Pam-pela |
|
(6.3.2015 19:46:14) Nevím, jestli je to paranormální jev, jaký si představuješ, ale stalo se mi to :o). A viděla jsem to opravdu očima, nešlo o nějaké mimosmyslové vnímání. A ani to není asi nic k rozboru.
Když babička ležela v nemocnici a bylo vidět, že se jí už nechce moc žít, povídaly jsme si a tak nějak v kontextu dalšího jsem jí řekla: "PAK mi přijď říct." Babička se optala: "Kdy - pak?", já se zastyděla za hloupou hlášku a zamluvila jsem to. Za pár týdnů babička zemřela. Asi 5. den po její smrti jsem procitla v noci za deset minut dvě a u postele jsem viděla velkou "vodovou kouli", různě se přelévala a točila a uvnitř měla jakoby takové obláčkové kraječky...strašlivě jsem se vyděsila - a koule zmizela. Druhý den v tu samou hodinu se to opakovalo, jen jsem se vzbudila o chvilinku dřív, takže jsem viděla onu kouli, jak se teprve začíná "zhmotňovat"...a došlo mi "to". Jen jsem v duchu řekla - Já vím, babičko, že jsi to ty a že jsi mi přišla říct, ale bojím se...koule se v ten okamžik rozplynula a už se nikdy neukázala .
Až později jsem viděla fotky orbů (třeba tady http://karolinaloskotova.blog.cz/1010/orby-v-thurnovskem-hradu) - lidé si je vysvětlují jako prachové částečky na fotografiích, ale já viděla obří orb u své postele. Myslím, že to byla babiččina duše, která mi přišla "dát vědět" - asi mi tenkrát v nemocnici rozuměla. krom toho, že byl viditelný očima, cítila jsem i v sobě hrozně zvláštní pocit...kromě toho strachu teda.
|
Epepe |
|
(6.3.2015 21:31:59) Pam-pela, a řekla ti něco?
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 21:35:40) Zorko, naštěstí ne ...já jsem se vážně bála. To jen já jsem jí v duchu poprosila, ať odejde, že mám strach...
|
Epepe |
|
(6.3.2015 21:40:28) Škoda, věděli bychom, jak na tom jsme.
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 21:45:52) Zorko, myslíš jako po smrti? No já jsem ne na 99%, ale na 100% přesvědčená, že prostě přišla ona...bylo to příliš hmatatelné a skutečné. Ale ani dneska bych se nedovážila vztáhnout ruku a sáhnout si , nebo rozvést konverzaci. Ale od té doby ne že věřím, ale uvnitř sebe vím (ale nikoho nepřesvědčuju), že duše a vědomí v ní je nesmrtelné a že i když odloží tělo, žije dál...a dokonce si pamatuje .
pak mi jeden zvláštní člověk říkal, že než duše odejde za našeho materiálního světa, má cca 14 dnů na to, aby tu mohla být nebo přijít tahle hmatatelně na návštěvu. To samozřejmě nevím, ale u mě se to do tohohle období vešlo. Na pohřbu jsem pak cítila nesmírný klid...a smířní.
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 21:48:06) A Pampelo, jak vysvetlis ztratu duse uz za zivota?
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 21:51:33) Lady, jak to myslíš - ztrátu duše za života? Duše se přece ztratit nemůže .
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 21:54:35) Co treba vegetativni zpusob zivota v komatu? Co posledni stadium Alzheimera? Myslim, ze je tu mezi nami par sester z LDN, treba napisou svuj nazor.
|
Epepe |
|
(6.3.2015 21:57:03) Tak sice nejsem sestra na LDN, ale snad nevadí, když na to napíšu svůj názor: podle mně se ta duše nikam neztratila ... jen je někde, kam my "normální" nevidíme, překrytá, v jiné podobě ... ALzheimrici neztrácejí duši, oni přemýšlejí, cítí, akorát že jinak, než my. Z toho pak pramení neporozumění.
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 22:02:11) Jak pise Cimbur - kdyz clovek nevi, jak se jmenuje, ze se kadi na zachode, a ze to co pred nim stoji, je sestra, ktera o nej pecuje uz x mesicu, proste kdyz uz nevi vubec ale vubec nic, tak ma dusi kde? A ona si po fyzicke smrti zazrakem vzpomene na vse, co bylo v mozku pred Alzheimerem a co Alzheimer vygumoval? A pokud je "vedomi" a "duse" vecna a nemenna, proc se zmeni povaha treba po urazu mozku? Proc pri vzacnych pripadech po metvici napriklad vymizi veskere citove vazby a clovek nic neciti ke svym detem, i kdyz si je pamatuje?
|
|
Epepe |
|
(6.3.2015 22:03:57) Lady Vendetto, a proč by musely být všechny duše stejné? Lidi jsou taky různí.
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 22:08:58) Jak stejne? Tys tady psala, ze se ti zjevila babicka a po smrti mozku mela pristup ke vsem informacim, ktere v tom mozku byly ulozene, tak me zajima, proc nekteri lide nemaji pristup uz za zivota... Nrbo myslis, ze duse cloveka s Alzheimerem je stejne dementni, jako jeji majitel tesne pred skonem?
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 22:32:19) Lady, tělo a mozek je přece velké omezení. Pokud je tělo ochrnuté a mozek zničený, jak bys to chtěla udělat? Zázrak?
Hele, co ty víš, co chce a přeje si doopravdy tvoje duše, tvoje vnitřní Já...když vše racionálně odsoudíš. Prostě mozek a Ego odmítne...nechce, neudělá...a duši je její chtění a tužby k prdu. To, co je hmotné a racionální, je silnější, než to "pod" tím . Pokud nebudeš mít nohy, co je duši platné, že by chtěla, abys chodila. A co je duši platné, kdyby chtěla, abys vnímala, co ti říká, když tvůj mozek - mysl předem odmítne?
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 22:48:31) Co si duse preje - porad nevim, co to ta duse je, ale zrejme neco nehmotneho. Cim si neco nehmotneho muze neco prat, nebo jak to muze myslet?
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 22:51:29) Martino, teprve myšlenka zhmotňuje....teprve, až budeš mít myšlenku, můžeš něco zhmotnit. Nemůžeš nic v hmotném světě vytvořit bez myšlenky .
|
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 23:01:47) To, co myslenku umoznuje, hmotne je.
|
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:47:01) To zni sice pateticky a velkolepe, ovsem energie je predevsim fyzikani velicina. Myslenka potrebuje uz ke svemu vzniku informace, a dalsi informace nese. A informace musi byt nekde ulozeny, aby se neztratily a aby na ne jedinec mohl dosahnout. Informace neplavou vzduchem ve svetelnem oblacku.
|
Epepe |
|
(7.3.2015 9:49:19) Informace neplavou vzduchem? Máš doma rádio?
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:52:56) Zorko, zjisti si, jak radio funguje. Treba te to prekvapi, ale ty zvuky z radia nejsou paranormalni velicina, ktera se nahodou zjevuje z magicke cerne skrinky. Radio funguje na zaklade fyzikalnich zakonu, ktere lze merit a dokazat a hlavne racionalne vysvetlit. A bez hmoty funkce radia neni mozna taky.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 9:59:47) lady, ale jasně, ale třeba zrovna rádiové vlny mohli lidé použít kdykoli před jejich objevením, jen o nich nevěděli. To lze říct o dalších objevech a vynálezech, ty možnosti tu jsou, existují...jen je potřeba je najít, jejich existenci objevit. To není chyba té skutečnosti, ale omezenosti lidského chápání.
A když jsi u fyziky, jak se třeba díváš na kvantovou fyziku, vlastně fyziku "budoucnosti", fyziku "možností"?
A do třetice - co JE věda? Věda je poplatná současným znalostem a současné doba..jdi do historie, co kdy bylo vědecké a už není. nejsme přece na konci lidských možností.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 10:03:06) ... průkopníci ve vědě to nikdy neměli jednoduché, hloupí lidé se jim vysmívali a často končili v chudobě a zapomnění ...až časem jejich objevy a pravdy byly přijaty a dnes je bereme jako samozřejmost.
Víš, všechno tohle by skeptici měli mít na paměti..známe toho hodně, ale do dokonalosti máme fakt ještě daleko, nejsme u konce.
|
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 10:05:19) Pam-pelo, ja taky netvrdim, ze jsme na konci moznosti. Jen se tady snazim zjistit, jak ti duchove, astralno a podobny kram ma fungovat. Neni mi jasny ten tady opakovany posmrtny zivot a bloudici a strasici duchove. Na to zda se vysvetleni, ktere neni pritazene za vlasy, neexistuje.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 10:17:17) Myslíš jako reinkarnace? Já naopak myslím, že je to jediné logické vysvětlení člověčího života....a vlastně i jeho smyslu. Ale člověk to musí pojmout v celé své šíři...existence Vesmíru, Stvoření atd....
Zkus to vzít třeba z druhé strany, kdybys o tom přemýšlet chtěla...zkus to vyvrátit
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 10:54:47) Dyt to tady celou dobu pisu - ja muze byt clovek schopen pamatovat si minule zivoty, kdyz si kolikrat neni schopen vzpomenout na zivot stavajici (prave ona zminena starecka demence)? Precti si o tom Henrym Molaisonovi, to je myslim vymluvne dost.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 13:38:22) Lady, člověk si přece nemá pamatovat minulé životy, protože by to byla obrovská zátěž pro mysl...a kdyby to bylo potřeba, pamatovali bychom si je. Ono to potřeba není.
Stejně nás ten současný život (myslím ten, co žijeme dnes, v tuto chvíli) vede k tomu, abychom se setkávali s tím, co je konkrétně pro nás potřeba...a překonávali překážky a získávali zkušenosti, které získat potřebujeme. Proto leckdy útěk před něčím a hledání jen štěstí a radosti není na místě a stejně se určité věci- události- budou opakovat tak dlouho, dokud je nevyřešíme nebo aspoň nepochopíme.
Ale určitě jsou lidé, kteří život tak nějak vzdají, proplemcají a neposunou se "vývojově" dopředu nikam, prostě jen stárnou tělem...pak jejich duše se nevyvíjí a "spí" , protože ví, že ji stejně ego neposlouchá, že to má marné se projevovat . Spousta lidí začne hledat až v okamžiku, kdy stojí v nějaké těžké situaci...kdy si neví rady "běžným" racionálním způsobem. A spousta lidí taky říká, že v těch obdobích pochopili a naučili se nejvíc...
|
|
verca | •
|
(8.3.2015 15:29:56) Duše projde "bránou zapomnění", pak při další inkarnaci si minulý život nepamatuje,ale je poslaná tam, kde má ještě něco dořešit, dokončit atd, podle toho jak žila minulé životy. Karma - to. že se nám něco děje, něco si pořád dokola přitahujeme do života /třeba blbé chlapy/. Furt dokola a dokola. Pokud nepochopíme, děje se nám to pořád. Duše je energie , jako vše ve vesmíru. V těle sídlí někde za třetí čakrou /solar plexus/. A to, že my to nechápeme, nemáme vysvětlení atd. neznamená, že to není. Někdo to zjistí dříve, někdo později
|
Kudla2 |
|
(8.3.2015 15:32:01) nechci bejt zas hnusná, ale nic takovýho jako čakry taky neexistuje.
|
Alraune |
|
(9.3.2015 16:53:48) To je úplně jedno, jak tomu říkáš. Já na východní nauky zrovna nejsem, ale každopádně mají některá místa silnější vyzařování a shodují se s čakrami.
Na to, aby to člověk vyzkoušel, nemusí být nijak "paranomálně" nadaný. Prostě poproste někoho z rodiny, ať si lehne a holou rukou mu přejíždějte nad tělem. Na některých místech bude mít pocit, jako když se snažíte při
|
Alraune |
|
(9.3.2015 16:55:06) Sakra... přiblížit dva stejné póly magnetu. No a pravděpodobně to bude právě na místech "čaker", může to být taky na místech, která byla poraněná, třeba nad zlomeninami, ale tam je to slabší a nejsem si jistá, jestli to člověk bez tréningu zvládne.
|
|
|
|
Lady V. |
|
(8.3.2015 15:35:07) Verco, sorry, ale to zni jako uplna chujovina. Ale tesi me, ze nekdo, kdo jeste neumrel, presne vi, co ceka jeho a vsechny ostatni po smrti.
|
Kudla2 |
|
(8.3.2015 15:36:45) jo a taky by mě zajímalo, jak je možný, že někdo ví o nějaký bráně zapomnění, když jejím cílem je, aby se na všecko zapomnělo
|
verca | •
|
(8.3.2015 16:04:50) ty minulé životy pak ale lze vyvolat zpět , ta duše si "vzpomene". Člověk se ale v daný moment dozví vždycky jen to, s čím je schopný dále žít.... Zrovna u Lady Ven. mě překvapuje, že se docela s jevy setkává a neposouvá jí to někam dál . Asi není ještě vhodná doba. Já mám za sebou spousty setkání, která mě posunula, otevřela oči jinak. A hlavně naučila jednu věc, nikdy ostatní nepřesvědčovat, každý ty informace dostane v ten moment, kdy je na ně připravený a není náhoda, že čtete to, co teď píšu. Přinejmenším vás to nutí zamyslet se, začít si něco hledat, zajímat se atd. A výkřik do tmy - tuším Kudly, že čakry nejsou , musím se jen usmívat.... Nám se u člena rodiny podařilo vyřešit zdrav. problém, který se měsíc co měsíc opakoval velkým hnisáním, otevřenou ranou. Přes člověka-léčitele, který je opravdu uznávaný se podařilo napojit na akaši, zjistit přičinu té rány z minulého života. Od té doby nic, vyřešeno
|
Lady V. |
|
(8.3.2015 16:08:33) Verco, obdobi, kdy jsem mela dojem, ze me to "nekam posouva" jsem prodelala asi pred 15 lety. Naopak myslim, ze jsem dal nez ti, co na to porad jeste veri.
|
v | •
|
(8.3.2015 16:19:27) Tak to mě hodně zajímá, co je "dál" než víra v tu energii, Universum, Boha, jak to kdo nazve.... Fakt nerýpu, chci vědět a nevěřím, že jsi se dostala zpátky na start do stavu - "vůbec nevěřím" . A nebo teda jak jsi se tam zase dostala....
|
Lady V. |
|
(8.3.2015 18:32:23) Zpatky? Ne, ja se nedostala zpatky, ja byla verici od malicka. Pochazim z verici rodiny, mi rodice sice jsou spis vlazni katolici, ale viru v boha jsem "vstrebala s materskym mlekem". Bylo to pro me vzdy stezejni tema, cele detstvi a mladi, jenomze ja si nikdy nejsem 100% jista a vzdy pochybuji. A vsechny ty pochyby a duchovni, spiritualisticke a jine aktivity me dovedly az ke skepticismu a ateismu, byl to relativne pomaly prerod, od cloveka hluboce vericiho jsem se pres agnocisticmus dostala az k tomu, co jsem nyni. Viru jsem ztratila, a i kdyz je to trpka zkusenost a nyni mam casto pocit, ze stojim naha na mraze, zpatecku zaradit nemuzu a neumim.
|
Pam-pela |
|
(8.3.2015 21:12:28) Lady a stalo se něco, proč jsi ztratila víru? Něco, co tě zklamalo na Bohu, na Víře? Já si totiž tohle pamatuju u mojí mamky, vždy mě přesvědčoval, že Bůh není, být nemůže, když dopustil, že...
|
Lady V. |
|
(8.3.2015 22:02:32) Ne, nestalo se nic, teda nic dramatickeho. Proste jsem boha po ceste ztratila.
|
Pam-pela |
|
(8.3.2015 23:00:04) lady, tak cesta ještě nekončí...třeba ho zas potkáš
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.3.2015 16:34:01) tak jen doufám že ten léčitel nebyl na akaši, pardon, na kaši
|
|
|
|
|
|
|
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 15:06:37) Danulu, ja jsem taky hodne "vnimava" na tyhle veci, nebo spis mi mozek a myslenky casto utikaji tim smerem - prave proto jsem taky presvedcena, ze to vubec nic nedokazuje a ani to nemusi nic znamenat. Lidsky mozek je oblast porad jeste malo prozkoumana, na duchy neverim. Verim na halucinace, predstavy a to, ze clovek obcas tihne k tomu verit vecem, ktere jsou od reality na hony vzdalene.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 15:43:00) Ale samozrejme, ze da, Danulu. Astralni cestovani je mozne i po poziti ruznych drog - zhruba stejne jako prozitek smrti. Vysnit a vyhalucinovat se da ledacos.
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:18:04) Vysnít se dá úplně všecko.
|
|
boží žena |
|
(7.3.2015 18:14:23) ale jo dá
|
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(7.3.2015 12:51:16) Jak psala Pam-pela ... rádio známe sto let. Předtím existovaly rádiové vlny taky, ale neuměli jsme správně používat vysílač a přijímač.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 13:07:31) Ano, a spiritualiste by radiove vlny i tehdy povazovali za tajuplne cary mary, kdezto skeptici by zkoumali vodice, vodiva pole, magnetismus, chemii, fyziku a matematiku - no a nakonec by sestrojili vysilac a prijimac.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 13:44:32) Lady - nakonec...právě....vždyť nevíme, jaký kousek stojíme třeba teď od úžasného zlomového objevu ...který nás zas posune ve vědění dál. Můžeme se vysmívat, ale je to hloupé...lepší je to zkoumat, jak píšeš...a být tomu i otevření, brát v úvahu, že to může být, když to nemůžeme vyvrátit, ne být pouhými skeptiky.
Když si vezmu sdružení Sysifos - jsou tam poměrně inteligentní (racionálně), ale na druhé straně strašně hloupí a omezení lidi, podle mě se chovají strašně směšně..a myslím, že budou jednou dost zírat
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 17:15:04) Jé, já koukám, že zemřel dr. Heřt...tak ten už asi zjistil, jak je to s jeho skepticismem a už mohl "poznat doopravdy", já si ani nevšimla, že už tu není.
A Buchli, ono proč tomu říkat paranormální..protože KDE končí to normální a začíná to PARA? Sysifovci popírají i věci, které se třeba k léčení užívají stovky či tisíce let...a jsou funkční, i když ONI jim nerozumějí, nebo spíš nechtějí rozumět.
A třeba co se týká léčení, existují a u nás vždycky existovali prokazatelně skvělí léčitelé, kteří používali jen svoji sílu a víru...a u kterých se léčili i lékaři. Je to normální nebo para? Homeopatie je normální, či PARA? Jsou dokázány i laboratorně přenosy myšlenek...je to normální, či PARA? Co čínská medicína, meridiány, akupresurní a akupunkturní body - ty jsou taky para, nebo spíš neexistují? Asi se Číňani spletli...
To se ti zdá jako vědecký pohled? Jako normální?
Já si myslím, že si každý musí udělat obrázek sám....
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:17:20) Prosím Tě, kde jsou laboratorně dokázány přenosy myšlenek?
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 17:18:38) Rusové i Američani tohle zkoumají už hoodně dlouho - stačí hledat a budeš to vědět i se jmény zúčastněných. Na Nově to teda nedávají, to je fakt .
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:22:39) promiň, ale to je děsně vágní sdělení, asi v duchu toho, že "američtí vědci vyzkoumali, že..."
Pokud vím, tak nikdo nikdy nic takovýho věrohodně neprokázal, ale mohu se mýlit, hoď sem odkaz na nějaký potvrzující výzkum.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 17:33:08) Kudlo, hledat odkazy nebudu, kdo by chtěl, najde si je sám. Já vím, že tyto výzkumy probíhaly a probíhají, zajímám se o tohle všechno dlouho, třeba Hitler měl celý tým odborníků na zkoumání takových věcí. Akorát že je chtěl použít pro vlastní prospěch...
Samozřejmě, že v laboratořích je těžké něco takového dosáhnout na 100%...protože i lidi, kteří běžně používají takovéhle svoje schopnosti, v okamžiku, kdy jsou pod tlakem, selhávají. Což je pochopitelné, protože intuici člověk nemůže využít pod tlakem.
Proto spousta lidí, kteří fakt umějí a vědí, nechodí s kůží na trh. Proč by to dělali? Aby někomu něco dokázali, pro slávu, obdiv? Nebo kvůli skeptikům? To není přece potřeba.
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:37:31) no tak pak se ale nemůžou divit, že jsou k jejich "výkonům" lidi skeptičtí. Tedy někteří lidi, těch, co jim budou věřit i bez důkazů, se najde myslím dost.
To, co říkáš, na mě tedy moc věrohodně nepůsobí - pokud chci tvrdit, že něco prokazatelně funguje, tak přece nejde říct "promiňte, ale v laboratoři to předvést nemůžu, protože jsem moc nervózní" - pokud to funguje, tak to má nějakej reálnej základ a mělo by to být v nějakým relevantním počtu případů reprodukovatelný, ne?
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 18:00:03) ...ti, kdo vědí a umí, se nediví a nic ukazovat nemusí...sobě ani druhým.
A ten, kdo se dá všanc, třeba tuším naposled to byl Bradley u nás, tak holt musí počítat i s tím posměchem . A zrovna o jeho schopnostech a absenci takového správné EGA bych fakt pochybovala. Jsou tu mnohem "lepší", ale ti nemají zapotřebí nikomu nic dokazovat.
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 18:02:18) já si spíš myslím, že nemají CO dokazovat a moc dobře to vědí...
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 18:05:24) ...no když myslíš
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 18:08:50) Buchli,
ano, to je ta druhá možnost.
Myslím, že řada z nich tomu zcela upřímně věří.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 18:15:25) Kudlo, ono za mnohými stojí prokazatelné a i fyzické výsledky - třeba u těch léčitelů (opravdových) zcela jistě. Páter Ferda, pan Paseka, Bedřich Kočí - z těch starších legendárních - léčilo se u nich tisíce lidí...jak jsem psala, tak i lékaři sami..i k nim posílali své pacienty.
Jenže pokud tyto výsledky (v různých oborech) nemají přesný současně vědecký postup (před chvilinkou jsem si právě po delší době přečetla pár článků na Sysifovi), pak jsou smeteny ze stolu.
Ten Sysifos je až legrační a vlastně se velmi naivně snaží dokázat neexistenci běžně funkčních věcí.
Tak ať se hádají dál - komu to stojí za to
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 18:27:16) No, mně spíš připadají legrační ti různí paranormálové, ale proti gustu žádný dišputát, když tomu chce někdo věřit, ať věří.
Akorát se mi teda otvírá kudla v kapse, když si někdo chce bylinkama léčit infarkt nebo rakovinu.
|
libik |
|
(7.3.2015 18:30:58) Kudla, aniž bych chtěla strhávat pozornost na sebe, představ si, že fyzicky i mentálně mizíš před očima a nikdo neví, co ti je, pak si sedneš do obýváku někoho, kdo pracuje s něčím neexaktním a je ti týden líp, jak to vysvětlíš?
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 18:56:54) Libiku,
já nevím, čím to je, tipuju, že psychikou.
|
libik |
|
(7.3.2015 19:02:08)
Ha, to by mohl říct každý
|
Vítr z hor |
|
(7.3.2015 19:11:48) Myslim, ze to tak opravdu je. Vliv toho, jak se clovek citi, je zatracene dulezitej. A kolkrat potrebujes narazit na nekoho, kdo ti sikovne zvolenou poznamkou nebo ritualem pomuze ujasnit si pocity. Videla jsem vzdelanou zenu, kterou vylecilo z bolesti hlavy vejce (i kdyz mela ve skrini normalni prasky), protoze to tsk delaly jeji rodina po generace a patrilo to k prirozenymu radu veci. Videla jsem nedostudovanou lekarku, kterak sla s bolesti v krku za samanem, ten ji z nej neco vycucal a bledt prestala (vratila se po dlouhe dobe k svemu kmeni, takze konecne byla doma i se vsemi vyhodami a dusledky. No a me pomohla ujasnit si veci jedna "carodejnice" v ramci normalniho pokecu (sousedka). Proste najednou rekla vetu, ktera mi urovnala myslenky.
|
|
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 22:03:20) ...a placebo jistě taky skvěle funguje - takže psychika. na druhou stranu si třeba lékaři mnohdy neuvědomují, že funguje i nocebo - tedy naprogramování na negativní očekávání a sebrání naděje a naprostý psychický kolaps a čekání na nejhorší. Zvlášť když negativní prognózu řekne pacientovi velká autorita - lékař...hned se mu udělá ještě hůř . Někteří doktoři zapomínají dát naději...a povzbuzení a mohou pacienta i srazit na dno.
Takže funguje to na obě strany. Zažila jsem obojí.
|
Kudla2 |
|
(8.3.2015 0:10:49) Ano, na placebo a nocebo taky věřím, ale pořád je to jen o psychice a o víře
|
Pam-pela |
|
(8.3.2015 0:30:58) To ano, sice někdy jen ta víra nestačí, ale zas bez víry to nejde. S psychikou je to celkově složitější, ale určitě má veliký vliv na fyzický stav člověka - jenže není to jen otázka víry, ale celého souhrnu vlivů.
Víš, a to je třeba zajímavé, že se psychika a její síla nebere v medicíně až tak moc v úvahu. Sice poslední dobou lékaři docela často mluví o psychosomatice, ale spíš tak nějak v souvislosti s tím, když nemohou najít fyzickou příčinu obtíží - svedou to na psychiku.
Ale třeba si myslím, že by se podpora psychické pohody a naděje dala využít k léčení aspoň u těžkých onemocnění a stavů, aby se podpořily samouzdravující možnosti člověka. Kdyby nemocnice zaměstnaly pár dobrých psychologů, možná by pojišťovny ve finále hodně ušetřily . Ale to už jsem zašla daleko od paranormálních jevů.
Kdyby sis chtěla přečíst o zajímavém léčiteli, doporučuju knížku O duchovní léčbě - od B. Kočí. V každém případě nabízí jiný pohled na příčiny nemocí podle jeho zkušeností, byl tedy silně věřící. A léčil zdarma , z lásky k lidem.
|
Kudla2 |
|
(8.3.2015 10:48:59) Pam-pelo,
s vlivem psychiky na uzdravování vřele souhlasím a s těmi psychology taky.
Léčitelství mě ale fakt nebere, může mít podpůrný efekt právě u té psychologie, samozřejmě pokud léčitel použije nějaký objektivně fungující princip, tak bude fungovat i jemu, ale to je asi tak všecko.
|
|
|
|
|
|
boží žena |
|
(7.3.2015 19:09:04) otázka je co je líp
hroší kůže někteřích je neuvěřitelná, ta sprostota vydělávat na lidském nestesti a nemocech neni to tak dlouho co takhle třeba léčili cukrovku u dítěte
|
libik |
|
(7.3.2015 19:11:12) v mezních situacích je cokoliv líp..
To dítě s cukrovkou byla odpovědnost rodičů
|
boží žena |
|
(7.3.2015 19:14:03) jo jo taky o odpovědnosti sem nic neříkala
|
|
|
Vítr z hor |
|
(7.3.2015 19:17:32) No prave, tohle me vytaci fo bela. Ale vysvetluj cloveku, ze se mu prece nemohlo ulevit (nastesti tech uspesnych sarlatanskych zakroku je minimum, tak clovek nemusi pochybovat).
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 21:58:42) Kudlo, pokud je léčitel dobrý a JE to léčitel se vším všudy (ale těch není mnoho), je taky krom jiného moudrý a zodpovědný...bohužel se dost často setkáváme se samozvanými hlupáky. Jak jsem říkala, s těmi nejlepšími pracovali a pracují i lékaři, anebo i vyhledávají jejich služby soukromě pro sebe.
Myslím si, že co se týká léčení běžně alopaticky nevyléčitelných chorob - je nejlepší spolupráce léčitele s lékařem, bohužel někteří lékaři by to nikdy nedovolili .
Vlastně mám taky historku - vyléčenou rakovinu, takový malý zázrak, myslím, že už jsem to sem kdysi psala...pro ošetřujícího lékaře (primáře) to byl docela šok a nechával negativní výsledky přezkoumat v laborce znovu, protože už byla naplánovaná operace a následná léčba a nechtěl paní dávat plané naděje. Nicméně zřejmě byla taky moudrý, měl velikou radost z výsledku a řekl doslova: "Nevím, kde jste byla a co jste dělala, ale pokračujte v tom.Operace není nutná, jen si vás pohlídám - na kontroly budete chodit každé 3 měsíce a uvidíme. Byla to rakovina, která se vrátila podruhé a prognóza byla velmi špatná, protože to šlo rychle a jednalo se o poměrně mladou ženu. Je to asi 7 let a dodnes zůstala zdravá .
|
magrata1 |
|
(8.3.2015 0:11:48) No vidíš, to jsem zapomněla. Když jsem v 19 letech masírovala v lázních, přišla mi na masáž ženská. Hned, když otevřela dveře, cítila jsem se nepříjemně. Při masáži mi brněly ruce až po lokty- takové mravenčení. Ženská celou dobu nadávala na rodinu a stěžovala si na zdraví. A mně se odpoledne začaly projevovat příznaky jejích chorob. Bylo mi fakt šíleně blbě asi 14 dní.
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 18:07:28) Pelíšku,
to samozřejmě není vyloučeno, ale já jsem holt jako ten nevěřící Tomáš - dokud si nesáhnu, tak neuvěřím.
|
|
|
|
libik |
|
(7.3.2015 18:14:40) To neví nikdo, naštěstí..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:21:02) Pelíšku,
myšlenka sama o sobě je jen POTENCIÁL.
Mocná jistě je, ale jen tehdy, pokud ji uvedeš v čin. Pokud ne, tak v ní žádná energie není.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 17:26:13) V myšlence že není energie? A jak ji teda bez energie vytvoříš? Zkus to říct nějakým badatelům a vědcům, že je nějaká produkce myšlenek a přemýšlení nemůže unavit..,protože do nich žádnou energii nevkládají . Že až čin je namáhavý , myšlení nikoli.
Jinak pokud není myšlenka zhmotněna, samozřejmě zůstává stále jen myšlenkou, aby bylo něco konáno - dokonáno, musí to mít posloupnost a čin chybět nesmí.
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:28:20) Tak samozřejmě že je přemýšlení namáhavý a nějakou energii u něho spotřebuješ, ale takhle to asi Pelíšek nemyslela.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 17:36:05) ...ale myšlenka má mocnou energii, když budeš na někoho denně třeba s nenávistí myslet a budeš mít velikou vnitřní sílu, kterou té myšlence předáš včetně té nenávisti, je možné, že se ti podaří tomu člověku doopravdy ublížit - za nějaký kratší či delší čas.
A co naopak třeba modlitba? To může být taky jen myšlenka...také s mocnou energií
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 17:40:20) Prdlajs se ti podaří.
Něco se podařit může, když ten dotyčný o tom bude vědět a bude tomu věřit, ale ne kvůli tomu, že by jen Tvoje myšlení bylo tak mocné, ale že JEHO myšlení bude tak mocné (a on jím negativně ovlivní sám sebe).
(Viz údajné případy u nějakých domorodců, kteří z plného zdraví do tří dnů umřeli, když jim šaman řekl, že do tří dnů umřou, ale to není proto, že by ten šaman měl nějakou kouzelnou moc, ale proto, že oni mu bezvýhradně věřili.
Takže myšlenka v tomto smyslu opravdu obrovskou moc má, ale musí mít na druhé straně ochotného příjemce, jinak nezmůže nic.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 18:01:49) Šamani nepoužívají jen sílu myšlenky, ale i magické rituály, takže tam není už "jen" myšlenka, ale i čin...s těmi bych se opravdu do křížku nepouštěla, ony ty kmeny věděly, proč si je hýčkají a proč z nich mají respekt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 22:50:21) ...vědomím . Ale vědomí se nerovná mysl....to už je projev vědomí (pomocí mozku).
|
Lady V. |
|
(6.3.2015 23:00:20) A co to je vedomi?
|
Pam-pela |
|
(6.3.2015 23:02:49) Lady, nad tím musíš přemýšlet sama přece, to jsou věci na hluboké přemýšlení pro každého.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 8:53:06) No ja v tom mam celkem jasno - jen se snazim zjistit, jestli je v tom, co tvrdis, neco logickeho a racionalniho. Zatim teda ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(7.3.2015 9:00:32) Co? Jaká babička? Asi si mně s někým pleteš.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:08:33) Jo, sorry, o te babicce psala tusim Pam pela, ja jen ze me zajima, zda ta "duse" odpovida cloveku kolem petadvaceti, nebo spis tomu dementnimu stareckovi tesne pred smrti. Zda pokud se duse za zivota ztrati ci se rapidne zmeni dusevni schopnosti, co z toho podle vas zustane po smrti mozku, ve kterem jsou ulozene vsechny informace, vztahy, city atd. A co vlastne musi umrit, aby teda ta "duse" opustila telo, protoze duse pacientu v komatu, kteri jsou mesice napojeni na hadicky, ale prakticky neziji se tusim nikomu nezjevuji.
|
Epepe |
|
(7.3.2015 9:18:36) Lady Vendetto, ale ani neurolog ti nepotvrdí, že veškeré vzpomínky a vědění je uloženo v mozku. Dneska už se např. ví, že spoustu informací ukládáme do DNA. Prostě ani věda nemá ve všem jasno a otevřeně to přiznává. Přijde mi, že vycházíš z nějaké skeptické příručky ze 70. let.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:23:23) Ano, v dna taky, mas pravdu. A ta vase "duse" ma snad dna? Kde ji prechovava? Ja z zadne skepticke prirucky nevychazim, ja se jen ptam na to, co mi neni jasne a co mi na tech spiritualnich teoriich nehraje. Ale bohuzel mi to nikdo z vas neni schopen racionalne vysvetlit.
|
Epepe |
|
(7.3.2015 9:30:43) Protože duše se nevysvětluje racionálně. To je jednoduché. Prostě mícháš jabka s hruškama, jak píšu.
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:32:29) Kde je definovano, jakym zpusobem se vysvetluje duse? Proc by se nemohla vysvetlovat racionalne, pokud opravdu existuje?
|
Epepe |
|
(7.3.2015 9:48:10) Lady, historicky. Vysvětluješ třeba neposkvrněné početí, Horymírův skok nebo peklo racionálně? To jsou prostě jiné myšlenkové proudy. Ta tvá racionalita je zbytečně omezující.
|
Kudla2 |
|
(7.3.2015 9:55:58) Zorko, ale to všecko jsou přeci jen legendy, nijak nedoložený, tam si fantazie může špacírovat jak chce.
|
Epepe |
|
(7.3.2015 12:09:04) No, jasně a duše je taky nepotvrzená.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2015 13:39:44) Duši dokonce vědci zvážili
|
|
|
|
Lady V. |
|
(7.3.2015 9:57:59) Neposkvrnene poceti je dogma, ktere cirkev stanovila v devatenactem stoleti - co na tom hledas racionalniho? To, ze Maria mela byt pocata bez prvotniho hrichu ma urcity vyznam pro katolicky katechismus, pro skeptiky v sekularnim state nikoliv. Peklo - se da taky vysvetlit racionalne, hlavne to, ze vzniklo ve stredoveku, protoze bylo nutne nevzdelanym masam nahnat strach. Gehenna ma puvodne uplne jiny vyznam, v nabozenskem i historickem kontextu. A Horymiruv skok? To prece z radu povesti, ktere se mozna castecne zakladaji na pravde, nicmene jejich ustni tradic je tu osekala, tu vysperkovala a jejich historicka vernost je sporna. Hrusky a jabka tady michas spis ty.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|