| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské?

 Celkem 82 názorů.
 Rosina 


Téma: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 13:46:48)
Ví to někdo přesně? Nedávno jsem kdesi četla článek, že tyto důvody byly zejména socioekonomické. Matky malých dětí těžko sháněly práci v době, kdy už nebyla povinná zaměstnanost a tak tímto opatřením se ekonomicky "vyřešila" jejich situace do tří let věku dítěte. S tímto vysvětlením jsem se dosud nesetkala, i když má logické jádro.
Měla jsem za to, že se k tomu přistoupilo na základě rozsáhlého psychologického výzkumu, který probíhal dlouhodobě (20 let), podílel se na něm profesor Matějček a mapoval zejména vznik psychické deprivace a subdeprivace u dětí a psychický vývoj dětí umístěných v dětských domovech, týdenních a denních jeslích a mateřských školách. Výsledky tohoto výzkumu prokázaly, že denní institucionální výchova je pro děti mladší tří let zátěžová s rizikem vzniku psychických potíží,ze vzdělávacího hlediska má minimální význam a nenaplňuje potřeby dítěte tak, jako péče v rodině. Sebelépe připravený program pro děti mladší tří let v těchto zařízeních je jen kompenzací deprivujícího způsobu péče.
Naivně jsem si myslela, že žijeme v celkem osvíceném státě, který ekonomicky nastavil podporu péče o malé děti tak, aby co nejvíce vyhovovala jejich potřebám.
Tak nechápu, jak si můžeme teď nechat radit od Evropské unie na základě nějakých jejich provedených studií.
Ostatně náš model rozhodně neznemožňuje maminkám velmi malých dětí návrat do práce. Je jen na volbě každé matky, zda rodičovský příspěvek použije pro sebe a o své dítě se bude starat sama, nebo k němu něco připlatí ze svého platu a dítě svěří chůvě nebo soukromé školce. Jen bych doplnila síť zařízení pro nejmenší děti, aby někde nechyběly a zavedla bych pro ně akreditace. A obrovskou pomocí by bylo, kdyby sE
 Rosina 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 13:52:24)
Tak mi to synek odklikl dřív...kdyby se matky mohly spolehnout na to, že dítě od tří let se dostane do školky a ony se budou moci vrátit do práce.
 Markéta 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 13:59:14)
Zapojila bych i otce, děti mají většinou oba rodiče.

Proč se rušily jesle nevím, zato vidím, jak ženské tříletá RD v práci znevýhodňuje - většina zaměstnavatelů za každou mladou ženskou vidí dvě děti a sedm let RD. Většina rodičů nemá svobodnou volbu buď být doma nebo zaplatit chůvu - chůva stojí třeba 16 tisíc, RP je asi 7 tisíc, takže nízkopříjmové skupiny to nikdy nedají.

Já bych dala kratší RD (třeba rok, rok a půl) a pak zkrácené úvazky - jenže k tomu se musí rozhodnout zaměstnavatelé - a těm se do toho nechce.

Je to teda několikátá diskuse na toto téma tento týden, OECD a EU s námi tedy hnuly!
 Lanka16 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:44:23)
Já bych se přidala vzpomínkou, že 3 letá "mateřská" byla již v 80. létech.
A již tehdy bylo jeslí byly málo. ~o~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:03:25)
tak to nevím, já jsem ještě v roce 1999 a 2000 brala rodičák 2500,- Pak to možná zvedli na něco přes 3, ale i tehdy to bylo velmi málo...
 Brunhilda 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:13:25)
Já si tedy nemyslím, že to bylo velmi málo. Na první mateřskou jsem šla v r.2000, tu jsem měla cca 60% platu (nevím přesně), pak tedy rodičovskou - ta byla snad 3600. Byla to polovina mého tehdejšího platu. A k tomu se dalo žádat o přídavky na děti, případně na bydlení,..
Teď už jsou platy a tedy i ceny o něco jinde, nevím, kolik teď dostávají matky na rodičovské dovolené.
To, že není pro matky možnost zkrácených úvazků nebo tedy jesle za rozumný peníz, to už je jiná věc.
 rascal-ka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:19:12)
Brunhildo, rodičovský příspěvek byl do 30. 9. 2001 2.409,-Kč a od 1. 10. 2001 2.552,-Kč. Podle mě to bylo velice málo, vzhledem k tomu, že pleny byly v základní sazbě DPH a velký balík se pohyboval cca 800,-Kč. Navíc nebyly na trhu levné značky obchodních řetězců.
 rascal-ka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:36:49)
Šuplíku, průměrný plat byl cca 14tis., takže rodičák byl necelých 18% průměrného platu. Dnes je průměrný plat cca 25tis. a pokud rodičák rozpočítám na 3 roky matematicky (220tis. / 36 měsíců) vyjde mi cca 6.100,-Kč, což je necelých 25% průměrného platu.
 rascal-ka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:43:30)
Šuplíku, reagovala jsem na margotku78, která psala: „… 2000 brala rodičák 2500,- …“ (špatně jsem příspěvek zařadila).
 Raduna 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:53:32)
Šuplíku,

např. v severních Čechách byl rodičák v 90. letech opravdu vítaný příjem a způsob, jak se vyhnout nezaměstnanosti, když tam krachoval jeden podnik za druhým. Jenže ty matky se neměly kam vrátit, takže ta nezaměstnanost se stejně dostala do strašných čísel, jen se to o 10 let oddálilo.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:32:53)
jj...
1999-2000

necelé 2400,-- rodičáku z 16-ti hrubého pro mne byl "hustý sešup", ale fakt je, že jsem tenkrát měla plat velmi dobrý a našetřeno.

A když se podívám na ty platy dneska... tak jsem vlastně vydělávala tenkrát skoro 2 x dnešní minimální mzdu, kterou leckdo pobírá. UFFF.


Ale v té době nebyla školka naprosto problém a vlastně je to dosud, nebyl problém ani se základnou.
Pak začala ta údajná podpora rodičovství... a teď nastává ten průšvih.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:39:45)
Tý jo, já měla v roce 2000 - 2001 plat asi 10 000 Kč hrubého a to jsem v tom měla každý měsíc tak 3 000 Kč odměny za vedení PC učebny (a manželovu neplacenou správu sítě). A byl to plný úvazek, jen jsem tedy nebyla kvalifikovaná učitelka ~d~.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:46:00)
No .. a není to divné?
Že dneska je to mzda na kterou nastupují kvalifikovaní VŠ a leckdy jsou i rádi?

14 let poté? To, že je rodičák jinde, to nebudu komentovat, ale je-li mzda 8500 btto v nejhorším případě a rodičák 7600... tak to je poněkud nepoměr.
Osobně bych radši vyšší tu mzdu, než nižší rodičák, to je asi jasné, nikomu ho nezávidím.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 23:21:11)
Terezo,
no já nevím, na stejnou pozici pokud dneska nastoupí kvalifikovaný vysokoškolák, tak má plat asi tronásobný, bez odměn....nekvalifikovaného nepřijmou, protože nesmí.
Jo, někdy kvalifikovaný vysokoškolák bere minimální mzdu, ale zrovna v téhle profesi prostě ne ~d~.
Pro mě je spíš problém, že dřív jsi měla šanci najít místo alespoň jako nekvalifikovaná, mimo svůj obor. Míň se hledělo na papír. Dneska jak na něco nemáš papír a k tomu neumíš anličtinu, tak tě nevezmou ani na brigádu do pekárny ~d~. Takže i o té minimální mzdě si můžeš nechat zdát...
A další věc...ještě před pár lety sis mohla nechat dítě hlídat kdekým, dneska i na to musí mít dotyčný (no, spíš dotyčná) papír. Na všechno jsou zákony a předpisy, kterým se dá jen velmi obtížně vyhovět. Takže nejsou jesle a neseženeš (nebo nemůžeš nabídnout) ani jinou formu hlídání dítěte. No a pak je rodičák skoro jediná možnost, jak to pořešit ~:(.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 23:25:54)
Já ale nepodceňovala Tvůj tehdejší post.

Sama jsi psala, že jsi na to místo jsi byla nekvalifikovaná. Takže jsem si vyvodila, že s kvalifikací by to bylo ještě lepší.

Mně prostě připadá ostudné.. že ten mzdový posun - já jsem SŠ a SŠ zůstanu a v roce 2000 jsme měla praxi 11 let, není žádný zázrak za ty roky.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 23:33:19)
Terezo,
no jako kvalifikovaná bych měla víc asi o 2 tisíce ~d~. Ten posun je nyní skoro dvojnásobný, ale je to vlastně díky tomu zvyšování tabulkových platů, na které dojely učitelky s praxí. Takže zatímco pro mě bez praxe by to fakt znamenalo obrovský skok, ony ještě o nějaké peníze přišly ~:(.
Nárůst příjmů je mizivý, protože je všechno nařizované, kontrolované, rostou daně, takže zaměstnavatel (zejména ten nestátní) má co dělat zajistit tohle, na platy prostě nezbývá ~d~.
Plus za práci, která nemá takovou hodnotu, musí platit alespoň minimální mzdu, takže to je další odčerpávání prostředků, které by se třeba hodily na ohodnocení těch kvalifikovaných.
V současné době je mnohem dražší mít zaměstnance, i když jejich výdělek je skoro stejný ~7~. Blbé pro zaměstnavatele i zaměstnance.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 23:38:49)
Vlastně na to celou dobu nadávám.

Jinak odvody se nijak extrémně nezvýšily, - na to to dělám dost dlouho, abych to věděla, ale cena práce prostě neroste. Krize v tom zcela jistě hraje roli i ta výše odvodů, ale ta je nastavená mnoho let obdobně.

Mne jen zaujal ten paradox, že vlastně RP = čisté mzdě v případě, že pobírá někdo mzdu minimální.
I ta vzpomínka, že před 14-ti lety má hrubá mzda byla jen lehce pod dvojnásobkem dnešní minimální.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 23:56:53)
Terezo,
odvody se nezvýšily, ale daně ano. A vzrostly ty náklady na zaměstance vzhledem k vyhovění předpisům, zákonům....ať už je to ta minimální mzda (platíš víc, než jakou cenu ta práce má) nebo třeba to, že určitou práci mohl odvést i nekvalifikovaný člověk za méně peněz, zatímco dneska už prostě nesmí ~d~. Takže je přijatý jen kvalifikovaný (ve smyslu, že má na to papír, ne že je výkonnější nebo tu práci odvede lépe, kvalitněji), ale peněz holt dostane víceméně jako ten nekvalifikovaný.
No a RP na úrovni minimální mzdy....RP i minimální mzda jsou pro mě záležitost velmi citlivá, mozek říká "zrušit oboje", srdce se trochu brání, ale to jen proto, že se obávám, že to zrušení by nebylo vykompenzováno tím, co bych považovala za rozumnější způsob, jak by se lidé na těchto příjmech životně závislí, mohli uživit.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:00:46)
To už je jiná diskuze

a vlastně to píši od začátku, co jsem se sem zapojila. Zbytečně bychom cyklily.
 Kafe 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 16:45:29)
Delete -

"No a RP na úrovni minimální mzdy....RP i minimální mzda jsou pro mě záležitost velmi citlivá, mozek říká "zrušit oboje", srdce se trochu brání, ale to jen proto, že se obávám, že to zrušení by nebylo vykompenzováno tím, co bych považovala za rozumnější způsob, jak by se lidé na těchto příjmech životně závislí, mohli uživit."

Co že ti to říká mozek? Tohle mozek vyplodit fakt nemůže (zrušení minimální mzdy a zrušení rodičovského příspěvku).
 Hilly. 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:40:38)
Tak je jasný, že to v té době mělo ještě nějaký "dojezd", než to někoho napadlo zvednout, protože už to neodpovídalo inflaci.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:36:22)
My jsme dávali nejstarší holku do jeslí na začátku roku 2003, protože mě zavřeli do porodnice (nakonec z toho byly 3 měsíce) a muž musel pracovat (nevýhoda těch, co dělají na sebe).
Měli plno, ale poměrně brzy se jim jedno místo uvolnilo, takže holku vzali. Jí se tam líbilo. A když šla za rok a půl do školky, tak chodila vlastně na stejné místo, jen o dveře vedle. Ale do těch jeslí chodila opravdu jen po tu dobu, co jsem byla v porodnici, pak už ne hlavně kvůli tomu, že tahala domů nemoci a zrovna když jsme přišly s holkama z porodnice, přitáhla střevní chřipku a to byla katastrofa. Já i muž jsme lehli tak, že byl problém mimča i vyndat z postýlky na nakojení, vůbec jsme se neudrželi na nohou ~8~.
Tak bylo hned v jeslích jedno místo volné...ale myslím, že taky brali jen děti s trvalým bydlištěm na Praze 4.
 Alraune 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 20:31:09)
No nevím. V roce 2004 byla rodičovská asi 3700, přičemž plat na posledním místě, kde jsem v té době dělala, byl 25000 hrubého a to bylo před patnácti lety.
 Hilly. 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:39:28)
Já bych to takto nechala, jen bych možná zrušila tu povinnost matkám držet v práci místa déle jak půl roku. Myslím, že by se paradoxně zvedla jejich zaměstnanost, protože už by se jich zaměstnavatelé tolik nebáli.

A taky bych zjednodušila zákoník práce a veškerou administrativu a papírování kolem toho, aby to otevřelo cestu pro částečné úvazky
 rascal-ka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:39:41)
Šuplíku, tvůj plat nehraje roli, statistiky a výpočty jedou dle průměrného platu.
 rascal-ka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:47:58)
To máš pravdu. Nechtěla jsem tím říct, že to měly matky před deseti lety těžší, mateřská v každé době je finančně náročná. Nicméně, jak už jsi psala, dnes si mohou ženy přivydělat, to dřív nebylo.
 Hilly. 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:34:29)
Ale v roce 2000 byly menší platy, ne?
 Otylka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:09:15)
Tak jeden ze způsobů zvyšování zaměstnanosti to je. To jsme se učili už kdysi dávno, že zaměstnanost se uměle zvyšuje delší mateřskou/rodičovskou, delší dobou studia, kratším pracovním týdnem.

 Raduna 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:51:24)
Tilíku,

tohle jsem tu před časem taky psala, že to byl způsob, jak uměle zvýšit nezaměstnanost (a tak zamaskovat obludné tunelování a krachy mnohla podniků).

Navíc v tom hrála roli i masivní mediální masáž, při které byla v matkách vytvořen pocit, že pokud s dětmi nebudou nejméně 3 roky doma, tak z jejich dětí budou pomalu asociálové.
 Pruhovaná 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 18:39:33)
Ale prd. Já znám samé matky, které v těch devadesátých letech byly za ty tři roky rády, a vesměs vysokoškolačky. Já myslím, že se prostě posunulo myšlení o generaci mladších holek.
 PJana 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:14:25)
Jesle obvykle patřily obcím a ty se snažily šetřit a nechtěly (nebo nemohly?) zvyšovat poplatky. Takže rušily i jesle (ale i školky), které byly slušně obsazené. Taky se v devadesátých letech razilo, že "správná matka je s dítětem doma minimálně do tří let". Tím pádem nebyly jesle třeba. Spolu s tím se prodlužoval rodičák. Taky nemělo tolik lidí hypotéky, tak si mohlo dovolit být ty 3 - 4 roky doma s dětma s rodičákem nižším, než je dnes.
 Klarisanek 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:15:05)
Ze zkraceni RD chce po nas EU je docela populisticka vymluva. Pani politice, slibotechny z CSSD, kteri naslibovali hory doly, ted chteji zkratit vyplaceni RD. Bodejt by ne, vsechno rozkradeno, tak nekde se to vzit musi ze? A nejlepsi je postoj "ja nic, ja muzikan", neboli "ja nic, to EU", aby nenastvali sve volice, resp. volicky. A snad nikdo neni tak naivni, aby si myslel, ze i ostatni podminky nastavi tak, jak to maji jinde v EU, neboli kratka materska, ale moznost zkracenych uvazku, flexi prac. doba, firemni jesle apod. To bude jenom o tech zkracenych penezich, to je jasne.
 Markéta 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:19:02)
Kde kdo prohlásil, že chce zkrátit dobu vyplácení RP?

Já jsem četla ta chytra od OECD, kde se ale psalo o příliš dlouhé RD, ne o době vyplácení RP. Četla jsem ale ledabyle.
 Raduza 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:21:40)
Já myslím, že to tehdy odůvodňovali tím, že je dobré, aby matka zůstala s dítětem doma. Nicméně už tehdy nebylo moc jeslí. Já myslím, že by byl o jesle zájem i teď, ale nejsou. Osobně jsem ráda, že mám děti už větší. Když jsem byla na prvním rodičáku, tak ze začátku bylo asi 2500, pak něco přes tři. Do druhého jsem šla s tím, že už bude sedm tisíc, byla jsem moc ráda. Kdyby byly ty dva, tak máme asi jedináčka. Vůbec nechápu jak si to představují, že budou všichni zaměsntnaní. Lidi do sedmdesáti, matky malých dětí, studenti, popřípadě ještě polovina středoškoláků na brigádách, aby měli na učebnice a výbavu. Děti budou v jeslích, které stát vyjdou několikanásobně dráž než pár tisíc rodině s dítětem do tří let. Možná vlastně nebudou, protože matka bude nezaměstnaná a nebude mít na jesle nárok. Všechno to je jen proto, aby mohli v dohledné době zrušit rodičák. Jen by mě zajímalo jak opravdu vypadá oficiální zpráva OECD. Možná ji jen špatně přeložili a vyložili k obrazu svému.
 DaVinci 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:24:49)
Problematiku sleduji s povzdálí, nicméně stále se zájmem. Tlak ze stany EU necítím, ba naopak mám dojem, že nyní je prorodinná politika na vysoké úrovni. Já byla na RD v letech 2001 až 2004. byl to pro nás totální propad na dno, co se financí týče. RP byl 2500 a ještě se při něj nesměla přivydělat ani koruna. Dneska je 7500, přivydělat se dá neomezeně. Dá se volit délka pobírání RP. Moc se mi líbí koncept dětských skupin, možnosti zřídit školičky v MC a firemní školky. Proč teď začít stavět nové školky, které se budou zase za pár let zavírat? Líbí se mi prostě možnost volby. A držení místa v zaměstnaní? To už je třešnička na dortu :-)
 Hilly. 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:36:14)
Taky mi to teď přijde dobré. O matky na trhu práce vesměs zájem není. Ženy mohou pracovat i tak, pokud se jim to slučuje s péčí o děti, tak co se zase řeší.
 kosatka2 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:54:05)
každý si bohužel vybrat délku nemůže, např. ti, kteří si neplatí nemocenské pojištění dostatečně dlouhou dobu (studenti, OSVČ), což se týká třeba mě, 4 roky tvrdnout doma s dítětem rozhodně nehodlám.
ty různé tlaky vnímám jako mít možnost, ne povinnost. a obce samozřejmě nemusí začít ty školky vyloženě stavět, lze třeba finančně podpořit nějaké soukromé školky, aby bylo školné nižší - dosažitelnější pro více dětí,, otevření další třídy navíc, zprostředkování nějakého levnějšího nájmu a tak. anebo by někde stačilo neházet klacky pod nohy - vím o obci, kde vzniklo mateřské centrum a ředitelka místní přeplněné školky a někdo z radnice šířili fámy a vybízeli rodiče, ať tam rozhodně nechodí a děti nedávají. mimochodem zřídit školku je velmi náročné z hlediska různých pravidel, které mají v mnohých EU státech volnější. anebo ty články, jak by si měl stát "posvítit" na lesní školky... prostě zbytečně to rodičům nekomplikovat by mohl být první krok.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 14:59:09)
Nebyl o ně zájem, můj syn chodil v 90.letech do jeslí od 3 do 4 let, protože se nedostal do školky (ano, už tenkrát byl problém se dostat do školky) a brali děti až do 5 let, protože těmi do 3 let je nebyl schopní naplnit.
 Balbína 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:23:17)
co si pamatuji, tak za socialismu byla vyzdvihovaná žena, která šla co nejdříve do práce a dala děti do jeslí. V devadesátých letech se od této demagogie upustilo a myslím, že ženy rády zůstávaly doma. Nebyl problém s nezaměstnaností, tak si nemyslím, že to byl nástroj proti jejímu zvyšování.
 Raduna 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:29:16)
"Nebyl problém s nezaměstnaností, tak si nemyslím, že to byl nástroj proti jejímu zvyšování."

Balbíno,

fakt? Jediné místo, kde nebyl problém s neustále stoupající nezaměstnaností zejména po úžasné kuponové privatizaci, byla Praha. Všude jinde nezaměstnanost v druhé polovině 90. let postupně stoupala až do dnešních obludných rozměrů (a to i přesto, že se odtamtud lidi hromadně stěhovali).
 Balbína 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:33:14)
Jsem s Vysočiny a problém tam nebyl. Samozřejmě jiné než stoprocentní zaměstnanost za socializmu, ale docela to šlo.
Myslím si, že fakt tou mateřskou se nesledovala zaměstnanost. Všichni měli dost keců o jeslích a socialistických ženách, navíc na jesle špatné vzpomínky a užívali si možnosti delší MD.
 Kreaty 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:36:59)
nebyl o ně zájem, matky zůstaly rády doma po letech socialismu, kdy bylo vhodné, aby matka co nejdříve nastoupila do procesu, nezaměstnanost byla zcela minimální fungovalo ještě řada podniků z dob socialismu, já osobně jsem měla na výběr z mnoha mnoha pracovních pozic na rozdíl od dneška
 Balbína 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:45:25)
třeba moje máma když byla na MD s mladší sestrou, tak mě starší vzali do školky až mezi předškoláky a to jen na dopoledne, NESMĚLA jsem tam být odpoledne, když je máma doma.
Než se sestra narodila, šla jsem do jeslí ve dvou letech. Tehdy byly hodně nízké přídavky, rostly s počtem dětí. Myslím, že ne každý šel do extrému, aby dal dítě do jeslí hodně brzy, ale společnost to tak tlačila.
 daba+holčička 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:42:34)
no proto je naše generace narozená většinou tak brzo po sobě - rodičák byl jen na dva roky. Takže já mám ségru po 20 měsících, šla jsem do školky ve 4 letech a ona ve 2 do jeslí.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:27:58)
Tak to já jsem do jeslí chodila. Nevím, od kolika let, ale pamatuju si útržky z té doby. Byly to drážní jesle a hned vedle drážní školka, takže jsem to navíc měla ještě dost daleko. Mamka musela být v sedm v práci na druhém konci města ~7~.

Jestli chodili do jeslí moji sourozenci, to nevím, ale myslím, že ano.
 Balbína 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:42:05)
přesně tak si to myslím.
A teď se to zase mění. Je fajn, že je možnost, aby se každý rozhodl. Ale je mi smutno, když vidím manažerky u nás ve firmě, jak se vrací z MD na plný úvazek po půl roce... Ale ať si to každý dělá jak chce nebo může. Jen ať ale netvrdí, že v roce a půl dítě potřebuje kolektiv a že je s mámou doma o něco ochuzen. A dívat se na tu mámu ještě přes prsty. To už jsem se ale rozepsala mimo téma diskuze ~:-D
 Raduna 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 15:44:48)
Liefde,

u nás na severu přišlo v 90. letech o práci desetitisíce lidí, protože spousta poměrně dobře fungujících podniků byla vytunelována. Nebyly to jenom doly, elektrárny a chemičky, co tam lidi živilo, ale i spousta jiných menších podniků.

Za této situace najednou stát nabídl až 4 letou placenou mateřskou a spousta žen, které se potýkaly s tím, že se v jejich podniku propouští, tak to vítala, protože se tím problém shánění nové práce odsunul a pak si přeci mohly pořídit případně dítě další. Tím se skutečně čísla nezaměstnanosti výrazně zkreslila, protože matky na RD se do nezaměstnaných nepočítají, i když po skončení RD nezaměstnané budou.

I teď je takových skrytých nezaměstnaných spousta (a nejsou to jen matky na RD, ale třeba i ženy, které se rozhodly, že radši zůstanou v domácnosti, protože ani práci neseženou atd.).
 Kreaty 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 16:10:05)
sever znám ale tak do roku 1980, pak už jsem bydlela v druhém českém největším městě a am nezaměstnanost nebyla žádná, kromě lidí, kteří nechtěli pracovat, Škodovka brala stále, zlomilo se to tak okolo roku 2000, kdy už byl velký problém místo najít, jakékoliv
 Kreaty 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 16:12:03)
já jsem jesle nezažila, ale hlídala mě babička a pak mě máma brala od 4 let do práce sebou, seděla jsem v poslední lavici a malovala si,moje dítě narozené v roce 1990 bylo doma s tatínkem, který čerpal rodičovskou dovolenou, maminka chodila do práce
 Raduna 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 16:12:10)
U nás se to začalo lámat už kolem roku 93. Nezaměstnanost pořád stoupala a stoupá.
 Ropucha + 2 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 16:29:07)
"Výsledky tohoto výzkumu prokázaly, že denní institucionální výchova je pro děti mladší tří let zátěžová s rizikem vzniku psychických potíží,ze vzdělávacího hlediska má minimální význam a nenaplňuje potřeby dítěte tak, jako péče v rodině. Sebelépe připravený program pro děti mladší tří let v těchto zařízeních je jen kompenzací deprivujícího způsobu péče."

S těmito závěry se ztotožňuji a myslím, že bychom si v žádné ekonomické situaci neměli nalhávat, že je to jinak.

Co se týče devadesátých let, myslím si, že tehdy tu opravdu byla snaha v první řadě se odpoutat od socialistických zvyklostí.
S měnící se socioekonomickou situací rodin se pak měnil i postoj k (ne)potřebě jeslí až k současnosti, kdy asi hodně matek chce zase pracovat krátce po narození dětí a jesle by využily.
Myslím, že důležitá je možnost volby, nikdo by neměl být tlačen do nějakého univerzálního modelu. S tím, že platí závěry výzkumů shora uvedené a zájmem státu by mělo být podporovat i ženy, které chtějí pro dítě osobní, nikoliv institucionální péči.
 Lassiesevrací 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:32:03)
"Myslím, že důležitá je možnost volby, nikdo by neměl být tlačen do nějakého univerzálního modelu. S tím, že platí závěry výzkumů shora uvedené a zájmem státu by mělo být podporovat i ženy, které chtějí pro dítě osobní, nikoliv institucionální péči."


Tak ~R^. Pravda je, že i dnes mohou ženy s RP pracovat, ať už volbou dvouleté RD, nebo delší, ale stále s pobíráním RP. Problém nastane, když pak ty ženy opravdu do práce budou chtít a ta práce nebude. A stává se to hojně už dnes, viz. příspěvky jedné rodinkářky s nezapamatovatelným nickem, co má vola manžela, jsou bez peněz, RD již uběhla a školka dítě nevzala.
 Kafe 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 16:36:21)
Mám podezření, že ty důvody pro delší rodičovský příspěvek byly opravdu ekonomické - tedy odstranit z trhu práce citlivé skupiny obyvatel a tak uměle snížit míru nezaměstnanosti. Do stejné skupiny může patřit i prodloužení základky z 8 na 9 let a VŠ ze 4 na 5 let. Taková hra se statistikou.
 cyann 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:19:43)
Důvody byly opravdu v první řadě ekonomické. Bylo to v doporučení Světové banky pro ČR, jak nejlépe zvládnout ekonomickou transformaci - oddálit matky malých dětí z pracovního trhu a tak omezit zvyšování nezaměstnanosti. Mluvil o tom veřejně Petr Víšek, který byl tehdy na MPSV.
Matějčkova studie psychické deprivace nijak nedokazovala strádání dětí v denních jeslích, zaměřovala se na děti v kojeneckých ústavech a v týdenních jeslích. Ve známém filmu "Děti bez lásky" je dokonce dítě chodící do jeslí denně na 6 hodin ukazováno jako vzor dobře se rozvíjejícího dítěte, v protikladu k dětem v KÚ a týdenních jeslích. Pokud Matějček kdy kritizoval jesle, bylo to až v 90. letech v různých veřejných vystoupeních, publikované to nikde pokud vím není.
 Žžena 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:23:57)
Tak já dětem v denních jeslích a školkách od dvou let sice můžu fandit, ať si to užijou, ale v nejbližší rodině nemám žádné dítě, co by toto "dalo". Ani v mojí generaci. Můj muž školku zvládnul až tak od pěti let, syn ve čtyřech a půl (a dřív by to fakt reálně nešlo), atd.
Takže bych řekla, že jesle a spol. mohou být vyhovující - pro NĚKTERÉ děti. A děti jsou různé.
 daba+holčička 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:45:15)
Jo, moje šla ve 3 a bylo to ještě brzy - nechtěla tam chodit, každý ráno smlouvala, utíkala. O půl roku později už to bylo o dost lepší.
 Mikulaska001 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 18:18:37)
Žženo, pracuji v neziskovce která provozuje dopolední školku od 8 do 13 hodin. Je plná dětí od 2 do 4 let, máme narváno a neustálý přísun náhradníků, zájem ze strany rodičů je obrovský. Takže jsou evidentně děti, které to dávají... Moji oba synové to dali taky. Je pravda že je to malý rodinný kolektiv, pouze 12 dětí, individuální přístup, tety pochovají, pofoukají, pomůžou, plínky nevadí. Takže asi záleží i na typu školky...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 19:14:26)
"dávají" to, protože musí? ~d~
 daba+holčička 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 19:50:12)
no jo, ale na dopoledne do malé školičky je sakra rozdíl oproti od 8 do pěti mezi 25 jiných dětí. Do školičky ta moje chodila taky a ráda. Do školky už pak míň ~Rv
 Žžena 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 20:20:33)
Mikulasko,

asi jsi mne špatně četla nebo co... já jsem nepsala, že školky nezvládají žádné děti. Já jsem psala, že některé prostě ne. No a tyhle děti k vám pravděpodobně nechodí, protože pokud mají trochu rozumný rodiče, tak se takovýmu dítěti prostě pokud to jen trochu jde nějak přizpůsobí a nelámou to nutně a hned ve třech letech.

Jinak u nás ve vsi je školka se smíšenými třídami po 25 dětech. Učitelka je skutečně světice a dělají s dětma při zmíněných parametrech doslova zázraky (včetně toho pomazlení, když je potřeba), ale prostě na vyměňování plín to fakt není.
 Tizi 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 19:14:07)
Profesor Matějček kritiku jeslí opravdu publikoval, je to například v knize "Prvních 6 let ve vývoji a výchově dítěte." Tam o jeslích uvádí mj. toto: "Nejrůznější šetření, včetně těch prováděných v naší zemi, ukázala, že jsou to zařízení především ku prospěchu dospělých, nikoliv dětí, a že z vývojového hlediska jsou předčasná."
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 19:15:28)
to je svatá pravda.
Prostě pro užitek rodičů a materialismu. ~;)
 Nítěnka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v devadesátých letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 17:36:54)
Já myslím, že hlavně proto, že v 90.letech byla asi polovina dětí oproti 70. létům + jiné pracovní a cestovní příležitosti.
Akorát si myslím, že ty budovy neměli všechny prodat, ale dlouhodobě pronajmout...a mohlo být teď školek relativní dostatek.
 Chrysantéma 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:27:51)
Jesle a některé MŠ se začaly rušit v souvislosti s klesající demografickou křivkou...Jesle navíc spadaly pod ministerstvo zdravotnictví a to nemělo na jejich provoz peníze = takže konkrétně jesle skončily kvůli penězům a málo dětem...
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:36:27)
mně už před lety nějaký sociolog vysvětloval, že to je vlastně sinusoida.. s tím, že některá zařízení pro děti mohla být výhledově využitelná pro starší a pokročilé ... asi měl pravdu.
 Chrysantéma 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:38:05)
To je pravda...jenže v té době se to podávalo tak,že mladí lidi budou chtít studovat a cestovat a dětí bude ubývat...tudíž se spousta budov k tomu určených proměnila např.na herny a hospdoy,jak jsem to kdysi viděla v Mostě...
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(26.3.2014 22:43:37)
a napořád :-D

Zde je, bohužel, jasně viditelné, kdo nám tvoří zákony. A že vážně spíše popřejí sluchu lobby ..
Je pravda, že v Evropě, včetně té západní, kam tak prcháme či bychom se rádi doplazili, jsou podmínky pro přítomnost rodiče doma s dítětem nastaveny zcela jinak.
Také ale pro jiné úvazky. A rodičák je suplován sociální dávkou, případně opravdu realističtější a reálnou mzdou druhého živitele rodiny, je-li, tzn. péče o dítě nějak reálně zajištěna.

No, držím palce, rodit se už nechystám, ale přesto mne to štve.
 Oliverka 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:05:20)
Jit od pulrocniho ditete do prace na plny uvazek, nebo byt na materske ctyri roky jsou dle meho dva extremy. Ja jako idealni vidim zkracene uvazky. Zacit treba pul den az den kolem prvni ho roku ditete a postupne zvysovat.

Moje kamaradka (mimo CR) razi heslo: jeden rok = jeden den v jeslich, dva roky = dva dny v jeslich, atd. Do skoly se nastupuje v peti letech = pet dni ve skole.

Co v CR chybi:
- zkracene uvazky a vubec flexibilita zamestnavatelu, je Jen malo profesi, kde toto neni realne uskutecnit
- job sharing
- zkracene uvazky pro muze - pracovat treba 4 dny v tydnu
- podpora tatinku brat si OCR
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:11:37)
To je i v lidech, nejen v nastavení prostředí.

Možnosti. Pro někoho = se v té práci zničím, když už se budeme bavit o opaku.

S tím, co píšeš ale naprosto souhlasím.
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:19:38)
Půlúvazky jsou problém především u organizací, které se pohybují na hranici velké a malé organizace. Tam totiž rozhoduje počet zaměstnaných osob a ne počet úvazků. No a přechod na velkou organizaci znamená zvýšení nákladů....buď povinnost zaměstnávat určitý počet handicapovaných, nebo platba za sproštění této povinnosti ~d~.
Plus tedy ta reálná výše platů, kdy má čím dál víc lidí problém vyjít i s platem za celý úvazek, takže půlúvazek prostě nechce ~d~. A spolehlivost zaměstnanců...u půlúvazků je dvojnásobná pravděpodobnost, že dotyčný bude naprosto k ničemu a bude se muset hledat znovu. Těch pozvdechů o tom, jak těžko se hledá někdo, kdo opravdu odvede svou práci, už tu taky bylo dost ~7~. To by mě docelqa zajímalo, jaká je v zahraničí pracovní morálka, ale pořád mám dojem, že tohle tam je prostě lepší, že se na lidi dá víc spolehnout ~d~.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:27:09)
To je komplexnější...

Kdo nastoupí na půlúvazek, když celý úvazek je za 15-16 btto? V době, kdy je rodičák 7600?
I kdyby byl celý úvazek 20 btto, tak půlka je prostě 10.. po odvodech bez daní - 8,5?
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:50:30)
Terezo,
no vždyť to píšu, že když je výše celého úvazku sotva na uživení, tak ten půlúvazek prostě hned tak někdo nechce ~d~. Plus ty další věci...ono to jde jedno s druhým.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 0:57:54)
no vždyť my si vzájemně pořád - jinými slovy - píšeme totéž :-D
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 1:03:16)
~t~

No jo, různí lidé volí různá slova pro totéž a pak tráví hodiny vzájemným ujišťováním se, že tomu druhému správně rozumí ~l~. A když pak někdo tu trpělivost nemá, tak se pohádá do krve s někým, s kým vlastně souhlasí ~5~.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 1:06:24)
Delete :-D

ty jsi tak úžasný člověk, že s tebou se nedohodnout asi nedá.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 1:07:30)
jo a jestli mi napíšeš "řekni to manželovi" - tak to klidně...
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 1:11:22)
Tak, a teď jsem rudá až někde ~f~.

Čte se to moc dobře, ale většinou mám spíš opačný pocit...tedy že je potřeba se se mnou pohádat za každou cenu ~7~.
 NovákováM 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 1:24:31)
ony tyhle diskuze jsou hrozně zrádné.

Mně moc nesedí smajlíky, ale když některé příspěvky píši, já se prostě v té hlavě slyším.... a pak je průšvih z příspěvku, který jsem psala, jakobych hladila manžela po hlavě :-D
A psa třeba ještě líp :-D
 Delete 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 8:45:02)
LoroX,
no já myslím, že jsi třetí, která jinými slovy popsala totéž, co jsme si tu my dvě vysvětlovaly v noci ~t~.
 Binturongg 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 9:54:01)
Řídím se tím, co tu citovala Anett - tohle prostě nikdo nepřečůrá, žádný ekonom ani kydy o tom, že dítě matku v podstatě nepotřebuje.


"Výsledky tohoto výzkumu prokázaly, že denní institucionální výchova je pro děti mladší tří let zátěžová s rizikem vzniku psychických potíží,ze vzdělávacího hlediska má minimální význam a nenaplňuje potřeby dítěte tak, jako péče v rodině. Sebelépe připravený program pro děti mladší tří let v těchto zařízeních je jen kompenzací deprivujícího způsobu péče."

S těmito závěry se ztotožňuji a myslím, že bychom si v žádné ekonomické situaci neměli nalhávat, že je to jinak."



(a to nepočítám, jak krátká doba je rané dětství našich maličkých - oproti době, co musíme chodit do práce - co jsou to tři roky proti těm téměř 50, že? A proč si tu dobu neužít - nikdy se to nevrátí a já bych nechtěla, aby první krůčky, slova apod. zažil někdo cizí - ale možná jsem s tímto čistě emočním názorem v menšině)


Můžete strkání dětí do jeslí omlouvat čím chcete, včetně spílání těm, kteří to "nechápou" nebo vám prostě třeba nic jiného nezbývá, ale neznamená to, že je to tak dobře.

Stejně nelze přečůrat Přírodu, která praví, že nejlepší doba pro první dítě je u ženy mezi 22-26 rokem věku.
Zastánkyně free a single života, nebo holky, které z různých důvodů děti mít do té doby nemohou, a které si pořídí dítě ve 40 a před tím i potom hlásají, že je to přirozené, lžou sobě do kapsy a okolí jakbysmet.

Dítě do tří let do "ústavu" nepatří, ať se třeba stavíme na hlavu, a když to jinak nejde a skončí tam, byť jen na pár hodin denně, je to prostě smůla, nikoli něco pozitivního ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 15:20:20)
"nikdy se to nevrátí a já bych nechtěla, aby první krůčky, slova apod. zažil někdo cizí - ale možná jsem s tímto čistě emočním názorem v menšině"

Ano, tohle mám úplně stejně.
S tím, že sama jsem si poctivě prošla socialistickými jeslemi a školkou a uvědomuji si, co to se mnou udělalo (a co to udělalo s mými vztahy v rodině).
Ale uvědomuji si i to, že spousta lidí to může vnímat jinak, každý holt je jinak citlivý a pojímá život a vztahy jinak.

 Veracruz 


Re: Jaké byly důvody rušení jeslí v 90. letech a zavedení tří až čtyřleté rodičovské? 

(27.3.2014 16:47:57)
Kdyby to nebylo přirozené, tak to nepůjde. :-)
Je mi 40+ a pokud dobře počítám, znám osobně pět matek čtyřicátnic.
Umělé oplodnění není přirozené, ale přirozeně otěhotnět žena ve 40 většinou může.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.