| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Výjimečné děti

 Celkem 329 názorů.
 kysnutá knedla 


Téma: Výjimečné děti 

(17.5.2018 10:48:19)
Asi budem vyzerať nevďačne, ale po včerajšku, keď som videla na športových hrách miestnej ZŠ, ako si stupne víťazov striedali v podstate tie isté deti - a to v každej zo 4 disciplín - tak je jasné, že ide o talenty, že to majú, ako sa vraví, od P. Boha.

Moj mladší syn je veľmi snaživý i súťaživý, má dostatok "obyčajného" pohybu i tréningu, ale neumiestnil sa, nedostal sa ani do finále. "Prostě to tam není."

Starší syn skončil druhý v jednej disciplíne. Takže fajn, ale furt to nie je to "od Pána Boha", lebo tí obdarení sa umiestňujú každoročne, a to skoro vo všetkom.

Škola - učia sa dobre, ale nie výborne, premianti nikdy neboli, nebudú a ambície typu 8G nehrozia (ale ani po tom netúžim).

Čo som tým chcela povedať - priznám sa, že občas, raz-dvakrát do roka, ma to trošku chytí a predstavím si, aké to musí byť skvelé mať dieťa, ktoré je v niečom mimoriadne.
Mnohé z Vás (možno dokonca všetky - mám taký pocit) to zažívajú a majú doma, viem, že sú tu deti nadpriemerne nadané minimálne v jednom predmete, alebo máte športovcov, alebo pilne trénujú na hudobný nástroj, či majú zvláštneho koníčka, v ktorom sú majstri, alebo sú tak krásne, že si ich fotia cudzí ľudia.

Ja som spokojná mama, mám zdravé inteligentné deti, dokonca i pekné sú ~:-D

Ale - tá mimoriadnosť tam prosto nieje. Som v menšine, alebo sme vačšinoví? Ak sa pozriem do rodiny, tak je to vačšinové, všetci plus mínus v pásme priemeru, ale ak nakuknem k známym, tak sme jasná menšina tým, že nevynikáme (teraz myslím čisto deti).
Nedeptá ma to, berte to ako prieskum ~;)


 Cimbur 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 10:50:43)
Svynko, nemáš depku? Určitě máš úžasné děti.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 10:56:46)
Cimbur, zle si ma pochopila (alebo som sa nepresne vyjadrila), ale ja som fakt spokojná, a depku už vobec nemám, len som včera tak zírala, aké sú niektoré deti dobré, ako rýchle bežia, ďaleko skáču atd. Synove spolužiačky - dvojčatá boli dokonca v každej disciplíne na 1. a 2. mieste, zároveň sú premiantky a zároveň majú výnimočný vzhľad. No prosto hromada darov na jednu hlavu, resp. rodinu.
Ja mám radosť z mojich detí (dokonca i z toho mojho staršieho trápiča), len mi napr. včera bolo trochu ľúto, ked som videla mladšieho, ktorý napriek veľkej snahe nebol úspešný. Jeho spolužiak sa naopak nesnaží vobec, a zbieral medaile v každej disciplíne.
On to ťažko niesol, doma sa k tomu opakovane vracal a nepomohla ani moja útecha, že sa dostal do výberu triedy, a že ja už to považujem za úspech.
 Merylin5 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:02:09)
To je taky důležitý, aby pochopil, že se nemá srovnávat, ale důležitý je jeho osobní pokrok.
 Cimbur 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:06:09)
NO Svynko zrovna ta atletika u malých dětí do puberty - to je daný, to je genetika. Já jsem byla nemehlo, můj otec běhal jako šipka. A moje děti v podstatě nic nedělají, válejí se s tabletem, a pak jdou na závody a předběhnou všechny děti z elitního atletického oddílu. Tento stav ale trvá tak do puberty - pak už každý tak nějak má, co si zaslouží, tedy spíš kolik systematické přípravy a energie do toho vloží.
Krásně malujou, to mají taky od přírody. Poděděný ze dvou stran (mě to přeskočilo ~:-D).
Moje děcka jsou bordeláři, nejsou vyložení premianti a na nástroj hrajou taky průměrně. Přesto i mlaší na 8G půjde, když se tam dostane. Obě jsou takový přírodovědkyně, třeba se tam v něčem najdou.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:09:56)
No vidíš, Cimbur, u Vás sa to tiež tak namiešalo - výnimočnosť snáď vo všetkom. Mmch, videla som Tvoju dcéru ako beží (FB) a z jej štýlu mi až zabehlo. Dokonalé. Som myslela, že má rodičovský dril a tak nejak sa mi nechce veriť, že je to fakt len zadarmo a - ako píšeš - že sa "doma válí".
 Cimbur 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:32:54)
To byla povedená fotka, ona má hroznej styl. A záda se jí křiví a platfusy má. Taky s ní půjdu na rehabilitaci.
 Renka + 3 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:02:04)
Svynko, syn to taky takhle dostal nadělené, jako chodí do atletického oddílu, ale fláká to tam nejvíc ze všech,během tréninku dělá blbosti, pak se jede na závody a on vyhraje, měl sezónu, kdy vyhrál 100 % závodů, vloni byl jednou druhý, jinak samé zlato.
Přitom kamarádi trénují víc, klidně ještě po závodech, on se jde plácnout k mobilu.
Na hudební nástroj necvičí, přesto sklízí samou chválu, jaký má sluch, cit pro rytmus, jak pěkně zpívá. Ve škole je nejlepší ve třídě, matematické soutěže dělá se staršími, vyhrává.
Je to nespravedlivé a vůbec to není jeho zásluha, on je od přírody lenoch, dostal něco naděleno a neumí s tím naložit, že by třeba trénoval ten nástroj, co si sám vybral, ale cvičit nebude (podle učitelky má absolutní sluch).

Dcera je snaživá, trénuje, cvičí na nástroj, učí se, přesto je ve všem průměr, ve škole tedy patří k těm lepším, ale dost vlastní zásluhou a pílí. Ve sportu maká, ale holt nedostala ty správné dispozice, odvede slušný výkon, ale vždycky se najdou lepší. Na nástroj cvičí, ale pochválený je pak syn. Na základě toho si říkám, jak jsou jakékoliv soutěže vlastně nefér, ti co vyhrávají, to často mají prostě nadělené od přírody. A jo, vyhrávají pak pořád dokola ti samí.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:14:57)
Buchli, niečo neskutočné ~R^~R^
Informuj nás občas priebežne, strašne rada čítam o Tvojom synovi ~s~
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:20:49)
Buchli, jak je na tom syn po sociální stránce?
Synovi třeba v PPP taky vyšlo mnoho věcí v nadprůměru, ale v sociální oblasti je v průměru, což je velké plus. Není "marťan", jak říkala ta psycholožka, ale normální chytrý kluk, co nebude mít problémy s vrstevníky. Osobně mě to překvapilo, protože nám jako mimoň připadá, ale je to spíš nevyzrálostí, než že by byl tak jinde, že by se s okolím neměl o čem bavit...
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:43:09)
Buchli (a ostatní) - už som preč, prečítam potom ~;((
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 10:53:03)
Tak jistě že jste ve většině. To by přece odporovalo, že se u těch dětí jedná o "mimořádnost", "výjimečnost". Pak by se z toho stala běžnost. však to musíš i sama slyšet, když to vyslovíš.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 10:58:02)
margotka, no jasne, ale ja mám teda v okolí rodiny, kde deti vynikajú aspoň v jednej veci, takže "v niečom vynikať" nebude zas tak výnimočný, mimoriadny jav, že
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:38:34)
Já třeba oceňuji některé vlastnosti mých dětí - jak jsou houževnatí, jdou si za svým. Syn třeba když může vyhoví ( jako příklad dám, že jde 1.7. zdarma hrát v orchestru na nějaké akci vesnice vedlejší jejich zušce. A to i když ví, že se musí připravit na odjezd na jinou sportovní akci. Nebo pomůže při charitativní sbírce - zabije tak jednu volnou sobotu). Dcera je zase hodně empatická, má ráda přírodu a zvířátka, pořád se o nějaké stará. Jde třeba 4 x denně na docela dlouhou procházku se psem, apod. Že mě oba podrží, když mám v práci nějakou akci, kde jsou potřeba dobrovolníci a je každá ruka dobrá, tak mě v tom nenechaj se plácat.~R^
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 10:58:31)
Svynko, asi tuším, jak to myslíš, člověk tu často má ten pocit, když ostatní jen tak meziřečí prohodí - nojo, on umí to a ono, vyhrál tamhle, umístil se apod.

Já taky asi nemám výjimečné děti, starší má Aspergera a kdyby tam byla vůle, možná by cosi dokázal, ale on je jedna děsně líný a jedna má i potíže s udržením pozornosti, takže jsme rádi, že jsme rádi. 8G by asi zvládl intelektově bezproblémů, ale sociálně a aktivitou ani náhodou... Teď uvažuju, jestli zkusit aspoň matematickou třídu na 2.stupni (je v 5.třídě), ale mám strach, že tam bude mezi nejhoršími, právě kvůli lenosti a nesoustředěnosti. Navíc blbě zvládá stres...

Mladší je (pro mne) taky skvělý, ale v jeho výběrové třídě zase jen průměr. Má skvělé věci v hlavě, ale žije jaksi v jiném vesmíru a okolní svět hodnotí jiné věci ~d~

Nemá smysl se v tom rýpat, třeba časem budou skvělí tátové nebo skvělí v práci, kterou si vyberou ~s~ Já sama byla v dětství v některých věcech výjimečná dost (studijně) a stejně mi to ve výsledku v životě k ničemu nebylo ~;)
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:03:39)
A co se týče sportu, tam vůbec neexcelují, i když vidím, že fakt bojují co to jde, jiní jsou lepší ~d~
Třeba starší dost blbě nese, že jeho sedmiletý bratr ho na delší trati předběhne (o hodně). Tak jsem mu slíbila, že si teď spolu v sobotu zaběhneme jeden velký charitativní běh na 5km - jednak je to celkem výzva to vůbec uběhnout a běží skoro samí dospělí, tak mu nebude vadit být někde vzadu. A hlavně - každý dostane medaili za dokončení! To je pro něj motivace, on hodně touží po tom, medaili mít a tady ji dostane za výkon, který není zrovna banální v 11 letech :-)
 Merylin5 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:00:36)
Já zase miluju ty úplně obyčejné průměrné děti, jak je můj syn, v tom je velká síla. Je pěkné mít na něco velké nadání - ale neznamená to mít lepší život - kromě toho, že se občas postavíš na stupně vítězů a někdo tě poklepe po ramenou (obrazně řečeno).
 Saamajna 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:02:50)
Tak to tvoje deti maji stesti!
Muzou si volne vybrat co je zajima a casem se v tom vlastni pili vypracovat na spicku.

Ty nadany deti:
1. Jsou tlaceny smerem k tomu nadani
2. Nenauci se se ucit a prekonavat prekazky, protoze je na rozdil od vrstevniku jen prekroci. Kdyz se ty pak zvetsi, jsou tyhle deti rychle frustrovany a vzdaji to.
 Ananta 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:07:10)
Já nevím, mám pocit, že rodiče mají tendenci ty talenty dětí dost nadstazovat a i tu mimořádnost a tak. Ale na rodině je to taky docela "výjimečné" složení lidí, takže je to možné.

Já jsem dost opatrná v hodnocení i vlastní dcery, možná proto, že to slyším ze všech stran, že chytrá, zatím se tak jeví, překvapivá je její výslovnost v angličtině, to jak hned chápe cokoliv z češtiny, já na to kašlu, mohla by už asi umět i anglicky, ale já se to s ní neučím. První třida pro ni bude možná dost nuda, půjde se tam učit akorát psát.
 Cimbur 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:08:39)
Tož to si piš, všichni nevědomě nadsazujeme.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:17:55)
Že tady drtivá většina lidí nadsazuje, o tom jsem vcelku přesvědčená.
V reálu se univerzálně nadané a všestranně výjimečné děti vyskytují opravdu zřídka.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:45:00)
Monty, myslím si, že to není ažtak pravda. Spousta nadaných dětí je nadaná vice směry. Ono hodně záleží i na tom správném naturelu a soutěživosti, která pak to dítě žene dál. Aby se zlepšovalo v tom v čem nadání má.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:56:30)
Z+2,
njn, spousta dětí je nadaná na nějaké škále, která nutně nemusí znamenat výjimečnost. Pak jde o to, jak se k tomu postaví to dítě a hlavně tedy rodiče, v mnoha případech. Z průměrného nadání se dá drilem vytěžit hodně, otázka je, jestli je to fakt tak žádoucí.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:59:38)
Monty, jak pro koho a jak co? ~;)
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:03:22)
Z+2,
no právě. Jak pro koho a jak co. A pokud to rodič neumí odhadnout, je často zaděláno na malér.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:04:26)
Monty, jenže se to často ani odhadnout nedá.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:09:02)
Z+2,
no někdy asi ne. Příliš mnoho proměnných. V průběhu toho drilování už se to odhaduje o něco líp. Píšu zjednodušeně o "drilování", i když intenzita toho rodičovského tlaku je pochopitelně různá.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:59:42)
To záleží cemu říkáš dril. Dril při vlaznem vztahu ditete k oboru má samozřejmě menší význam, než když trénuje dítě nadsene. Tam bych viděla ten přínos zasadni.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:01:37)
Aleno, souhlasím. Ono je to složitější. Jinak pohybový talent v dětství samozřejmě vede k úspěchům ve spousty směrech. Jen v dlouhodobém hledisku je ho třeba rozvíjet nějakým směrem.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:32:23)
Tak třeba to nemusí být zrovna dril, ale upřímný zájem o věc, na kterou je ten člověk řekněme lehce nadprůměrně, ale nikoli výjimečně nadán (a tudíž její průběžné rozvíjení). Tím se toho podle mě dá dosáhnout strašně moc.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:51:08)
Taky myslím, že všichni nadsazujeme, občas se při tom pŕistihnu.
Ale samozřejmě mám nejhezčí a nejchytřejší dítě. ~;) Akorát v kreslení zabrzdil u hlavonožců.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:09:02)
no moje děti jsou pochopitelně krásné (každé jinak), jsou ohromně chytré (každé jinak) a naprosto výjimečné, ale je mi jasné, že jen pro nás... obecně nevynikají v ničem, ale taky ani jeden nemá v sobě žádnou dravost, ambice nebo touhu být v něčem nejlepší... bez té ambice pak není (podle mne) šance být v něčem výjimečný ~d~
a myslím, že i to je určitý dědičný znak (geny + výchova), takže my, průměrní rodiče, přivádíme na svět naše průměrné potomky a ti výjimeční, nadaní a ambiciózní rodiče přivádějí na svět ty výjimečné děti a pak se v jedné rodině sejde ta "kupa" talentů... (v tom horším případě se děti pomíchají a výjimečným rodičům se narodí průměrné dítě a je to neštěstí na obou stranách, stejně jako v opačném případě ~;))
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:14:48)
Rose, MM bol výborný v matematike, exceloval aj v chémii. Popritom ovládal i športové olympiády. A nám sa to nenamiešalo, u nás sú deti "len po mne" - tj snaživé, ale v ničom "extra". Ktovie čo si v duchu myslí a bojí sa nahlas vysloviť ~t~

Ale zase synovia sú snaživí, ambiciózni, takže v tomto smere asi do života dobre vybavení (aspoň zatiaľ sa tak javia). I keď niekedy to uchopia nesprávnym smerom. Starší syn mi napr. vravel, že hrozne chce byť "v něčem nejlepší, ale ve sportu ani v chytrosti to nebude" a tak mu neostává nič iné, než si "NĚJAK VYDĚLAT A PAK MÍT TŘEBA NEJLEPŠÍ MOBIL NEBO TAK NĚCO".
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:09:31)
i to je dobrý cíl ~:-D

náš syn zase hlásá, že chce být jednou hodně bohatý a úplně neznámý ~t~
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:27:57)
svynka + 3 , jelikož děti dědí 75% po babičkách a dědečkách, budete si muset počkat oba na další generaci~;)
 Fern 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:44:02)
ježiš nestraš!!zdědit "um" po našich rodičích - to by bylo holé neštěstí.Naši prarodiče,to byla ale zcela jiná,lepší generace,tihleti dnešní 70 a 80+,formováni celý život socíkem,to je neštěstí.Alespon u nás.Nic neuměli,jazyky,řídit,na Pc, vzdělávání u nich končilo max sš,u některých ani to ne.

Jinak můj muž byl premiantem na lidušce během zš - moc rád a krásně maloval,používal různé techniky,vyhrával soutěže,.... a naše kluky,oba dva,tohle zdárně obešlo a úplně se v tomhle pomamili,já s výtvarkou bojovala a se znamkama z ní a s nechutí malovat,od 1.třídy.+ pracv.vyučování.
 Lei 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:23:37)
Negeneralizuješ příliš?
 Žžena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:12:52)
Já jen podotknu, že kromě dětí výjimečných směrem "nahoru" jsou i děti výjimečné opačným směrem... a v tom kontextu je pak průměrný dítě docela dobrá perspektiva.
Tři zdravý běžný děti... trojnásobný jackpot ~s~
 byvala radka 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:22:23)
dobrý pohled, je třeba si to semtam připomínat:-)
 Hadice a hadi 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:29:30)
Ženo, to je hezké... Máš samozřejmě pravdu.

Svyňko, teď si představ, že máš sourozence, který takto nadané má všechny děti. A naše těžký průměr. Vtipná je mamka, babička dětí. Vždy hrdě hlásí úspěchy a pak se dychtivě ptá, co hadi. No a hadi nic...
Ale co, jsou šikovní, zdraví, hezcí a naši. Hlavně, jiné mít už nebudu, že.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:32:39)
Hadice,
to je zas o tom, jak má kdo nastavenou laťku toho, co je úspěch. Někomu stačí umístění v okresním přeboru, jiný bere jako úspěch stipendium na Oxfordu. ~d~
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:48:11)
Oboje je úspěch. Jen spousta dětí podobné úspěchy nemá vůbec. Navíc to často v konečném důsledku není vůbec důležité. Důležité je často, to jak s úspěchy a neúspěchy je to dítě schopné naložit a jestli dokáže být šťastné.
 Hadice a hadi 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:59:50)
Ono už je zarážející, když je někdo vynikající student a zároveň do rodičů lavírují trenéři, že má obrovský talent na určitý sport a pak ještě učitelka nástroje lobuje za svůj nástroj, páč vidí zase velké nadání. Opravdu naplno, na profi úrovni nejde dělat všecho. Takže si děcko vybere něco, čemu se věnuje a ostatní se dělá třebo jen pro radost.
Ale je to opravdu možné, mít talent od pánaboha na několik různorodých věcí.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:04:06)
Samozřejmě, protože pohyblivoat dost limituje rychlost mozku a ta je samozřejěm výhodná i pro vzdělání a pokud je spojená s hudebním sluchem, tak pomáhá i s tou jemnou motorikou při hraní na nástroj. Navíc ve spojení s větším procentem rychlých vláken ve svalech je zase výhodou ve všch oblastech.
 byvala radka 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:51:24)
no tak nějak se asi cítí moje prostřední mezi svými dvěma sourozenci...
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:39:01)
Hadice,

no a proč to brát takhle (že Tvoje děti nedosahují v porovnání s bratranci a sestřenicemi významných úspěchů), ale vůbec to neporovnávat a normálně o nich pohovořit?

Vždyť to, co dělaj, je určitě úplně stejně zajímavý, pokud budeš mít děti (vnoučata) a budeš je mít stejně ráda (předpokládám), tak si třeba se stejnou chutí vyslechneš, jak Mařenka vyhrála mistrovství republiky ve skocích do vody i jak Pepíček na skautský výpravě vařil v Setonově hrnci? Přece ta zajímavost není daná umístěním na nějakým pomyslným žebříčku úspěchů, ta babička se zajímá o ty vnoučata jako o lidi, který má ráda, a ne jako o šampiony, respektive o šampiony jo a o ty normální ne.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:47:59)
Lepím to náhodně... Je zajímavé, že za "vyjímečnost" se považují hlavně sportovní, matematické nebo přírodovědné úspěchy. Proč ne další věci? Jako že je někdo třeba vyjímečný čtenář? Nebo ještě lépe: osobní charakteristiky - vlastnosti namísto dovedností. Nešťastná kombinace vlastností může super dovednosti dost potopit.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:54:44)
" Nebo ještě lépe: osobní charakteristiky - vlastnosti namísto dovedností"

jas, ked sa moj mladší vracal smutný z pretekov a pýtal sa ma "Jak je to možný že některé děti vyhrávají v každém sportu?", tak som mu povedala, že to je prosto DAR, a že každý má nejaký. Samozrejme sa ma hneď opýtal aký dar má teda on, ja som narýchlo vypotila len, že má "dobré srdíčko, je hodně snaživý a má krásne oči, ktoré tak všetci obdivujú" ~t~
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:43:20)
Žžena, to je pravda.
 byvala radka 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:16:29)
jsme normální:-)
syn má celkem talent na basket, ale já to vnímám jako dvousečné - obětovat třeba časem všechno sportu? úraz může přijít kdykoliv
jinak někdy mám tendence taky oceňovat děti podle výkonu a to je podle mě špatně, ale někdy se tomu neubráním (např. dceři jde hůř škola, ve sportu taky není tak dobrá) a teď mě navíc štve s nastávající pubertou, takže někdy mám pocit, že mám problém ji nějak ocenit, přijmout ji takovou, jaká je, a ona to určitě cítí...
mám strach, že sklouznu k tomu upřednostnit své další děti, kterým to jde líp a s kterými i líp vycházím
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:34:00)
byvala radka , přesně tak...úraz může přijít kdykoliv....syn se mi loni vysekal na kole 5 dní před MR a holt žádné obhajování medaile, ale hezky hůlka do ruky a byl rád, že chodí.....cca 7dní....pak ho 2 měsíce dávala do kupy rehabilitačka.

Letos si to jezdí jen objíždět, protože loni byl hodně blízko tomu, že si už třeba ani nezázávodí. Nevím jestli se mi to zdá, ale jako by to přestal brát jako samosebeou, že sedne a dojede do cíle OK.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:50:58)
To je úhlem pohledu. Nenapadlo by mi považovat deti co vyhrají sportovní soutěž ZŠ za vyjimecne talenty. Navíc v dětství jsou "talenty" obecne vic vidět, furt ty deti někdo nutí se pomerovat, az k tomu v dospělosti přistoupí korekce osobnostními rysy, bude z toho pocit jiny.
 Monika 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:51:29)
Kde žiješ, že je kolem tebe tolik mimořádných dětí? :-) Děti, které vyhrají závody mezi spolužáky na ZŠ obvykle moc mimořádné nebudou, jen prostě šikovnější než děti v jednom ročníku jedné školy, to zase tak mimořádné není, někdo holt vždycky vyhrát musí :-)
V mém okolí je fůra dětí, které mají obvyklé nebo i méně obvyklé zájmy (sporty, hra na nástroje, zpěv, výtvarné činnosti, skaut ...) a učí se dobře nebo hodně dobře. Jedna kamarádka má hodně sportovně nadané dítě, možná z něj jednou bude profesionální fotbalista (a byl by asi hodně dobrý skoro v každém sportu, který by si vybral), ale těch je taky celkem dost. Některé děti jsou asi dost hudebně nadané, jedno zpívá se sborem i na významných akcích, ale jestli je jeho osobní výkon mimořádný, to nevím ... Já myslím, že se to všechno teprve uvidí, jak kdo jednou dopadne ... Za důležité považuju, aby se děti mohly rozvíjet, třeba i ve více oblastech a něco si pro sebe vybrat. A neležely doma jen s těmi tablety, jak tu někdo psal ...
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:04:12)
Moniko, presne, intenzivne jsem přemýšlela o jakem diteti v okolí bych řekla, že je vyjimecne a našla jsem všehovšudy jedno - sportovní talent s mimořádnou vůli a chutí k oboru.
 sovice 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 11:51:50)
Svynko,

do určitého věku děti s "nadáním od PB" prostě své vrstevníky válcují. Později se projevuje, kolik času a energie člověk dané věci věnuje. Samozřejmě dítě nadané a pracovité bude asi lepší i později, než dítě nenadané a pracovité, ale děti nadané, ovšem daný obor nerozvíjející, se začnou propadat v žebříčcích i pod ty pracovité ne tak talentované... Mám takové děti, poměrně všestranně nadané (nikoliv geniální ~;)), propad jsem sledovala v různých oborech, které zůstaly mimo centrum zájmu, u obou.

Dospělí lidi, když dělají něco, co je baví, a věnují tomu energii, jsou v té věci obvykle dostatečně dobří. Ne třeba nejlepší, ale dobří, a je radost být s nimi v kontaktu. Tvoje děti snad do podobných lidí vyrostou a moje doufám taky a úspěchy na prvním stupni ZŠ budou zcela nepodstatné ~;((
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:08:26)
sovice, áno, tiež si myslím, že talent je rozhodujúci v mladšom školskom veku a čím ďalej, tým viac je doležité potom aj vložené úsilie. Ale ak chce byť niekto špička, tak tam to bez mimoriadneho talentu nejde (Jágr, Sagan atd)

Ja "špičkové ambície" nemám, mňa teší ako moje deti nakládajú s neúspechom, resp. ten mladší (v staršom sa človek nevyzná, ptz sa do seba uzavrie). Napr. som jemu a dvom chlapcom (všetci prváci) robila detskú olympiádu. A neskromne musím priznať, že to, čo ma najviac nadchlo, bol prístup mojho syna.
Keď prehral, tak to okomentoval v tom zmysle že "moc mi to nešlo, příště se musím víc snažit".
Keď prehral jeho bratranec, tak machroval: "nechal jsem tě vyhrát, já bych to jinak dal... (pritom svoje maximum odviedol)"
a keď prehral jeho spolužiak, toho reakcia bola úplne zlá, zničujúca. Bolo mi až úzko z jeho "já nikdy nevyhraju... nic neumím.... nic mi nejde..."
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:25:19)
A proc porad ten sport? Nechtěla bys třeba špičkového neurochirurga? Ten má ještě čas a nemusí mít ani hezký vysvedceni.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:47:55)
"A proc porad ten sport? Nechtěla bys třeba špičkového neurochirurga?"

Alena, ale ja vobec nemusím mať špičkové dieťa, ani neviem, či je to vobec dobré (tí špičkoví totiž obvykle nemajú čas na svoju rodinu). Mne by zatiaľ bohato stačilo, keby syn získal aspon jednu medailu na obyč. školských pretekoch a tým pádom by bol veselý.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:53:15)
Svynko a mluvili jste o tom někdy ve škole? Já asi chápu, co myslíš. Dovedu si představit, že některým dětem může být líto, že jsou různé závody, ve kterých ani jednou nevyhraje... A v tom, co by mohlo vyhrát, se třeba nesoutěží.
Nemáte na škole nějaké kategorie? Že by třeba v kategorii A soutěží ti nadprůměrní na sport a další zase v jiných kategoriích?
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:56:09)
jas, to je práve ono - ten mladší je síce v triede neporazitelný v badmintonu a v udržaní sa (a zdvihoch) na hrazde. Jemu sa to ale nepočíta, lebo v tom sa bohužiaľ nesúťaží, a "není za to medaile" ~d~
 Simeona+3 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:09:09)
Na tohle jsou super kolektivni sporty. Kdy se dite musi snazit prispet svou praci k vitezstvi tymu, ale vitezstvi je sladsi nez v individualnich sportech (sdilena radost) a prohra zas tolik neboli...
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:13:39)
U kolektivních sportů je malér, pokud je dítě opravdu nešikovné a týmu hru "pokazí". Z toho jsou ještě větší psychické újmy, než když si na soutěže a olympiády jezdí jen ti, kteří chtějí.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:17:59)
Lassie, to se mi právě líbí u nás - všechny kroužky jsou zájmové. Děcka se učí, na pohodu soutěží (tam, kde je to předmětem dané aktivity a má smysl, v kreslení nebo recitaci fakt ne). Jen ti, co jsou fakt dobří, pak jdou do sportovního kroužku, kde se opravdu závodí. Ale mimo kroužek to nikdo nevyzdvihuje, nestaví na odiv.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:22:10)
"U kolektivních sportů je malér, pokud je dítě opravdu nešikovné a týmu hru "pokazí". Z toho jsou ještě větší psychické újmy, než když si na soutěže a olympiády jezdí jen ti, kteří chtějí."


Ano, přesně tak.

A největší "lahůdka" je to v případě, že je to třeba školní tělocvik a to dítě si to, že chce soutěžit, nevybralo, kdežto ti ostatní to "žerou".

Určitě je dobré zvyšovat sportovní trénovanost (to kdyby někdo chtěl namítnout, že to pro toho nemotoru aspoň bude motivace, aby se sebou začal něco dělat), ale tohle není úplně nejvhodnější cesta.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:07:33)
" Že by třeba v kategorii A soutěží ti nadprůměrní na sport a další zase v jiných kategoriích?" to mi pripada ulet, to si jiste dite nevsimne, ze je zarazeno mezi "netalentovane". TO opravdu neni reseni. POdle me by soutezivost se skolou nemela byt spojovana vubec. Kdyz uz souteze, tak v necem neobvyklem,co kombinuje vic disciplin, je to spis spolecenska udalost, legrace. bez moznosti to "nacvicit" (kdyz vedle sebe ve skole beha clen atletickeho oddilu a dite, co se moc nehybe, nevidim v tom smysl).
Ale jinak mi nepripada zdrave " keby syn získal aspon jednu medailu na obyč. školských pretekoch a tým pádom by bol veselý". Matka je smutna, protoze dite je smutne, ze prohralo? Pripada mi to uz fakt moc "kvocnovske". K zivotu negativni situace patri a je treba s nimi se vyrovnat. Tohle je prkotina. Odolnost vuci stresu u deti se rapidne snizuje a vlastnese tomu nedivim.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:11:34)
Aleno, proč ne? Vždyť ve sportu jsou tyhle kategorie... ligy A, B... nebo pak junior, dorostenec, dospělý...
Neříkám pojmenovat kategorie rovnou na "vynikající sportovci" a "ti druzí"... Pokud dítě chce soutěžit, tak ho možná víc nadchne soutěžit ve družstvu, ve kterém má šanci, než soutěžit s "vrcholovými sportovci" přes které se nikdy nedostane.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:13:17)
Proc ne? Protoze to nefunguje. Mozna v materince. I v realu by se to delilo hodne obtizne. Pripada mi smysluplnejsi tleticke zavody skoly o medaile neporadat.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:15:19)
"Matka je smutna, protoze dite je smutne, ze prohralo?"

Alena, zveličuješ to. Smutná som nebola ani náhodou. Opakovala som mu, že sa dostal do výberu triedy, čiže medzi 3 najlepších (čo sa mne v škole na TV nepodarilo NIKDY). Cestou domov sme si "tajne" naplánovali "zmrzlinu podľa vlastného výberu" a celé následné odpoludnie bolo moc fajn.
Len som sa holt na chvíľu zamyslela nad tými šampiónmi, nič viac v tom nehľadaj.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:18:56)
svynko, nemyslim to nijak zle, ani si nemyslim, ze to zvelicuju. Ta pozornost vuci detem je proste dnes nadmerna. Jako deti jsem taky zazily soutezi mraky a nepamatuju se, ze by se tim rodice vubec zabyvali. Kdyz se v necem vyhralo, tak se reklo: dobry! Kdyz ne (coz je zjevne pravdepodobnejsi, nebot vitez je jen jeden), tak maximalne: aha.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:16:16)
Aleno, soutěživost je zdravá. Vede ke kvalitě. A je jedno v čem. Proč by něměli děti soutěžit ve škole. U nás se ta soutěživost díky feminizaci školství vytrácí je nezdravá, ale pokud se podporuje vhodným způsobemn, tak naprosté věšině prospívá. Ve spoustě zemí je v předmětech kromě známky i pořadí ve třídě.... a ty zěmě jsou úspěšnější.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:19:50)
Z+2,
já ti nevím, ony to ani všechny děti nevnímají stejně. Syn třeba spousta soutěží absolvoval nedobrovolně, od určitého věku pak prosil učitele, ať už ho tam neposílají. A u olympiád se vždycky ptal, jestli musí postoupit a dost se mu ulevilo, když mu bylo řečeno, že ne.
Já to ostatně měla dost podobně, neměla jsem to vůbec ráda, bylo mi to až protivný.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:24:54)
Ano, MOnty, dobrovolna soutezivost mi smysl dava. Povinna nebo nepovinne povinna ("prece tam jdou vsichni")nikoli.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:23:17)
A ja si myslim, ze soutezivost do skoly nepatri. Skola je prostredi, kde ma dite ziskat sebevedomi,byt v bezpecnem prostredi. opravdu kazde dite zazit, ze kdyz chce, tak dokaze. Pokud se poradaji predmetove olympiady, kam muze jit kdo chce dobrovolne, tak je to fajn. Pokud naridis matematickou olympiadu cele tride a pak oslavujes verejne jedno dite, co je nejlepsi, nikoho to nepopozene. Pokud skola porada sportovni soutez pro zaky, kde se ucastni vsichni a vyhravaji deti z atletickych oddilu, nedava mi to smysl.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:28:22)
Naprostý souhlas, soutěže do školy nepatří. Hlavně na prvním stupni je třeba podporovat sebepřijetí, ne stresovat děti tím, kdo je nejrychlejší nebo nejlepší. Například známkování samo o sobě je velmi poškozující a když je navíc veřejné, tak to je vrchol slendrianstvi.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:30:14)
Shrekyně,

já myslím, že poškozující je to známkování nadměrně prožívat. Samo o sobě bych ho nezavrhovala.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:50:13)
Nemáš pravdu a kde se bere vzdělávání trochu vážně, tak na prvním stupni se neznamkuje vůbec a na druhém pouze ve spojení s rozsáhlým popisem, co zlepšit a jak. Známky jsou pro motivaci dětí poškozující.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:25:48)
Zetko a jak vede ve skolstvi soutezivost ke kvalite?
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:31:44)
Zetko, jak měříš úspěšnost zemí prosím? Ke kvalitě soutěže prokazatelně nevedou, neboli nezvyšují úspěšnost jednotlivců. Maximálně ti pomůžou najít ty talenty a pár jedinců vyhecujes. Ty ostatní otravis. Jedine vnitřní motivace funfuje dlouhodobě. A to i ve sportu. Spousta talentů to díky tlaku nakonec vzdá.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:33:59)
USA, Australie, KOrea, Japonsko nakonec ástečně i Anglie, prostě úspěšný jsou. A proč by měla někoho otrýávit. Otráví jen jedince se špatným přístupem.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:36:47)
Ano, třeba hned to Japonsko, karoši náš vzor. ~t~
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:41:05)
V cem ta soutezivost ve skolstvi spociva? Kamaradka se nedavno vratila z USA, kde deti na prvnim stupni kvetly je otravena z ceske zakladky prave kvuli neustalemu porovnavani a soutezivosti. V USA nic takoveho neprobihalo.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:52:02)
Syn chodí do americké školy, žádná soutěživost, žádné známky. Vůbec netuší, co to je s někým se srovnávat.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:58:22)
Shrekyně, děti poznají, kdo z nich je v něčem dobrý. I bez známek. Věřila bych tomu, že nevědí, co je to soutěž, pokud by ani nepsaly testy a učitelé se jich nikdy na nic neptali. Jinak se vždy pozná, kdo ví a kdo neví (kdo umí a neumí).
Já jsem pracovala na britské škole - a tam se taky vidělo, kdo lépe rozumí a kdo ne. Kdo je šikovný na výtvarné činnosti a kdo na počítání.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:02:09)
Lassie,
něco jiného je sám to poznat a něco jiného je, když ti to někdo neustále "omlacuje o hubu".
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:05:01)
Lassie, záleží o věku. Syn je na prvním stupni a vzdělávání je dost individuální, takže syn opravdu neví, kdo nejlíp čte, nejlíp počítá atd. Učitel nevyvolává, ano ptá se, ale ne nejak systematicky, aby z toho děcka odvodily, kdo je pako a kdo hvězda. Jasně, že v pozdějším věku se to začne profilovat a to doufám, že už bude natolik vyspělý, aby pochopil, že se od výsledků v předmětu neodvíjí kvalita člověka.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:07:45)
Já jsem taky byla u malých dětí. Primárně tedy v nursery, u úplně malých, ale výtvarku jsem měla na 1. stupni.
Syn chodí do běžné, vesnické základky - a děti mu říkají, jak hezky kreslí. Když jsou vědomostní soutěže, chtějí ho do týmu, protože vědí, že on ví. Dospělí také vnímají, kdo je na co dobrý, a to jim nikdo známky nedává. Prostě nežijeme ve vakuu.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:13:50)
Však na tom, že si děti všimnou, ze někdo pěkně maluje, přece není nic špatného. Naopak je super, že umí pochválit. Bavím se o známkování a nadbytečné soutěživosti. Kdo bude první v matice, kdo nejlíp čte, kdo dostal vic jedniček atd. To že škola pořádá soutěž, do které se může přihlásit, kdo chce, s tim problém nemám, pokud je současně nabídnuto i dost aktivit nesoutěžních.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:15:51)
Shrekyně, reagovala jsem na to, co jsi psala.

"Vůbec netuší, co to je s někým se srovnávat."

Když dítě řekne, že jiné dítě umí hezky malovat a ono by to takhle nikdy nenamalovalo, tak se srovnává.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:58:36)
Shrekyně. To by mně zajímalo do jaké a proč si myslíš, že je americká. Protože ten systém známek mají obecně dost ustálený. Někde teda do F, Většinou do E. Je dáno kolik procent z testu je na jakou známku. Je dáno co známka znamená a v konečném důsledku se vytváří pořadí ve třídě. V předmětu i celkové. . Jistě nějaké altenrativní školy jsou, ale ve statním školství je tenhle trend naprosto nepřehlednutelný.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:06:58)
Zetko, vím, že je americká, protože prostě je:D Nezijeme v ČR. V USA jsou obrovské rozdíly mezi státním a soukromým školstvím.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:10:59)
Shrekyně, ano to jsou. Ale brát pak jednu konkretní školu jako symbol USA a pominout to státní školství je trochu zavadějící. Ne.
Ale i na těch středních a vysokých soukromých školách se pak ten mnou popisovaný přístup prosadí. Proto tak často se v informacích o konkrétním člověku, píše kolikatý byl v ročníku. To u nás většinou nikdo netuší. ~;)
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:12:17)
A ty bys chtěl, aby se o tobě veřejně vědělo, kolikátej jsi byl v ročníku třeba v pravopise? ~;)

Jak je to s tímto tedy nevím, v Americe jsem nebyla (ale dost o tom pochybuju, že by to opravdu psali, maximálně snad o někom, kdo byl v tý třídě první), ale myslím, že se v Americe běžně říká, kolik ten kterej člověk vydělává, a odvozuje se od toho, jak je "dobrej". To si myslím, že je skoro stejná pitomost jako dělat nějaký třídní žebříčky.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:16:31)
Kudlo, klidně. Byl bych docela vysoko. ~;) A i kdyby ne, tak já s prohrama nemám problém. S nimi mají problém nevyrovnaní jedinci. K soutěžení jak výžhry, tak prohry patří. ty prohry motivují, k tomu aby se člověk víc snažil.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:20:01)
Tak každý není soutěžní typ a nikdo by neměl být do soutěžení, ať už vyhrávání nebo prohrávání, nucen.

Pokud to někoho baví, tak má x možností, sportů, olympiád, ale v tý základní třídě by mu měli s tím dát pokoj.

 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:22:40)
Kudlo, to je nesmysl. Život sám je soutěž. Náš způsob života je na soutěžení založený. Kdy jindy se to naučit než ve škole.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:26:47)
"Život sám je soutěž"

To si myslím. Je to pěkná bojovka a dokonce se i sbírají body. Za vyhranou bitvu se dostaneš o kus dál, za prohranou několik let stojíš.

Co se přístupu k dětem týče, nemyslím, že je dobré je přesvědčovat, že to tak není, že všichni jsou stejně dobří. Důležité je, aby jim někdo pomohl najít to, v čem jsou dobré ony.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:44:50)
Lassie, ale nikdo přece nemluví o přesvědčování, že jsou všichni ve vsem stejně dobří. Jde o to, aby si zažili ve škole klid a pocit bezpečí (v rodině to beri jako samozřejmost, i když ne všude to tak je) a mohli se rozvijet tempem sobě vlastním. A že to, že neběží nebo nepočítají tak rychle, neznamená, že jsou méně hodnotné bytosti.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:04:33)
Shrekyně,

"Lassie, ale nikdo přece nemluví o přesvědčování, že jsou všichni ve vsem stejně dobří. Jde o to, aby si zažili ve škole klid a pocit bezpečí (v rodině to beri jako samozřejmost, i když ne všude to tak je) a mohli se rozvijet tempem sobě vlastním. A že to, že neběží nebo nepočítají tak rychle, neznamená, že jsou méně hodnotné bytosti."


já souhlasím s tím, co píšeš. To se nevylučuje s tím, co jsem napsala já. Děti vědí, všímají si. S tím nic neuděláš. Jistě, že není dobré , když učitel někoho vyzdvihuje a někoho shazuje, to se mi taky nelíbí. A už vůbec nehodnotím, kdo je více či méně hodnotný. Já naopak píšu o tom, že "hodnotný" je každý.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:13:11)
No a proto by škola nemela tu soutěživost zbytečně zivit a podporovat.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:17:34)
Shrekyně, ale s tím taky souhlasím. Jediné, co jsem psala bylo, že si nemyslím, že by děti nebyly všímavé k nadání nebo schopnostem svých spolužáků (i bez známek a soutěží). To je vše.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:20:23)
Lassie,
ale to je něco jiného. O tom právě mluví i ta psycholožka Nováčková.
Děti to vidí, vnímají, ale ve chvíli, kdy jim to předhazuje učitel nebo rodič, je to úplně jiná situace a rozhodně to většinu dětí pozitivně nemotivuje.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:27:34)
Monty, ale já jsem psala, že nesouhlasím s tím, aby učitelé někoho někomu předhazovali... ~d~

Já jdu se psem. Už mě bolí ruka, jak pořád dokola píšu, o čem jsem psala. Ty to znáš ~t~~x~
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:23:44)
Lassie,

ale všímavé tak nějak okrajově (jako že Pepík mutuje a nejde mu zpěv), myslím, že moc velký vzájemný porovnávání (ne jen tak orientačně, aby člověk věděl, jestli je "v normě") není dobrý k ničemu.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:25:31)
Kudlo, mě se to srovnávání taky nelíbí. Ale myslím, že lidi prostě vidí a slyší. Jinak se mi třeba líbí, že u přijímaček jsou čísla - že nikdo neví, kdo byl 39. a kdo až 142. Pouze se ví, že někoho přijali a jiného ne.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:33:26)
zefýr,
u nás byl průměr v předmětu na čtvrtletním hodnocení, ale nikdy jsem to nijak nestudovala, protože nevím, k čemu by to přesně mělo sloužit. ~d~
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:47:06)
zefýr,
tohle jde mimo mě, já neviděla EŽK asi dva roky. ~;) A tak nějak počítám, že na střední syn nebude nijak usilovat o skvělé výsledky v předmětech, které jdou mimo něj, sám se na to těší, že se s tím už nebude muset nijak zaměstnávat.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:05:41)
A jak průměr zbytku třídy souvisí s učením jednotlivce? Jakože ho to má motivovat být lepší než průměr? Studentovi přece může být úplně jedno, jak to mají ostatní. Buďto chce vědět víc, a maká, nebo je spokojený se svou úrovní znalostí. Jak čte Jean nebo Dimitrij je mi fuk, zajímá me muj syn, jestli ho škola baví, co nového by se chtěl naučit a jak ho v tom případně můžu podpořit. Synovi jeho slovní hodnocení vůbec neukazuju a ani mu neříkám, že něco takového existuje. Na druhém stupni to třeba budu vidět jinak.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:09:55)
"Studentovi přece může být úplně jedno, jak to mají ostatní. Buďto chce vědět víc, a maká, nebo je spokojený se svou úrovní znalostí."

Shrekyně,
to si právě myslím taky. Když bude Aničku bavit předmět, který já sama ráda nemám a necítím tudíž žádnou potřebu v něm vynikat, proč bych měla chtít být lepší nebo aspoň stejně dobrá jako ona? ~d~
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:14:10)
Jo, Monty. Jenže pro rodiče, kteří to jinak nezažili, je to často tak přirozené, že kdyby se veřejné známkování mělo odstranit, pořádali by snad demonstrace. Já tím, že jsem si to se synem zažila jinak, mám ten pohled úplně jiný, jinak by mi to možná vůbec nikdy nedošlo. Tak se to snažím aspoň šířit a když se jeden ze sta chytí a ta myšlenka se mu zalíbí, tak to bude můj úspěch.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:27:34)
Zefyr, já to myslela obecně, pod tebe jsem to zařadila náhodně :)
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:40:50)
My máme taky průměr, pro mě to slouží k tomu, že když vidím, že náš vejlupek má z něčeho průměr 2,5 a zbytek třídy 2,8, tak si řeknu, že je to asi těžký, když bude mít zbytek třídy 1,2, tak že je asi nějakej problém u nás.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:42:38)
"Ale nevím jak by to na mě působilo, kdybych ji věčně viděla pod průměrem. A jak to působí na ty děti, které to vidí taky.."

Tak to záleží ale na vkusu každého soudruha, jak moc to prožívá.

Když to někoho frustruje (i když z toho nikdo nevyvozuje žádný důsledky, nešikanuje, nedělá ostudu, neohrnuje nos) , tak je otázka, jestli by spíš neměl zapracovat na svým vnímání světa a svým sebevědomí, případně na tom učení.~;)

A nevím jak u vás, ale u nás to nevidí nikdo jinej než ten dotyčnej (vidíš průměr třídy a svůj průměr, ale už ne Pepíčka nebo Aničky.)
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:33:02)
Kazdy si asi vsimne, ze nekdo vyborne zpiva nebo dobre hraje fotbal nebo ze v necem vynika. Ale pokud jde o klasicke skolni ucivo, tak mi ver, že syn (chodi do alternativy) netusi, komu jak jde matika nebo vyjmenovana slova. Pokud nejsou znamky, nestavi se to jako porovnavani, ty deti ani nenapadne se potom pidit - a jak by to delaly?
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:16:59)
Aleno, nemáš pravdu. Nepsala jsem o vyjmenovaných slovech, to nikoho nezajímá. Ale děti si všimnou, že na procházce někdo pozná každého brouka a strom, že někdo na výletě hraje dobře na kytaru a co se matematiky týče - tak tam ještě víc věřím k tomu, že dobří počtáři nazapadnou. Příspěvky se týkaly mimořádných výkonů a například dítě, které je úspěšné v biologické olympiádě, by bylo nepřehlédnutelné i bez té soutěže - jsou to většinou děti, které hodně čtou a zajímají se a to se neschová ani ve školním kolektivu, kde se neznámkuje.
Pokud tam tedy nejde o přístup, který je také kritizován - a to je, že ty nadané děti se drží v průměru a nijak se s jejich nadáním nepracuje, protože cílem je mít děti ve stejné lajně.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:22:15)
Jinak bych dodala, že bych neznámkování uvítala.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:25:51)
Lassie,
bohužel většina rodičů známkování vyžaduje. ~:(
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:24:16)
Lassie, asi jak ktere dite. Moje dcera treba hodne dlouho nevedela, jak na tom ktery spoluzak je. Vlastne asi az posledni rok si toho trochu vsimne. Ale mozna je jen nevsimava:-)

Dneska teda dostala suplovaci ucitelka vyhazov primo ve tride, takze toho si vsimla a dokonce vedela proc, ale jinak skolni prostredi a kolektiv moc neproziva.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:25:30)
Lassie, mas pravdu, děti jsou všímavé. Ale pointa je v tom, že pri absenci známkování z toho nevyvozuji žádné závěry. Ano, Anička krásně maluje, Petr rychle běhá a to ti řekne dítě naprosto přirozeně, bez jakékoliv zaste, zavisti nebo pocitu vlastní méněcennosti. Protože to vyplynulo přirozeně a nikdo jim to nepredhazuje. A navíc to, že někdo je třeba slabší, to už doma neslyším vůbec, protože tím, že se neznamkuje a nevyvolává veřejně, tak to prostě na první pohled patrné není. Snaha o průměrování je špatná, ke vsem dětem by se mělo přistupovat individuálně.
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:31:28)
Shrekyne, ano, nevyvozuji zavery. Ja se napriklad minuly rok dozvedela, ze jeden spoluzak neumi cist (pak jsem se od maminky toho kluka dozvedela, ze ma extremni dyslexii). Nicmene opravdu z toho zadny zaver nevyvodilo ani me dite, ktere vyvozuje zavery ze vseho a jeste ke vsemu je strasne souteziva. Proste chybi to srovnavani, bere to jako fakt.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:31:46)
Pisu to same, vyborneho zpevaka ci bezce poznas. Ale v dovednostech skolnich (a o otm jsem si myslela, ze je rec) si toho vsimnout nemusis. Proc by si mela odhalit vynikajiciho matematika? podle ceho?
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:34:53)
Aleno,
no, jak kdy a jak v čem. Záleží jak na systému výuky v té které škole, tak na konkrétním dítěti.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:43:33)
MOnty, ano, na systemu zalezi.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:47:52)
Aleno,
nejen na systému. Ono bude těžké "nevšimnout si" ve chvíli, kdy dostanou děti prostor se vyjádřit. Jestli za to dostanou známku nebo ne je úplně jedno.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:49:42)
"Ono bude těžké "nevšimnout si" ve chvíli, kdy dostanou děti prostor se vyjádřit. Jestli za to dostanou známku nebo ne je úplně jedno."

~R^
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:21:39)
Ano, proto je to vidět třeba v tom zpěvu. Ale jak je to vidět vte matice? Kazdy si počítá svy.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:36:27)
Neznám školu, kde by si v matematice "každý počítal svý". Asi taková bude, ale nemám osobní zkušenost. Naopak - u mnoha příkladů se děti snaží přijít na postup společně (na naší škole je Hejný, práce ve skupinách je tam běžná).
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:47:32)
No ve škole se počítá a když je práce skupinová, na těžší příklady přijdou jen někteří. Nebo ne? Já nevím, jak výuka probíhá v alternativních třídách, jestli děti sedí po jednom a počítají si jen pro sebe, ale i na té mezinárodní škole, kde se neznámkovalo, se pracovalo skupinově....
Školní předmět je i přírodověda. U nás si děti pouštějí i na interaktivních tabulích filmy o přírodě, stejně ale přijde na nějakou společnou debatu. A tam se děti mohou dost projevit. Jiné dítě zase dobře konverzuje v cizím jazyce.
Takže ano, asi si nevšimneš, že někdo neumí vyjmenovaná slova. Ale všimneš si, že čteš lépe, než ostatní - čtení nemusí být na známky, aby sis nevšimla, že někdo pomalu čte - pokud tedy v té třídě čtení nahlas nevynecháš.
Zároveň souhlasím s tím, že si všimnout nemusíš - syn si nevšímá ničeho. Dlouho ani nevěděl, jak se jmenuje holka, se kterou sedí v lavici. Nezajímalo ho to. Někdy mám pocit, že tam ani nechodí. Ale dcera ví všechno, mohla by být špión.
Len píše, že její dítě bere ty rozdíly jako normální věc. A já píšu to samé. Je to normální.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:52:15)
Lassie,
asi tak.
Syn měl na ZŠ přezdívky typu "šílený biolog" od prvního stupně, prostě se to nedalo utajit. V rámci školy byl prostě "ten, co je dobrej na biologii". Nevím, jak by se toho dalo nevšimnout, to by nesměl za celých devět let otevřít pusu a nedělat jedinou prezentaci nebo referát. ~d~
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:58:55)
Syn zase opravuje učitelku v přírodovědě. Že klíště patří mezi pavoukovce a ne hmyz, že štír není korýš, ale pavoukovec, a svinka zase je ten korýš.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:03:25)
Lassie,
jj, syn taky opravuje; naštěstí to od něj ti učitelé berou, asi vědí, že si nemůže pomoct. A je s tím spojena spousta veselých historek. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:07:43)
Děti jsou všímavé. Na všechno. Mně třeba synova spolužačka občas pošle zprávu, jestli vím, že měli úkol. Nevím. Tak mi pošle fotku zadání. Ví, že 5 z 10 úkolů si syn nezapíše. Budu jí muset dát nějaký kupon na knížku. Protože vím, že ráda a hodně čte. A to vím proto, že jí syn už několikrát půjčoval knížky. Takhle nějak se dozvídáme o druhých....tipuji, že děti to mají stejně.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:12:51)
Zlaté děvče, takové si hýčkat! :-)
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:16:52)
No to mi povídej. Ona je hodně chytrá, ale taková uzavřenější. Holky ze třídy jí moc neberou. A je spokojená, že sedí v lavici s klukem (co má navíc rád přírodu). Ačkoliv syn tedy dlouho nevěděl, jak se jmenuje ~:-D Omlouvá ho, že nastupoval do 1. třídy v listopadu a měl v prvním roce tolik zdravotních problémů, že tam spíš nebyl, než byl.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:59:58)
Monty, toho si ty děti určitě všimnou. Nebudou vědět, jakou měl syn známku z písemky, ale budou vědět, že o tom hodně ví.
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:05:26)
Lassie, u nas se treba nahlas necte pred tridou, ale samostatne s asistentkou, kazde dite zvlast. Takze tohle nejde porovnat. Skupinove se pracuje, ale skupiny jsou vetsinou takove, ze ty deti maji obdobnou uroven znalosti. A tak dale. Porovnat je dost tezke. Driv dostavaly deti k slovnimu hodnoceni na konci roku ke kazdemu predmetu porovnani, kteremu rocniku jejich znalosti odpovidaji. To bylo zruseno, ted uz dostavaji jen podprumer, prumer, nadprumer rocniku, ktery navstevuji, nicmene prumery jsou celostatni, takze srovnani se spoluzaky neni.

Me dite si vsima zvlastnich veci, treba v jakem uhlu sedi spoluzaci k sobe vzajemne a z toho usuzuje vztahy mezi dotycnymi. Pripadne zkouma ruzne pravni dopady vseho mozneho, od chovani po vybaveni skoly. Na Cervene Lhote nas odbourala prohlasenim, ze ohrazeni travniku je ""lawsuit waiting to happen"" az pres to nekdo spadne. To ji bylo pet a jen se to stupnuje. Nicmene vykony spoluzaku ji moc nezajimaji, pokud tedy nekdo nepodvadi, zejmena pri sportu.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:14:24)
Len, co to je za školu?
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:14:33)
Len, to čtení jen s asistentkou je dobré. To se mi líbí. Ale ty skupiny se mi moc nelíbí. Přeci jen - mě třeba vždy motivovali ti lepší. Třeba do studia ve 35 (dvě děti - na konci studia 3) bych se nepustila, kdybych neviděla jiné, co to zvládly. Do mnoha věcí jsem se pustila proto, že se do toho pustil někdo jiný. A když to zvládl on, proč ne já. Kdybych měla kolem sebe jen lidi, co někdo dal "do stejné skupiny", tak ani neodjedu do UK. Protože jsem nedala dohromady holou větu. Ale chtěla jsem mluvit tak dobře, jako ta ópérka, co přijela z Londýna domů na dovču po roce v UK, a byla za hvězdu (ačkoliv tehdy mi bylo divný, že se snažila svému novému milenci přeložit do angličtiny jídelní lístek a nevěděla, jak se řekne cibule nebo vepřové maso...)
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:24:27)
zefýr,
proč bys je ukrývala?
Všímat si rozdílů/vidět rozdíly přece neznamená je nějak hodnotit, natož na škále 1 - 5...
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:32:48)
Zefyr, ale to je jen jedna cast vyuky, ne veskera cinnost. Navic i skupiny mezi sebou casto spolupracuji, zalezi na projektu.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:34:53)
Zefyr, u nas ve skole to je hodně barevné. Něco ve skupinkach (casto obmenovanych dle možností a potřeb), něco individuálně. Třeba když děti dělají na projektech, můžeš kombinovat úplně jinak, než kdyz vysvetlujes nejakou matematickou strategii. No a pak mají děti možnost párovat se samy dle uvážení a to je úplná paráda. Viděla jsem, jak dva kluci četli, jede slabikoval, druhý mu pomáhal, protože sám četl výborně. Bavilo je to oba.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:41:09)
Shrekyně, to je Waldorf, nebo tak něco?
 Marta. 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:43:10)
Kat, ale Shrekyně nežije v ČR.

Jinak jejich styl vyučování se mi moc líbí, jak to popisuje.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:44:59)
Marto, ahááá! Nicméně mi to připomíná Waldorf, ale tam je to ještě asi více odlišné.
 Marta. 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:48:24)
Kat, Waldorf je jiný. Mají trojročí, jednu třídní uč.od 1. do 9. tř, a nemají to tak individuální, jak píše Shrekyně. Waldorf znám zblízka, několikrát jsem v té škole byla. Záleží na konkrétním učiteli, jak vyjde žákům vstříc v tom, co potřebují.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:06:01)
Marto, to máš pravdu. ~R^
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:16:07)
Trojroci ve waldorfu? To asi ne. Drží třídního az do devitky.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:48:51)
Marto "Mají trojročí, jednu třídní uč.od 1. do 9. tř"

To se snad vylučuje, ne? Trojročí má Montessori. Jednu třídní na 3 roky, pak se posunou do dalšího trojročí.
 Marta. 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 20:37:39)
marko, já to popletla. Trojročí má Montessori, Waldorf má epochy a jednoho třídního celých 9 let, mají slovní hodnocení, nepoužívají učebnice.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:44:56)
Ne. Nemají vyhraněnou metodiku, tvoří si svou vlastní a dost sledují nové poznatky a snaží se to předávat i na rodiče, aby tomu pristupu rozuměli. Plno prvků je z Montessori.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:45:38)
Shrekyně, děkuji. Zní to výborně.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:31:40)
Mont, tak člověk je hodnocený pořád. Ty známky jsou jen viditelnjší.
 Mr. Miçkey 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:22:26)
Ja jsem cetl vyborne uz pred zacatkem skoly, presto jsem pri tom cteni nahlas trpel jak zvire~l~ Ne cteni samotny, jako spis poslouchat, az to preslabikuje i dalsich 25 deti. Cist si sam neco jinyho jsem nesmel, musel jsem sledovat, kde ctou ostatni tim uporne pomaly tempem, jinak nasledovala poznamka, sileny, malem mi z toho hrablo, ten vnitrni pretlak mi zpusoboval az fyzickou bolest.

No a ve vyssim veku pri anglictine jsem zhusta necetl vubec, neb nez neco cist blbe öred tridou, prisla mi ta petka prijemnejsi. Obecne jsme pri ustnim zkouseni casto ani nevstali a nechali si dat 5, nez se jit ztrapnit pred tabuli.

Prinls nevidim zadnej~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 20:38:46)
poslouchat, az to preslabikuje i dalsich 25 deti


To bylo mučení, ještě v pátý třídě někdo koktal jako prvňák, já byla na konci knížky, byla jsem zvědavá.
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:23:36)
Lassie, vidis, tohle ja treba vubec neznam. Jini lide me nemotivuji, nemam potrebu se komukoliv vyrovnat. Ke skole v pozdnim veku~t~ me namotivovalo to, ze je to fajn cil a pak uz v prubehu skoly fascinujici vyucujici, coz je neco, co jsem ve skolach predtim nezazila. A pak tedy Amartya Sen, ale tomu se vyrovnat ani priblizit nechci, to je ponekud nerealne, ale par setkani s nim je motivace k ""delani dobre"", k cemuz skolu potrebuju. Takze na mne pusobi spis ty cile nez dotahovat se na nekoho lepsiho.

Cteni s asistentkou je fajn, nam to pomohlo u obou deti hodne. U syna to je jasne a u dcery to odhalilo problemy se zrakem, podle asistentky na to cteni "divne koukala", toho by asi bylo tezke si vsimnout v plne tride.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:32:25)
Já se nechci nikomu vyrovnávat. Spíš mám tendence se podceňovat a nějaký takový hec mě vzpruží. Ale musím vidět, že to jde, že to někdo už zvládnul, i když měl podobné výchozí podmínky. V poslední době spíš hniju, dlouho jsem se do ničeho napouštěla, pořád řeším děti. Ale chystám se zase překonat. Říká se tomu plný pracovní úvazek ~:-D
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:35:09)
Lassie, hm, ani tohle nemam. Vnitrni motivace je to jedine, co mi funguje a to z uspechu (kdyz on to dokazal, tak ja taky) jinych lidi neziskam.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:38:26)
No ale já tu vnitřní motivaci mám taky. Bez ní to nejde. Nevybírám si obor studia podle někoho, vyberu si, co studovat chci. Ale je dobré vidět, že je to realizovatelné (s dětmi, prací a dojížděním).
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:28:56)
Ty skupiny jsou dobré v tom, že můžeš jet se všemi stejným tempem, nikoho nebrzdis ani nejsi brzděn. A dětem se to samozřejmě nekomunikuje jako lepší skupina, horší skupina. Navíc na každé téma může být úroveň dětí různá, tohle mi jde, tohle zase moc ne. Individuální studijní přístup, když je dobře sestavený, umožní vytěžit ze studia maximum. Pro každého.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:30:53)
Shrekyně,
no a co když je někdo na svém levelu vědomostí jedinej? Jak se to řeší v takovém případě?
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:36:06)
Jede si individuálně. Třeba v matice dostávají příklady dle své úrovně. Knížky na čtení taky. Atd.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:38:11)
A koolik taková škola stojí. Jako indivializovat vzdělání je samozřejmě super, ale personálně to msí být náročné.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:41:59)
Tak samozřejmě je to dražší, kvalita holt něco stojí. Za prvé musíš zaplatit učitelům plat, který bude stejně zajímavý jako komerční sféra a za druhé jich musíš mít víc. Jinde důvod pro finanční rozdíly nevidím, sportovní zázemí, pomůcky, učebny srovnatelné s běžnou českou zakladkou.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:47:31)
Ale dávat podobnou školu jako příklad US školství je přeci nesmysl. Já taky naši školu, nebudu dávat za příklad Českého školství.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:51:57)
Já ji nedávám jako příklad US školství, dávám ji za příklad všem :D Samozřejmě má taky svoje mušky, ale to, co slyším o českých školách, to jsou masařky.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:02:41)
Shrekyně, já mám děti taky v soukromé škole. Z mého pohledu skvělé. Děti do ní chodí rády. Všechny co znám . Strašně přátelská vstřícná a v neposlední řadě i velmi naučí. I u nás je spousta dobrých škol. Ale jinak se pracuje u nás se řídami do patnácti dětí a jinak ve státní kde jich je 30. To se těžko srovnává.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:19:03)
To máš pravdu. Přesto si myslím, že se s českým školstvím dá pořád něco udělat. Ono by i těch peněz mohlo být víc, ale museli by rodiče víc řvát. Zatím se ozývají jen ojedinělé hlasy. Navíc spousta změn se dá udělat už jen změnou metodiky a přístupu. Přestat chtít rovnat děti do latě, přestat znamkovat na prvním stupni, prestat vnímám rodiče jako obtížný hmyz, kterému je vstup do školy zakázán. Třeba Hejného matematika je skvělá věc a ukazuje první slibné výsledky a učit podle ní může každá škola.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:22:35)
Shrekyně, ale Hejného matika rozhodně není pro každého. Tady se s ní taky pracuje, ale po velkém boomu začíná mít kritiky, pokud si dobře všímám. A s tím rovnáním do latě - ono to někdy jinak nejde. Ale samozřejmě je "rovnání" a ROVNÁNÍ.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:34:32)
Kritiky má, co jsem zaznamenala, tak hlavně z řad tradičních matematikaru. Zkus vygooglit výsledky, které nedávno zpracovala nezávislá studie. Nejen že děcka na Hejného metodě umi lépe počítat, ale meli lepší výsledky i z porozumění textu, což mi přijde jako naprosto úžasné propojení dvou zdánlivě vzdálených předmětů. Jinak s tím rovnanim do latě jsem myslela snahu o průměrnost, kdy skoly neumí pracovat ani s detmi nadanymi, ani s těmi pomalejšími. Hranice být musi, i když o jejich rozsahu a smysluplnosti by se taky dalo dlouze diskutovat.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:35:59)
Shrekyně, aha, už rozumím rovnání. Shrekyně, nevím, myslím, že to je výborná alternativa. Osobně nejsem přesvědčena, že to je ideál pro všechny děti. ~d~
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:38:24)
Kat,
pro všechny děti ne. Ona asi není žádná univerzální metoda, vhodná pro všechny děti. Osobně jsem ráda, že syn Hejného neměl, pro něj to fakt není. Bude to, stejně jako klasická metoda, vyhovovat jen určité skupině/typu dětí.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:25:00)
Ale jseně ,že se dá toho spoustu zlepšit i bez peněz, ale nemyslím si, že cokoliv z toho co píšeš je smospasitelné. Neznámkování je dobrá altenratia ve školách jako je vaše. Fungovalo by to i u nás ve škole. Ale nejsem si jistý, že by to fungovalo obecně.
Hejného metodu může učit jen někdo kdo ji rozumí. U nás na škole díky přístupu funguje, ale zvlášť na prvním stupni může být pro učitelku velmi komplikovaná.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:45:29)
Shrekyně "Přestat chtít rovnat děti do latě, přestat znamkovat na prvním stupni"

Když to bohužel naráží na rodiče. Pokud budou chtít slovní hodnocení, musí jim ho škola dát. To mi řekla vedoucí učitelka na prvním stupni pražské státní školy. Naprostá většina rodičů ale nic měnit nechce, chtějí známky.

A já kolem sebe opravdu slyším, že známky chtějí. Opakovaně: nechci /nemám čas číst bláboly, na známky kouknu a vidím. Společnost na to není připravena.

Ti, co to chtějí jinak, volí alternativní školu. Většinou soukromou, inovativních státních je minimum a dostat se tam mimo spádovost nemožné.
 Len 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:44:56)
Matiku jsme meli komplikovanou u obou deti, syn silny dyskalkulik, dcera by zase patrila tak o tri roky dal v podstate od zacatku, ale posouvali ji jen o tridu, maximalne dve a momentalne je ve sve tride, individualni ukoly a spoluprace na projektech.

V aj je to jednodussi skloubit ruzna nadani, minuly rok byla divadelni hra jako celorocni projekt, zase kazdy neco a vsichni se dost naucili.
 Mr. Miçkey 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:37:48)
Muze do skoly chodit zhulenej na plech, cimz se priblizi urovni tech ostatnich a kdyz se bude nudit, mirumilovne usne~:-D
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:38:37)
Mickey,
na to nemusí být ani zhulenej, zrovna nedávno syn říkal, že spí při angličtině, že to má povolený. ~;)
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:39:32)
No to je děsný. Pak že škola není ztráta času. Ale zase spánek je taky důležitý, to zase jo :D
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:42:42)
Shrekyně,
tak on už je v deváté třídě, to už je dost jedno. Navíc je v té AJ úplně jinde než spolužáci, takže je lepší si zdřímnout než se nudit. ~;)
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:44:56)
A tomu říkáš kvaliní základka. Tohle mi přijde jako naprosté selhání školy, a konkretního učitele. Zrovna v angličtině je zaměstnat dítě co je napřed neskutečně snadné.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:46:03)
Z+2,
ehm, já píšu o situaci pět týdnů před koncem povinné školní docházky, že.
Nepsala jsem nic o tom, že tam prospal devět let. ~;)
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:49:43)
Monty i te´d je to špatně. A to hodně. Vytváří to špatné návyky, ukazuje to lenost učitele.
 Lassiesevrací 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:36:14)
"umožní vytěžit ze studia maximum. Pro každého."

To bych brala. Pokud by ta stejná úroveň ve skupině byla na všechny předměty.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 17:30:45)
Jinak mě taky inspirují ostatní lidi, ale krátkodobě. Ta opravdu hluboká dlouhotrvající motivace musí být vnitřní, že to fakt chci. Ale tohle ma kazdy jinak.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:41:51)
Zetko, co takhle, než si tvrdošíjně stát za svým, si přečíst pár studií o tom, že soutěživost a známkování k lepším výsledkům skupiny opravdu nevede?
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:46:18)
Shrekyně,

já si moc neumím představit, jak lze SPOLUPRACOVAT ve skupině, jejíž členy pokládám de facto za KONKURENTY.
 Mr. Miçkey 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:11:56)
Ze sis ze svyho zivota udelal soutez je tvoje vec:-) nemusi to tak mit kazdy
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:33:55)
"Pokud to někoho baví, tak má x možností, sportů, olympiád, ale v tý základní třídě by mu měli s tím dát pokoj."

Kudlo,
jj, myslím si totéž. Když to někoho baví a sám chce, ať si soutěží dle libosti.
Neustálý soutěžení ve škole a hlasitý vychvalování "Pepíčka", co je nadanej nebo snaživej ostatní děti málokdy motivuje, spíš je to otráví.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:36:50)
Monty,normální psychicky zdrvé jedince to motivuje. Z patologických jedinců to udělá exoty a je to víc vidět. Neschopnost soutěžit často ukazuje na nějakou psychickou poruchu. Proto je zdravý přístup k člověče nezlob se, tak důležitý pro vývoj. Bohužel se to v naší společnosti často ignoruje.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:39:36)
Z+2,
tak v tom s tebou nesouhlasím. Vyzdvihování jednoho Pepíčka proti zbytku třídy fakt "psychicky zdravé" děti nemotivuje.
Vcelku přesně to vystihla psycholožka Nováčková v tomto rozhovoru:

https://video.aktualne.cz/dvtv/novackova-skola-vyvolava-v-detech-stres-a-ohrozeni-podcenuji/r~c2dca7f69f4f11e58f750025900fea04/


Jen promile dětí reaguje na neustálé srovnávání pozitivně, nejčastější je rezignace, navíc to vede ke zhoršení vztahů ve škole, říká psycholožka Jana Nováčková. Chválení dětí může být kontraproduktivní, důležitá je prý zpětná vazba. Odměna je podle ní jako úplatek. Nováčková taky tvrdí, že zlepšování českého školství brání učitelé i rodiče.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:45:07)
Monty,

přesně.

Něco jinýho je, když já sama si řeknu třeba "ta Maruška má ale krásnou figuru a uběhne stovku v rekordním čase, jak ona to dělá? Jo, ona chodí na atletiku? To by se mi taky líbilo, musím se jí zeptat, kam chodí a jestli tam ještě berou"? a něco jinýho, když za mnou bude v jednom kuse chodit rodič a říkat "hele, ta Maruška má ale krásnou figuru a uběhne stovku v rekordním čase, zatímco ty se tady válíš jako knedlík a roztejká se ti zadek, měla bys taky chodit na atletiku" ?

A můžem třikrát hádat, co by asi bylo víc motivační.~;)
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:48:35)
Kudlo,
ano, to je výstižné.
To neustálé vnucování "Marušky" prostě fungovat nemůže. Je to otravné, demotivující a navíc to často nevinně odnáší Maruška, která sama o nic takového ani nestojí.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:57:12)
Ono s těmi olympiádami bylo i u nás takové nuceni nenuceni. Jakože moc bys mě potěšila, kdybys šla, moc by me mrzelo.. Ty, jako nejlepší žákyně v prirodopisu, bys přece... Je to forma nátlaku, zbytečná, hloupá, kontraproduktivní. Nehledě na to, že těm průměrným to nikdo nenabídl a třeba by si to zrovna rádi vyzkoušeli. Já jsem měla prospěch výborný bez práce a doteď si pamatuji ten hmatatelný strach ze selhání, kdyby příště byla z něčeho dvojka. Až na střední jsem to začala brát vic s rezervou.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:41:03)
to jsou zas nesmysly.

Neschopnost (respektive neochota) soutěžit ukazuje třeba jen na to, že dotyčnej není tak snadno manipulovatelnej a to, jestli mu někdo zatleská na bedně, má zcela na salámu.

Je mi to mnohem sympatičtější než někdo, kdo třeba sportu obětuje celej život včetně profesního a osobního a pak, když se mu přestane vést, tak se jde věšet, protože nic jinýho nemá a neumí.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:53:14)
Kudlo, přesně. A že těch ztroskotalych bývalých vrcholových sportovců není málo :(
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:56:36)
Shrekyně, myslíš? Já ze svého okolí, žádného neznám. Táta je v síni slávy jednoho kolektivního sportu. Fungoval v zaměstnání a pořád i v 80 je baječný chlap, který je v několika zájmových organizacích ve vedení. Obecně platí, že ti co se prosadili ve sportu fungují i v normálním životě. Proč by neměli?
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:03:22)
Zkus mrknout na osudy některých baletek, gymnastek, kraslobruslarek..
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:05:10)
Kterých? Jinak i mezi normálníma lidma co nesportují a nebo nesportují navrcholové úrovni je spousta selhání a lidských tragedií. Já se kolem sportu a sportovců pohybuju a neřekl bych, že jich je víc.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:46:35)
Zetko, sorry, ale ty fakt nevíš, o čem mluvíš. Prezentujes tu čistě a jen svoje dojmy, nezakladas to na ničem objektivním.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:51:29)
Člověče nezlob se miluju. Syn se naučil díky ní brát prohru nebo výhru vážně. Ale hrajeme, jen když máme chuť všichni, na zdi nevisi žebříček vítězů a nikdo nedostává vysvědčení ani medaile.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:53:37)
Shrekyně, ale já o tom co má viset na stěne nepsal nic a o tom zda je známkování dobré na prvním stupni taky ne. Já jen reaguju na odpor k soutěžení.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:04:39)
Z, co to tu zase predvadis za "sportovni vykony"?!? Jako kdyz nekdo nevidi smysl v predhaneni se, ze je vadnej? Proc? Protoze ty si to myslis? Vis jak je otravny, protivny, mit v kolektivu dite, ktere neustale potrebuje byt ve vsem prvni? A kolik deti to vnima jako velkej stresor, ze ony nejsou tak sikovny, dobry, rychly, kdyz nejsou prvni? Dej pokoj se soutezivosti.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:07:09)
Kat, buhužel průšvih je v našich školkáchj, kde tu soutěživost v dětech nedokáží učitelky korigovat a usměrnit a držet zdravou. To je boihužel tak, ale na soutěživosti asoutěžích není nic špatného.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:20:06)
Na soutěživosti a soutěžích jistě není nic špatného, ale tak původně otázka nestála, škodlivé je cpát to všem a všude a za každou cenu.

Pokud člověk v něčem soutěží, tak si z toho jistě může odnést spoustu pozitivního, mimo jiné se naučit prohrávat i vyhrávat (protože ani to není samozřejmost).

Zažila jsem děti, co jsou vedené dost k soutěživosti (ctižádostiví rodiče) na jedné akci a byl to děs běs - neuměly vyhrávat ani prohrávat. Při prohře dostaly hysterák, když pak trochu zasáhnul organizátor do pravidel a de fakto tím poškodil jiný děti, aby tyhle dvě ta prohra až tak moc nebolela (což nebylo moc výchovný, ale organizátor je hodnej a má měkký srdce), tak se jim pak podařilo vyhrát a to zas naopak sklouzlo až do hnusnýho naparování a vysmívání.

To si myslím, že je zbytečný a je to škoda, ale myslím, že to jde naučit bez problémů i jinak, než že zesoutěžníme veškerý naše okolí.

 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:22:16)
Z, vidim rozdil v hrave soutezivosti a v soutezi pro vitezstvi. A myslim, ze uplne zbytecne pausalizujes, co je nebo neni ve skolkach. Primarne ma byt aktivita o radosti, zabave. Mohou zavodit druzstva, i deti. Ale tak, aby porad slo o radost.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:42:50)
"Já si myslím, že pokud dítě na olympiádu nechce, tak se na ni nedostane."

zefýr,
ale dostane. Já nechtěla nikdy na žádnou a bylo mi to platné jak mrtvému menzes.
Syn by teoreticky mohl nesouhlasit, ale nechtěl si dělat ve škole zle. Když věděl, že se od něj z obvodního kola už další postup nechce, nechtěl tím trávit čas, zvlášť když šlo o předmět, kterej nemá ani trochu rád. ~;)
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:51:23)
zefýr,
nepsala jsem o nucení, ale o tom, že tam chodil nedobrovolně. A nešlo jen o olympiády, mnohem horší byly třeba soutěže v recitaci, protože tam ho posílala škola i ZUŠka a pak ještě fungovala nějaká soutěž "Praha 10 má talent" či co. Musel to obrážet všechno a dělal to strašně nerad, takže pak prostě požádal učitelky, aby ho tam už neposílaly.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:52:27)
Monty, tyhle kecy vede, protože podobně jako syn musí hrát k tomu tu hru, Já opravdu já, oprvdu jsem nejlepší, opravdu pošlete mně. To já přeci nemůžu. A tady chce nás informovat jak strašně dobrý syn, je když ho škola nutí proti jeho vůli k olimpiádám, aby zachránil její pověst. mně tohle chování přijde až patologické.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:54:02)
Z+2,
ty máš jako obvykle ve všem jasno. Takže asi nemá smysl o tom vůbec diskutovat. ~;)
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:57:23)
Monty, ne. Tohle je mi jasný. ~;)
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:58:07)
Z+2,
je ti to jasný tvojí optikou, chápu, že jiné nejsi schopen. ~;)
Zkus se podívat na ten odkaz, co jsem posílala. Souhlasit s tím nebudeš, ale mohl by sis rozšířit obzory.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:59:34)
Monty, jasně, že jiné než vlastní optiky nejsem schopný. To asi nikdo. To neznamená, že nevnímám, že lidi to mají odlišně. A někdo kdo se nenaučí normálně soutěžit v dětství i tak jako ty nebo syn. ~;)
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:41:35)
"on za to Pepíček leckdy ale nemůže, že ho někdo ostatním předhazuje a často to není ani pro něj až tak dobré, protože ho děti pak nemají rády. "

Ano, to je taky pravda.
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:16:41)
Pro formování osobnosti a motivace je klíčový mladší školní věk. Vysoká škola je už úplně někde jinde. Ten vek mezi 10 a treba 18 - nemám názor, nesleduju, nevzdelavam se, neb se me to zatím netýká.
Naše soukromá škola ma jednu z nejvyšších úspěšností přijetí na vysoké školy. Bez známek na prvním stupni a bez soutěživosti :)
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:54:18)
Korea, Japonsko, hrůzostrašně hierarchické společnosti, s vysokým počtem sebevražd a o nějaké ekonomické supervyspělosti se taky úplně mluvit nedá.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:56:29)
"Korea, Japonsko, hrůzostrašně hierarchické společnosti, s vysokým počtem sebevražd a o nějaké ekonomické supervyspělosti se taky úplně mluvit nedá."

Přesně tak.

Naštěstí přes všechny nedostatky českého školství tam nesedí nikdo s takovým "švihadlem na mozku", aby takové hovadiny uplatňoval i u nás.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:21:51)
Shrekyně "Korea, Japonsko"

Hlavně jsou to země asijské kultury, kde zájem celku je zásadně nařazen zájmu jednotlivce. Tam bych tedy inspiraci nehledala. Západní společnost je v posledních stoletích vystavěna na rozvoji individuality. Zájem celku hraje roli také, ale nikoli bezohledně k jednotlivým členům.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:37:00)
Aleno "POdle me by soutezivost se skolou nemela byt spojovana vubec. Kdyz uz souteze, tak v necem neobvyklem,co kombinuje vic disciplin, je to spis spolecenska udalost, legrace. bez moznosti to "nacvicit" (kdyz vedle sebe ve skole beha clen atletickeho oddilu a dite, co se moc nehybe, nevidim v tom smysl).

Souhlasím. Nemělo by to být jen o sportu. Proč zároveň není disciplína skládání puzzle, třeba? Nebo malování.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:42:07)
Marko, tak soutěž v skládání Puzle na vaší škole zorganizuj. Jinak zrovna v skládání puzle se soutěží a to až po úroveň mistrovství světa. V malování se soutaží snad všude. Je to velmi časté. A nakonec i to, že jsi schopná vystavovat nebo prodávat své dílo je výsledkem soutěže s konkurencí.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:48:00)
Zefýr, přesně.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:54:17)
"proč by mělo být cílem nerozrušit někoho, kdo by možná trochu vzruchu potřeboval? Protože rozhodně je lepší se hýbat, než se litovat, ne?"

Přesně tak.

A je otázka, jestli to nesportovní dítě nebude víc motivovaný tím, že kamarádka Maruška sportuje a je v tom dobrá, ale jinak je úplně normální, než když se z Marušky bude vytvářet nějaká "soutěžní hvězda".
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:56:59)
Ke sportu jistá míra soutěžení patří, pokud se to ošetří tak, že ti, co nevyhráli, nemají pocit selhání. Škola je ale o něčem jiném. Syn chodí na fotbal, pokaždé na konci hrají zapas. Tymy se pokaždé střídají, děcka počítají goly, ale je to na pohodu. Žádné medaile se nerozdávají. Ti, co jsou opravdu dobří, chodí do kroužku, který už to bere vic vážně, a chodí tam DOBROVOLNĚ.
 Líza 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:01:05)
"... keby syn získal aspon jednu medailu na obyč. školských pretekoch a tým pádom by bol veselý"
Svynko, to je ale nesmysl. Syn může být veselý z milionu jiných důvodů, nenaskakuj s ním na tu hru, že je k tomu nutná medaile. Na každým závodě máš desítky, někde stovky i víc lidí, a medaile jsou prostě jen pro tři. Mnohem víc je těch, kteří na medaili nedosáhnou. To je prostě život. Odvozovat svoje štěstí od toho, jestli stojím v nějakém oboru "na bedně" je blbost.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:05:16)
"Syn může být veselý z milionu jiných důvodů"

Líza, nebolo to správne podané alebo pochopené. On by chcel byť v tú chvíľu veselý, videla som ten jeho pohľad pri vyhlasovaní výsledkov, hoci zároveň tlieskal víťazom.
Hneď po príchode domov bol ale veselý z toho, že som mu uvarila obľúbený obed a potom z toho že som ho pustila jazdiť na kolobežke. V tomto je našťastie po mne - dovod na radosť, tešenie, máme vždy ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:07:57)
Lízo, ale to je dospělé vidění světa, i když velmi žádoucí... Na druhou stranu spousta dětí si chce alespoň jednou užít těch 5 slávy, když dostane medaili, pochvalu, kterou vidí ostatní. To dítě to možná pobere, že zrovna na sport není, ale líto mu to může být, zvlášť když třeba za super výkresy nikdy medaili nedostane.
Možná je to problém školních soutěží jako takových... Že jsou hlavně sportovní akce, pak matematicko přírodovědné olympiády a chybí další soutěže rozvrstvené tak, aby i dítě, co je na sport průměrné, mohlo mít tu svoji medaili.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:10:35)
"Na druhou stranu spousta dětí si chce alespoň jednou užít těch 5 slávy, když dostane medaili, pochvalu, kterou vidí ostatní"

Presne.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:13:31)
svynka, chce a pokud jsou zdravé a schopné, tak proto něco udělají a jednoho dne se jim to podaří.
Těch soutěží v životě zažijí.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:17:20)
Svynko a nepořadají nějaká dětská centra nebo tak něco soutěže v tom, v čem je syn dobrý?
Myslím, že na zdravém soutěžení není nic špatného.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:14:48)
Jas,
ona je vůbec otázka, jestli je nutný pořád v něčem soutěžit. Zvlášť v případě menších dětí, které ještě nejsou tak zralé, aby dokázaly pobrat smysl soutěže a vyrovnat se s neúspěchem.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:16:05)
Ano Monty, nedava to smysl. Ve skole by mel zazit uspech kazdy, proc by se do toho mela tahat sportovni soutez.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:18:52)
Monty, u nás se proti světu soutěží strašně málo. Může za to zničující feminizace školství. Soutěže děti rozvíjí, ženou je dál. Učí je vyrovnávat se s úspěchy i neuspěchy velmi bezpečnou formou. Formují jejich vyrovnávání se s emocemi. Ve vzdělávání jsou straně důležité a prospěšné.
Je to soutěžiovost co žene anglosaské země vzhůru.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:21:23)
Z, tak trendy jsou takove, ze treba v MS se vzdycky vyjevi nekdo, kdo ti souteze zakaze. Muzes, ale nesmi byt nikdo prvni, druhy atd. Nemel bys ani nikoho vyrazovat. Jak je to ve vyssim skolstvi, to nevim. Ale neni to az tak ucitelem. Nicmene mit dite, ktere je neobratne a prohravajici, je presne k cemu dobry?
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:28:39)
já pokládám soutěžení ve známkách ve škole za pěkně hloupý nápad, nevidím, v čem by to mělo být přínosem, a může-li za to feminizace školství (což si nemyslím, spíš že o tom rozhodujou kompetentní lidi a ne hlupáci), tak zaplať Pámbu za ni.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:32:11)
Kudlo, no ale v těch úspěšných zemích soutěžiovost ve školství funguje. Motivuje děti a jsou z nich vědci co získávají nobelovky a úspěšní podnikatelé. Zemím to prospívá a dětem neubližuje.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:33:48)
Z, a v kterych zemich jsou uspesni diky soutezivosti?
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:35:38)
A obecně celá západní společnost je založená na zdravé soutěživosti. Od výběrových řízení přes přijmací zkoušky po soutěž firem o zákazníky jde pořád o soutěživost.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:36:21)
Snažit se od toho izovloat děti je nezdravý a dětem se tím daleko víc škodí než pomůže.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:36:15)
Ti, kdo mají k vědě předpoklady a chuť, tak potřebujou učitele, kterej by je zaujal, a možnost to rozvíjet dál. Kdybych byla druhá Marie Curie, myslíš, že by mě nějak motivovalo, že jsem v chemii a fyzice standardně o pět koňskejch dýlek na žebříčku před zbytkem třídy, a že nebýt toho, tak se na tu dráhu nedám?
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:40:09)
Kudlo, já se vě vědeckém světě pohybuju a k posunům vede zdravá soutěživost. Věda v současném pojetí je soutěž. Není to hraní si na dvorku sám s něčím. Je to soutěž o to kdo dřív objeví a následně popíše to co objevil.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:42:29)
Ne, Z+2, pokud je veda "soutez", tak soutez tymu. Soutezivostina zakladni skole tymovou spolupraci nevybudujes.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:51:21)
Tak týmovost se buduje těmi zde tak často odmítanými týmovými pracemi. Nakonec i v týmech se soutěží. Je to ta fascinace západu kolektivními sporty. ~;)
 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:00:35)
Jenže ve vědě jsou dospělí lidi a navíc už to asi dělají ti, co je to baví a tak nějak jim to jde. Vrcholový sport by taky bez soutěže nebyl o ničem. Problém je u dětí, kde přehnaná soutěživost opravdu nesvědčí a spoustu jedinců může odradit.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:28:43)
Monty, ja neříkám pořád soutěžit... Ale proč by na škole nemohly být soutěže, které by nějak pokryly celé spektrum žáků. Pořád se bavíme o dětech. Některým dětem je to jedno a jiné touží alespoň jednou vyhrát medaili, se kterou budou pomalu i spát a ještě rozpláčou mamku a babičku...
Pokud se na škole soutěží, tak některým dětem může být dost líto, že se zas soutěží v něčem, v čem oni soutěžit nemůžou.
Soutěžení přece není jenom o tom o kovu, často to provází speciální atmosféra, přijdou rodiče, děti dostávají i nějaké další ceny, nebo čokolády, diplom atd. A prostě v těch dětských očích je to "něco". Proč tohle zužovat jen na sport a vědné olympiády? A ostatní děti - šup, maj pochopit, že dospělé je nefňukat po medaili a vůbec ji nechtít.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:33:55)
Já si myslím, že naopak fňukáním po medaili se tu vyznačují mnozí dospělí.

Nechápu to. Tak buď dám "sranda závod", kde získá medaili každej, bude to legrace a bude to fajn, ale nebude to doopravdickej závod, kde musíš něco dokázat a někoho překonat.

Nebo dám "doopravdickej závod", ale ten zas strašně degraduju, když to pojmu tak, že medaili by měl dostat každej v něčem, aby mu to nebylo líto.

Myslím, že cesta je buď to první, nebo naučit dítě, že medaili může dostat jen někdo, kdo v něčem bude fakt hodně dobrej, a pokud on nebude, tak ji holt nedostane.

Nebo - a to je asi ze všeho nejlepší - neučit ho, aby tyhle "ne/úspěchy" prožívalo až tak na krev.
 ...j.a.s... 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:41:09)
Kudlo, já neříkám, dávat medaili všem ve sportu... ale mít buď různé disciplíny nebo různé soutěže... Anebo je varianta nemít žádné.
Vem si, že v ideálním případě počítáš s tím, že dítě má podpůrnou rodinu, co mu láskyplně vysvětlí, že holt na sport tolik není, ale má krásné obrázky, umí to či ono...
Ale ve škole máš i děti, které chváleny nejsou... pro ně pak musí být docela těžké, když se stále závodí v něčem, co pro ně není... A když nemají možnost zažít ten pocit: "zrovna teď jsem nejlepší." "Zrovna teď se mi něco hodně povedlo." Jako dospělí si můžeme odůvodnit, že na tom svět nestojí... Ale dítě je pořád dítětem.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:55:33)
j.a.s.

já si myslím, že značnou část pocitů "měl bych vyhrávat a když ne, je něco špatně" jim bohužel implantujou rodiče, a napravovat to pak tímto způsobem považuju za nešťastné.
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:33:00)
S. ... lebo to počúva doma.
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:34:16)
Vubec to tak být nemusí.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:45:33)
Ruth, bohužiaľ máš pravdu - počúva to doma, o tom som presvedčená. Viem, aký je jeho otec, tak keď sa vidíme a je príležitosť pochváliť "Jiříka", tak tak činím. Napr. som povedala "Jiríkovi" pred jeho tátou "Tý jo, ty si vraj na TV vyhrál v skákaní do písku! Šikovný jsi!" A jeho tatík zamumlal: "Ale furt bulí ..."
Alebo naposledy: "Náš Honzík mi říkal, že Ti krásně jde čtení, že čteš fakt rychle." A milý tatínek mi do toho skočí "No jo, ale neví o čem čte!"
~8~
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:59:36)
Krásne. Takýchto oteckov by som predvolávala na úrad. Do rici nakopala.

Za 20 rokov mu zavoláš: Váš Jirka dostal Nobelovu cenu, pusť si TV!
On (zašomre): Ani tie topánky si nedával do botníku a v 2018 na Vianoce rozlial kakao.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:01:59)
Ruth, síce smutné, ale Ty si to tak skvelo okomentovala, že sa tu chechtám normálne nahlas, hlavne z toho vychodňarskeho "do rici" ~t~~t~ ~R^
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:34:09)
Svynko, ta reakce Tvýho syna se mi moc líbí ~x~, a reakce těch dvou druhých jsou taky ukázkové ve smyslu dvou opačných extrémů (samořzřejmě špatných)
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:40:16)
svynka + 3 , to mi připomnělo sestřenice dceru...loni 1. třída, ve škole olympiáda sportovní....moc jí to nešlo.....
Celý rok si běhala, jak měla jen chvilku, trénuje na tu olympiádu.....a uvidím co bude teta říkat.

Ale líbí se mi, že i takto malá na to celý rok myslela.

A je teda to i hodně šikovná slečna.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:41:36)
Lído,

to mi přijde super, ať už na tý olympiádě dopadne jakkoli.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:24:45)
Mam deti celkem nadany, kazdy jinak, ale liny~;), coz je pro rodice spis stres, ze jsme jim nedali dostatecne moznosti a ten dril, jakozto lini rodice a v dospelosti uz je prevalcovali pilni a cilevedomi vrstevnici.
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:09:40)
Každému jde něco jiného, tak to beru a tak to říkám roky i synům.

 Sio 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:11:58)
Svynko, každé dítě je něčím výjimečné, jenom se v tom zrovna nepořádají pravidelné školní soutěže :) Běžeckej talent má větší šanci vyniknout, protože atletickej den má každá škola 2x do roka., a atletickej stadion má diváckou tribunu. Tvůj starší syn by například stoprocentně uspěl v nočním výsadku, jenomže ten se bohužel pro děti nekoná a i kdyby, je noční a nemá diváky.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:19:30)
Ne rozhodne si nemyslím, že každý je necim vyjimecny (jedinečný jiste).
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:21:13)
Presne, ani ja si nemyslím, že každý je niečím výnimočný. Ale tu pak ide o asi o to, že objektívne merítko výnimočnosti neexistuje, a to, čo je pre niekoho výnimočné, to je pre iného lepší priemer.
 SleepWell 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:21:20)
tak to je jasny, ze na stupnich vitezu se vzdycky umistujou ti sami. At uz jde o sport nebo nejake matematicke olympiady.

Mam jedno takove dite, ktere se vzdy umisti a pak mam dalsi, ktere je neuveritelne leve snad na vsechno, socialne uplne mimo, takze je ve sve podstate velmi nestastnej.

Takze ja bych byla nejstastnejsi, kdyby me deti byly stastne, bez ohledu na uspechy. ALe i to je nejak dano shury a nekomu holt neni, no...
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:28:13)
Svynko,

já si myslím, že máš pravdu, že plus mínus klacek je průměrná (tj. že v ničem EXTRÉMNĚ nevyniká) převážná většina z nás, a že na tom není vůbec nic špatnýho.

A myslím, že nejtěžší z toho všeho je to, aby to člověk sám "ustál" a měl sebe i svý děti rád takový, jaký jsou, aniž by podlehl myšlence, že je na tom něco špatně, protože pak z toho občas můžou vylézt různý ošklivý věci, jako žárlivost, snaha toho úspěšnýho nějak shodit, abych sám vedle něho nevypadal jako nula nebo tak něco. Přičemž pokud se člověk má rád a "nezazlívá" si, že v ničem extrémně nevyniká, tak je myslím pak schopen i upřímně ocenit toho, co ano, protože nemá pocit, že by ho ten úspěšnej nějak ohrožoval.

Což si myslím, že máš k tomu nakročeno správným směrem. ~x~
 SleepWell 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:34:15)
hlavne ty vyjimecne deti maji jednak dano shury a druhak maji vetsinou ambiciozni rodice a maji to vydrene.

A ten uspech neni zadarmo, je za tim drina, stres...
 Fern 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:35:31)
ježíšmarjá,to mě nikdy nenapadlo rejpat se v takových lejnech,fakt ne.Asi to bylo tím,že jsem byla furt něčím a někým zaměstnána a dnes, kdy už je to nějaký ten rok,co jsme vypustili naše potomky zdárně do světa,je člověk nad takové blbosti,jako co umí jiní a jak moc,zcela povznešen,protože zjistíš, že je to prd proti vážným životním momentům.

Kluci se taky hlásili na G po 5.tř.,ale jim osobně to bylo zcela fuk,ve skutečnosti je v tomhle věku mnohem víc zajímaly klučičí lumpárny a tak se tam ani chválabohu nedostali - v 9.tř. už naprosto přesně věděli,kam chtějí dál a vybrali si a dostali už zcela bez přijímaček tech.lyceum,z obyč.gymplu by byli neštastni - hlavně z těch předmětů,které jsou pro ně úplně o ničem.A na ty přijímačky jsem chtěla hl. já aby šli-aby do budoucna věděli,co to obnáší,atmosféra,atd.A stejně to nakonec bylo k ničemu.

A k tomu vyhrávání: starší syn vyhrával hodně často běhy v přírodě+ na běžkách v zimě vytrvalostní jako žák zš.Vítězství nebyla zadarmo,hodně to bolelo,chvíli jsme měli všichni radost a zas pak hned život zkouzl do běžných běžností.Takže talentovaný byl,ale my ho ilovali a milujeme jako svoje dítě,ikdyby nikdy nic nevyhrál.A tak je to s těmi talentovanými dětmi i v dalších normálních rodinách.
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:40:51)
Tak je fakt, že ten úspěch je věc, která potěší hodně v tu chvíli a je to tak dobře a ten člověk si to zaslouží, ale pak se zas žije normální život, přece nikdo nechodí pět let a nežije pořád z toho, že jednou vyhrál závody.
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 12:46:28)
Kudla2 , znám člověka, který kdysi v nějaké štafetě vyhrál MR v roce 1984 a nezapomene to zmínit....jakmile se to hodí, několikrát do roka.....

A když jsem si ještě dohledala výsledky. TAk jsem jistila, že to nebylo ani tímto člověkem, že měl prostě štěstí v té skupině byl někdo rychlý a ten jim to prostě vyhrál.

~d~

A tento člověk nyní péruje své dítě, aby bylo v tom sportu taky tak dobré....

Příjde mi to hodně nešťastné.
 K_at 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:00:07)
Svynka, pekne a tezke tema.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:25:32)
svynko "priznám sa, že občas, raz-dvakrát do roka, ma to trošku chytí a predstavím si, aké to musí byť skvelé mať dieťa, ktoré je v niečom mimoriadne"

Tohle tedy vůbec nechápu. ~a~ Moje dítě je mimořádné tím, že je moje. ~s~ Na to nepotřebuji žádné soutěže ani úspěchy.
 Hr.ouda 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 21:32:54)
já sama jsm spíš looser , takže mne tak akorát mile překvapí, když se dětem neco fakt povede

 bdo 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 13:26:12)
Já věřím, že všichni jsme v něčem výjimeční. Jen ne vždy to musí být extra užitečné :D no a v horším případě to člověk celý život nezjistí, protože ho rodina a škola nenechají dostatečně prozkoumávat svět a možnosti. Na druhou stranu, pokud jsou děti výjimečné ve škole nebo sportu, sice se to zjistí rychle, ale může to mit pro ty děti zničující následky, protože je může okolí tlačit někam, kam nechtějí. Takže za mě, dávat dětem svobodu, nehroutit se, že jim něco nejde a podpořit je v tom, co budou chtít zkoušet.
 Girili 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:12:41)
Jedno z mych dvou deti je bezpochyby nadane. Ale... Me spis trapi, co s tim, kdyz jemu, mne i jeho otci chybi ctizadostivost a tim padem ji nemuzeme predat ci naucit. Zavidim rodicum ctizadostivych - byt prumernych - deti, protoze ty to casto dotahnou mnohem dal. Ja se tim trochu zeru, ze jsem navzdory vsem svym talentum luzr, co zklamal rodicovska ocekavani, ale i sama sebe. Rada bych, aby deti umely svoje talenty vyuzit a cilevedome na sobe pracovat. A pokud se jim to nepovede, aby nemely pocit, ze nas zklamaly... ~d~
 Kudla2 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:17:51)
Girili,

tak jestli nejste ctižádostiví, tak vás těžko zklamou, ne?

Já si myslím, že důležitej je vnitřní drajv každýho, někdo ctižádostivej je, někdo není, a nemyslím si, že by jedno nebo druhý bylo lepší nebo horší. Mě v tomhle směru nechali žít a já jsem si svou cestu našla, jsem na ní spokojená a kdybych se měla s někým porovnávat, tak nevím jak a hlavně PROČ.

Musí být dost hrozný žít v permanentním napětí, že jsem sice byla v něčem (obrazně) třetí v republice, ale co z toho, když jsem mohla bejt první (a když budu první, tak co z toho, když jsem mohla bejt první v Evropě nebo na světě).
 Girili 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 14:22:48)
Kudlo, nechci rict primo zklamou, ale... pokud promrhaji svoje talenty jako ja, nebude to zadna vyhra, to by mi bylo lito kvuli nim samotnym, protoze by treba mohly byt uspesnejsi a spoojenejsi samy se sebou. A pokud by se k tomu u nich mel jeste pridruzit pocit, ze zklamaly nas, to by me mrzelo tuplem. ~d~
 Hr.ouda 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 21:39:51)
já jsem looser taky, spíš mne překvapí, když se mi něco navzdory mým antitalentům povede, byť nějaký výrazný úspech jsem nikdy v životě nazažila a nezažiju, vždycky všude byli schopnější, chytřejší, rychlejší, cílevědomější

všas jsem se naučila ve věcech, na kterých mi záleží, se porovnávat hlavně sama se sebou a se svými limity - třeba nejsem nadaná na jazyky, kdyby někdo tak dlouho a pravidelně studoval AJ jako já, tak už umí lí než anglická královna, já se točím kolem B2 - C1, ale vím, že je to NAVZDORY tomu, že nemá na jazyky moc talent ani ucho

a tak je to u mne v mnoha oblastech

hodně věcí jsem zvládla navzdory malému talentu i antitalentu :))
mám ted dvě práce, v obou jsou lepší a chystřejší mozky, výrazně, ale myslím, že to, proč mne v obou zatím chtějí, je určitá zaťatost a houževnatost, kterou asi mám, protože mne fakt nikdy vůbec nic nešlo samo od sebe a spousta věcí mne dělala potíže - třeba psát čitelně,koordinoval ruce a nohy při řízení auta a nekterých sportech, jazyky, všechno vlasttně
 Evelyn1968,2děti 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 22:35:48)
hodně věcí jsem zvládla navzdory malému talentu i antitalentu :))

Tak já zvládám jen to, co mi jde hned a nedá to moc práce, takže skoro nic~;)
 Hr.ouda 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 22:45:35)
To bych byla neuplatnitelná :))

Např. v mých zaměstnáních jsem a budu vždy obklopená lidmi lepšími i výrazně lepšími, bystřejšími, s lepší pamětí, s lepšími schopnostmi, než já

nemůžu se spolehnout, že něco dostatečně dobrého vyplodím na knap nebo že mne z čistého nebe napadne brilantní myšlenka apod., takže každou práci začínám s předstihem, musím ti promyslet, pomalu vyšívat, na pracovní setkání týmů se fakt chystám, přemýšlím, dohledávám ....a pak to jde :))). Občas někho obelstím a ten se pak domnívá, že mám potenciál ~t~~t~

pravda ovšem je, že jsem jako dítě v obyčejné pohraniční základce nikdy nebyla premiant navzdory tomu, že sjem se učila - od první třídy si pamatuju, že jsem nebyla žák, co se nemusel učit a šlo to. ¨¨

Nikdy jsem nezažila výzmaný úspech ale ani výzamný neúspěch ~t~~t~~t~

Možná je určitá resilience taky typ nadání?

Jestli jo, tak to možná trochu mám, ale jinak fakt nic
 Evelyn1968,2děti 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 22:52:38)
Já jsem se do pátý třídy učit nemusela, takže jsem se nikdy nenaučila učit, s odřenejma ušima mám maturitu.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 9:35:16)
Buchli,
to záleží na tom, co si kdo představí pod pojmem "učit".
Na určitém levelu stačí dávat pozor, na jiném přečíst si text v knize. Někdo se nemusí "šrotit", ale věnovat obsahu učiva nějakou pozornost musí každý.
 Jahala. 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 9:45:37)
Buchli spousta dětí se muselo a musí učit od první třídy. Třeba ja a moje dcera a na naší škole spousta dětí. Fakt není úplně normální, že do páté třídy si dítě napíše úkoly a končí a i to napsání úkolů je učení.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:02:06)
No to je práve ono - tá (ne)objektivita, čo je vlastne vynímočnosť. U Buchli je napr. normálne neučiť sa na 1. stupni a mne to zas príde mimoriadne. Moj syn (štvrták) jednotku z vlastivedy bez učenia nedá a nedá ju často ani z ČJ, M a dokonca ani z prírodovedy, ak mu nesadne téma. Mladší syn, prvák, bojuje s diktátmi, keďže (vďaka logop. problémom) si vždy pleti r/l, ř/ž atd
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:05:05)
svynko,
tak ale proto je podstatný definovat, co to je "učit se".
Mně přijde normální na prvním stupni nemuset se učit, když dávám ve škole pozor, nebo nedávat pozor a doma si to pak jednou přečíst. Na druhém stupni vlastně taky, až na výjimky, který je třeba si přečíst víckrát, pokud člověk nemá skvělou paměť. Třeba tabulku prvků nebo nepravidelných sloves.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:17:24)
Monty, moj syn práve pozor nedáva. Nevyrušuje síce, ale je "mimo" (porucha pozornosti). Preto sa nielenže musí učiť doma, on to ani sám nevie, preto je MM jeho domácim učiteľom... ~8~
 Jahala. 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:25:24)
Zef, ano ja ti to věřím a věříš, že to tak nemá každý?
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:01:07)
zefýr,
no, ale to mi zrovna přijde špatně, tenhle tlak na výsledky.
A veřejné komentáře učitelů ve smyslu kdo na co má taky, když už něco takového má potřebu někomu říkat, nechť tak činí mezi čtyřma očima. Ale radši bych, kdyby ji neměl vůbec.
 libik 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:06:41)
Zefýr, mně vadí tohlepředurčování "na tebe špatný, na tebe dobrý, máš (nemáš) na něco", ovlivňuje to mimojiné to, jak učitel nahlíží na děti, u hodnocení věcí, kde se nezaškrtává a,b,c,d dost výrazně.


 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:14:57)
zefýr,
tak ono taky záleží na tom, jak velkou váhu tomu přikládá to dítě samo.
Ty píšeš o dceři jako o soutěživé, tak pro ni asi jedničky mají jinou váhu než pro dítě, který soutěživý není a o známky mu nejde.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:36:48)
zefýr "I když teď o pololetí ji to trochu naštvalo, právě tím jak moc těsná jednička to byla."

Na tom je vidět, jak známkování posouvá smysl, proč chodit do školy. Dcera není ráda, co vše v dané oblasti umí, zná, co se naučila nového, ale štve ji známka. To je fakt smutný. ~e~
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:50:14)
zefýr ano chápu. Jak jsem psala, je to celé smutné. ~d~
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:49:42)
zefýr,
njn, ale na tom je právě vidět, jak jsou děti různé.
Synovi se tohle stalo taky. Dokonce dvakrát, jednou v osmičce a jednou v pololetí devítky. A vůbec ho nenapadlo, že by to nebylo fér, protože učitel má nějaký zásady a ty platí pro všechny. "Nefér" to přišlo spíš mně, protože to zrovna byla vysvědčení důležitá pro přijímačky, ovšem po odmyslení si té osobní zainteresovanosti musím říct, že to je správný a spravedlivý. Syn vůbec neuvažoval o tom, že by to vůči němu bylo nespravedlivý. Spíš byl naštvaný na sebe, že si to líp nepohlídal.
 libik 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:27:03)
Já mám dodnes rozpaky ze zkoušení z té oblíbené beletrie~:-D, kdy jsem šla já a jedna holčina "z chvostu". Učily jsme se to spolu, ona byla u tabule 20 minut, chytal ji za slovo a dostala za 4. Já jsem řekla 6 vět a měla jsem "mezi 1 a 2", zřejmě mi vypadla nějaká základní věc, téma už si nepamatuji, ale ten blbý pocit jo~d~
 libik 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:39:20)
Jo, to je smutek, Valkýro..
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 12:38:37)
Jak se opisuje diktát?
 Z+2 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 12:51:53)
Tak to bych se asi úplně ztratil. Ale já nikdy neopisoval nic. Naši známky neřešili a mně většinou zajímalo jak na tom jsem já, ne člověk vedle mně.
Bohužel to hodnocení průběžných pokroků a počítání průměrů za známek je neuvěřitelně hloupé. Ještě chápu, nějaké čtvrtletní nebo pololetní písemky a zhodnocení kam se dítě dostalo, ale řešit zda někdo umí bezchybně 3+3 dneska nebo za týden je prostě blbina.
 . . 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 14:58:14)
Normálně, od sousedky.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:11:48)
Libiku,
jj, přesně tak.
Měli jsme na základce třídní, která přesně tohle kastování měla v oblibě, a už tehdy mi to bylo strašně nepříjemný. Taky ji svorně nesnášela celá třída, jak ti, co na to podle ní "měli", tak ti, kterým říkala věci typu "zase čtyřka, ty na víc nemáš".
Myslím, že tohle dobrý učitel nedělá.
 Jahala. 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:52:59)
Zef , jo vím že víš, ale jaten první příspěvek psala Buchli, která napsala, že na prvním stupni se nemusí učit prakticky nikdo, no upřímně od učitelky poměrně zvláštní tvrzení.
 zvířevdíře 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:58:48)
Jahalo, popravdě mě to taky překvapilo, navíc je Buchli matka čtyř dětí, fakt by mě zajímalo, jestli se její děti opravdu na prvním stupni nikdy neučily.
 Jahala. 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:01:08)
Zvíře, ja jsem v klidu u nas se ucil na prvim stupni i současný medik, takže mi prijde normalni se ve skole i na prvim stupni učit.
 Buřt 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:08:42)
Asi bude rozdil mezi jednotlivyma skolama.
Pokud se nekdo na prvnim stupni ZS musi uci ve smyslu, ze ve skole treba nepochopil deleni pod sebe,tak je to neco jineho, nez kdyz ucitel vyzaduje vetsi mnozstvi veci zpameti, napr. tezsi slepa mapa.
Prvni priklad muze naznacovat, ze studijni nadani je nizsi, druhy asi ne.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:15:09)
Já asi nechápu, co se myslí tím učením na prvním stupni. Já jsem byla na ZŠ jedničkář a bez zvýšeného úsilí. Na prvním stupni si nepamatuji, že bych se něco učila ve smyslu - seděla doma a šprtala. Jako určitě jsem se učila ve škole i doma, číst, psát, počítat a všechny nové informace. Učila jsem se básničku, to jsem si opakovat musela. Musela jsem se učit vyjmenovaná slova, protože je chtěla učitelka odříkat (to pro mě byla křivda, protože jsem měla načteno a nakoukáno a chyby jsem v diktátech neměla). Učila jsem se nazpaměť násobilku, ale to jsem taky zvládla rychle a spíše mě to bavilo.

Takže abych to shrnula, já bych o sobě řekla, že jsem se na prvním stupni neučila. Dozvěděla jsem se toho hodně nového a získala nové dovednosti, to ano.
 Buřt 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:06:58)
Takze jsi nemela moral s tim neco udelat ani v tech patnacti ...
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:34:21)
mandelinko "Tobě chybí jen zdravé sebevědomí a "tah na branku"."

Ale s tím se udělá asi stejně jako bys řekla, tobě chybí 25 cm na výšku a modré oči. ~d~ Co je imho důležité, najít v čem jsem dobrý a to rozvíjet.

Včera jsem zahlédla šot o chlápkovi, co dělal IT, měnil firmy a stále nebyl spokojen, chodil tam jen pro peníze, nutil se do toho. Nakonec zkusil malovat pokoje a je šťastný. Vidí za sebou práci, vzdělává se v oboru, s nikým nechce spolupracovat, protože rád pracuje v tichu. Práce má do konce roku plno. Zajímavé.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:37:54)
mandelinko, trochu to tak vyznělo ~;)

Jinak souhlasím. Viz můj příklad s ajťákem malujícím pokoje.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 12:36:55)
S mandelinko souhlasim, srovnávání s 25cm je nesmysl, s tim opravdu nic neudelas. Se sebevědomím se dá pracovat a projevuje se ve vevsech rozhodnutich.Příklad s malířem uplne nechapu, kdyby si nevěřil, práci nikdy změnit nedokaze.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 12:58:08)
Aleno fakt si myslíš, že Valkýra ve svém věku změní své sebevědomí? Myslím, že nijak zásadně už se nezmění, proto to srovnání.

Ale může se orientovat směrem, kde bude spokojená. Nepředělávat se ve smyslu snahy o získání "tahu na branku", ale naopak najít si obor, kde se uplatní její osobnost. To je ten příklad s ajťákem, který byl nespokojen v sezení u počítače a spolupráci s týmem a našel se v tiché malbě pokojů. Nesnažil se změnit v týmového hráče, nebyl by spokojený. Teď je.
 Alena 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 13:12:18)
Tah na branku se moc získat nedá. Ale preorientovat se na jine veci v tomto věku (a nenechat se vláčet proudem)tu sebedůvěru chce. Bez toho by IT malířem pokojů nebyl.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 15:18:35)
Val - víš, že to by fakt možná bylo pro tebe? U těch lidí, co asistenta potřebují, si budeš připadat smysluplně, protože budeš schopná jim pomoci. Tam nejdeš možná ocenění, co u blízkých hledáš marně.

Práce není definitivní, netřeba se děsit vykročit tím směrem. Zkus to.
 Marika Letní 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 15:33:13)
Valkýro nevstoupíš do stejné řeky. Natrefíš na jiné lidi. Neboj se předem a nevytvářej si domněnky. To je jen tvoje fantazie na základě toho, co je pryč, nová realita bude jiná. ~6~
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:07:58)
Ne "beroukaždýho" ale "cochtělamojemáma".
 Cimbur 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 11:12:52)
Buchli jedno mládě se na prvním stupni i učilo, myslím, moje děti se učí, občas. Ovšem já třeba jsem se učila poprvé až před maturitou. Tedy kromě slovíček, který jsem stejně flákala. Blbý návyky. Nikomu to nedoporučuju. Možná ségra myslela učení ve smyslu každodenní dlouhé doučování ze stran rodičů.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:31:59)
zefýr,
tak ale přečíst si to je "učit se".
Jak ten proces probíhá je úplně jedno, buď dáváš pozor v hodině a posbíráš potřebné informace tam, nebo si je přečteš někde jinde. Obojí je "učení".
Že to někdo čte 5x a někdo 1x je daný tím, jak dobrou má paměť a schopnost soustředění a porozumění textu. Nějak se mu to do té hlavy ale dostat musí, nikomu se to v ní nelíhne samo.
Syn se taky "neučí" tak, že by si něco musel furt opakovat, ale tím, že si to, co chce mít v hlavě přečte. Nebo se podívá na nějaký dokument. Příklady z fyziky a chemie si počítá, protože ho to baví, ale i tím se to vlastně "učí".
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:23:49)
Svynka,
prosím ťa, neposudzuj to takto. Podľa mňa je každé dieťa výnimočné, jeho rodičia mu majú tento pocit (nenápadne) navodiť, lebo bez toho sa nedobre dospieva. Komu sa to nepodarí (rodič), nepodarilo sa mu jeho najdoležitejšie dielo. Je to ako vakcína, ako vitamíny, na prvý pohľad nie je vidieť - ale je tam. Aj keď boban v dospelosti pozná, že neni Mozart ani Ledecká (Plíšková~:-D), je v ňom zdravé jadro, ktoré ho drží, aj keby robil skladníka ve šroubárně, dokonce aj keby zkrachoval.
Tí tatkovia a mamky, ktorí naopak svoje deti zrážajú do komplexov, mali by stáť pred súdom, lebo ich škodenie je zločinom.
~s~
 Buřt 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:28:56)
Ruth, tak tady bych nesouhlasila.
Dite musi od rodicu poznat, ze je milovane a ze je pro ne vyjimecne.
Ne, ze je vyjimecne absolutne.
To by pak napak vedlo k frustraci,az prozre - a ono samozrejme prozre, prece samo vidi, ze ho ostatni predbihaji.

To, co popisujes ty, uz zavani tim prehnanym americkym stylem, kde je kazdy uzasny.
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:38:56)
V podstatě každého někdo někde předbíhá, třeba ve frontě na vlek nebo na oběd.~:-D

Nechci extrémizmus, ale kdo je mistr světa v přiměřenosti? Ať hodí kamenem.
Raději sebevědomého "americkýho" ~:-D spratka, než tragické případy životunebezpečných výchovných havárek (lze dočíst i zde, v mnoha tématech, některé již smazané).
 libik 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:50:26)
Valkýro,

Já jsem byla dle rodičů hezká i chytrá a kdybych se v tom měla nípat, tak bych mohla napsat, že jsem se celoživotně vyrovnávala s tím, že své rodiče zklamávám na všech frontách a že mi to moc nepomohlo naopak podráželo nohy, protože byli v obdivu nad mou jedinečností evidentně dost osamocení (právem)~:-D

Jenže už je mi 100 let na to, abych věděla, že žádné rodiče (kromě asociálních tyranů) nelze volat k zodpovědnosti za svůj dospělý život.~d~
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:32:23)
Ruth,
neviem, či to doma dávkujeme "tak akurát"... Síce oceňujeme nielen výkon, výsledok, ale i (hlavne) samotnú snahu, avšak ja naozaj nedokážem opakovať vety o úžasnosti, ak to v tej chvíli necítim.. ~d~
 Buřt 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:37:11)
Svynko, to je podle me uplne v poradku.
Rikej mu, ze je uzasny tam, kde to citis - treba v te jeho vytrvalosti a houzevnatosti.
To je do zivota uzasna vlastnost.

Uprimne, my jako rodice ty skolni vysledky strasne precenujeme. Uz se to tu i probiralo - ze to casto nebyvaji ti jednickari, kteri pak ten zivot zvladaji nejlip.
 Monty 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:39:17)
"Uprimne, my jako rodice ty skolni vysledky strasne precenujeme."

Buřte,
jenže to je daný nastavením společnosti.
Dokud se bude ke známkám přihlížet třeba u přijímaček, tak s tím nehneš.
Osobně jsem pro úplný zrušení známkování, ale vím, že jsem v menšině.
 Ruth 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:43:41)
do-ri-ti, nie hovoriť vety o úžasnosti

a nemám rada "snahu", aj keď je to nepopulárne, čo je snaha?
 zvířevdíře 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:50:30)
Jahalo, bohužel musím potvrdit, i moje děti se musejí na prvním stupni učit, dokonce i to "chytřejší", pokud chce hezké známky. Ale záleží na náročnosti školy a taky schopnostech učitele. Druhé dítě je nepozorné a fakt mi někdy připadá, že si ze školy v té hlavě nenosí vůbec nic.
 Marko + 2 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 10:32:46)
Syn má dvojí výjimečnost - nadání na matematiku a logiku a k tomu SPU (dyslexie, dysortografie, oslabená sluchová a operační paměť) . Je v páté a učit se tedy od 4. třídy musí. Např. dnes píší písemku na slepou mapu Evropy - 36 států + hlavní města a fakt se to za chvilku nenaučil, a to už na to psali několik malých dílčích testů. Pravda, matiku se neučí.
 Epepe 


Moje děti jsou  

(17.5.2018 14:29:23)
Moje děti výjimečné jsou. Akorát ještě nevíme v čem, ale určitě v něčem budou naprosto výjimečné. Na to přijdeme časem.

Zatím mají velké malé talenty, které mě blaží, a které jim v životě pomůžou, už se těším. Třeba perfektní prostorová orientace, smysl pro humor, pro ironii, schopnost vtáhnout do kolektivu každého introverta a tak.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 15:09:23)
To se může všechno ještě objevit. To je jejich úkol, najít svoje obdarování.

Takové ty "zázračné" děti musí čelit spoustě úskalí. Například jim to jde většinou fakt SAMO, a když narazí na překážku, nedokážou ji překonat, protože nejsou zvyklí normálně věcně zamakat. Znám kupu muzikantů, kteří přes slibné dětství nakonec skončili nebo zapadli do průměru. Naproti tomu vím o lidech, kteří se vyloupli, byť to nikdo moc nečekal.

Nemám výjimečné děti v tom, že by někde bez úsilí vyhrávaly nebo zářily. Ale určitě si svoje místo najdou.
 Půlka psa 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 16:00:37)
Máme naprosto výjimečně dokonalé děti, ale obávám že jsou výjimečné jen pro nás. Jinak jsou úplně obyčejní. Myslím, že je to normální. Kdyby byla obyčejnost menšinová a výjimečnost většinová, tak je něco hodně zle. Už jen matematicky ~;)
 Vítr z hor 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:13:54)
Klid, to je efekt pokladen v sámošce. Člověk má tendenci vnímat jen ty pokladny, u kterých to jde rychleji. Máš výjimečné děti, drtivá většina se neumístí, vlastně vůbec nesoutěží.
 Půlka psa 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 18:35:04)
" drtivá většina se neumístí, vlastně vůbec nesoutěží."

Survivorship bias.
 daba+holčička 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 20:45:17)
jestli tvoje děti touží po medailích a chceš jim je dopřát, hledej okrajové sporty. V těch masových jako je atletika je velká konkurence a malá šance. Moje dcera dělá gymnastiku, na nižší úrovni - všeobecná gymnastika, teamgym. Medaili nejspíš nikdy neuvidí, musí se s tím naučit žít. Musela by víc trénovat, změnit tým a to za to zas nestojí. Baví jí to i tak, ale jasně že na bedně by chtěla být. Gymnastika je ale děsně těžká, být na vysoké úrovni je neúměrná dřina.

Neteře dělají jiu juitsu a obě nosí domů zlaté medaile ta starší dokonce už po půl roce tréningu.
 Hr.ouda 


Re: Výnimočné deti  

(17.5.2018 21:22:08)
mám úplně obyčejné průměrné a v něčem trochu nadprůměrné děti obyčejných průměrných rodičů

ve spotrovních zápoleních,které jedou dle tříd a ne dle věku byly vždy diskvalifikovány tím, že patřily k nejmladšém nebo byly úplně nejmladší v rámci dané třídy

syn třeba v běhu závodil s klukama, co byli sice ve stejném ročníku, ale někteří až o rok a půl starčí, jeden dokonce měl dva odklady. jedem že je zářijovej a druhj pro nezralost ~t~~t~~t~

další náš šel do školy těsně před šestým rokem

ono to nevypadá, ale v tomhle věku je rok hodně

jako dítě jsme běhala, 800., 1500, pokud mně někdo předběhl, byly tp holky, co byly výkonostně tak asi jak já,ale ročník 73, skoro o rok starší, když jsem prázdninová , za ten necelý rok jsem je jakoby dotáhla, ale ony byly zase o kousek dál ...vyrovnalo se to až ke konco základy, ale to už mne závoděná otravovalo
 Lída+2 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 8:05:01)
hrou.da, jj já to velmi chápu v OB jsou taky kategorie....a 12-14letý kluci tam je rozdíl i 20-25cm ve výšce......

je to pak hrozný nepoměr.....
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 9:30:40)
Bára, áno, ja som to napísala tak, akoby som podceňovala svoje deti, že. Pritom každé je v niečom skvelé. A ako si spomínala vysoko empatickú dcéru, tak ja mám takého syna (mladšieho). Opakovane ma prekvapuje svojou mierou empatie.
Starší syn je síce citovo oploštelý (má dg.), ale aj u neho pozorujem niečo, čo by som nenazývala bežným javom - je mimoriadne húževnatý a nepamatám, že by sa niekedy vzdal, nech ide o čokoľvek. Pred 2 týždňami sa chcel zúčastniť náročného cyklo závodu. My sme ho doma odhovárali, že sú tam "profi" deti kt. súťažia v ČP, tak tým pádom nech počíta s tým, že asi skončí posledný, tak aby potom nebol sklamaný. Jeho to neodradilo, zúčastnil sa a síce posledný skutočne skončil, nevzdal to a do posledného kola bojoval čo mu sily stačili.
Alebo mu nejdú ručné práce, resp. nejdú mu ľahko, ale on sa už naučil rozne techniky výroby dekorácií, a to len preto, že si zaumienil, že "bude si vydělávat". Trápi sa u toho, bojuje, zúri, ale vždy to dotiahne do konca, tj vyrobí a predá.

Tak aby som to zhrnula - výnimočnosť nesmiem vnímať len skrz medaile a umiestnenia v okresných, krajských či celorepublikových kolách. Sú aj iné, síce nie hneď viditelné, abstraktné kvality.


 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 9:36:09)
a inak sa ospravedlňujem, že som už nereagovala na "moju" tému, ale fakt nemám čas, ani som to všetko neprečítala

zaregistrovala som však dotaz, v akomže to prostredí žijem, keď je okolo mňa toľko výnimočných detí.

Tak ono - ja mám nízko nastavenú laťku pravdepodobne, ale mne príde výnimočné už to, že niekto je v niečom prosto lepší - vždy (alebo skoro vždy) od ostatných.
A ako píšem, že v okruhu známych má snáď každý doma nejaký výnimočný exemplár, tak mi skutočne teraz narýchlo nenapadá rodina, kde sa dieťa úspešne nezúčastňuje nejakých pretekoch či vedomostných olympiád, alebo nehrá na koncertoch.
A keď nemá nič z toho, tak je tak húževnaté, že sa samo od seba pripravovalo na 8G (áno, už to mi príde výnimočné) alebo 5ročný chlapec je tak dobrý v stavaní Lega, že chodí do skupiny starších detí, a i tam je najlepší.
 kysnutá knedla 


Re: Výnimočné deti  

(18.5.2018 12:36:54)
"Ale právě tu samostatnost považuju za užitečné chválit a podporovat víc, než známky nebo sportovní nadání nebo vzhled"

Valkýra, to je u mňa tiež zásadné - podporovať samostatnosť. Síce za to občas zlíznem kritiku (od rodiny či iných rodičov), ja som však presvedčená, že konám správne a tým pádom neriešim otázku, či "je to ešte Ok, alebo som to už prehnala".

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.