Merylin5 |
|
(21.6.2018 9:32:05) Hroudo, pro mě jsou to kecy v kleci. Utrpení a bolest jsou součástí života, i ta, kterou nemůžeme osobně zastavit. Cítím z tebe spasitelský komplex. Soustřeď se na svůj život, aby byl co nejlepší, tak vytváříš dobro - ne tím, že lkáš nad osudem lidí, který nemůžeš změnit.
|
TaJ |
|
(21.6.2018 9:32:48) Meruňko
|
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 9:38:13) Meruňko Velká pravda bez obalu
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2018 9:44:18) vidím to podobně... dovolím si vykrást jesus christ superstar: "chudí budou stále, za každého krále" a "není v naší moci všem být ku pomoci" - ani ten ježíš si nemyslel, že by mohl spasit celý svět
ono je i těžké vnucovat svou představu o dobru někomu, o kom nic nevím, z toho pak plynou ty potíže s humanitárními organizacemi - viz nedávné téma o lékařích bez hranic... to že někdo žije pod mostem, je smutné, ale na druhou stranu jsou tací, co si to zvolili dobrovolně a pod dojmem vyššího dobra jim přece neodebereme děti, že? nějak věřím (možná naivně) tomu, že člověk s dětmi u nás pod mostem skončit nemusí... daleko víc bych se soustředila na to, abychom své děti vedly k přijímání odlišností, aby nikdo neřešil, že to cizí dítě je určitě dement, když špatně chodí, že ten chlap je úchyl, když se vede za ruku s jiným chlapem, že ten kluk je určitě zloděj, když má tmavou pleť, že holky blbě řídí a chlap na rodičáku je bačkora... a jsem přesvědčená, že v tomhle směru jsme pokročili o pořádný kus (jen to zase nepřehnat )
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 10:12:04) Rose, Ježíš si rozhodně myslel, že může spasit celý svět A jeho následovníci to nepřestávají zkoušet. Cesta od brutality k humanitě je správná, ale nedává smysl utýrat se zoufalstvím, že to jde pomalu a ztuha.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2018 10:16:23) žabko, já jsem brala ježíše superstar, nikoliv biblického btw mám ten muzikál hrozně ráda, líbí se mi, že v něm ježíš pochybuje o sobě i o spáse celého světa a že ví, že ani spasit svět neznamená, že se budou mít všichni lidé na světě dobře...
|
|
libik |
|
(21.6.2018 10:50:51) Ropucho, Ježíš si rozhodně myslet, že spasit se (být spasen) může kdokoliv vlastní vůlí
Nebude spasovat někoho, komu to je u zadku.
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 11:10:11) Libiku, ano, to je pravda, vyžaduje to spolupráci
|
|
|
|
Ananta |
|
(21.6.2018 11:54:32) "není v naší moci všem být ku pomoci" ...
Ježíše do toho netahej, ten celkem jasně vyjádřil co si myslí o bohatejch a měl nejblíž k těm chudým.
Schovávat něco za "spasitelskej komplex" (meruňko) je strašně jednoduchá výhybka, jak si omluvit,že nás ty osudy těch slabších vlastně otravují a zatěžují a lepší je dělat, že to nevidím.
Hrouda je hodně sociální a citlivý člověk, čím víc citlivý, tím víc signálů přijímá zvenčí. Tak to je, senzitivní lidi jsou duševně hodně bohatí, ale také se víc trápí něčím co jiní radši vytěsňují.
|
libik |
|
(21.6.2018 12:07:00) Ananto, já myslím, že Ježíš apriori bohatý a ani bohatství nezavrhoval, v Bibli je dost příběhů, jak někdo k nějakým prachům přišel skrze hezké myšlení a konání Samozřejmě, TOP odměna je Království nebeské
|
libik |
|
(21.6.2018 13:22:59) No, Ježíš, než nám na nebesa vstoupil, vycházel ze své zkušenosti člověka. Kdyby se narodil předloni, možná nemáme za 20 let evangelium plné chudých a bohatých
|
|
|
Zasjaj. |
|
(21.6.2018 16:24:56) No jo, Libiku, ale spis velbloud uchem jehly, ze. Mne prijde, ze nakonec je nutny prijit uplne o kazdy lpeni a vazby, ktery tvori personalitu, o vsechno, proste naprosta pecka. Myslis si, ze jsi neceho dosahla, ze se mas kam vratit, na koho spolehnout? Ha haaa, nemas nic a nejsi nic! To jen aby sis mohla naplno uvedomit, ze vlastne mas vsechno a jsi upne vsim! Jen pro to osvobozeni.
|
libik |
|
(21.6.2018 16:32:04) Oj, raději se nechci osvobodit. Lpím na lidech a nechci se toho vzdát, ne za života.
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 16:45:47) Libiku, lpění na lidech je v pořádku (miluj .. jako sebe sama), pokud na prvním místě zůstane to první přikázání - umět s důvěrou všechno odevzdat, když to shůry přijde ;-)
|
|
Zasjaj. |
|
(21.6.2018 17:11:51) No jo, kdo by chtel, ze nikdo prave.
|
|
|
Ananta |
|
(21.6.2018 16:54:36) Jo, to už je ale pro duchovní orly.
|
Zasjaj. |
|
(21.6.2018 17:14:28) ananato, ja posledni dobou myslim, ze ne, ze to je vyvoj druhu
|
|
|
Z+2 |
|
(21.6.2018 17:41:05) Zasaj, vybrat jedno zprostředkované podobenství a na něm se otáčet je spíš než důkazem víry, důkazem nepochopení Ježíšova svědectví.
|
Zasjaj. |
|
(21.6.2018 18:30:10) Z, to jo.
|
|
|
|
|
hbf |
|
(21.6.2018 12:29:20) Není nad to povýšit vlastní světonázor nad ty ostatní. A vyfutrovat to senzitivitou, duševní bohatostí a trochu setřít opoziční názory.
Hroudy názor je jeden z mnoha možných.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 13:20:37) Ananto, nadměrná citlivost paralyzuje a není už funkční, ale spíš kontraproduktivní. Ideální je nebýt ignorant, ale zachovávat si smysl pro realitu a vlastní duševní rovnováhu. Pak může člověk být něco platný i druhým.
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.6.2018 13:55:54) kde měl Ježíš něco proti bohatejm? Jenom řekl, že cestu ke spasení mají těžší, ne, že je to banda hajzlů a nevděčníků...
|
Ananta |
|
(21.6.2018 17:01:33) Jsem taky nepsala nic o hajzlech...
Ježíš dost jasně řekl, že pokud se chce někdo dostat k Bohu blízko, musí se vzdát všeho. Pak ten velbloud uchem jehly, prostitutky a farizeové... ten odkaz tam je. Což vůbec nevylučuje, že je mnoho bohatých, kteří pomáhají ostatním, podstatné je tedy na čem a jak zbohatli a zda je jejich bohatství morálně čisté. Protože pokud budu bohatá a bude to proto, že budu někoho ždímat, tak mi bude houby platné, že někomu hodím kost, morálně to stejně projedu a duchovně stejně tak.
|
Ropucha + 2 |
|
(21.6.2018 17:14:26) "Ježíš dost jasně řekl, že.."
Který výrok myslíš? Ježíš mluvil v podobenstvích, význam je věcí výkladu.
|
Ananta |
|
(21.6.2018 22:21:02) Tak třeba:
„Jdi, prodej všecko, co máš, rozdej chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!" (Mk 10,21)
Ale celkově, kontext, z toho co jsem četla v Bibli je, že ani nejde o ten majetek, jako spíš na ulpívání na majetku což jde ruku v ruce až na výjimky.
|
|
|
libik |
|
(21.6.2018 17:23:50) Ananto, to jsou takový úvahy, co Ježíš řekl
Lpět můžeš na uklizených ponožkách, dobrých sousedských vztazích, vlastní pověsti i dobročinnosti víc než je zdrávo ( Bohu milé)a při tom makat za zde populárních 40 bt při placení hypotéky v Praze
Nemyslím si, že rozdávání za každou cenu je ten "zajišťující dobrý skutek. "žij a nech žít"
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(21.6.2018 9:46:42) Mozna taky trochu pujdu proti zdejsimu proudu vseobecne skepse.
Jednoho krasneho dne po probuzeni (na JIPce) mi doslo, ze svet, vsechny nestastne lidi, ani tyrane pejsky, nespasim, zato se cestou k vseobecnemu blahu pravdepodobne zabiju a ne, nejsem mucednik. Ze zadny politik, byt by byl blbec sebevetsi, nestoji za vic emocionalni pozornosti, nez informace o pocasi.
Taky ze mam dost prostoru a svobody k tomu, omezit, ci eliminovat dost veci, ktere dolehaji a deptaji. Porad se potykam z nejakou tou "sibnutosti ve sve hlave", porad je to tam zaseknuty a nekdy to skodi. Na druhou stranu, namisto abych se ponorila do vseobecnych trablu sveta, delam, co zmuzu ja, tady a ted. Nekomu zprijemnim den, zprijemnim den sobe, nehazim do kamen sajrajt, vyhybam se palmovemu oleji, tridim odpad.....
Jo, mozna je to malo, ale zas kdyz kazdej udela alespon ten maly kousek, kdo vi.
|
TaJ |
|
(21.6.2018 9:59:37) Grainne, přesně takhle to cítím i já, popsala jsi dokonale to, co jsem měla na mysli...
|
|
|
Len |
|
(21.6.2018 9:46:46) Blbost. Kdyby takovi lide nebyli (a myslim, ze je to i soucast Hroudina povolani), tak by bylo na svete mnohem hur a spolecnost by se rozhodne k lepsimu neposouvala.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2018 9:52:05) len, já jsem přesvědčená, že pomoc někomu jinému může jen člověk, co si zachová odstup a racionální přístup... nikdy nemůže být užitečné, když se necháš zahltit soucitem...
|
Len |
|
(21.6.2018 9:55:14) Rose, nemam pocit, ze je Hrouda zahlcena soucitem. Pise dost obecne (krome tech deti pod mostem, coz je evidentne osobni) o structural violence. Mam kolem sebe dost lidi, kteri se timhle profesne zabyvaji, myslim, ze Hrouda je z podobneho oboru.
|
Hr.ouda |
|
(21.6.2018 22:44:39) Blbý je, že v zásadě nemá , pragmaticky, nikoliv morálně, ztrácí smysl zabývat se jednotlivými dětmi aktuálně pod mostem, když systém vyprodukuje za kratší dobu , než se jeden případ vyřeší, x dalších, protože je tak zámerně nastavován ....
takže kdo je pragmaticky orinetován a chtěl by řešit veci tak nějak efektivně, ten se možná zbortí dřív, než idealista, který dokáže čerpat síly z vědomí, že pomoh alesoň jednomu
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(21.6.2018 9:56:58) Len, ne kazdy ma kapqcity na zachranovani sveta, na vlastni dokonalost, ci bezbrehou ochotu byt mucednikem. A i pri tom zachranovani sveta je to casto o tom, ze nedopatrenim zachranou jednoho zabijeme deset dalsich...
Dost casto by postacilo jenom neskodit.
|
Len |
|
(21.6.2018 10:02:18) Jasne, do no harm patri mezi zakladni koncepty kazde prace v rozvojove sfere. Nicmene ja jsem rada za lidi, kteri se zajimaji a snazi se zlepsit svet pro vsechny, kteri nevyhrali v loterii narozeni. Nemusi jit jen o lidi z rozvojoveho sveta, situace pro znevyhodnene se zhorsuje v zemich, kde to drive bylo nemyslitelne.
|
|
Vítr z hor |
|
(21.6.2018 10:19:17) Neskodit.
Svata pravda. Jen kdyby lidi vedeli, co je to neskodit...
|
Grainne |
|
(21.6.2018 12:35:11) Vitr z hor, nekdy skodime (i sami sobe), zbytecnymi slozitostmi. Stacilo by alespon zacit uplne obycejnym "neprudit", neboli neotravovat blizni nevelkymi malickostmi, od nevybijeni si zlosti na slabsici, byt jen verbalne, pres neobtezovani odhazovanim odpadku jen proto, ze "tady nas zadny mestak nevidi", az po otravne kecy, byt v mezich zakona, na ruzne jinakosti lidske.
Vyssi stupen uz je nezahrnovat lidi zbytecnymi pouckami o tom, jak se maji chovat k jinym, aniz by toho konkretniho "jineho" sami znali.....
Samozrejme mit a vyjadrit uctu tem, kteri se s nasazenim staraji o slabe a nemohouci. Nekarat ty, kdo ty kapacity proste nemaji a spokojit se s tim, ze neskodi.
Vadi mi lidi, kteri maji plno kecu o humanite a cloveku s postizenim v zivote sami osobne ani nepodali spadly kapesnik.
|
|
|
|
Ananta |
|
(21.6.2018 11:57:47) Přesně tak.
|
|
Vítr z hor |
|
(21.6.2018 12:02:15)
|
|
|