| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Comenia script x klasické psací písmo

 Celkem 152 názorů.
 TaJ 


Téma: Comenia script x klasické psací písmo 

(7.4.2014 10:51:22)
Zdravím všechny, syn nakonec půjde už letos v září do školy a zatím to vypadá, že to, jakým budou psát písmem, bude na dohodě nás rodičů s paní učitelkou... Tak si tak předběžně ujasňuji názor, zatím je mi to asi v podstatě jedno, syn má sice dysfázii, ale grafomotorika se za posledních několik měsíců fakt hodně zlepšila, za úchop tužky byl u zápisu dokonce pochválený...nastupuje do logopedické třídy s 10 dětmi... Co myslíte, že je lepší? Já tedy dodnes píšu klasickým psacím písmem, jen sem tam nějaké písmenko jsem převzala z tiskacích, třeba "s" a většinu počátečních velkých písmen... Co byste zvolili pro děti vy? Mě momentálně jen tak napadá, že comenia script není vázaný a mám trochu obavu, že se v tom pak syn nevyzná, kde končí jedno slovo a začíná druhé, zvlášť když třeba ty mezery bude psát nerovnoměrné... Možná, že nakonec můj názor nebude většinový, nemám problém s tím se přizpůsobit většině, ale zatím si jen tak dělám nějaký názor, za co pak případně hlasovat:-). Díky moc všem za zkušenosti:-)
 Otylka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 10:59:52)
Normálně jsem pro pokrok, ale tentokrát jsem pro klasiku. Myslím, že je lepší, když děti „do života“ budou umět číst „psací písmo“. To že si své písmo v budoucnosti přizpůsobí a budou psát po svém je samozřejmé.
Už teď mám v okolí děti, co zkrátka „psací“ nepřečtou a podle mě je to zbytečně omezuje.
 Viola 


obě 

(7.4.2014 11:01:56)
Naše zlatá paní učitelka učí děti klasicky vázané, ale přidala k tomu jen tak bokem i tiskací a děti v pohodě zvládly číst i psát oboje.
 Brunhilda 


Re: obě 

(7.4.2014 11:03:30)
Violo, a jaké tiskací? Přímo Comenia script?
 Viola 


Re: obě 

(7.4.2014 11:11:19)
Já si vlastně nejsem úplně jistá, jestli je to cs. Prostě písanky jedou v psacím a některé sešity, třeba pracovní sešity z matiky, jsem jen tak mimoděk registrovala, že mají vypsané tiskacím, tak jsem se na to dcerky ptala, proč to tak má a malá řekla, že to určila paní učitelka, aby se děti naučily oboje a že v pracovním z matiky to maj psát takhle a ještě v některých sešitech. Víc jsem nad tím nebádala, ale ocenila jsem paní učitelku.
 Brunhilda 


Re: obě 

(7.4.2014 11:30:42)
Violo, a píšou tiskacím i malá písmenka?
 Viola 


Re: obě 

(7.4.2014 12:38:56)
Určitě. Určitě dcerka zvládala někdy ve druhé nebo třetí třídě i patkování malých písmen. Koncem druhé, začátkem třetí.
 Hanka36 


Re: obě 

(7.4.2014 21:14:48)
Syn taky píše někde tiskacím písmem, i malým - třeba doplňování v slabikáři, v prvouce apod. Jinak se učí psát psacím písmem. Přiznávám, že mě doposud nenapadlo, že toto jejich písmo co má v slabikáři je comenia script.
 Ráchel, 3 děti 


Re: obě 

(7.4.2014 21:15:55)
Hanko, slabikář s Comenia Scriptem zatím neexistuje
 Hanka36 


Re: obě 

(7.4.2014 21:22:15)
Je to takový červený slabikář, normální slabikář, tištěný psaný běžným fontem. A občas tam mají někde volné políčka a mají napsat slovo co je na obrázku. A tam se to učí psát tiskacím malým písmem.
 Ráchel, 3 děti 


Re: obě 

(7.4.2014 21:29:53)
ano. a není to Comenia Script. to je název konkrétního fontu.

Prostě existuje spousta různých písem - fontů. Nemůžeš tvrdit, že je něco nějakým písmem, když je to jiné písmo.


 ronniev 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:15:44)
Moje děti se učily psací, prostřední syn je mírný dysgrafik, takže jeho texty nebyly moc ke čtení (někdy ani pro něj samého). O prázdninách před pátou třídou jsem ho sama přeučila na comenii, aby pak při přijímačkách na gympl neztrácel zbytečně body za to, že něco napíše nečitelně. Starší syn si začal časem poznámky ve škole sám psát "tiskacím", dcera píše normálně psacím dodnes (je v primě). Takže za mě klidně psací, pokud nejde výslovně o dysgrafika, ony se ty děti časem samy srovnají. Při dysgrafii bych se přimlouvala za comenii, u nás byl ten rozdíl obrovský.
 TaJ 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:21:02)
U nás to zatím na dysgrafii nevypadá, tedy na podzim nám ji psycholožka prorokovala, že tam asi bude, ale udělal obrovský pokrok, už i maluje o hodně líp, než předtím, velkým tiskacím umí napsat téměř všechna písmena a ani je zrcadlově nepřevrací, to samé s čísly... já se zatím přikláním spíš ke klasickému písmu...ale obojí má něco do sebe...
 Veveru 
  • 

Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:24:00)
Když jsem o tom začala uvažovat (kvůli svým dětem), tak jsem si myslela, že se řeší jen rozdíl mezi vázaným a tiskacím písmem. I tak jsem ale byla z mnoha důvodů spíše pro vázané písmo.
No a pak jsem se tím začala zabývat hlouběji a zjistila, že neřeším jen nějaké čárky mezi písmeny, ale v podstatě celý systém výuky psaní I čtení - protože to na sebe samozřejmě navazuje. Takže je to jasné, nemám už co řešit - a naštěstí: u nás je většina rodičů i škola pro klasické psací písmo.
 TaJ 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:28:50)
Veveru, taky bych byla spíš pro vázané písmo...V té naší škole ti současní prvňáci píší comenia scriptem, ale až bude nastupovat syn, tak bude mít jinou paní učitelku a bylo mi řečeno, že v podstatě záleží, jak se dohodnou rodiče s paní učitelkou...tak jsem zvědavá, jak to dopadne...
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:43:05)
Ak by som zila v CR, moje deti by sli do takej skoly, kde by mi riaditelka slubila, ze Comenia skript zavedu az ked to bude centralne nariadene a ako posledna skola v state. Jednym z dovodov je veta z wikipedia.cz:

Autorka Radana Lencová ovšem nehodlá poskytnout licenci jiným nakladatelstvím, která kritizují, že MŠMT takto umožňuje vznik monopolu.

Z toho mi vyplyva ( ale nie som pravnik), ze licenciu nevlastni stat, ale ze pismo je sukromny majetok p. Lencovej a je chraneny autorskymi pravami.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:30:32)
a co je na tom špatného, že paní nechce licenci poskytovat? na to má plné právo.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:37:48)
Nie, to si nemyslim. Myslim si, ze na pismo v statnych skolach by mal nat licenciu stat.~3~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:40:26)
a to proč?
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:20:52)
Napriklad, aby niektore pisanky nestali 3x tolko?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:28:49)
za takový písanky, jako vytvořila Lencová, si teda klidně zaplatím - jako že to teda dělám.
 X_X 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:14:36)
A to nema ministerstvo skolstvi svoje experty, kteri by roky na pismu pracovali, byli by za praci odmeneni, ale licenci by vlastnil stat ?

a proč by stát měl vyhazovat peníze za nahrazení písma, které funguje? tiskací písmo se děti ve školách už přece učí, tak snad není problém tam, kde jim psací leží v žaludku se učit normální tiskací ~d~ mně tedy psací od Lencové jako psací nepřijde, asi mi chybí smysl pro detaily.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:21:34)
Jo, ještě navíc Lencová vymyslela tiskací a říká mu psací ~q~, aby tím zmátla případné odpůrce všeho nového. U nás je možný už všechno.
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:32:17)
~R^
 Mikeš+ 3 holky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 18:50:21)
To je hloupost. Comenia je jen jiný font psacího písma. Je nevázané, většinou má logické jednoduché tvary velmi podobné tvarům tiskacího písma, dětem nedělá tolik potíže pak psát a hlavně vzpomenout si na velká psací třeba F, G, H, E.... a malá psací třeba b, p, v, o ... a jejich různé vázání za sebe.
Tiskací písmo je to, které se tiskne.

Nějak nechápu tu nevraživost k jednomu nebo k druhému, každý má dneska možnost si vybrat buď školu nebo třídu podle toho, co jemu nebo jeho dítěti je bližší
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 18:54:14)
tak každý tu možnost určitě nemá...pokud by to naše vesnická škola zavedla, tak i když s tím nesouhlasím a nelíbí se mi to, jiná škola tu bohužel není.....
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:30:38)
promiň Katko, ale víš o typech písma a typografii velký kulový. To je podobný, jako "však já už viděl filmů, tak to bych zvládl bejt režisér nebo filmovej kritik". achjo.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:09:38)
Tak mně to vysvětli. Hlavně mně vysvětli, co dělá z Comenia Scriptu psací písmo kromě toho, že se píše ručně. Můžu psát ručně klidně i Courierem, ale to z něho ještě nedělá psací písmo, že?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:11:52)
odkaz na názor typografa jsem sem už dala. Navíc jsem se dočetla, že Lencová písmo dělala ve spolupráci se Štormem, což je v oboru naše současná špička

Ne každé "tiskací" písmo nebo chceš-li, "font", je vhodný pro psaní. Comenia script je vymyšlený tak, aby se s ním dalo dobře učit psát.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:19:37)
to dost dobře není možné. je to písmo, což dělá grafik. vztahují se na to autorská práva - i kdyby to dělal grafik ministerstva. toho se nelze u nás "vzdát".
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:43:37)
jinak jde jen o to, že ta "jiná nakladatelství" štve, že na tom taky nemůžou vydělávat. máme nakladatelství, tak trochu vím, jak to chodí :)
Lencové jde dost o to, aby si udržela určitou kontrolu nad tím, aby využití písma bylo jednak graficky OK a jednak ona k tomu přistupuje jako k celému konceptu - viz její písanky atd.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:10:33)
Jiné nakladatelství si klidně může vymyslet svůj vlastní vzor tisakcího písma a snažit se ho na ministerstvu protlačit stejně, jako to udělala Lencová. Myslím, že tam jde o to oficiální posvěcení, aby pak ty učebnice a sešity dostaly schvalovací doložku MŠMT. Kdoví, jak to tam má Lencová posichrovaný, možná že ministerstvo jiný vzor tisakcího písma prostě není ochotno schválit, což by mně osobně přišlo jako skandální, nemám ráda monopoly. Pokud MŠMT řekne, že ano, chceme tisakcí písmo, mělo by dát šanci více autorům a nakladatelstvím, pak by se mohlo vybrat to nejlepší a ne to, co předvedla Lencová bez jakékoli konkurence.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:20:07)
Ale Žluťásku, kolik dětí píše vzorem psacího písma? Každé nakonec získá individuální rukopis. S tisakcím písmem je to úplně stejně.
Jen by se podle mě mělo začít, když už, tak zcela přirozeným tvarem. Například porovnej si schválně Lencové a, b, p, d. To není přirozený ovál jako v psacím písmu, ale jakýsi vyumělkovaný patvar, navíc a - d je opačně, než b - p. To má jako prvňák dodržovat?

Podle mě je jediné rozumné rozlišení psací x tiskací. Konkrétní vzor je nepodstatný detail.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:27:38)
kupodivu jim to nedělá problém ~d~
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:30:08)
tak nevím, ale moje dcera se učila od první psacím, písanky měli barevné, s obrázky, vtipy a spoustou dalších věcí, rozhodně to nebylo jen bezduché opisování.....~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:36:37)
Olgavo, ale jistěže, akorát že to nikdo neudělal. Ona to udělala a to velmi dobře. Navíc ty písanky (kromě těch prvních na nacvičován základních tvarů) jsou celobarevné, to jaksi cenu taky ovlivňuje. Nicméně o to jsou atraktivnější pro děti. Celkové grafické zpracování je opravdu na vysoké úrovni..
Na mě o působí, že máte představu, že si takhle jednou Lencová sedla, něco načmárala na papír a teď z toho má hromadu peněz. ~8~
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:32:15)
Tak hlavne, ze nie su drahe kvoli tomu, ze ma na nich niekto monopol, potesila si ma. Hlavne nech maju pisanky pekne obrazky. Aspon ked budu mat deti viac volna, lebo sa nebudu trapit spojenym pismom, mozu sa na nich pozerat.
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:42:42)
psacího je na něm jen to, že se musí napsat ~t~
já ho za psací také nepovažuji, je to prostě "jiné" tiskací
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:44:18)
Olgavo, to totiž patří jaksi ke vzdělávání - propojovat různé činnosti, pokud možno zábavnou formou.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:55:03)
...to rozvíjet jejich mozek
Skus si vyskusat, ako sa Tvoj mozog rozvinie, ked si budes citat o krajinach a ako, ked sa budes ucit pisat cinsky ( alebo akukolvek novu sustavu tahov perom). Po roku nam daj vediet co je narocnejsie.
 Brunhilda 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:03:36)
Aky, to jsou teda argumenty.. Přeci se nebudu učit čínské (nebo jiné) písmo jen kvůli tomu, abych si rozvinula mozek, když to písmo k ničemu nevyužiju.
Mozek se dá rozvíjet přeci i činnostmi, které nám k něčemu jsou a opravdu je otázka, jestli krasopis (některá písmena psacího písma jsou opravdu zbytečně krasopisná) je zrovna nezbytný pro rozvoj mozku. Myslím, že je řada užitečnějších aktivit.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:16:38)
...řada užitečnějších aktivit.
Napriklad? Obzvlast nacvik jemnej motoriky by ma zaujimal. A plynulost pohybov suvisi s plynulostou myslenia. Urcite zo ale neprekona vyhodu, ze si dieta precita dejiny o mesiac skor, lebo sa nebude trapit pisanym pismom. Ale ja viem o mnohych ludoch, ktori datumy zabudaju, pisat nezabudol nikto. Vravi sa tomu kultura.
 Brunhilda 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:33:44)
"plynulost pohybů souvisí s plynulostí myšlení" - já tu nevidím úplnou spojitost. Plynulost pohybů může být i u nespojeného písma. Ne všechna písma na světě jsou spojitá.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:02:49)
můj syn si cvičí jemnou motorikou lepením modelů, háčkováním, přišíváním knoflíků...
 X_X 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:37:56)
proč? tiskací písmo, které se děti učí dneska, nefunguje? vlastně ani netuším, jaký to je font, pro mne je prostě nějaké A. tvar písmene je daný. a jestli padá víc doleva, doprava, je užší nebo širší, má patky nebo já nevím co... copak to není jedno? nepsal tady někdo, je by se děti měly soustředit spíš na to, co píšou, než jestli musí někde něco vykroužit nebo přesně nalajnovat? možná proto jsem ve škole se psaním mívala problémy, protože tyhle problémy a odlišnosti fontů jdou tak nějak mimo mne. prostě je daný tvar a ty obezličky okolo, které jednotlivé fonty od sebe odlišují, ty mi přijdou naprosto nepodstatné.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:43:43)
Pokud vím, tak dneska se tradičně učí jen velká tiskací písmena, jsou potřeba třeba v geometrii nebo tam, co se učí číst genetickou metodou. Malá tiskací se doteď cíleně neučila, až s tím přišla Lencová, jako že to jediné našim dětem chybí ke štěstí.
 X_X 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:50:33)
no, moje děti se učily nejdřív velké tiskací, pak malé tiskací a nakonec ve druhém pololetí psací. na tiskací písmo tedy písanky neměly, to psaly do normálních sešitů a do učebnice čtení.
 X_X 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:51:52)
ale tedy fakt je ten, že děti se učily číst tou zmiňovanou genetickou metodou. na druhou stranu nevidím důvod, proč by se tiskací písmenka nemohli učit napsat i děti, které se učí číst jinými metodami, stejně je musí zvládnout ~d~
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:59:49)
V tonhle sporu nejde o to, že se učí tiskací písmena. Jde o to, že se neučí psací.
 Brunhilda 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:51:48)
Lencová prostě navrhla alternativu a MŠMT schválilo, že se může rozjet projekt, který by ukázal, jestli je to alternativa vhodná. Důvody, proč ho zavést (na zkoušku), tam byly, tak nechápu, proč se tu tolik lidí rozčiluje. Myslím, že nikdo dětem plošně Comenia Sript nenutí.
Já myslím, že se samo ukáže, jestli se CS uchytí a rozšíří a nebo se od něj upustí.
 Brunhilda 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:58:06)
Žluťásku, tak tak.
A nejvíc se rozčilují ti, co s CS nemají žádné zkušenosti.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:01:54)
A mozu mat skusenosti s tlacenym pismom? Pretoze problem je spojene/nespojene pismo a nie tlacene vs. polotlaceno polopisane.~3~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:01:38)
ne, já neplatím Lencové za to, že se dítě učí psát. Já platím za písanku, která se mi líbí a vyhovuje dítěti.

a když se tu uvádí odkazy na články, tak tady jsou vyjádření psychologa a typografa
http://www.lencova.eu/cs/gal_vyjadreni_vaclav_mertin
http://www.lencova.eu/cs/gal_vyjadreni_jan_solpera

no a abychom věděli, o čem se tu vlastně bavíme, tak takhle nějak ty písanky vypadají







jo a tohle je to děsně komerční nakladatelství, které ty písanky vydává
www.nakladatelstvisvet.com




 JaninaH 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:11:19)
To je pěkná písanka. ~R^
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:15:25)
Báro, ona nevytvořila jen to písmo, ale obrovské množství návazných materiálů. Navíc to písmo jako takové, aby bylo typograficky čisté, skutečně nelze udělat za chvilku a ne každý to umí. Doma mám grafika (vystudovaného, "praktikujícího" a dost šikovného), ale vytvořit nové písmo by si myslím jen tak netroufnul (mmch nad touhle diskusí tady kroutí hlavou). Lencová písmo navíc dělala ve spolupráci s Pedagogickou fakultou - nechala si do toho mluvit od pedagogů, což považuji také za velké plus.

Dala jsem sem ukázky písanek pro 2. a 3. třídu, 1. třída se mnohem více podobá "klasickým" písankám a nacvičování je tam mnohem více.
 Mlada 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:32:53)
Ráchel, Lencová vytvořila nové písmo jako svou diplomovou práci. Pedagogická fakulta ho až následně ověřovala.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:01:30)
nevím podrobnosti, na wiki je následující

Comenia Script je nespojované psací písmo, které v rámci projektu „Comenia – České školní písmo“ v roce 2009 na základě předchozích výzkumů fakticky užívaného ručně psaného písma vyvinuli Radana Lencová, Tomáš Brousil a František Štorm a zaštítila Pedagogická fakulta Univerzity Karlovy, která zažádala MŠMT o akreditaci písma pro školní výuku. Je inspirované reálně používanými variantami ručně psaného písma a podobné zejména kurzivě, vrací se k tradici karolinského písma a humanistické kurzivy. Od počátku školního roku 2010/2011 Ministerstvo školství ČR umožnilo školám, aby v rámci pilotního ověřování mohly toto písmo vyučovat.[1][2]
Po dvouletém pokusném ověřování na základě zjištěných výsledků při rozvoji psaní žáků uvedeným písmem MŠMT doporučuje, aby bylo písmo Comenia Script alternativou k běžně užívané psací abecedě. Podmínkou pro školy, které se ho rozhodnou zařadit do výuky, bude souhlas rodičů s výukou tohoto psaní s upozorněním na možné komplikace při přestupu žáka na jinou školu, používání určeného typu didaktických materiálů při nácviku psaní a vyškolený pedagog v metodice výuky psaní tohoto písma.[3]
 Mikeš+ 3 holky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:19:20)
A hledala jsi, kdo má copyright na aktuální vzor vázaného psacího písma? Jistě se nevylíhlo samo, nějaký výtvarník je vymyslel/přizpůsobil z některého předchozího vzoru. Určitě mu z toho jdou dodnes taky peníze nebo za tu práci dostal zaplaceno. Tak tahle Lencová věnovala práci nějakej ten rok a teď jí náleží odměna, protože je šikovná a svůj nápad a návrh dokázala dotáhnout a prosadit.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:34:26)
do p.dele, kdy už prosím tě pochopíš, že ONA MÁ AUTORSKÁ PRÁVA, jelikož to písmo vytvořila??? Je to stejné, jako namalovat obraz, napsat knihu apod. Je jen na ní, kterému nakladatelství dá tu důvěru, že s jejím písmem vytvoří dobré písanky. Její písanky jsou fakt skvělý, nechápu, proč ti to vadí. Jde jenom o cenu, nebo ještě o něco jiného?

Holt měla ten nápad ona a ne někdo jinej, no
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:26:21)
ježkovy voči... Lencová sama přišla s projektem, resp. s tím nápadem jako takovým, včetně realizace. Ministerstvo jí to schválilo. Co je na tom špatně??? pořád to nechápu.
 Hana36 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:50:43)
Třeba jsme mohli převzít písmo z Německa a bylo by... Jen by u nás někdo upravil písmena s háčky a čárkami. Určitě by to nestálo tolik. Nebo tam má v každé spolkové zemi někdo licenci na písmo, které se vyučuje oficiálně ve škole?
 Martina, 3 synové 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:55:12)



Licenci má Renate Tost a Elisabeth Kästner.
 Hana36 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:00:25)
Díky za ukázku, tady vidíme, že vlastně i v Německu se píše psacím písmem velice podobným našemu a chtěla bych vidět, zda tam taky někdo proráží s upraveným tiskacím písmem.
Neboli opravdu je nutné měnit vyučovat tiskací písmo, které se každý za pár let naučí sám, pokud bude chtít?
 Hana36 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:01:21)
Pardon, slovo měnit je tam navíc.
 Martina, 3 synové 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:10:15)
To je ukázka poněkud starší, současný stav nevím, všechno je možné - dala jsem to spíš jako příklad, že font vymyslí konkrétní autor, to je běžné. ~b~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:06:17)
jj, taky jsem si všimla, že už to mají v nabídce.

já Lencovou chápu, je to její dítě a holt nechce, aby s tímto písmem vznikaly nevkusný nebo jinak blbý písanky a proto ta práva nedá jen tak někomu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:47:53)
nabídla alternativu, která je podle mne velmi kvalitní z mnoha ohledů
 radka 
  • 

Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 9:00:32)
jenže zatímco děcka, co se učí comenia script, budou umět jen tiskacím, tak děcka, co se učí psacím, budou umět obě - tiskací i psací - takže kdo je ve výhodě?
tiskací se totiž naučí mimoděk při přepisech a čtení
 JaninaH 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 10:53:45)
Radko, ale toho času ušetřeného!
A Tragika píše, že číst psací písmo se děti učí ve druhé třídě.
 Natali 
  • 

Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 11:57:15)
Za mě určitě klasiku.
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:21:21)
klasické psací písmo...
a jak už někdo psal - i naše paní učitelka teď ve třetí třídě jen tak bokem při vyučování ukázala dětem Comenia script.....a tuším že jim dala na výběr, jak budou psát....
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:33:06)
po svých zkušenostech s utrpením mých dětí s psaním jsem jednoznačně pro Comenia script. u svého třetího, který letos přešel do domácí školy (3. třída) jsme na CS přešli a mnohé se nám tím ulehčilo.
mají navíc sice dražší, ale skvělé a vkusné písanky, které děti baví mnohem víc a rozvíjejí je i po jiných stránkách
vázané písmo bych klidně učila ve vyšším ročníku, jako se dříve učil "krasopis" - mmch, bez toho si jistě také dlouho lidé nedokázali představit, že se v životě obejdou ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:34:18)
jo a s CS se děti naučí psát rychleji a zároveň čitelně. takže je pak v dalším učení psaní tolik nezdržuje
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:41:48)
...dlouho lidé nedokázali představit, že se v životě obejdou
Obidu sa aj bez nasobilky, mame kalkulacky. Pisane pismo rozvija myslenie. Tlacene pismenka vie prepisat aj predskolak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:45:23)
představ si, že řadě dětem vázané písmo naopak v myšlení překáží. musí se především soustředit na to, aby písmenka vůbec vykroužily, a na to myšlení už nezbývá čas.

docela by mě zajímala nějaká věrohodná studie, která by taková tvrzení dokazovala. podle této teorie by běhala na světě spousta tupců, jelikož v mnoha zemích světa se od vázaného písma ustoupilo už dávno
 Martina, 3 synové 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:55:40)
Dokonce mnohé kulturní a vyspělé národy nepoužívaly vázané písmo nikdy. ~t~

 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:16:51)
Ako dlho sa venuju nacviku pisma deti v Cine?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:17:59)
Martino, to znamená, že jsou úplně blbý, přece! ~t~
 angrešt 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:35:12)
Asijská písma jsou, z určitého úhlu pohledu, naopak vázaná písma vyššího řádu ~;)

Tím, že jeden znak je celé slovo a je celkově sestrojený určitým způsobem v určitém pořadí, spíš se maluje než píše.

Jednotlivá písmena jaksi obecně v těchto písmech nejsou, takže nelze mluvit o problematice zvažovaného vlivu nevázaných písmen na plynulost myšlení ve slovech v důsledku atomizace slova. Čínské a japonské znaky jsou totiž atomizaci slova přímým protipólem.
Japonská hiragana tedy písmenná je, ale slouží spíš k tvorbě přípon (ony to nejsou gramaticky přípony, ale částice) a slovo je psané jako celek kandži. A tištěná hiragana je sice nevázaná, ale ručně psaná existuje i vázaná.


 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:37:23)
angrešt, mně to připomíná věčnou debatu o tom, zda se mají děti učit číst po slabikách či písmenech...
 angrešt 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:40:43)
No však to s tím souvisí.

K metodám čtení se nemůžu vyjádřit, protože toho o nich nevím dost na neplkavou debatu:-)

Reaguju na uvádění asijského písma jako příkladu nevázaného písma, což je nesmyslné. Nejpřesnější je vůbec asijské znaky do této kategorizace nezatahovat, protože jsou principiálně mimo. Ale pokud by to někdo křečovitě kategorizovat chtěl, tak jsou blíže vázaným.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:47:24)
a srovnání s násobilkou je trochu mimo. neříkám totiž, že děti se nemají vůbec učit psát, protože stačí, když to napíšou na počítači a vytisknou to

takže přesto, že píšeš vázaným písmem, ti logické analogie moc nejdou ;)

jinak i násobilka se může učit různými způsoby, nikoliv jen klasickým memorováním... ale to jen tak na okraj
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:59:07)
Moje dcera, když má něco psát, tak na počítači. To bych spíš uvítala, kdyby v osnovách bylo psaní všema deseti ~:(
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:22:44)
Katko, tak v naší škole psaní všema deseti je - v šesté třídě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:23:31)
jo a možná, že kdyby používala Comenia script, tak by to nebyl pro ni takový problém psát rukou. akorát, že ho teda vymyslela ta paní Lencová, no.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:57:13)
"jo a možná, že kdyby používala Comenia script, tak by to nebyl pro ni takový problém psát rukou. akorát, že ho teda vymyslela ta paní Lencová, no"

Tak to ses s tou jízlivostí, Ráchel, moc netrefila. Tohle je ukázka ze sešitu biologie mojí dcery dysgrafičky, píše už teď v 11 letech jedině takhle. Akorát když píše na linky, tak to má trochu úpravnější. A žádný zázračný Comenia Script na to nepotřebovala, do 3. třídy psala psacím, pak to střídala, naučila se sama, jen se inspirovala podle vzoru d""Nelian (viz dole).





 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:08:34)
a jak moc by jí ublížilo, kdyby od první třídy měla Comenia script? Ušetřila by si akorát dva roky trápení.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:10:06)
Nemám vůbec dojem, že by jí učení psacího písma ublížilo. Ona ta písmenka maluje šíleně tak i tak, červených nápisů "úprava" by s sešitech stoprocentně neubylo.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:03:52)
když má dysgrafik CS od začátku, výrazně mu to usnadní život. Mám doma dysgrafiky dva.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:12:03)
Nebavime sa o latincine, ale o spojenom alebo nespojenom pisme. Ja chcem, aby si moje deti boli schopne precitat mnou napisany odkaz.
...Kdyby psala klasickým, napsala by starou belu.
Tak davaj pozor, aby ked sa stane velkou spisovatelkou, aby potom niekto ako majitel autorskych prav k pismu nechcel cast zo zisku.
A dieta sa pisanim uci aj preciznosti, trpezlivosti, discipline. Ale chapem, ze v dnesnej dobe ""vsetko si zlahcime, konzumujme a nestracajme cas"" je to prezitok.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:18:57)
...Nějak si to vše pleteš.
Cakala som, kedy sa ozve odbornik na autorske pravo a vestec, ktory uz vyvestil, ze p. Lencova/niekto iny, komu to preda, svoje prava nebude chciet rozsirit.~3~
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:25:58)
Tak to som rada, ze je tato moznost vylucena. Len mi este vysvetli, preco sa na pisane pismo autorske prava nevztahuju, ale na jeho tlacenu podobu ano?
 Karel 
  • 

Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 15:42:22)
Umíte písemně odmocňovat? Proč ne: protože to dá i ta nejhloupější kalkulačka... V USA se z podobných důvodů učí písemné dělení až skoro na střední, ale to neznamená, že děcka neumí dělení malými celými čísly, práci se zlomky atd. Akorát zbytečně nemaří čas.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:51:29)
Musela přijít nějaká paní Lencová, aby nám všem řekla, že učíme děti úplně blbě, a ministerstvo školství na to skočilo.


 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 12:57:49)
A hlavně si Lencová mne ruce, jak se jí podařilo lidem vnutit, že tiskací písmo = Comenia Script.
Pro mě je to prostě tiskací písmo.
A proč se doteď ve školách tiskací písmo neučilo? Protože to zvládne každý dítě časem i bez učení, pokud má zájem a ruku vycvičenou psacím písmem.
Ten její Comenia Script má úplně příšerný tvary nevhodný pro ruční psaní a připadá mi to hodně nešťastný jako první písmo.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:03:41)
A to píšu jako matka dysgrafika. Když začala ve 3. třídě psát tiskacím (protože se jí to víc líbilo), tak bylo proti tomu její psací písmo krásný, tiskací byla hrůza, mezery všelijak, řádky nedodržovala, uf. Ale chápu, že jí to asi stojí míň úsilí, psát tiskacím, tak ho používá. Ted už to docela vylepšila, škrabopis je to ale pořád.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:24:34)
no právě. kdyby se ho učila od 1. třídy, podle písanek (ne podle svého), mohlo to dopadnout líp...
 X_X 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 21:34:43)
proč myslíš? moje děti se tiskací písmo taky učili psát od první třídy... a stejně škrábou tak, že jednotlivá písmenka od sebe člověk pomalu nerozezná a stejně bývá obtížně rozlišitelné, která mezera je mezi slovy a která mezi písmeny ~d~ průšvih to je u dysgrafičky, u té platí zlaté psací písmo, díky vázanosti se líp čte, protože aspoň slova nesplývají jedno do druhého.
 ronniev 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:06:30)
To je zvláštní, že můj dysgrafik čtyři roky zoufale zápasil s psacím, pak se asi za tři týdny o prázdninách přeučil na comenii a od té doby píše o 200% srozumitelněji.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:13:16)
...Protože to zvládne každý dítě časem i bez učení, pokud má zájem a ruku vycvičenou psacím písmem.
Presne tak. Naopak to nepojde.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:21:54)
Katko, proč tak hnusně? Lencová je opravdu dobrá v tom, co vytvořila. Z grafického hlediska je její písmo velmi zdařilé, to se dočteš ve všech možných diskusích profesionálních grafiků. Nevím, proč někomu vadí, že Lencová vytvořila dobrý produkt, ministerstvo umožnilo jeho používání a někteří učitelé se rozhodli ho používat. to mi hlava fakt nebere
 Len 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:10:05)
Osobne taky pisu klasickym psacim, tiskaci mi vubec nejde, kdyz se o nej snazim, tak pisu hodne pomalu a stejne mam snahu to vazat a menit. V UK ma vetsina lidi problem precist psaci vazane pismo, ale uz jsem s tim prosla i nekolika zkouskama na VS a evidentne to nakonec nekdo precetl~t~

U nas ve skole je neco jako comenia bezne, starsi dite tim pise krasne, mladsi o dost hur, rekla bych, ze by ji vyhovovalo klasicke psaci vazane.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:13:22)
No tak já jsem taky úspěšně prošla písemnou částí cambridgeských zkoušek se svým psacím písmem, poměrně čitelným, ale v té rychlosti... Třeba na to mají v Cambridgi školený luštitele světových psacích písem ~t~
 Len 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:18:39)
No prave, pri zkouskach se musi psat rychle, navic tri hodiny v kuse a na konci uz jsem to po sobe neprecetla ani ja~t~ Ale pani a damy v komisi to ocividne precetli dobre.
 Donynek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 13:31:54)
Dcera se letos v první třídě učí CS.Vybírali jsme ne písmo,ale paní učitelku,která by jí nejvíc vyhovovala a ta "nejvhodnější" zrovna učí CS.
Jako klady musím uznat,že toto písmo je čitelné,lehce se jí učí tvary.Problémy má však s mezerami,obtížně rozlišuje,kde končí slovo,že je mezera větší než mezi jednotlivými písmenky,má prostě tendenci písmenka vázat k sobě nebo po jedné slabice dělat obrovské mezery.A co mě opravdu dostalo jsou číslice, sedmička nebo čtyřka to je tedy vynález! Naštěstí paní učitelce nevadí,když děti( asi odkoukly od rodičů) píšou některá čísla normálně a ne CS.Ve srovnání s dětmi,co píšou psacím je ta naše pomalejší,než vykrouží každé písmenko tak to chvíli trvá,ale zase je to pěkně čitelné.Učí se číst i psací písmo,ve slabikáři jej mají,na tabuli mají všechny tři druhy písma,tiskací,psací a cs,takže rozezná a přečte bez problémů všechny druhy.:-)
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:17:16)
Tady je zajímavý článek:
http://www.itvar.cz/cz/2012/18-2012-comenia-477.html

Je tam taky zmínka o neslavném experimentu ze Švédska, článek zde na straně 18:
http://www.itvar.cz/prilohy/39/Tvar12-2010.pdf
 Miilu 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:29:39)
to jsou zajímavé články ~R^
 Brunhilda 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 14:31:19)
Zajímavý článek.
 angrešt 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:36:39)
Ten článek o Švédsku je zajímavý.
 Muumi 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 0:00:38)
Ten materiál o Švédsku je ale poněkud staršího data a dnes už je to zase trochu jinak. Ve vzdělávácích programech pro základní školu NENÍ výuka psacího písma definována. Je tam uvedeno "ruční psaní" a "psaní na počítači". Některé školy psací písmo učí, ale v podstatě jenom jako doplněk, oficiální stanovisko školského úřadu je, že pokud chce učitel psací písmo učit, tak mu v tom nic nebrání.
 Líza 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 15:49:34)
No, dysfatik asi problém nemá. Dysgrafička problém měla. Když ji přestali ve škole prudit s psacím, rázem jdou její sešity přečíst - spontánně přešla na něco na způsob comenie.
 kreditka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 19:56:52)
Lízo to je mi tedy novinka, i naše logopedka ví že k dysfázii se přidávají poruchy učení a tak nějak s tím dopředu počítá...
 kreditka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 14:17:28)
~R^
 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 15:45:50)
Tak mně je bližší CS, protože umožňuje dítěti se dříve písemně vyjadřovat, obdobně jako u genetické metody čtení hůlkové písmo.

Vadí mi, že se automaticky počítá s tím, že když se dítě začne učit CS, tak už se nebude učit psací písmo nebo že ho dokonce ani nebude umět číst ~d~.

Já bych byla nejradši, kdyby dítě v první třídě začalo tím jednodušším (hůlkové nebo CS), a později přibralo i psací. Právě proto, že některým dětem opravdu způsobuje komplikace soustředit se na složitost psacího písma a zároveň na gramatiku a obsah. Takže jednodušším písmem umožnit dítěti posunovat se dál, zapisovat si, psát...a psacím to pak doplnit. V pozdějším věku je pak i dítě o něco zralejší, takže psací písmo by se mělo naučit snáz.
No u dětí, kterým by to psací prostě nešlo, by to nevadilo, protože by už měly zavedený způsob písemného projevu.
 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 18:11:11)
Žluťásku,
pro mě je úplně jedno, jestli se dítě učí psace, a pak samo přejde na něco jako CS, nebo obráceně ~d~. Hůlkové písmo je nepraktické v tom, že na tom těžko pořešíš gramatiku týkající se velkých písmen na začátku slov a to potřebuješ už víceméně od první třídy. Velké písmeno na začátku věty je jako rozlišovač dost fajn. A když ne v první třídě, tak v druhé už je dobré, když to má dítě jak rozlišit, ale nepovažuju za nutné, aby v tu dobu psalo psace ~d~.
 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 18:35:58)
Žluťásku,
no a přesto mi CS a později zařazené psací nepřijde zbytečné a hůlkové dlouhodobě nepovažuju za dostačující ~d~.
 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:39:59)
Žluťásku,
no a já bych to radši jela tak, jak jsem psala já, prostě psací písmo jako level up ~d~.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 20:03:40)
takový učitelky existujou? hurá!
 Tragika 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:25:34)
Když v Polsku, nebo v Anglii napíšeš něco naším psacím písmem z r. 1932, tak na tebe koukají jako na relikvii.
Ujasnila jsem si, že syn se bude učit psát CS. Písanky paní Lencové jsou o x tříd výš, než ty, které učí klasické písmo.
Přečíst po x lidech psací písmo je zhola nemožné. Ještě se mi ale nestalo, že bych nepřečetla písmo tiskací.
Stejně na něj přechází už na druhém stupni mnoho dětí.

Naprostým nesmyslem je, že děti, které se toto písmo učí, neumí číst písmo psací. Učí se to a je to i v osnovách druhé třídy.
To ovšem některým diskutérkám uniklo.
Aneb, nevím o tom nic, sama to písmo neznám, pletu si ho s jiným fontem, nikdy jsem neviděla písanky pro 1,2 a 3 třídu, ale radím. Nechápu.~e~

Písanky jsou dražší, ale mnohem kvalitnější.
Školy nemají peníze a nechce se jim ani platit za další vzdělávací kurzy pro učitele.
Učitelé se nechtějí učit nic nového a jedou ve svém zajetém, 80 let starém typu písma. Týká se to bohužel i jiných předmětů, kde výuka ustrnula a učí se jak za krále Klacka.
Tohle všechno jsou pro mne argumenty, které jednoznačně dávají zelenou písmu CS.
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:31:13)
Tragiko, takže se učí vlastně dvoje písmo cs a od druhé třídy klasické psací??
Nám teda u zápisu říkali něco trochu jiného. Že se s klasickým písmem seznámí, aby věděli, že existuje, ale neučí se ho. seznámí se s ním jako s pozdravem minulosti od babiček a maminek - slova učitelky, co angažovala pro cs.
 Tragika 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:06:11)
Vokounku,
klasické psací se učí číst.
Proč by se dítě, které píše CS mělo učit psát starým písmem??
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:09:40)
Takže se učí číst cs, klasické psací ( předpokládám malá i velká písmena ) a ještě klasické tiskací?
 Tragika 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:17:07)
Vokounku, pokud píšeš CS, tak klasické tiskací umíš číst automaticky.~;)
Psací písmo se syn naučil číst během dvou týdnů. Podotýkám, že není žádný lumen, ale průměrně inteligentní dítě.
 Tragika 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:18:53)
Vokounku, ty znáš nějakou beletrii, která je napsána klasickým psacím písmem?
Asi ne, že.
Tak proč se ptáš, zda dítě čte v CS?
Co po sobě napíše, tak taky přečte. Toť vše.
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:34:39)
Pro mne byl hlavní argument proč cs ne ten, že do třídy s cs se soustředí děti s spu a dalšími poruchami. Proto, že je cs pro ně snazší se naučit. Takže se z cs stává písmo pro integrované, trochu medvědí služba, když aspiruje na všeobecné použití.
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 22:38:01)
Trochu hloupý zevšeobecňování. U nás třeba škola kurzy zaplatila, podmínky umožnila, náborovou akci pro rodiče uspořádala a nakonec jsou za krále klacka rodiče , protože nemají tolik zájem. Ne jen ta zlá zlá škola.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(7.4.2014 23:57:24)
Na této stránce najdete různá školní psací písma používaná v různých existujících metodách výuky psaní - školních písankách. Jsou to fonty pro počítači, jako doplněk publikovaných písanek. Všimněte si, že každá z těch verzí má jak tiskací variantu, tak psací. V posledním řádku je ukázka, jak to vypadá spojitě. (na konci stránky je pak seznam vydavatelů)

http://educationalfontware.com/

Záměr je takový, že se začíná tiskací variantou a pak se přejde ve 2.-3. třídě na psací. Lencová ovšem tu fázi přechodu na psací variantu úplně vypustila.

Za povšimnutí stojí, že písmo Cursive First© (v překladu "Nejprve psací") ani tiskací variantu nemá.

Písmo Getty-Dubay Italic© je nápadně podobné Comenia Scriptu, nezdá se vám?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 7:44:52)
Písmo Getty-Dubay Italic© je nápadně podobné Comenia Scriptu, nezdá se vám?

ne, to teda nezdá ~t~~t~ promiň, ale o typografii fakt nic nevíš
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 7:50:04)
a vůbec, nechápu, proč se upustilo od tohoto krásného písma. dřív se to děti taky neučily, tak co jim to furt dělat jednodušší, harantům!

 JaninaH 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 8:53:50)
Rachel, přesně, proč děti trochu nepotrápit s krasopisem, nás s ním trápili taky a jak pěkně jsme vyrostli! ~:-D
Ale vážně, mám děti už dospělé, a když si vzpomenu, co času jsme strávili nad písankami, a stejně obě začaly psát " tiskací", jak jen to bylo možné, byla bych určitě pro CS. Není lepší, aby se dítě naučilo hned psát tak, jak bude psát celý život?
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 9:08:09)
Já jen vím, že třída, ve které se učí cs, se profiluje jako třída pro děti s všemožnými poruchami a třída vedlejší je pro děti, co zvládají normálně.
 aky 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 11:57:38)
Vokounku, presne tak. Nevidim dovod, preco by sa vyuka celej populacie mala prisposobovat dsygrafikom, ktorych je par %. V Nemecku zacinaju tlacenym a od druhej triedy sa ucia pisane. Ziaden hybrid typu CS som tu nepozorovala. Ale doba si ziada rychlost, ""Biblia v kocke"", ""Filozofia snadno a rychle"" a pisat budeme ako predskolak, ktory prepise z knihy znaky a na cvicenie jemnej motoriky budu deti nevliekat v skole koralky ( a ucitelka im bude k tomu citat hlavne mesta krajin a vsetci budu nadseni, kolko toho stihli za rok).
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 9:26:26)
Tak toto písmo je psané násadkou, která se namáčela do kalamáře, to nemůžeš srovnávat. Ale stejně se tvary malých písmen nijak zásadně neliší od současných, takže jaképak upustilo?
Velká písmena jsou kapitola sama pro sebe, ta by zasloužila revizi i v současném psacím písmu.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 9:14:29)
Hele, Ráchel, tak když jsi teda takovej odborník na typografii (aspoň to tak vyznívá z tvých prohlášení), tak proč mně to trochu nevysvětlíš? Já se ráda poučím. Na osobní útoky nejsem zvědavá, mám zájem o věcnou diskuzi. Možná nic nevím o typografii (pravda, z písma jsem měla na střední trojku), ale vývoj okolo Comenia Scriptu sleduju od začátku, četla jsem, co o tom kde Lencová napsala apod. Proč se tak ježíš, nejseš náhodou Lencové ségra?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 16:11:36)
Katko, osobně se za odborníka na typografii nepovažuji, jsem jen poučený laik. Rozdíly sice vidím, ale neumím to vždy správně pojmenovat. Nicméně manžel, který ve škole z písma trojku neměl, a navíc to je jeho velmi oblíbené téma, ti vzkazuje následující:

Základní rozdíl je v ose písma - CS má osu kolmou, kdežto GDI šikmou.
Dále mají písma jiný poměr výška/šířka, GDI je užší.
rozdíly v písmenech
zcela jiné G
jiné Q, q
jiné S, s
jiná šíře f, j
písmena b,d, e, f, l
GDI nemá serifovou variantu pro l, a to ani v kurzívě, takže je zvlášť pro děti snadno zaměnitelné s I.

rozdíly v číslicích:
hlavní rozdíl: u CS ve velikosti verzálek, u GDI ve velikosti mínusek
největší rozdíly jsou ve tvarech čísel 4, 5, 6, 9

mimochodem, v této diskus jsi psala "Jo, ještě navíc Lencová vymyslela tiskací a říká mu psací". A hlavně si Lencová mne ruce, jak se jí podařilo lidem vnutit, že tiskací písmo = Comenia Script. Pro mě je to prostě tiskací písmo." Problém je v tom, že v odborné terminologii se termín "tiskací písmo" vůbec nevyskytuje. Holt jsi ve škole tu trojku měla právem.

Sestrou Lencové fakt nejsem ~:-D, v životě jsem ji nepotkala. A ano, zvolila jsem v této diskusi už poněkud méně příjemný tón - protože nemám ráda, když se kvalitní práce někoho druhého zpochybňuje (pomalu že snad Lencová něco obšlehla či co), když je dotyčný podezříván kdoví z jakých "tetiček a strýčků" a podobně. Jak by s povzdechem řekla má zesnulá babička, "Mamma Mia!"~8~
 Tragika 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 17:04:47)
Vše, kteří mají pochyby o CS písmu, bych doporučovala nahlédnout do CS písanek 1-3 třída.
Ve třetí třídě se děti učí celý vývoj písma a to už je opravdu jiný level.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 17:43:20)
"Holt jsi ve škole tu trojku měla právem."
Ty si prostě musíš kopnout. Chtěla jsem naznačit, že jsem vůbec nějaký předmět Písmo měla, psali jsme tam tuší a perem - řekni mi, je to běžné?
Rozlišení tiskací/psací se používá v hovoru a tisku běžně a zřejmě ještě dlouho bude, stačí se podívat do novin.

Je zvláštní, že tvůj typograficky vzdělaný manžel nepostřehl, že jak písmo Comenia Script, tak písmo Getty-Dubai Italic vycházejí ze stejného vzoru - humanistického renesančního písma (v angličtině se nazývá prostě Italic), takže není divu, že se podobají. To není v detailech (pokud jde o sklon, sama Lencová se sklonem počítá, akorát ho zpočátku neučí), to je v celkovém vzhledu, ale jestli to nevidíte...

Mně na tom nejvíc vadí, že nám to paní Lencová vnutila na základě pochybných (často úplně lživých) argumentů, bez "společenské objednávky". Například, že v Anglii a USA se prý neučí vázané písmo. Je to úplně jinak. Začínají tam nespojovaným a teprve potom se učí spojované, což zřejmě často zůstane na půli cesty. Ale stačí se podívat, jak píše třeba vévodkyně z Cambridge (spodní půlka, ta horní je od Prince Williama):


Jóó, kdyby se bývala Kate učila radši Comenia Script...





 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 18:26:12)
To, že písmo vychází ze stejného vzoru, neznamená, že je to stejné písmo. Manžel ti vzkazuje:
Ano, písma vycházejí z různých historických vzorů podle kterých se třídí (tzv. kalsifikace písem). A co to dokazuje? Nebo co se z toho má vyvozovat? Že všechna písma zařazena do určité skupiny mají být zdarma k použití na počítači? To, že jsou si písma podobná, je přece také zcela známý fakt.
Hezký příklad s podobností, z čeho vychází a jak je to s autorskými právy je např. klasický Times New Roman:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Times_New_Roman

Tolik typografické okénko.

Jak je to v Británii nevím, Kate a William píšou jak prasata - což se dá říct ale o kdekom. Můj děda např. se učil i krasopis (a že ho fakt uměl!), ale nakonec psal taky jako prase a nikdo jiný to po něm nepřečetl.

V USA se v minulosti ve státních školách začínalo nevázaným písmem, a cca ve 3. třídě následovalo písmo vázané. Nicméně nyní už bylo na většině státních škol vázané písmo vypuštěno úplně. (což má za následek vzrušené debaty :)

Níže ukázky z písanek pro prvňáky v USA - jen tak pro zajímavost


















 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 19:13:48)
Asi netřeba tak jitřit vášně. Dobré je, že je nabízena alternativa ke klasickému písmu. A myslím, že jako alternativa zůstane CS hodně dlouho, protože lidi to nechtějí. A celkem ani není divu.
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 20:15:18)
Ráchel, ty to budeš vědět, nenašla jsem nikde, jak bude Comenia Script vypadat vázaně. V předloze je jen napojení některých písmen, ale v praxi si to nedovedu představit. Nevěřím, že děti nějak samy přijdou na to, jak ta písmena vázat, myslím, že se to budou muset učit podle nějakého vzoru. Existuje třeba nějaká ručně psaná ukázka?

A nebo se to teda výsledně vázat nebude? Vyděsil mě docela tento dopis, který je údajně psán Comenia Scriptem - no, pokud by to tvůj manžel rozebral stejně jako GDI vs. CS, tak by jistě zjistil, že to CS není, zvlášť ke konci:

http://www.lanskroun.eu/cz/mesto/aktualne/z-lanskrounska/pro-poselstvi-budoucim-generacim-zvolili-nove-pismo/


 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 22:02:18)
Katko,
co tě na tom dopisu vyděsilo?
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 23:39:10)
Vyděsilo možná není to správný slovo. Na začátku hapruje velikost písmen a na konci se to Comenia Scriptu už vůbec nepodobá a hlavně to vůbec není vázaný, i když to Lencová původně slibovala že to půjde), a od paní ředitelky s vypsanou rukou bych to očekávala. Oni ti oslavovaní cizinci to svoje písmo vážou snad všichni, i když třeba ne všechna písmena.
 Delete 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 23:48:24)
A tak já neznám nikoho kromě učitelek na prvním stupni, kdo by v dospělosti psal "písankovým" písmem ~d~. Sklon i tvary písmen jsou všelijaké, i když jde o písmo psací ~d~.

Mně se na tom dopise líbilo, že byl jednoznačně čitelný ~;).

Já píšu úděsně, spojuju něco jako je CS, podobně píše i ségra, brácha, manžel....jen u každého z nás je to jinak čitelné.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 8:55:01)
A tak já neznám nikoho kromě učitelek na prvním stupni, kdo by v dospělosti psal "písankovým" písmem


asi tak ~d~
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 9:42:54)
Pak by ani v tom dopise nemělo být napsáno, že JE psaný písankovým Comenia Scriptem, když není.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 23:12:16)
Katko, pokud vím, tak se s vyloženě vázanou variantou nepočítá, je to písmo nevázané. (Resp. některá písmena jsou vytvořená tak, že je navazovat lze, ale v principu to je nevázané).

Dopis nebudu nějak zvlášť komentovat, snad jen to, že nikdo nakonec nepíše naprosto přesně tak, jak vypadá předloha (ať už je jakákoliv), to by to museli v CS vytisknout.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 23:20:24)
tady jsou ukázky napsaného textu v CS




a tady tohle už psaly přímo děti:

2. třída:





a tohle psali rodiče:



jo a existuje ještě kaligrafická forma, ale to je tak spíš na okraj
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(8.4.2014 23:36:41)
Tak tohle jsem vygúglila taky, takže nic. Vypadá to, že ani od samotné Lencové nemáme ukázku, jak vypadá její nákupní seznam nebo dopis babičce psaný Comenia Scriptem.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 8:54:32)
no a?
 .Katka 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 9:40:20)
Jen mě to překvapilo. Čekala bych, že si třeba za těch deset let, co na tom pracuje, to písmo tak oblíbila, že ho i používá.
 vokounek 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 12:39:26)
Tak to mne pobaví, že se vždy všude uvádí jako příklad dětského písma ty písanky, kde je to zvládnuto bravurně na jedničku. To nic nevypovídá o obtížnosti nebo jednoduchosti. Když uviíme vzorovou písanku s klasickým písmem šikovného prvňáčka, tak se nám to taky nebude zdát jako žádné strašidelné klikyháky. Šikovné děti se holt naučí hezky a správně to i to. Naopak na příkladech těch kocourů, co škrábou, tam by se dalo něco srovnávat. Tyhle vzorové příklady nemají vypovídající hodnotu - zavání to jen reklamou. Možná byste nakonec došli k tomu, že kdo má škrábat, ten bude škrábat i kdyby měl psát morseovkou.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Comenia script nebo klasické psací písmo? 

(9.4.2014 13:09:20)
skenovat písanku svého mladšího dysgrafika ti sem nebudu :)
píše moc hezky

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.