvé příspěvky působí jako bys byla psychicky nemocný nenávistný nebo velmi frustrovaný člověk... to co jsi napsala o Lišce je nesmysl, když už tu za někoho kope, tak za sociální demokracii, ve které je komunistů asi tak stejně jako v některých jiných stranách, které jsou u moci
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 12:29:43) zrzounku - no, chodím sem teprve 5 let A za socany se dle mého názoru kope jinak, nicméně, možná socan extrémista může být jako Liška
|
Okolík |
|
(2.6.2013 12:32:28) bin, mohla bys prosím zkopírovat odkaz na nějakou diskusi v Tuzemské politice, kde jsi aktivně vystupovala před lednem 2013? nebo přesněji, před tím, než jsi tu začala oslavovat svého kandidáta na prezidenta? Takže z doby, před více než rokem?
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 12:35:31) Zkus si najít něco co se týká Národního parku Šumava. Většinou to je od Bin. Bin sem chodila i před prezidentskými volbami
|
Okolík |
|
(2.6.2013 12:38:59) No, to je pravda, ze Šumavy si ji pamatuju. ale do jiných politických témat si myslím, že fakt aktivně nechodila. to čím tuhle diskusi zahlcuje od prezidentských voleb je fakt nesrovnatelné. podle mě je hrozně zaslepená a demagogická. urážení oponentů mi vadí
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 12:39:27) Persepolis - děkuji, Ti, náčelníku, že ses mě zastal
|
Okolík |
|
(2.6.2013 12:43:10) bin, ty nepotřebuješ zastání, ale psychiatra
|
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 12:41:17) Šumava se tu řešila až po prezidentských volbách.
Na tuzemskou politiku chodím cca 6 let a nepamatuju si, že by sem Bin nějak chodila. Možná, že si říkala jinak (jako já - já ale dostala pod starým nickem ban, jinak bych si ho neměnila).
|
Okolík |
|
(2.6.2013 12:43:52) ale ne, Šumava se tu průběžně řešila i před tím. Myslím, že Roni ta témata vždycky šoupla sem to má persepolis pravdu....
|
Kafe |
|
(2.6.2013 13:03:48) Zrzounku - tak jsem asi zaznamenala až tu poslední. Do žádné jsem nepřispívala.
|
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 12:53:11) Strašidlo - ale no tak - co je to zas za lež? Odkdy se řeší na Šumavě kůrovec (resp. dělení kmotrů a developerů o tento kraj), holka?
Ale je možné, že něco jsem cpala i do Dění kolem nás.
|
|
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 12:41:30)
Jsem taková radilka obecná, co má potřebu pořád uvádět věci na pravou míru. Doma by si se mnou nevydržela
|
|
|
|
Raduna |
|
(2.6.2013 12:34:23) Binturong,
tvoje demagogické výkřiky jsou už opravdu k smíchu. Někdy si říkám, že někteří pravičáci opravdu potřebujou palicí po hlavě, aby se probrali a přestali plácat nesmysly. S fanatikem jako jsi ty, nemá smysl vůbec diskutovat a obdivuju některé nicky, že ještě neztratili naději, že ti trochu otevřou oči.
Pro tebe je asi soucit s chudými sprosté slovo a kdyby jsi přišla o nohu, tak asi nikdy žádný peníze od státu nepřijmeš a mateřskou jsi taky odmítla a nemocenskou taky a u doktora platíš, že? NE? Takže jsi taky asi bolševik, protože tohle jsou sociální výdobytky mnoha generací odborárářů a levicových politiků. Fakt, jdi si dát radši hadr na hlavu.
|
Anni&Annika |
|
(2.6.2013 12:38:15) ona bin asi jeste nevstrebala tohle..
Zemanovi věří polovina lidí-Podle 48 procent dotázaných pracuje Zeman ve svém úřadu "poměrně dobře"
....nepochopila, ze ten jeji nazor sdili jen par fanatiku tady na diskusi. Ze holt z toho svyho brdlohu ztratila pojem o realite
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 12:40:42) Anni - BRLOH - BRDLOCH - vyber správný tvar
|
Anni&Annika |
|
(2.6.2013 12:42:56) ah...dama uz nevi kudy kam???? Neni tohle primitivismus?
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 13:22:34) Jenže, Anni, jak mu může věřit polovina národa po ,,viroze,, a dalším, to mně hlava nebere...
|
sextánka |
|
(2.6.2013 13:30:45) Ti lidi mu dali hlas ne v důvěře, že nebude pít, ale v důvěře, že bude oponentem současným mocným. A v tom je asi zatím nezklamal. Tak si to vysvětluju já.
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 13:39:57) Zufi - slovo "důvěra" je dosti nepřesné, v tomto kontextu. Jde spíše o to "pracuje poměrně dobře" - to je trefnější.
|
Jaana2 |
|
(2.6.2013 13:53:14) představa, že by prezidentem byl KS a "rozdal" by ČR jiným mocnostem bez kouska studu a ještě by se omluvil, že dává málo - no tak to raději MZ.
|
|
|
Grainne |
|
(2.6.2013 13:41:19) Zufi, v jistém momentu života ti je prezidentská viróza kdesi.........zabývat se panovnickými indispozicemi je známka jisté rozcapenosti
Nic ve zlém a nic osobního, ale je to společenská zábava a ve skutečnosti nic moc zásadnějšího.
|
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 13:21:39) Raduno, nejsem Bin, ale tohle ,,soucit s chudými sprosté slovo,,. To už je moc. Protože stojím za Bin, tak za sebe jen ,,soucit s chudými,, a to i na Rodině a jiném servru, .............nebudu rozepisovat, ale napíši co dělá moje dcera, x let zadarmo pomáhá v organizaci pomáhající dětem sociálně slabším, romským, dětem cizinců a věnovala tomu tolik času a energie (i peněz), že pochybuji, že někdo z mladých dělá tolik co ona. Kdyby si např. za doučováni angliny a matiky nechala platit od bohatých bílých , tak má auto.
|
Raduna |
|
(2.6.2013 13:38:12) Zufi,
já nějak nerozumím, co má tvoje dcera společného s Bin? Protože tvoje dcera je dobrovolník, tak má Bin soucit s chudými? Bin tady celou dobu všem vysvětluje, že ten, kdo si myslí, že v Česku jsou chudí lidé a ti mají právo si stěžovat či se dokonce rozhodovat volit extrémně doleva tudíž proti současné garnituře, je rudý bolševik. Jak to souvisí s tvou dcerou?
|
|
Grainne |
|
(2.6.2013 13:38:37) No, Zufi a v tom je ten základní rozdíl v pojetí. Pravičák zachraňuje jednotlivce podle svého uvážení, levičák má za to, že je třeba pomáhat všem potřebným - dokonce i těm méně sympatickým a těm, kteří nemají to štěstí, že včas potkají jinou hodnou individualitu, která jim tu pomoc poskytne.
Když se to děje ve správném levicovém pojetí, není třeba nikoho zachraňovat a poskytovat mu milosrdenství tohoto typu.
Osobně mám za to, že v tomto systému se může a mělo by se uplatňovat obojí, zdaleka ne všichni se vejdou do většinového projektu a zdaleka ne všichni chtějí a můžou pomáhat přímou cestou.
Na jednom, ani na druhém není nic špatného a jen naše špatné myšlení, nebo chyba v myšlení nám brání přijmout obojí jako naprosto rovnocenné a vzájemně se doplňující. Výhodou je nebýt ani levičák, ani pravičák, nebo být levičák i pravičák.
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 13:42:29) Zufi - Bin je tvoje dcera? Nebo proč činnost svojí dcery dáváš do souvislosti s Bin?
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 21:09:31) Zufi, Agnesss, Inaaa - děkuji vám, náčelníci, že jste se mě zastali. Aby vás ale taky nepopravily/i pro výstrahu - neb pořád nevím, proč zrovna já mám tu čest být vůdcem fanatiků
Každopádně - podobně jako řada umělců, novinářů, bloggerů a jiných, nehodlám držet hubu jen proto, že je někdo prezident - to přece neznamená, že má na všechno právo a ovčané se nesmí ozvat, tudíž se budu držet povolebních výzev té novinářské žumpy - sledovat Slunce naše jasné a upozorňovat na veškerá svinstva, jichž se s radostí dopouští
Byla jsem obviněna z toho, že jsem komunista, moje rodina jsou komunisti, moje máma prý pekla s rudými, údajně jsem demagog, extrémista, agresivní fanatik - proč se místní chudáci snaží najít zrovna ve mně?
Fascinuje mě, jak je strašně silná ta touha a potřeba obhájit své názory a svou volbu, pokud jde o Zemana a volby komunistů (o levici a socanech tu snad nebyla řeč) Tuto potřebu a zuřivě agresivní touhu omluvit své jednání ještě 4 měsíce po volbách, jsem u voličů KS nezaznamenala Musí to v těch lidech (voličích Zemana či komunistů či obojího) strašně hlodat, proč si o nich jiní myslí, že se ztotožňují (nebo aspoň tolerují) se lží, mstivostí a nenávistí, resp. se zločinnou ideologií potírající veškerá lidská práva. Chudáci ti, kdo jsou přesvědčeni, že jim výše uvedené politické veličiny jakkoli pomohou či prospějí, a proto jsou s to potlačit i vlastní svědomí. Oni vlastně obětují své svědomí své naději
Zoufalství, hořkost, hloupost, naivita, zloba, nenávist...to jsou hlavní hnací motory těch, kdo volí komunisty i těch, kdo volili Zemana (ano, ano, nevyskakujte ze židle, já vím, že 99% hlasů byla protivolba , čili 100% omluva pro ztotožnění se se lží a nenávistí jen proto, aby to nevyhrál ten bohatej "Němec", co naschvál komolí řeč a pracuje s kolegou Kalouskem...no, nechme toho ) - každý motor zvlášť, ale také se mohou motory prolínat
Momentálně mě však fascinuje, že když napíšu, že na Šumavě nejde o kůrovce, dostanu držkovou, že bych se měla smířit s tím, že nevyhrál Karel. Když napíšu, jak hluboce mě uráží, že za mě chce někdo rozhodovat, jak dlouho být doma s dětmi a dokonce zavádět povinnou otcovskou dovolenou, dostane se mi odpovědi, že nenávidím ty, kdo volili Zemana. Když napíšu, že volit komunisty je fuj, dostane se mi (z těch mírnějších) odpovědi, že jsem se nesmířila s výhrou Zemana.
Mám pocit, že když napíšu, že nemám ráda Michala Davida a květákový mozeček, protože mi připadají stejně chutní, nebo naopak mám ráda moře, italskou kuchyni a kočky, budu uklována, že je kníže gauner
Pro ty méně bystré - již dávno se tu nikdo nebaví o volbách - tedy prezidentských. Ale vždy tu na volby někdo otočí i diskusi o politickém vlivu chleba s máslem na kulturu 15. století a posléze se diskuse ubírá směrem odhadů, jaký má který nick charakter, rodinu, přátele
Je to vlastně celkem veselé. Musím přiznat, že mě to zpočátku na Rodině iritovalo, že nepíšu článek nebo založím diskusi a následně se vůbec nediskutuje o daném tématu - teď mě to občas baví, občas šokuje
|
Kafe |
|
(2.6.2013 21:12:23) Bin - chtělo by to alespoň trošičku sebereflexe, ale jak vidím, ty jsi ztracený případ, přesněji případ pro psychiatra.
|
|
Okolík |
|
(2.6.2013 21:17:43) týbrďo... nechápe fakt nic
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 21:19:15)
|
|
překvapená 20.9. |
|
(2.6.2013 21:26:38) Binturong, ty píšeš moc dlouhé příspěvky, to je nuda. Teď mám říct, že je to tím, že nevyhrál KS? Tak jo
|
Anni&Annika |
|
(2.6.2013 21:34:29)
|
|
|
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 12:29:51) Bin napsala:
"Rudá extrémistka? Kopeš tu za komunismus léta, co je na mém postoji divného?"
Hm, zajímavá "myšlenka". Škoda žes nedodala důkaz, jak za ten komunismus ta léta kopu.
|
|
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 13:15:37) http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep.asp?id=13465
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 13:16:41) Hnědou???????????????
|
|
|
|
|
|
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 10:31:21) Persepolis, "historicky tolikrát ověřenou skutečnost, že lidi co se cítí v existenčním ohrožení se často uchylují k extrémnímu řešení."
já vím, že se to děje. Osobně si to vysvětluju nedostatkem inteligence, případně paměti nebo svědomí. V čem jim ty extremisti pomůžou??
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 10:32:56) Agnesss, zoufalství není nedostatek inteligence.
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 10:38:58) I zoufalý člověk, pokud má dostatek kritického myšlení, může přemýšlet o důsledcích své volby. On ty extremisty volí jako demostraci proti současnosi, aniž přemýšlí dál. Inteligentní člověk, ač není se současností spokojený, chápe, že volbou extremistů by bylo ještě hůř, jak ví z minulosti.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 10:42:17) Agnesss - jenže on si říká, že nemá co ztratit. Chce změnu a protože je už v takových s..., tak neočekává, že by ta změna mělo být ještě k horšímu.
|
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 10:49:02) "že volbou extremistů by bylo ještě hůř, jak ví z minulosti"
Agnesss, uvědom si, že třeba v 80.letech měli ti, co neměli potřebu příliš vyčnívat a zasahovat do veřejného prostoru, relativně klid. Čekat frontu na zadní hovězí nebo televizi je pro ně výrazně lepší alternativa, než čekat na exekutora, protože manželka už rok ani nezavadila o práci a nezaplacené složenky se vrší a vrší.
|
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 10:40:13) Napadla mě čistě hypotetická otázka. Kdyby někdo nabídl všem v ČR, že zítřkem počínaje bude uzákoněna práce (ber kde ber), přídavky na všechny děti, zdravotnictví a školství naprosto vše zdarma , regulované nájmy apodob., ale ostnaté dráty na hranicích,pracovní umístěnky , omezené zboží v obchodech,povinné pracovní soboty, nemožnost svobodně říkat, nepsat na Rodinu třeba urážky hlavy státu, vlády, nekritizovat, zavírání za slova, kontrolování čehokoli, porody jako stara, nemožnost si vybrat doktory apodob., kolik % lidí by to bralo????
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 10:44:01) Zufi, obávám se, že hodně. Pro obrovskou spoustu rodin je třeba cestování do zahraničí jiný vesmír.
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 10:44:22) Zufi - kdyby to někdo nabídl, tak by se mu voličové vysmáli. Prostě by mu to nikdo nevěřil.
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 10:45:10) Vždyť říkám, čistě hypoteticky
|
sovice |
|
(2.6.2013 11:09:20) Zufi,
čistě hypoteticky bys pak doufala, že skutečná nemakačenka se takové možnosti vyděsí a budou se držet zuby nehty jiných variant
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 11:12:25)
|
|
|
|
|
Ananta |
|
(2.6.2013 11:04:39) Zufi, taky by mě zajímalo, jak by se lidi rozhodli, ale zřejmě podle toho v jaké situaci se po revoluci převážně nachází a věř, že plno lidem je fuk jestli je na hranicích plot, protože za ty hranice nemají šanci vyjet.
Já osobně jsem nebyla za hranicí přes deset let, jednoduše ze strachu o pracovní budoucnost jsem nacpala už 150 tisíc do vzdělání, jen výcvik mě stál 90 tisíc a to prosím naprosto nemám jistotu práce, naopak, variantu dát peníze do vzdělávání jsem si zvolila sama, ovšem znamená to, že peníze na cestování nebyly. Kdybych aspoň za to "odříkání" věděla, že se s dítětem uživím, ale ne, možná jsem měla radši cestovat a dítě nemít. Ted už se nepodívám vůbec nikam.
Ale nejsem nepřející, takže já bych si ten plot nevybrala. Vybrala bych si ale nějaký kompromis mezi tím co se děje ted a jistotou i za cenu nějakého omezení (jakého mě ted nenapadá) ne nic co by zásadně ublížilo většině.
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 11:12:15)
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 11:12:49) I já kolem 15%.
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 11:13:43) To spíš kdyby Zufi nabízela, že se přeneseme do 80. let. To by úspěch mít mohlo (kdyby lidi přesvědčila, že má skutečně tu moc přenos provést). A ti voličové pro by již automaticky počítali s tím, že její zákazy a příkazy by očurávali.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 11:17:12) Tak v tom případě bych tipovala tak 10%.
|
|
|
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 11:14:11) Zufi, já si myslím, že by si to vybrala většina.
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 11:16:02) Přes 50% ?? Fíha, až tak...
|
sextánka |
|
(2.6.2013 11:19:29) Já si myslím, že by si to vybralo hodně málo lidí. Jen ti opravdu nejchudší, kteří se chytají už úplně jakéhokoliv stébla. Myslím si, že by zpátky před revoluci nechtělo ani hodně současných voličů komunistů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 9:55:21) Senátor Štětina je příkladem politika, který si na antikomunistické agitce staví celou svoji politickou kariéru. Ten vidí červenou a okázale omdlívá.
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(1.6.2013 17:29:28) Martino - tady nejde o strach ze svobody, ale o strach z bezpráví a nemožnosti domoci se spravedlnosti.
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2013 17:31:03) Vždyť proto jsem proti komunistům - ti mají bezpráví ve své ideologii zakotvené jako její základ.
|
Kafe |
|
(1.6.2013 21:21:47) Martino - ano, je co zlepšovat. Opravdu hodně je toho na zlepšování. Nemáme tu ani demokracii, ani právní stát. Vládne tu spodina, bývalí veksláci, estébáci, a podobná svoloč.
|
|
|
Binturongg |
|
(1.6.2013 21:00:34) Strašidlo napsalo: "Tady nejde o strach ze svobody, ale o strach z bezpráví a nemožnosti domoci se spravedlnosti."
No, dobrý - a to mluvíš o současném stavu nebo o socialismu, po němž lidi tak prahnou? Jo za komančů, to byly časy - žádné bezpráví a nemožnost domoci se spravedlnosti, jen sociální jistoty a bůček třeba ob den
|
Kafe |
|
(1.6.2013 21:22:55) Bin - co ty víš o tom, po čem lidi touží? Sama píšeš, že se pohybuješ v dost uzavřených kruzích, takových názorově jednobarevných.
|
Binturongg |
|
(1.6.2013 21:54:57) Strašidlo - to není odpověď na otázku, zda za komančů neexistovaly Tebou výše uvedené odpornosti
|
|
Binturongg |
|
(1.6.2013 21:55:48) A ohledně jednobarevnosti - od toho jsi tu Ty, ne? Pravda, s rudými se nestýkám
|
sextánka |
|
(1.6.2013 22:13:42) Bin, ty se opravdu nestýkáš s lidmi, kteří mají jiné názory než ty? a to jako cíleně? Asi jsem měla taky takové období, kdy jsem se bavila jenom s lidmi, se kterými jsme si přitakávali, ale pak jsem zjistila, že je to hloupost. Že se ochuzuji o jiné názory a že nic není černbílé. Ale chce to ochotu naslouchat, přemýšlet i o názorech druhých a občas si připustit, že jsem se mýlila.
|
Kudla2 |
|
(1.6.2013 22:44:11) A stykala by ses treba s nácky, jenom proto, ze toužis po pluralite nazoru?
Muzu se jako umírněný pravičák v klidu bavit s umírněným levicakem, ale obavám se, ze extrémistu bych nerozdejchala Ani z jednoho konce spektra.
A o politických názorech se s lidmi radši nebavím, protože v případe nesouhlasu málokdo umi diskutovat v klidu a hádka by me ničím neobohatila.
|
sextánka |
|
(1.6.2013 23:01:49) Tak chápu, žes dala úplně krajní případ.. Záleží, co si obě představíme pod slovem "stýkat se". U extrémistů pokud se chovají slušně, jsem ochotná už je i vyslechnout, nikoliv jim přitakávat. Spíš se zamýšlím nad tím, co je vede k takovýmto krajním názorům a co je ve společnosti špatně. Myslela jsem to jinak. Můj otec je přesvědčený volič ODS. Nevím, co by musela tato strana provést, aby jí přestal volit. Zatím jí prominul všechno. S voliči jakékoliv jiné strany (snad kromě TOP09) se vždy zuřivě hádá, nikdo ho nikdy o ničem nepřesvědčí, protože to on sám nechce. Dokud jsem žila s ním ve společné domácnosti, byla jsem taky taková. Až soužití s mým mužem mě naučilo, že je třeba vidět věci i z pohledu jiných a že pravda bývá často někde "uprostřed". A hlavně že i lidé, kteří mají jiné názory než já, mají na takové názory právo a mohou mít i pravdu. Bin mi často v této diskusi připadá jako můj otec (kterého mám jinak velmi ráda).
|
|
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 0:58:02) hanko - na Strašidlo nedej, mluví, jak se jí hodí a většinou dřív píše než myslí. Co je špatného na tom nestýkat se a nebavit s komunisty a vyznavači socialismu? Hodně nám ublížili, i když jsme měli ještě relativně kliku.
Stýkám se se spoustou lidí a na mnoho věcí máme rozdílné názory, včetně politiky. Ovšem neznám nikoho, tedy z mého okolí, kdo by nepovažoval komunisty za zločineckou organizaci se zločineckou ideologií, zcela rovnou fašismu.
|
NovákováM |
|
(2.6.2013 1:20:54) ano, zde ano.
|
|
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 9:52:37) Bin - mám známé a kamarády všech možných politických názorů. Ono bavit se o politice s někým, kdo má totožný názor, není ani obohacující, ani zábavné. Jestli tebe to baví, tak proti gustu....
A jak píše Hanka - je zajímavé zjistit, proč lidé s extremistickými názory, ty názory mají. Obvykle k tomu nějaký důvod mají, i když tím někdy je jen neinformovanost. Pak mě těší, když jim ten názor dokážu vymluvit, respektive podat v jiném světlě a širším kontextu.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 10:10:42) Uz jsi zkoušela vy mluvit extremistovi názor? A kudy jsi pak utekla?
|
Kafe |
|
(2.6.2013 10:19:40) Kudlo - proč bych utíkala? Když jsi schopná uznat, že i extremista má v ledacčems pravdu, že tvůj světonázor má styčné body prakticky s každým jiným světonázorem a na tom stavíš vaši debatu, tak nemáš důvod cítit se jakkoliv ohrožena. Jo kdybych začala prohlášením, že je debil a pitomec, tak bych asi utíkat musela.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 10:21:28) No přiznám se, ze bych asi měla psychickou zabranu hledat pravdu na tvrzení, ze "všichni (....) patrí do plynu a podobne.
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 10:30:27) To je hnus všech hnusů a s takovými lidmi bych se vážně nebavila. Mně stačily ty Lavionovy ,,vtipy,, o plynové komoře, ale prej nerozumím srandě...možná chyba ve mně, on třeba v reálu není necitelnej zlej antisemita.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 10:39:57) Zufi - jen málokdy narazíš na člověka, který by chtěl opravdu páchat zlo. Většinou se opravdu jedná o neinformovanost nebo že věří různým fámám (viz "romské sociální dávky").
|
|
|
|
|
sextánka |
|
(2.6.2013 10:20:15) Kudlo, zase to hrotíš. Moji známí jsou voliči ODS+TOP. Jejich syn měl v minulých volbách čerstvých 18 let a při své první volbě v životě volil Dělnickou stranu. A z jejich školy prý většina. No a zrovna s tímto klukem se dá jinak normálně mluvit, je slušný, bezproblémový. To je ten případ, kdy je zajímavé zjistit, co ho k takové volbě vedlo a snažit se mu ukázat, proč je to špatně.
|
Kudla2 |
|
(2.6.2013 10:22:33) Tak to pak ano, ja se spis setkávali s temi, se kterymi nic nehnulo a ještě byli agresivní.
|
|
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:31:45) Ano, Strašidlo, správná otázka - proč jsi extrémně rudá?
Já nejsem extrémně nic, jen jako se nebavím s psychopaty, agresory, násilníky, vrahy, zloději, podvodníky a podlými zbabělci (to se na mě nikdo nemůže nikdo zlobit, že nemám takové přátele, jen abych si zachovala názorovou a morální různorodost ), tak se nebavím s komoušema - co je Ti na tom nejasného?
To že se komouši chtějí bavit se mnou a cpou se všude možně, to už je jejich problém
|
Kafe |
|
(2.6.2013 11:33:11) Bin - a jak se ta moje extrémní rudost projevuje?
|
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:45:56) madelaine - možná jsi natolik dobrý křesťan, že dokážeš odpustit těm, kdo Ti ublížili. Osobně se to dá, protože nenávist svazuje.
Ale nelze odpustit zločiny, jichž se komunisti a fašisti dopustili na miliónech lidí a nikdy se od toho nedistancovali a ani nezměnili své stanovy či program. Chápeš, že jako nemůžu kamarádit s vrahem a podvodníkem, nemůžu kamarádit s bolševikem? Je to totéž. A pokud je někdo tak tupý, že si neuvědomuje, co jsou rudí za sviňáky a ještě s nima peče, lze použít jen "neznalost neomlouvá."
Tady přece nejde o to, že se nechci bavit s někým, kdo používá plenky Huggies, zatímco já Pampers
|
NovákováM |
|
(2.6.2013 11:51:50) nejsi asi schopná pochopit, že mnoha lidem komunisti neuškodili, jakože osobně a že se dneska mají prostě špatně, že? Tudíž máš vnímání zúžené stejně jako ti lidé... oni nevnímali, jak komančové křivdili ostatním a ty dneska nevidíš, co se děje kolem tebe.
No ztráta času. MMch, pro mne jsou naprosto nepřijatelní, jen se ti snažím vysvětlit důvody některých lidí
|
|
Kreaty |
|
(2.6.2013 11:52:44) Binturong, ale ta exhibice, kterou tady provádíš někdy od ledna tohoto roku na tomto serveru nemá s antikomunismem nic společného, ale je to výplod nějakých nenaplněných emocí, nedostatku rozhledu-chápu jsi doma zavřená s dětmi a hluboké nenávisti. To nic neřeší, kromě toho, že ti zřejmě plivání jedovatých slin pomáhá v nějaké flustraci. Konstruktivní je to tedy možná pro tebe, ale jinak je to o ničem, asi Jirka z toho má radost, protože mu to zvyšuje počet kliknutí, takže více vynáší na reklamách.
|
Binturongg |
|
(2.6.2013 11:58:37) Vitaminy - Ty máš, holka asi dost problém, viď?
Už jsi dost odporným stylem urazila mě, naflusalas na mou mámu, urazila mou rodinu... Je mi Tě líto
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 13:14:25) Vitaminy, tos přehnala. MMCH já rozhodně doma s dětmi nejsme, jsem s dětmi jako úča 4x týdně tak, že chodím až k 18.h. domů a pak se starám o vnoučka, padám na hubu už 3 měsíce a stejně mám čas nenávidět Zemana a o levici si myslet, co chci.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 13:19:32) Vitaminy má pravdu. Bin to těžce přehání a je plná nenávisti. Měla by ty své stavy nějak řešit. Takto tu plivat a syčet - to už není normální.
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 14:01:55) Já si vůbec nemyslím, že by Binturong byla plná nenávisti. Je pouze upřímně rozhořčená nad situací, kdy stát vedou lidi s absolutní absencí jakýchkoliv morálních hodnot, ať už je to Zeman nebo komunisti. Já to mám úplně stejně jako ona a s jejími názory naprosto souhlasím, ráda jí čtu.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 14:06:52) Agness - Nečas, Kalousek, Schwarzenberg... jsou všichni komunisti? Protože absence jakékoliv morálky je na nich zřetelně patrná.
Komunisté tento stát neřídili již 24 let. Je trošku směšné všechno zlo, co v této zemi je, svádět na ně. Za ten bordýlek, co tu máme, můžou až porevoluční vlády.
|
Martina, 3 synové |
|
(2.6.2013 14:52:24) V r. 1989 bylo Československo moderní, prosperující a bohatá země se skvělou budoucností.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 15:01:57) Martino, momentálně jsme bohatá, prosperující země se skvělou budoucností?
V tom případě vede ČSÚ radíkalní bolševik s kontaktem na SSSR. Minimálně.
Ironie prosím, ale i ironie by měla dávat nějaký smysl.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 15:13:03) Napadlo mě to proto, že teď taky zrovna nevidíme žádnou růžovou budoucnost. Takže - můžeš si vybrat. Bude to blbý, nebo blbý?
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 15:20:23) Říkat Bin, že je agresivní fanatik, je hodně velkej úlet. V diskusích ji vidím vystupovat většinou dost klidně, naopak agresivita se často projevuje u jiných verbálním útočením v různé podobě. A to se často stupňuje.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 15:36:23) Inaaa - zrovna od tebe řeči o úletech zní dost podivně.
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(2.6.2013 15:24:14) To platí jaksi celoplanetárně, pro všechny státy bez ohledu na jejich minulost nebo současnou vládu - vývoj je překotný a nikde se mu nestačí přizpůsobovat.
|
|
|
|
|
Ananta |
|
(2.6.2013 15:07:13) V 89 neměla ČR bilionový dluh, byli jsme víceméně zemědělsky soběstační a dokonce jsme měli i nějaký průmysl. Dalo se začít a odpíchnou trochu jinam než jsme se dnes ocitli, kdyby nebylo těch nenažraných, kteří si mysleli, že pár let po revoluci z nich musí být boháči a rozkrást to co jsme ještě měli.
|
|
|
|
sextánka |
|
(2.6.2013 14:11:35) Agness, kdyby byla Bin "upřímně rozhořčená", tak by určitě nevzbuzovala tolik negativních reakcí tady a dalo by se s ní diskutovat. Bohužel její příspěvky svojí rétorikou i frekvencí vyznívají spíše fanaticky a agresivně.
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 14:34:11) Hanko, mně to nepřipadá, že by Binturong byla fanatik, jenže já jsem zde asi taky v kategorii fanatik
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 14:42:08) Agnesss, fanatičky nejste, ale nedokážete se vžít do situace jiných a respektovat jejich odlišné názory. Člověka s jiným názorem považujete přinejmenším za podprůměrně inteligentního. Např. voliče Zemana.
|
Persepolis |
|
(2.6.2013 14:52:48) Připadá mi, že nedokážete přijmout prostý fakt, že životní situace mnoha rodin se rapidně horší. krachují firmy, spousta lidí přichází o práci, není příliš velká šance, že rychle najdou jinou. Cítí strach a nejistotu. Tohle nikomu nepomáhá. Tady se to vždycky nějak zvrtne ve srovnávání s minulostí, ale v tom je spíš deziluze z toho vývoje.
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 15:00:30) Persepolis, já chápu, že situace mnoha rodin není dobrá, ale řešit to Zemanem mi připadá absurdní, on se jen stylizuje do role ochránce slabých, on lže, je to populista, lidi jsou mu ukradený. Kromě toho většina lidí nepochopila, že jsme měli prezidentské volby, nikoliv volby někoho, kdo má v pravomoci ovlivňovat sociální situaci lidí.
|
Kafe |
|
(2.6.2013 15:02:38) Agness - lidi si to uvědomují, že má omezené pravomoci. Nečekají od něj zázraky. Prosím nepodceňuj inteligenci svých spoluobčanů.
|
Agnesss |
|
(2.6.2013 15:04:22) strašidlo, tak si přečti nějakou diskusi pod články na novinkách. Lidi od něj čekají zlepšení své sociální situace. tak proč myslíš, že ho volili?
|
Kafe |
|
(2.6.2013 15:34:20) Agnesss - každou stranu a každého politka volí i hlupáci.
|
|
|
|
Grainne |
|
(2.6.2013 15:05:09) Agnesss, rozumní lidé asi těžko volili Zemana s vizí, že okamžitě zatrhne veškeré škodlivé a závadné aktivity, ale s tím, že se otevřeně postaví proti stávající vládě a koalici, která je hlavním viníkem celé situace.
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(2.6.2013 15:06:43) Ve srovnání s minulostí se to zvrtne ve chvíli, kdy někdo navrhne volit komunisty, protože se měl za nich dobře.
Málokoho napadne, že bez nich by se měl mnohem lépe - historicky byly Čechy vždy bohatší než Rakousy nebo Bavory, ale to bejvávalo.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 15:11:54) Martino, bez nenažranosti mocných jsme se mohli mít lépe i s komunisty v minulosti. Někde se stala chyba, že?
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 15:25:44) A ono s tím věřením Zemanovi je to celkem směšné jinak. Hlavně důchodci, jak jinak. Ještě tipuju, že převážně z Moravy. Vysokoškoláci mu nevěří, podnikatelé a mladí lidé taky ne. V tom se nic nezměnilo, stejná stejná důchodcovská sestava mezi jeho příznivcema, to tak bylo i předtím.
Zemanovi věří polovina lidí. Přesvědčil hlavně důchodce, podnikatelé jsou skeptičtí Prezident Miloš Zeman má důvěru 51 procent občanů. Vyplývá to z průzkumu agentury STEM. Nejvíce mu důvěřují důchodci, naopak vysokoškoláci a podnikatelé na něj příliš příznivě nepohlížejí. Jeho předchůdci Václavu Klausovi důvěřovalo o devět procent lidí více.
Podle autorů průzkumu je hodnocení Zemana ale jasně podmíněno politickými názory občanů a jejich socio-ekonomickým postavením. Nejvíce důvěry proto získal od levicově orientovaných respondentů.
Příliš příznivě na něj nepohlíží vysokoškoláci, mladí, studenti, živnostníci, podnikatelé a dobře majetkově zajištění lidé. Naopak mezi důchodci pozitivně hodnotí Zemana zhruba dvě třetiny z nich, doplnil STEM.
Agentura se na důvěru v prezidenta dotazovala ve dnech 15. až 21. května zhruba tisícovky lidí starších 18 let.
(tisícovka lidí...)
|
Grainne |
|
(2.6.2013 15:37:23) No, jo, my všichni už víme, že voliči K. S jsou lepší lidi ve všech ohledech. Když ti to tu veřejně odsouhlasím, přestaneš nás zahlcovat? Myslím, že všichni zde čteme zprávy a průzkumy, já dokonce čtu i oslavné ódy na K. S a hanobící texty na M. Z, abych byla v reálném obraze, ale dvakrát to vážně číst nebudu.
|
Kreaty |
|
(2.6.2013 16:38:00) ano všichni zde chápeme, že voliči KS jsou nadlidi, lepší rasa, vyvolení, nejlepší, nejchytřejšní rozumíme tomu, bereme to na vědomí, respektujeme to my nízcí, horší, podlidi, STAČÍ TO? nebo to mám jít odpřísáhnout do kostela, aby to bylo dostatečné?
|
Kafe |
|
(2.6.2013 16:46:58) Vitaminy - nejen že jsme nízcí, horší, podlidi, ale navíc jsme hrozně zatvrzelí a nenechali jsem si poradit lepšími, chytřejšími, morálnějšími a noblesnějšími lidmi.
|
Kreaty |
|
(2.6.2013 16:53:02) Strašidlo, no jo, pořád ta převýchova nějak nezabírá , ale Hitlerovi se převýchova taky nepovedla, ale ten si vzal velké sousto - celou Evropu...
|
Kafe |
|
(2.6.2013 16:55:16) Vitaminy - to jsme my, voličové MZ:
http://www.stream.cz/darwinovy-ceny/815042-darwinovy-ceny-5-dil
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:01:10) Až Bin získá ty správné nástroje, tak ještě rádi budeme volit Karla, modlit se ke Kalouskovi a rituálně 3x každé 3 hodiny plivat na rudou vlajku a říkat přitom: "Komunisté jsou fuj!"
|
sovice |
|
(2.6.2013 17:07:04) Strašidlo, na druhé straně si dost živě vybavuju z volebních agitek i to zaprodávání Rakušákům a Němčourům a ošklivou Německou manželku a tak...
Mně hlavně neleze do hlavy, jak dlouho to tady bublá. Volby dávno za námi a tady furt dusno kvůli prezidentovi, jako by nebyly jiné, důležitější věci k řešení.
|
Kreaty |
|
(2.6.2013 17:08:58) Sovice, mě to taky překvapuje, že to Bin ještě drží, kdykoliv otevřu Rodinu a podívám se doprava na nové příspěvky, tak tam vidím příspěvky Bin v této diskusi
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:10:47) Sovice - proto to tu musíme jasně a zřetelně ukončit naším přiznáním, že nikdy nedosáhneme intelektuálních kvalit voličů KS. Pak se snad již budeme moci věnovat zajímavějším a důležitějším tématům. Ono řešit neustále 2 hašteřivé staříky je trochu únavné.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 17:14:07) No já už jsem přiznala, že jsem podčlověk, víc fakt nemůžu dělat.
|
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 22:36:19) Ono řešit neustále 2 hašteřivé staříky je trochu únavné.
Jo a proč, Zemanovi to hašteření únavné nepřipadá, zdá se... Spíš když může, přitopí pod kotlem.
Rozhodně v jeho případě neplatí ono - moudřejší ustoupí...
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 22:40:59) Plést tedy umím, ale už nepletu...včera jsme ale stihla kulturu odpoledne a večerní v Dobřichovicích jsem si nechala díky vodě ujít.
Ale Zemana si ujít nechat nelze. A on to Milošek ani nechce, aby ho lidi přehlíželi, natož osazenstvo tady.
Teď mě ale víc baví to ucho na radnici, které si hraje na primátora, to je zase věc.
Bém byl v Himalájích, když se něco dělo, a nyní je tam nějaký adolescent.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(2.6.2013 18:30:08) sovice, volby sice dávno za námi, ale prezident pět let před námi - to se nediv, že to bublá
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 22:42:25) Jojo, ještě nějaký ten pátek se Zemanem před námi, nelze mu nevěnovat pozornost.
|
Inaaa |
|
(3.6.2013 0:10:13) „Panu náměstkovi Hudečkovi jsem doporučila, aby si vzal mapu Prahy a našel si modré části,“ poznamenala s tím, že nynější zástupce primátora Tomáš Hudeček (TOP 09) není pražského původu.
Chachacha, moravská naplavenina, která by si ráda hrála na primátora hl. města Prahy. Černochová mě pobavila. Půlprimátor je momentálně zábavnější než Zeman.
Starostka Černochová: Hudeček nás okřikoval jako děti, ale snad už chápe.
|
Inaaa |
|
(3.6.2013 0:19:09) Kampak se vlastně Miloš schoval před povodní, už si toho někteří všimli, že je ticho po pěšině.
|
Binturongg |
|
(3.6.2013 0:56:50) K tomu mladistvému "Pražákovi" z východu se vyjadřovat nebudu a o Zemanovi se jeho tisková mluvčí zmínila, že si "nechává referovat", co se děje a vyjádřil soucit s těmi, koho povodně postihly či postihnou plus díky záchranářům. Tečka. Čekala jsem nějaké konkrétní vyjádření podpory, a co on sám jako prezident udělá/vykoná/přispěje... No, třeba jen čeká, kam napřít své síly, rozmýšlí, kam osobně zajet podpořit lidi bez rozdílu politického vyznání, přemýšlí, komu/kam/jak finančně přispět...a tak
|
Binturongg |
|
(3.6.2013 1:16:45) Jo a na FB v rubrice Stydím se za svého prezidenta (nebo Ovary Miloše Zemana, teď nevím) vyšla právě tato zpráva:
Situace v Praze je vážná. Podle očitých svědků se vylila nejen Vltava, ale taky Miloš Zeman
|
|
|
|
Okolík |
|
(3.6.2013 10:23:10) kdo si pamatuje myslím, že Pražáka Igora Němce, který v r.2002 ještě několik hodin před zaplavením lahovic, zbraslavi, troji a karlína uklidňoval pražany s tím, že nic nehrozí, protože se nezeptal zodpovědných a podcenil všechno co mohl, ten je za současného zastupujícího primátora vděčný. Až na ten úlet s polšným zavřením škol bych řekla, že svoji práci dělá dobře. Aspoň tu pro média a když sám z prahy není, nechá si poradit od spolupracovníků.
|
Inaaa |
|
(3.6.2013 10:27:20) Já zatím četla jen, že se hádají kdo za co může.
http://www.lidovky.cz/v-krizovem-stabu-prahy-panuje-zmatek-tvrdi-starostove-chybi-tady-cisla-brani-se-top-09-go3-/zpravy-domov.aspx?c=A130603_081637_ln_domov_mpr#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=ln_domov&utm_content=main
|
Inaaa |
|
(3.6.2013 10:29:26) TOP 09 vtipně přejmenovali na UTOP O9.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zufi. |
|
(2.6.2013 17:42:36) Že tě pusa nebolí, srovnání s Hitlerem, nemá smysl se s tebou bavit.FUJ.
|
|
|
|
|
|
sextánka |
|
(2.6.2013 15:58:08) Inno, důchodci jsou směšní? Lidi z Moravy jsou směšní? Zaměstnanci/nepodnikatelé jsou směšní? (pro úplnost: nepatřím ani mezi jednu tuhle skupinu)
Ten tvůj příspěvek hodně vypovídá o tobě a tvém povýšenectví nad tyto lidi.
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:09:00) Směšný je celkový průzkum, neodvolával se na průzkumy Paroubek a jak dopadl?
Zajímavá je ještě celá diskuse pod článkem, kde důchodci říkají, že si nepřejí být do této kategorie zařazováni, jelikož MZ nevolili.
|
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:09:00) Směšný je celkový průzkum, neodvolával se na průzkumy Paroubek a jak dopadl?
Zajímavá je ještě celá diskuse pod článkem, kde důchodci říkají, že si nepřejí být do této kategorie zařazováni, jelikož MZ nevolili.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 16:12:09) Vyhráli volby
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:13:29) Jo, ale trochu jinak než čekal dle svých slavných průzkumů.
|
sextánka |
|
(2.6.2013 16:17:36) Ale my zde nediskutujeme nad vypovídací hodnotou výzkumů veřejných mínění, ale nad tvým (a nejen tvým) automatickým despektem k voličům M.Z.
|
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:18:24) A při posledních volbách ho průzkumy opět zklamaly, zase bylo vše jinak... Dokonce mluvil o pochybné praxi některých agentur. Mluvím stále o Paroubkovi. Takže stejně směšný je i ten průzkum s MZ.
No ostatně on by Jan Fischer taky mohl vyprávět.
Takže Zufi smutná být nemusí.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(2.6.2013 16:16:06) To je takové klišé, že Zemana volí levicoví důchodci z Moravy. Ale holt má asi mezi svými příznivci tuto skupinu opravdu hojně zastoupenou. Já bych spíš řekla, že jeho příznivci jsou lidé určitého smýšlení, bez ohledu na věk nebo majetnost. A hlavně to nění žádná homogenní skupina, budou to různí lidé a jejich sympatie k Zemanovi budou mít různé důvody. Nejdůležitější podle mě je, že to není ani polovina národa, kdo s ním sympatizuje a podporuje ho.
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:19:21) Na jeho inauguraci na Hrad směřovali hlavně z Moravy, jeho klaka. Autobusy se šálama.
|
|
Inaaa |
|
(2.6.2013 16:31:54) Nějak není vidět jak tu společnost sjednocuje, jak hlásal...rozděluje stále stejně.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 17:09:20) Inooo, myslím, že vůdce, sjednocující celý národ není v demokracii to, co by bylo kdovíjak žádoucí.
Naopak, žádoucí je právě ta pluralita, akorát že vždycky někdo prohraje - na čtyři, nebo pět let. Něco na tom snad není v pořádku?
Já si myslím, že takto je to naprosto v pořádku, protože dlouhodobé vítězství, nebo naopak dlouhodobá prohra se zásadně neosvědčila. Je dobře, že jedni nosí svou placku a druzí šálu, plivající a záštiplní prostě nevstřebali základní myšlenku demokracie a občanských svobod, v tomto případě svobodu volby.
|
Monty |
|
(2.6.2013 17:11:18) ...nějak se furt nemůžu zbavit dojmu, že kdybyste místo probírání politiky radši pletly, tak už máte tak osm pěknejch svetrů.
|
Grainne |
|
(2.6.2013 17:13:18) Proč myslíš, že tu straším? Protože neumím vzít jehlice do ruky
Na české politice se, na rozdíl od toho svetru, už nedají napáchat žádné škody.
|
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:14:14) Monty - to bych nesměla být naprosto levá.
|
Monty |
|
(2.6.2013 17:16:52) Kupředu levá, kupředu levá, zpátky ni krok!
A pak že nejsi rudá stvůra nebo jak to bylo... když to sama přiznáváš!
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:21:43) Monty - jsem prý rudá extrémistka. A to ani Bin neví, že jsem nejen levicová, na ruční práce levá, ale i levák!
|
Kreaty |
|
(2.6.2013 17:24:36) Strašidlo, to ale bude muset být ta tvoje dýně víc rudá, zatím je jenom oranžová
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:30:59) Našla jsem červené jablko. V nabídce byla i třešeň, ale na tu si netroufám.
|
Monty |
|
(2.6.2013 17:50:53) Nebuď měkká a dej si tam tohle...
|
Kafe |
|
(2.6.2013 17:52:06) Monty - to bych měla obavy o zdraví některých zde diskutujících. Ale našli si tedy pěkný obrázek.
|
Anni&Annika |
|
(2.6.2013 18:12:09) teda Monty, kam ty na to chodis
|
Monty |
|
(2.6.2013 18:22:37) Mám i lepší...
|
Kafe |
|
(2.6.2013 18:31:59) Krásné. A ty barvy!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|