| withep | 
 |
(18.1.2015 17:07:08)
Taky doufám 
Jakmile napíšou do zprávy "konfliktní, nespolupracující rodička", dávají jí za pravdu. Ona rodí, ona nemá co spolupracovat, natožpak s nimi, kdyby už, mají spolupracovat oni s ní. A ne vyvolávat konflikty, kterým se ona musí bránit. Je na čase, aby se zdravotníci dozvěděli, kdo má při porodu aktivní a kdo pasivní roli, kdo má právo se rozhodnout a kdo povinnost to respektovat.
|
| kreditka | 
|
(18.1.2015 17:22:06)
Jo hezká teorie... Hele já znám holku, která na porodním sále zalezla pod kozu a brečela že jde domů že rodit nebude...jj takovou mají lékaři nechat jít třeba skočit z okna....
Mmch by mě zajímalo co by studentka medicíny dělala kdyby se dítě narodilo udušené... nejspíš by porodnici žalovala že včas nezasáhla...
Navíc mi přijde divné že si tu přejete pomalu likvidaci oné porodnice - nikdo z nás tam nebyl a neví zda byl nástřih třeba či ne...
|
| mrakova |
|
(18.1.2015 17:27:51)
Zajímalo by mě, co by paní dělala, kdyby se natrhla až k řitnímu otvoru, což se občas též stává. To by asi nemocnici žalovala též nebo by byla spokojená?
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 17:31:32)
Jo podobně se natrhla holka co byla se mnou na pokoji, upřímně jsem byla šťastná že mě nastřihly - chudák nemohla si ani sednout, jíst musela tekutou stravu brrrrr..... mimochodem ta se právě natrhla bez nástřihu právě v konkrétní porodnici...
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(18.1.2015 18:08:06)
to se bohužel častěji stává právě při nástřihu
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 18:16:00)
to vyprávěj té dotyčné mamině co se rozztrhla až k zadnici
|
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(18.1.2015 17:26:24)
withep - představa nějakých zákeřných lékařů, kteří jak můžou, tak škodí a provádí zbytečné zásahy, mi přijde docela úsměvná.
|
| Kafe |
|
(18.1.2015 17:31:35)
"Jde tu o právo ženy zvolit si, jakým způsobem bude její porod probíhat. "
Asi také budu žalovat, matku přírodu, že jsem neporodila během 2 hodin, ale 22 hodin. Přitom mám na rychlý a bezproblémový porod právo!!!! 
Je třeba si uvědomit, že to není porod pouze té rodičky, ale zejména toho dítěte. O to tam jde především.
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 17:38:19)
Asi tak nějak jedna věc je sen a druhá realita... já která se přesd porodem modlila aby vyšel přirozený porod během krutých bolestí řvala že chci císaře, že chci aby byl syn už na světě.... jé kdyby měli splnit vše co jsem v ti chvíli chtěla  Jestli se mi to za pár měsíců zopakuje lituju sloužící personál dopředu
|
| Kafe |
|
(18.1.2015 17:43:15)
kreditko - za pár měsíců rodím a mám také objednaný rychlý přirozený porod. 
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 17:45:41)
Tak mě přiobjednej zrovna taky :-D
|
|
|
| Len | 
|
(18.1.2015 17:46:18)
No, Kreditko, ale vyvolavany porod neni porod prirozeny, je to porod prirozenou cestou. V tom pripade bych si taky prala cisare, mela jsem v porodnim planu, ze kdyby nesel porod prirozene (tzn. zcela a uplne bez zasahu), tak chci cisar. Zadna cesta mezi. A ze bych ho dostala, to se vsadim, ano, splnili by mi to, kdybych to rekla behem porodu, protoze kdyby ne, tak by je zaloba neminula. Jde o me telo a mrzacit se nenecham.
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 17:48:45)
Vidíš já bych císaře nechtěla, ale v bolesti vymýšlím kraviny, jo měla jsem oba porody vyvolaný, zkrátka moje tělo není schopný připravit se na porod a v termínu porodu mám klidně nález jak ve 4. měsíci... zmrzačená se tedy necítím ba naopak bych se cítila po císaři. Tady porod císařem na přání neexistuje, takže by si mohla žalovat leda na hlavním nádraží....
|
| mrakova |
|
(18.1.2015 17:57:00)
Císařem si tělo nezmrzačíš?
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 18:00:04)
To bylo asi na Len že... podle mne se císařem zmrzačím míň než vyvolávačkou, ale věc názoru
|
|
|
|
| Kafe |
|
(18.1.2015 17:50:06)
Len - tak z hlediska zásahu do těla je lepší porod přirozenou cestou, i třeba s tím nástřihem, než císař. Navíc v tom případě by se jednalo už o akutní císař.
Minule jsem se pokoušela o porodní plán, ale bylo to samé "když to půjde dobře, tak zcela přirozeně, když hůře (neotvírání), tak s epi, když ještě hůře, tak císař." Nakonec jsem celý porodní plán hodila do koše, neboť je nutné reagovat na aktuální situaci a nic si neplánovat.
|
| Len |
|
(18.1.2015 20:15:24)
Lisko, no, ja na tohle mam proste jiny nazor. Ona ta hraz vetsinou rupne, kdyz a kde je to treba sama od sebe, nastrih je nutny v minimu pripadu. Mne rupla pekne, ale zahojila se jeste lip, druhy den uz jsem o tom nevedela, normalne jsem sedela hodinu v aute a nic me nebolelo. Ale ruzne urychlovaky, rupani vody atd. proste neprichazelo v uvahu. Podruhe jsem rodila v porodnim dome, tam se to ani delat nemuze, plati tam stejna pravidla jako pri porodu doma, takze tam uz jsem nemusela ani nic takoveho psat. Ale poprve jsem rodila v porodnici, kde jsou zvykli, ze kazda chce epidural nebo jinou ulevu a k tomu se vazi ruzne zasahy, takze potrebovali upozornit, ze ja nic takoveho nechci.
|
| kreditka |
|
(18.1.2015 21:23:18)
Já jsem nástřihem prošla a upřímně jsem neměla problém taky sedět - též jsem četla o problémech, které může nástřih způsobit, ale ono je to asi taky o šikovnosti lékaře, který poté šije, protože tu hodinu jak píšeš bych druhý den v pohodě useděla taky, vlastně jsem o šití ani nevěděla
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(18.1.2015 21:37:56)
Taky jsem druhý den seděla i po nástřihu.
|
|
| Vanda |
|
(18.1.2015 21:54:33)
To je asi hodně individuální a záleží na dost okolnostech. Já se při prvním porodu nástřihu nijak nebránila, takže byl a neseděla jsem ani za dva měsíce, bylo to fakt strašný. Při druhém porodu jsem velmi krotce žádala, že kdyby to nebylo nutné, ráda bych se bez nástřihu obešla. Vyhověli mi, ale trošku jsem se natrhla, 3 stehy. Druhý den jsem nejen seděla, ale i chodila, nic mne nijak významně nebolelo. Opravdu propastný rozdíl proti nástřihu, který mě na dlouho uvedl mimo provoz.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(18.1.2015 22:12:01)
Mám opačnou zkušenost: při prvním porodu doktor zkonstatoval, že mám "hrázičku jako papír", provedl nástřih, měla jsem dva stehy, ani jsem o tom nevěděla. 
Při druhém porodu jiný doktor usoudil, že tenká hráz se roztáhne, bylo to bez nástřihu, ale roztrhla jsem se na dvou místech, stehů asi 30, hojilo se to rok a pobolívalo dalších pět. 
|
| Žžena |
|
(18.1.2015 23:43:26)
Každá z nás má s nástřihem/nenástřihem/natržením/nenatržením/sezením/nesezením nějakou zkušenost.
Nic to nemění na principu, že rodička není nesvéprávný kus masa, a má tudíž co mluvit do toho, co se bude dít s jejím tělem. Třeba se to ve výsledku ukáže jako dobré rozhodnutí, třeba jako špatné, ale to je JEJÍ věc. Ona nese rizika, následky, pozitiva i negativa... vše na vlastní kůži.
Ale asi je to pro někoho pořád nepředstavitelný. To, že žena chce vzít rozhodnutí o sobě do vlastních rukou (a třeba se může mýlit). Pro mne je mnohem přijatelnější představa to, že já rozhodnu, já se třeba zmýlím, a já ponesu následky, než že někdo jiný rozhodne, ten někdo jiný se třeba zmýlí (ze zkušenosti toto není vůbec vzácná situace), a kdo ponese následky? Zase já.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.1.2015 0:00:30)
To máš asi pravdu, ale já bych při prvním porodu nevěděla, pro co se rozhodnout. Asi bych se pod tlakem všeobecného přesvědčení "nástřih hráze je zlo" rozhodla špatně, protože co je dobré pro většinu, nemusí být dobré pro každého.
Stejně by to nebylo "moje" rozhodnutí. Až když jsem měla porovnání, při třetím porodu jsem žádala nástřih a doktor, trochu nerad, souhlasil. 
|
|
| Žžena |
|
(19.1.2015 11:57:07)
Lorax,
nástřih je u nás těžce nadužíván. Prováděn není zdaleka jen v případech, kdy je dítě v tísni.
A je třeba rozlišovat, jestli je dítě v tísni, nebo je delší 2. doba porodní (rozuměj: delší než tabulkových 30 minut, což klidně být může, zvlášť u prvorodiček), nebo dojde k závěru 2. doby porodní ke zpomalení (tam existuje fyziologická chvilka před "cílovou rovinkou", kdy dojde ke zklidnění, tělo nabírá síly na závěrečný nápor, v tomto momentu začínají zdravotníci často panikařit "že se nám zastavuje porod"... sama jsem zažila, PA začala brblat "že mi přestaly kontrakce", ale já jsem věděla, že je to jen závěrečné nabrání sil, mezera mezi kontrakcemi o trošku delší).
Pokud má dítě problém, pak ano, nástřih v určitých situacích může pomoct. Pokud dítě problém nemá, a pouze zdravotníci mají problém s tím, že to déle trvá, nebo že se kontrakce nechovají úplně podle jejich tužeb, tak nástřih není pomocí, je jen zbytečným zraněním matky.
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(18.1.2015 22:48:07)
To věřím, ale nechápu proč ho dělat preventivně. Já se zásahů do těla bojím hodně, i při odběru krve omdlívám.
Nebála jsem se porodu, bála jsem se nástřihu. U prvního porodu nebyl problém, u druhého jsem chytila starého doktora a problém to byl a kdyby tam nebyl můj muž, asi bych to neuhádala. Byla jsem rozhodnutá si na doktora stěžovat, ale nakonec jsem se na to vykašlala.
Ani u jednoho jsem se nenatrhla a to je lepší varianta než s nastřihem jsem neměla problém sedět.
|
|
| Kafe |
|
(19.1.2015 12:08:56)
U obou porodů jsem nástřih měla - u prvního, protože 2. doba trvala dlouho (malá musela dostat kyslík a měla poměrně nízký Apgar). U druhého spíše kvůli panice PA, neboť se ztratily ozvy (tedy ony se neztratily, ale klesly a PA si myslala, že chytá jen moje - tzv. vstupní fenomén). Malého chtěli dostat co nejrychleji ven. Apgar měl také nižší, ale kyslík nepotřeboval.
Bohužel mám alergii na chirurgický materiál, takže se stehy nehojily, naopak - hnisaly, měla jsem horečky.
Teď mě čeká 3. porod a mám za úkol zjisti, jaký chirurgický materiál použili v předchozích porodech (prý jsou 3 druhy). Ještě štěstí, že jsem neměla císaře, protože hnisající stehy po císaři by byly o dost horší, než jen nástřih hráze.
|
|
|
|
| KoproFka | 
|
(19.1.2015 14:55:46)
jééé, to mi připomíná můj "porodní plán" s mrňavkou - v pořadí druhé a poslední mé dítko... přišla jsem na sál a porodní asistentka se ptala, jestli mám por. plán - takže jsem jí řekla, že nemám, že u prvního porodu jsem ho měla a stejně byl na ... houby, páč všechno bylo jinak (porod vyvoláváný týden před termínem pro pomalé odtékání plodovky v době, kdy jsem neměla vůbec žádné kontrakce, totálně zalígrovaná, takže napíchaná vším možným, do toho křížové bolesti, pak následoval epi, protože jsem se pořád neotvírala, pak nástřih, synek šel ven ručičkou, takže potrhaná labia... .. ufff..).
A že jediný, co si přeju je, aby mi malou, pokud bude v pořádku, nikam neodnášeli tak, jako synka (ač měl Apgar 9-10-10 a nic mu nebylo - to prý aby se prohřál  ) a aby ani na oddělení nebyla malá automaticky dána na pár hodin do inkubátoru, ale měla jsem ji pořád od začátku u sebe...
Asistentka se divila, kdeže se mi to stalo, takže jsem jí řekla, že před 7-mi lety u nich... no, první mé přání se mi splnilo, druhé ne zcela, protože v inkubátoru na oddělení prostě první dvě hodiny byla - ale alespoň mi dovolili se na ní jít podívat (to za synka nehrozilo ani náhodou)...
Nicméně druhý porod úžasný - rodila jsem jen s "erární" porodní asistentkou (která byla perfektní), 14 dní po termínu, praskla mi doma plodovka, takže se normálně rozjely kontrakce, při příjmu na sál jsem byla otevřená na 2 cm a porodila jsem spontánně do 3 hodin!, porod bez medikace, s klystýrem (ten mi doporučila), bez nástřihu a následného šití... prostě jedním slovem - klíďo bych takhle rodila co čtvrt roku!
Jinak, co se týče toho článku - já, na místě té rodičky, bych si vybrala určitě nějakou více vstřícnou porodnici a ještě lépe konkrétního porodníka, se kterým bych samotný porod konzultovala ještě v rámci těhotenství. ... Pokud chci na něčem radikálně trvat, co se porodů týče obzvlášt, musím si na to připravit půdu. Je to prostě blbý, ale je to tak ... takhle to u nás prostě chodí
Myslím, že změna praxe u porodů by v ČR nastala hned a okamžitě (nebo vůbec nevznikla), kdyby rodili chlapi, to je moje přesvědčení...!
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(18.1.2015 21:44:00)
Len, v urcite fazi porodu uz cisar udelat nejde. Jakmile dite sestoupi hloubeji do porodnich cest, cisarem ho nevyndaj, naopak musi pouzit kleste nebo vex, pokud porod nepostupuje jak ma. Za mne teda radeji ten cisar rovnou,nez cekat, jestli to klapne a pak zachranovat co se da.
|
| *Aida* | 
|
(18.1.2015 22:45:36)
Pole,
Jo ono jde ledacos. Dokonce i zatlacit dite spodem zpatky, aby to slo cisarem.
Mam uplne stejny nazor, jako Len. Budto uplne prirozene a nebo cisarem hned, nic mezi neberu.
|
|
|
|
|
|
Já jsem u druhého porodu taky žádala, že chci protrhnout vak blan, protože situace tomu odpovídala, i když jsem měla v porodním plánu, že si to nepřeju. A musela jsem si vyslechnout posměšnou poznámku. Naštěstí manžel nemá porozumění pro to, aby se někdo jeho ženě posmíval, tak to utnul v zárodku.
V její náručí
Břevnovské posvíceníPraha 6 
Biskup Tobiáš z BenešovaBenešov 
Floria podzimKroměříž 
Krása Smetanovy hudbyMělník 
Pocta Zuzaně NavarovéPraha 2 
Břevnovské posvícení
Biskup Tobiáš z Benešova
Floria podzim
Krása Smetanovy hudby
Pocta Zuzaně Navarové
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)