| Monty | 
 |
(4.2.2018 20:39:06)
"Ale na nic takovýho si nepamatuju, když někdo opisoval, tak to bylo vždycky proto, aby formálně splnil požadavek na nějakou známku, vůbec ne proto, aby to nějak pochopil."
Ano, to je podstata problému.
Pokud někdo něco chce pochopit, přes opisování cesta nevede.
Jenže písemné práce na mnoha školách - a z mnoha předmětů - se vůbec netýkají toho, jestli někdo něco pochopil, ale jestli si zapamatoval nějaký požadovaný údaj. A k čemu je dobré, že dítě v písemce správně odpoví na otázku "Ve kterém roce se odehrála bitva u Kresčaku?" Kdo má dobrou paměť, ten si to zapamatuje minimálně do té písemky, jestli to v hlavě udrží nebo ne je už každému jedno. Kdo má paměť slabší a nezajímá se o historii, koho a jak poškozuje tím, že ten letopočet opíše od spolužáka? 
Proto píšu, že jsme se nikam moc neposunuli od dob Marie Terezie. Pořád je většinově upřednostňované memorování a biflování, a opisování s tím úzce souvisí. A ze stejného důvodu upozorňuji na to, že "samé jedničky" nebo obecně jedničky nemají vůbec takovou váhu, jakou jim někteří rodiče přikládají, protože naučit se na písemku a pak to zapomenout je ve výsledku stejné, jako to nevědět vůbec. 
|
| Kudla2 | 
|
(4.2.2018 20:50:00)
"Kdo má paměť slabší a nezajímá se o historii, koho a jak poškozuje tím, že ten letopočet opíše od spolužáka? "
...ehm, sebe...?
(pokud tedy nebereme jako premisu, že je úplně fuk, jestli víš něco o nějaký bitvě o Kresčaku)
(mimochodem, kdo je schopen teď hned od boku, bez gůglení, vystřelit, PROČ se vlastně u toho Kresčaku bojovalo?)
P.S. já to nejsem, přestože si myslím, že o historii trochu něco vím.
|
| Monty |
|
(4.2.2018 20:59:32)
Kudlo,
proč "sebe"? A jak přesně?
Bazírovat na přesných datech nějakých událostí a podle toho děti známkovat je pojetí vzdělání, který je ve 21. století naprosto zbytečný. Ve výsledku to spíš otráví než nadchne pro předmět tohoto typu.
Jakkoli opisování JE podvod, v případě, že se ve škole jede tímto stylem bych s tím rozhodně neměla morální problém, protože to, jestli nějaké datum utkví v paměti Pepíčkovi nebo Růžence je úplně fuk.
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:06:57)
Monty,
tak na PŘESNÝM datu jistě jo, ale myslím si, že pokud by někdo myslel, že u Kresčaku se bojovalo v roce 650 nebo 1935, tak by to asi bylo přeci jen o něčem víc, že "jen" nezná přesný datum.
Pro mě by bylo vyhovující, kdyby si ten člověk byl schopen to datum odvodit, byť by to nebylo úplně přesně, stylem: vím, že v tý bitvě zahynul Jan Lucemburský, každej ví, že Karel IV založil univerzitu v roce 1348, tu zakládal už jako panovník, tudíž logicky už po smrti svéh otce. Z toho plyne, že bitva u Kresčaku nemohla být později než v roce 1348. Ovšem nemohla být ani o moc dřív, protože Karel byl střihoun a s ničím moc neváhal, takže dejme tomu rozmezí1345 až 48.
To sice není PŘESNÝ datum, ale myslím, že pokud ten člověk uvažuje takto, tak je jasný, že nějaký znalosti má, a já osobně bych mu to uznala.
|
| Mr. Miçkey | 
|
(4.2.2018 21:10:58)
Nojo, kdybys mi rekla, kdo u toho Krescaku bojoval, taky bych letopocet +- 20 let trefil z dejaku si pamatuju snad jen Zlatou bulu sicilskou 1212 (ale uz nevim, co to bylo) a dobiti Bastilly nekdy v cervnu 1789
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:11:51)
V červenci, oni to tam dodnes mohutně slavěj
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:13:16)
TAK tesne vedle
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:15:21)
Mickey,
tak zrovna tohle je myslím docela fuk
(aby to nebylo jak v Cimrmanovi - stalo se to v 15 hodin 26 minut 30. září roku 1806 plus mínus dvě stě let  )
|
|
|
|
|
| Puma |
|
(4.2.2018 21:11:54)
"vím, že v tý bitvě zahynul Jan Lucemburský, každej ví, že Karel IV založil univerzitu v roce 1348, tu zakládal už jako panovník, tudíž logicky už po smrti svéh otce. Z toho plyne, že bitva u Kresčaku nemohla být později než v roce 1348. Ovšem nemohla být ani o moc dřív, protože Karel byl střihoun a s ničím moc neváhal, takže dejme tomu rozmezí1345 až 48."
Kudlo, jsem debil.
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:13:15)
Pumo,
proboha proč? 
|
| Puma |
|
(4.2.2018 21:19:09)
Kudlo, kde nic není, ani smrt nebere. Fakt bych si odvodila prd. A kdo jo, ten je pro mne machr v oboru.
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.2.2018 21:14:54)
Kudlo,
jistě, i otázky z dějepisu se dají formulovat tak, aby z nich bylo možné poznat, jestli se žák v problematice orientuje nebo ví prdlačku.
Nicméně tam, kde se to neděje a "testují" a hodnotí se dílčí znalosti jako přesné datum se to nepozná ani bez opisování, ani s ním.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:08:45)
navíc tím, že chceš "jen" to datum, dáváš šanci i někomu, kdo se to nechce učit až zas do takový hloubky. Posuďme sami, jestli je to dobře nebo špatně.
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:12:43)
Podle me by bylo prinosnejsi vedet, kdo tam bojoval a s kym, nez presny datum.
Neutopil on se v naky bazine, kdyz spadl z kone a v brneni se nemoh vyhrabat...? Nebo to byl zas nekdo jinej.
|
| Kudla2 |
|
(4.2.2018 21:13:48)
To byl tuším Ludvík Jagellonský v bitvě u Moháče, 1526 asi.
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:16:42)
Aha. Nojo, ma taky zlutozeleny inicialy, akorat naopak
|
| angrešt |
|
(4.2.2018 21:28:04)
žlutobílý
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:42:24)
a zluty je taky J? Takovy teple zluty, jak zloutek vajicka
|
| angrešt |
|
(5.2.2018 6:41:27)
ne, J je bílý, takový lomeně bílý. Žlutý je L, ne žloutkově, spíš hodně světle. Sxtě žloutkově žluté je E
|
| Ropucha + 2 | 
|
(5.2.2018 8:39:05)
Buchli, nee. L je bledě modré a J je světle žlutozelené
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.2.2018 8:55:34)
Ona existuje i nepravá?
U mě je jednička bílá.
A zajímalo by mě, jak lze vidět číslice a písmena bez barev, to si vůbec neumím představit, jak to pak člověk "vidí" ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.2.2018 21:17:36)
Mickey,
u Kresčaku padl Jan Lucemburský, a ten by se v bažině nevyhrabal ani bez brnění, protože byl slepej jak patrona. Mám pocit, že do té bitvy jel nějak uvázanej k dvěma jiným bojovníkům, protože už by to sám nedal.
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:19:08)
Super, jeden slepej, druhej se utopi v brneni...
|
| Monty |
|
(4.2.2018 21:22:03)
Mickey,
jo, panovníci to nikdy neměli lehký.
Ale vůbec nejhůř dopadl chudák kníže Jaromír. Toho v rámci mocenských bojů nejdřív vykastrovali, pak oslepili, léta ho věznili a nakonec propíchli spodem, když šel na velkou.
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:24:20)
Mno, sice tak uplne netusim, kdo to byl, ale uprimnou soustrast
|
| Monty |
|
(4.2.2018 21:25:35)
Kosmas píše: „Kochan poslal svého kata a když onen slepec seděl na záchodě v hodině noční, vyprazdňoval břich, proklál ho ostrým oštěpem zezadu až do útrob břišních.“
Jo jo, to jsou ty slovanský holubičí povahy.
|
| Puma |
|
(4.2.2018 21:28:05)
Aspoň že tak, jak jsi psala "spodem", to už mi přišlo jako echt záludnost. Uf
|
| Monty |
|
(4.2.2018 21:31:40)
Pumo,
obávám se, že to bylo spodem, že na něj prostě čekal ve fekální jámě a proklál ho skrze konečník.
|
| Puma |
|
(4.2.2018 21:37:07)
Ale ne...
|
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(4.2.2018 21:30:19)
Jo, Jaromír, to byl extra pechfógl
|
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:20:02)
NA druhou stranu, predstavil jsem si na tom koni privazanyho Zemana...
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 21:53:02)
Ja si pamatuju jen to, co me zajimalo... vypaleni Rima v cervenci 64 nl napriklad, jelikoz me ta dynastie Tiberius- Caligula- Claudius- Nero tak nejak fascinovala... takovy bohemsky silenci
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)