Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?

libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:45:33) Valkýro, já úplně nevím, co jsou jazyky lásky, ale vím přesně, že nevysírat se zbytečně a nemít nadměrečná očekávání, je cesta k přežití čehokoliv. Víš co, já se často "zesměšňuji" na Rodině svým horováním pro tradiční model rodiny, z druhé strany jsem velmi vděčná za to, že je rozvolněný a člověk nemusí zacyklit v tom, že někde žije "s odlišným jazykem lásky než ten druhý". Ale když už žije, měl by spíš hledat teorie o tom, proč je to dobrý. Tolerance a vzájemná vůle ku pomoci, to je láska. Odpovědět  Žžena  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:47:19) libiku, tak si ty Jazyky lásky přečti, protože zjevně nevíš o co jde (a nevysírání to NENÍ), dává to smysl. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:52:26) Žženo, já jsem ráda, že ta kniha měla úspěch, zrovna jako kniha Fit pro život Odpovědět  Žžena  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:54:42) libiku, ta kniha prostě pojmenovala něco, co existuje. Je to o tom, jak uspokojit druhého. To znáš z praxe určitě i Ty, že různé lidi víc uspokojí různé věci. To je celý. Není to o Valkýře. Odpovědět  *Kate  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:19:50) Libik: " jsem ráda, že ta kniha měla úspěch, zrovna jako kniha Fit pro život". Na Fit pro život jsem nedávno narazila v knihobudce v Broumovském klášteře a příjemně jsem si početla, úplně na me dychly devadesatky. Odpovědět  Z+2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:49:27) libíku, já myslím, že láska může být skoro cokoliv. Jen ne vždy je to objektu přijemné. Tolerance a vzájmná vůle k pomoci, je přátelství. to je samozřejmě druh lásky. Ale. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 13:56:35) libiku, ale aby Ti s někým bylo dobře, tak si aspoň zčásti musíte poskytovat něco, co ten druhej CHCE. Dejme tomu, že budeš hospodyňka činčající byteček a vařící teplé večeře, a narazíš na někoho, komu bude pořádek ukradenej a teplý večeře taky. Takže i když mu budeš dle svého nejlepšího vědomí poskytovat to nejlepší, co umíš, tak pro něj to bude mít jen malou cenu, protože bude stát o něco jinýho. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 14:04:47) Já si myslím, že i kdyby jeden byl provazochodec a druhý měl závrať z obrubníku 7 cm nad vozovkou, můžou spolu být. Jazyky lásky utvrděj ty, co jsou v pohodě, že to umí(mají) a ty ostatní ubezpečí o tom, že jejich frustrace je dána objektivními důvody. Mám ráda knihy na téma osobní(vztahový) rozvoj , ale neměli by je číst labilní povahy. Odpovědět  Ruth  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 14:17:40) Pravděpodobnější je horolezec, ale to je jedno, o tom to není. Ti dva spolu můžou být, pokud ten, co miluje výšky, je nevnucuje druhému jako "to je to pravé, zkus to, auto do Alp je nachystané, vše jsem zařídil, jedem!" Odpovědět  Ruth  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 14:32:41) To se v reálu takhle nedá. Rozdělit. Kdyby hrál fotbal, tak jen každou druhou neděli? Jen zápas "doma"? Na hory jen Krkonoše? Když ti lidé k sobě nepatří, neudělá "pořádek" rozdělení koníčků a volného času, to je omyl. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:06:37) Tak, tak, nebude to fungovat. Odpovědět  Žžena  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 14:35:37) Valkýro, ono to není o tom, jako to konkrétně rozdělíš, ale o tom, aby se dosáhlo oboustranné výsledné spokojenosti. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 14:39:38) "Pravděpodobnější je horolezec, ale to je jedno, o tom to není. Ti dva spolu můžou být, pokud ten, co miluje výšky, je nevnucuje druhému jako "to je to pravé, zkus to, auto do Alp je nachystané, vše jsem zařídil, jedem!" " Ale to vyžaduje, aby ten druhý hory alespoň měl rád. Pokud jeden hory nesnáší a druhý miluje, nemůže to dlouhodobě fungovat. Teď samozřejmě nemluvím o jednom týdnu na horách za rok, mluvím o člověku, který tráví na horách mnoho volného času a horama žije. Je naivní si myslet, že horolezce změním nebo se naučím mít ráda hory. Ono to bude chvilku fungovat, ale za pár let to bude hodně skřípat. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:07:46) Já si myslím, že blbě je každé vyčítání. Právě kvůli tomuhle je důležitý "nebýt závislej" v tom smyslu, že tomu druhýmu taky přiznám určitou autonomii a ne že bude muset skákat pořád podle mě (a naopak) a jeden bez druhýho se ani neuprdne. Ale jasně že to nesmí překročit nějakou mez, kdyby ti dva nechtěli spolu dělat vůbec nic, tak je otázka, jakej má smysl, aby spolu byli. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:10:39) Valkýro, a co nabízíš v rámci toho "být spolu"? Protože to podle mě může fungovat jen tak, že ti dva jsou spolu RÁDI, ne že se to z nějakýho důvodu "musí". No a aby spolu byli rádi, tak by i ta jejich společná činnost měla být něco, co je těší a naplňuje, nebo jim minimálně nevadí (např. partner půjde s partnerkou do divadla, ač by si to sám tak úplně nevybral, ale není to tak, že by ho to štvalo) Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:12:18) Pro mě jsou hory nezkousnutelné, prostě je nedávám. V létě ještě, ale v zimě chytám rapla a koncem týdne mám chuť tlouct hlavou do zdi. Vím jistě, že z horalem bych nebyla. A nepomáhá tomu ani společně strávený čas. Zas přejdu jiné koníčky, o kterých vím jistě, že je dost žen, které by je nedalo. Tam mi stačí, že ho doprovázím a on je rád, že to s ním absolvuji, prostě mi stačí, že jsme spolu. Ono je to i o kompromisech. Já si myslím, že v počátku vztahu není místo na kompromisy. Ale teď se na nás ze všech stran valí, že kompromis je ve vztahu nutný. Jako je, ale až po mnoha letech soužití. No a za pár let spadnou růžové brýle a vztah ze začátku založený na kompromisu se rozpadne. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:13:53) já souhlasím s tím, že dělat těch kompromisů moc na začátku není dobrý, ale to by si lidi museli přenastavit v hlavě, že právě toho dotyčnýho chtěj, kdyby čert na koze jezdil (i když se k sobě vůbec nehoděj). Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:34:42) Tak otázka je co to ten kompromis má být. Vzhledem k tomu, že jsem v oblasti vztahů "specificky náročná", brala jsem každý vztah jako kompromis s tím, že se uvidí. Že jsem poznala partnera, kde to funguje bez kompromisů je poměrně velký štěstí. Jenže já beru kompromis jako slevení ze svých nároků a nemyslím, že je to obecně dobře. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:43:30) Monty, neříkám, že ty, ale někdy jsou lidi v záchvatu radosti ze vztahu tak poprdění, že dělají kompromisy, aniž by si to uvědomovali. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:51:06) Libiku, jasně. Hlavně v mládí. Jen si tedy dovoluji myslet, že je lepší z toho vyrůst. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:17:13) Potřeba být pořád spolu, 65 let 24/7? Valkýro, ale to bys nikdy nepřišla na Rodinu? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:23:27) My jsme spolu pořád už dvacet let, jako skutečně 24/7. Sice to není těch 65 let, ale máme slušně našlápnuto. Přijde mi to normální, moji rodiče jsou taky neustále spolu, stejně jako tchán s tchýní (tchán vyhrává bobříka odvahy, já bych se jí bála) Odpovědět  Ruth  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:30:07) Řeknu to otevřeně a před svědky - z neustálé "být spolu" by mě šlak trefil. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:47:50) NO, chlap je dá se říct v důchodu, takže oba jsme doma, na dovolené pouze spolu, v nemocnici jsem byla já párkrát s dětma a on za námi denně jezdil takže vyjma těch pár dní jsme pořád byli spolu nebo je někde poblíž. Například on se odběhme podívat na hodinku do práce, já skočím nakoupit, ale jako správná princezna počkám, až přijde za mnou do obchodu a nandá nákup na pás, protože to prostě neumím a dělám pouze velice nerada. Uměrně tomu, jak se zdrží je i velký nákup. Nebo si zajdu s kamarádkou na skleničku a pokud nejde rovnou tak přijde během večera. A nejen to, máme společné telefony i maily. Takže tajnosti žádné, pokud nebudeme zacházet do extrému, tak ano pořád spolu. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:53:14) "... ale jako správná princezna počkám, až přijde za mnou do obchodu a nandá nákup na pás, protože to prostě neumím a dělám pouze velice nerada." neznámá, to mi přijde jako totální psycho. Radši si ani nepředstavuju, z jakých důvodů k tomu někdo může být svolný. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:53:33) Neznámá, a ty máš potřebu, aby tvůj drahouš sdílel, co řeší kamarádka? ty jo, nechtěla bych být ona Jinak tedy princeznování "neumím naložit nákup z pásu" je hodně nebezpečné, víš, oni lidí míní a PB mění Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:00:04) Tak, cosi budeme povídat, naložit nákup na pás umí i cvičená opice. Ale prostě to dělám nerada, neumím to rovnat, zdržuji a stejně čekám na auto, takže je zbytečné se přemáhat, když přijde člověk, který to srovná za mě. A dívčí tajnosti stejně ještě za tepla veřer u vína povím chlapovi, on to zas poví z chlapského pohledu a dáme to dohromady. Máme společné kamarády, tak nějak se svěřují oběma. Odpovědět  Buřt  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:00:27) A ty neridis? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:02:08) Ne, neřídím, nechci a máme pouze jedno auto a ve městě je málo vyřizování, zvládne se to přijednom. Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:06:32) Neznama, nejste vy takovi cesky Amisove ? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:12:28) JO ty myslíš tyhle Amiše. Já pořád přemýšlela jakou známou rodinu máš namysli. NO, skoro jo, máme našlápnuto na Amiše. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:07:13) Vlastně kecám, když mě naštve, nechám všeho, nechám mu děti a odcházím z baráku, aŤ si chvíli válčí sám. Takže jo, pár dní jsem byla mimo, ale přes noc vyjma nemocnic nikdy. Odpovědět  Senedra  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 17:05:48) Ty jo, tak to od začátku vztahu jsme bývali bez sebe -chodit jsme spolu začali už na VŠ, takže prázdniny, víkendy u rodičů... Teď jsem zrovna doma, dělám co potřebuju a chci, chodím do práce a manžel je s dětmi a dalšími otci na společné akci. A oba si to užíváme ( já tedy asi víc ). Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:10:37) Neznámá, a ty jsi nikdy nepřemýšlela nad tím, že jednou třeba manžel přestane být schopen řídit auto a vy byste přesto potřebovali jezdit a pak vám bude velmi chybět, že ty neřídíš? Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:09:14) "A dívčí tajnosti stejně ještě za tepla veřer u vína povím chlapovi, on to zas poví z chlapského pohledu a dáme to dohromady. Máme společné kamarády, tak nějak se svěřují oběma." Neznámá, ty nemáš nějaké kamarádky, které jsou spíš tvoje kamarádky než manželovi? A jsi si fakt jistá, že když ti nějaká kamarádka nebo kamarád něco povídá, tak mu nevadí, že to řekneš i manželovi? A opačně,když si ti o něčem s někým povídáš, tak ti nebude vadit, že to ten dotyčný řekne svému partnerovi? Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:56:37) Madelain, fakt? A už se někdy stalo, že třeba někam přišel a hostitelka mu řekla "Hele Franto, dneska máme dámskou jízdu, takže si pro Marušku přijeď za 3 hodiny." a zabouchla mu dveře? Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:05:56) Madelaine a jinak je normální? Myslím tím, jestli je prostě akorát ukecanej a vlezlej a chce u všeho bejt nebo je to magor? A Maruška může na všechna sezení nebo jen na ta, co jsou u ní doma, čili jen tam, kde je on? Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:56:20) Manžela mám hodně ráda jsme spolu přes 30 let, ale z toho dle by mě hráblo. Odpovědět

Buřt  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:59:02) Ja bohuzel jednu takovou zenu znam. Jeji manzel ji nedovolit ani jezdit na kole (aby se ji neco nestalo). Ona, puvodne velmi inteligentni, dnes psychicka troska, odesla z prace, leci se. Jsem si skoro jista, ze za jejimi problemy je jeji manzel, ale ona si to nikdy nepripusti. Je to smutne. Neznama, to, co popisujes, je patologie. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:01:34) Já znám jednoho takovýho chlapa, manželka od něj odešla na psychiatrii se léčí on. Odpovědět

Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:06:13) Neznámá a co když jste pracovali, to jste taky pracovali spolu? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:10:25) Ne, já jsem nastoupila hned po škole na mateřskou a on omezil už tak omezenou práci. Těch pár let, co jsem byla na škole, tak jsme spolu střídavě pobývali v místě školy nebo nynějším bydlišti, to mě pak vozil ze i do školy, popřípadě jsme zůstavali na nějaké pařby. Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:12:38) "Ne, já jsem nastoupila hned po škole na mateřskou a on omezil už tak omezenou práci." Neznámá, tomu nerozumím. Když ty jsi šla na mateřskou tak on omezil práci? Takže vydělává on nějakou prací z domova? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:14:18) Konzervo, nechci zacházet do detailů. Prostě to má tak rozjeté, že tam být nemusí, stačí občasný dohled. Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:26:23) Neznámá, jasně, chápu, nechci detaily. Šlo mi o to, o čem se tu bavíme. Že tedy ty jsi byla doma s dětmi a on taky, protože měl takový režim práce. A ty sama jsi nikdy do práce nechodila? To už tedy uhýbám od tématu, ale to nebudeš mít žádný důchod, ne? To vyžijete z jeho důchodu? Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:28:45) Konzervo, ty mas dar pokladat opravdu dost osobni otazky Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:36:57) "Konzervo, ty mas dar pokladat opravdu dost osobni otazky " Kat, ale není to logický? Přece když se bavíme o osobních věcech, tak mě napadají otázky, které s tím souvisí a jsou tudíž osobní. Ale myslím, že se na většinu dá odpovědět tak, aby situaci vyjasnily, ale přitom se dotyčný neprofláknul. Třeba ohledně toho manželova zaměstnání. Když hodně dospělá ženská napíše, že jsou s manželem furt, tak mě samozřejmě napadá, jak to praktikovali v práci. NO a nečekám, že napíše, že manžel dělá to a to u takové a makové firmy. Ale jenom napíše, má práci, při které může být doma. A z toho nepoznáš, jestli má homeoffice, nebo doma něco vyrábí nebo je cesťák nebo je IT nebo se z práce ulejvá a ani nepoznáš, jestli je osvč nebo zaměstnanec. Ale pro ten účel diskuse to stačí. A ohledně toho důchodu - já to tedy považuju za dost zásadní věc, jestli někdo je nebo neni zabezpečenej na stáří. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:39:55) KOnzervo, pokud tě to uklidní, tak porůznu překlouzávám z rodičáku do osoby spolupracující, dle toho jak se rodí děti. Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:41:01) Dyt to pisu, Amišové ... Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:46:20) "KOnzervo, pokud tě to uklidní, tak porůznu překlouzávám z rodičáku do osoby spolupracující, dle toho jak se rodí děti." Neznámá, teoreticky mi do toho samozřejmě nic není. Ale přiznám, že mě uklidňuje, když lidé myslí na svoji budoucnost a umí se o sebe postarat. Když jsi tedy ta spolupracující osoba, znamená to, že nějak pracujete spolu. Tím spíš bych já osobně měla potřebu být občas bez manžela a dělat něco bez něj. A pak si s ním o tom hezky pokecat. Odpovědět

Termix  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:13:52) To jako fakt? Ty jo. Tenhle model bych nepřežila. Nesnáším nakupovat s manželem. A fakt mám ráda svoji volnost s kamarádkami. Nechodím nikam často, ale když už tak nemusím být pořád s manželem. No a on to má stejně. Navíc on několikrát třeba zahlásil, že za tři dny odjíždí na druhý konec světa na měsíc pracovně a tečka. Jsme parťáci, ale naprosto schopné nezávislé jednotky. Odpovědět

Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:28:19) Neznama, ty si delas srandu, zejo. Ale zas na druhou stranu, to musí byt neuveritelna synchronizace, klobouk dolu. Manzel si odskoci do práce, princezna jde zatím nakoupit. V okamziku, kdy tlaci vozik k pokladne (tedy jestli princezna takovy věci jako "tlacit vozik" dela), prichazi manzel a vyklada zboží na pas, neb princezna to dela nerada a ani to moc vlastne neumi. Je ziram, to se vedle pani, co před manželem nikdy nesla na zachod a další, která 3 dny zvraci pote, co musela utrit diteti zadek, radi mezi na pekny bronzovy stupinek kuriozit, na které lze narazit pouze na Rodine. Slava Rodine !!! Odpovědět  Buřt  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:31:24) Takze ty jsi cely produktivni zivot doma s manzelem ... ty jo. Deti uz jsou velke, predpokladam. A co jako cele dny delat? Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:37:44) Burt, ty potřebuješ chodit do práce, abys zabila čas a měla celé dny co dělat? TO je ale smutné, nemyslíš? Odpovědět  Buřt  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:41:03) Ne. Ale potrebuji realizaci. Mit pocit, ze jsem v necem dobra a ze jsem uzitecna nejen sve rodine. Ve vychove deti, kdyz jsou male. V praci, kdyz jsou vetsi. Jako byt cely dospely zivot v domacnosti a neumet ani ridit auto, uprimne, mela bych mindraky. Asi jsem ta Xena, no. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:51:38) Burte, taky tak... Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:32:23) Blani uřený zadek jsme nezaznamenala, tu první pani jo. A tohle teda je taky perla Odpovědět  Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:47:48) Jakto, ze ne? To byla jedna z nejzabavnejsich diskusi tady. A pak ještě pani, co není schopna prijit nikam včas a ti, co to neakceptuji, tak s tema nekamaradi, nebo to ma osefovany tak, ze pro ni kamarádky jezdi, aby neprisla pozde. To si ale nejsem jista, ze není ten samy nick. Ja si vždycky myslela, ze lidi jsou vicemene stejni, ale Rodina me usvedcuje z omylu, to me na ni prave bavi. No nic, bohužel musim jit ulovit pro rodinu něco k veceri, zcela neprinceznovsky si to v Albertu budu muset na pas vyhazet sama, kouknu se vecer, jak se to tu roujizdi. Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:51:43) Blanku, tuhle debatu o neschopnosti prijit vcas si pamatuju, protoze to je pro me naprosto nepochopitelnej jinej svet ... Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:24:12) Rodinova, zrovna na ten nick jsem vcera myslela, ze tady uz asi neni. Tech specifik se potom vyvalilo nejak moc. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:37:21) Jo, na to jsem si včera taky vzpomněla. Jak když má být někde na čas, tak jí musí někdo hodinu před tím vyzvednout a a vyčkají společně na příslušnou událost (např na pohřeb !!).. Vím, že to bylo úplný sci-fi, ale asi si to dotyčná nevymýšlela, protože to nevymyslíš ....nevím, kdo to byl. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:40:21) Katko, to byla Jentak, ta měla vůbec krásné historky. Zvracela z vůně kakaa a pudinku, nesnesla pecky na talířku, taky hodně příběhů bylo o černých igelitových pytlích. Stále čekám na důstojnou náhradu. Ona a Konvalinka byly nevyčerpatelné studnice bizáru. Odpovědět  Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:47:44) Jasne, Jentak , ja si nemohla na to jmeno vzpomenout. Ta taky machala detsky spodarky v zachodove mise . Od ty doby, co se nevyskytuje, uz tu není takova zabava. Ani karton s mlikem to nenahradi. Odpovědět  Mirek_  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (2.9.2018 10:03:20) Blanko, mám z tvých příspěvků dojem, že se jentakj vysmíváš. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:48:25) A to bylo taky to, jak má mobil zapnutý, jen když ví, že jí budou volat děti nebo manžel ? Jinak by jí to stresovalo ? Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:33:11) Tak ac to neni muj salek kavy, tak Nezname a jejimu choti to tak asi obema vyhovuje. Tak to proste tak maji. Pokud jsou OBA spokojeni, je to fajn. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 17:15:33) Tak ono jde o podobu interpretace skutečnosti. Neznámá nám v podstatě sdělila, že na velký nákup choděj oba, což podle mě není zas až taková mimořádka Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:08:01) ty valkýro, tohle mě ani nějak nešokuje, ženská "mravopočesnost" do jistých časů byla vyžadována. Já bych si na to normálně nevzpomněla, ale když o tom mluvíš, taky si pamatuju, jak babička přišla vyzvednout mou 34 letou matku k sousedce na chalupě, protože UŽ bylo 22.30 a "pořádná" ženská nemá nikde courat ( a to bábí byla velice renesanční a emancipovaná ženská) Odpovědět  Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:35:07) To mne teda vomejvejte - pochazim ja fakt ze stejny zeme????? Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:10:31) "Libiku, no my jsme taková prdlá rodina. Já si třeba pamatuju na šílenou aféru, když máma, v době, kdy mi bylo cca 12, šla na nějaký třídní sraz. A ten se konal někde poblíž jejího původního bydliště (jak teď pracuješ) a my už bydleli na sídlišti. No a někdy v 8 večer volali mámy rodiče tátovi, že máma na té "lokomotivce" není, že se tam byli podívat a co s tím hodlá dělat, že asi ani neví, kde se nachází jeho manželka a že oni to jako rodiče chtějí vědět. No oni srazující se samozřejmě přesunuli někam jinam, ale jak táta, tak máma dostali notně vyčiněno, že neinformují rodiče o místě svého chlastání. Nevěříš? Tak fakt nekecám" Odpovědět  Senedra  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:24:57) Konzervo, můj děda ( otec tatínka) přijel k nám na chalupu, když si rodiče půjčili cirkulárku, aby zkontroloval, jak jeho syn řeže dřevo.. a nakonec řezal sám. Naštěstí to byla jen epizoda, děda s babičkou měli sklon se motat do života svému dospělému synovi, ale u snachy ( mojí matky) dost narazili. Tak alespoň organizovali život dceři. Domluvili svatbu, domluvili rozvod, vychovávali dceřiné děti... Moje tchýně měla taky podobné spády, ale 400 km vzájemné vzdálenosti udělaly své. A kdyby se nevymezil brzo manžel, tak by ani nebyl současným manželem. Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:42:15) Senedro, tak řeže-li sám a řeže dobře, to ještě jde. Kdyby mě tak někdo chtěl kritizovat úklid mé domácnosti s tím, že by to pak udělal sám a tak, jak já si představuju, tak bych si tu kritiku klidně vyslechla (mně jdou stejně tyhle věci jedním uchem tam a druhým ven). Nejhorší je varianta, kdy remcá, ale ruku k dílu nepřiloží a nebo přiloží a výsledek je katastrofální. A v tvém případě ještě kdyby příložil ruku tam, kam nemá, takže by jí za chvíli neměl. Odpovědět

neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:35:02) Blanko, proč synchronizace? Jednou za týden až dva jedem nakoupit. Já zhruba vím, kam se chci podívat, on ví, jak moc se zdrží. Dáme to dohromady, oba oběhneme co potřebujem a potkáme se v Tescu, kde buď já už mám nakoupeno nebo nakoupíme společně nebo on začně beze mne, nákup pak z košíku pak vyndá on, stejně jako ho narovná do auta a z auta i vynosí. No a samozřejmě, pokud v Tescu bloumám a čekám kdy dorazí, nahážu do kočíku kdejakou kravinu, proto jsem psala o úměře velikosti nákupu a jeho zdržení - ale to měl být vtip, netušila jsem, že to někdo vezme vážně. Odpovědět  Vaitea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:39:09) neznámá, to vaše nakupování? Máte na to SOP ?? Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:41:53) Neznámá, s tím nákupem to chápu a umím si to i představit u sebe, i když osobně mi víc vyhovuje nakupovat sama a neohlížet se při tom na nikoho. Ale nechápu to ostatní - nemít vlastní kamarády nebo partnerovi vykládat všechny důvěrnosti, které mi řekli ostatní. Nemít vlastní práci (myslím za peníze, ne tu doma), nemít finanční jistotu do budoucna, kdyby vypadl manželův příjem. Nemít vlastní koníčky. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:47:49) Konzervo, jak si přišla na to, že nemám vlastní koníčky? A teď nemyslím rodinu. Oba máme vlastní koníčky. Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:53:54) A to máte takové koníčky, které všechny můžete dělat "vedle sebe"? Třeba ty doma v obýváku vyšíváš, on v dílně vyřezává lžíce? NO, třeba jste progresivnější, tak on hraje na kytaru a ty jsi youtuber? Ale upřímně, mně to přijde, že to pak máte jen takové koníčky, které nenarušují to, abyste byli furt spolu. a kdyby někdo takového koníčka měl, tak se ho raději vzdá. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:30:27) "já skočím nakoupit, ale jako správná princezna počkám, až přijde za mnou do obchodu a nandá nákup na pás, protože to prostě neumím a dělám pouze velice nerada" NEEEE - řekni, že si děláš prču ??.... Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:33:09) ja to do urcity miry chapu, desne nerada skladam nadobi do mycky, tak se tomu snazim vyhnout, co to da - navrsim nadobi na mycku a pak jdu a "Milacku, muzes ho tam nastrkat"? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:39:21) U nás to funguje taky tak, ale to vzniklo tak, že já jsem to velmi často "nenarovnala správně", takže si za to může sám ... já to zkrátka neudělám tak perfektně ,jako on,tak co ho budu zbytečně rozčilovat chybně narovnaným nádobím,že. Odpovědět  Termix  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:42:05) U nás to je podobné . Ale teda spíše manžel má přesný systém a nelíbí se mu, že mu ten myčkový systém skládání nabourávám. Takže velmi často to dělá. Navíc máme zaběhnuté pravidlo, že když vařím, on uklízí nádobí, samozřejmě uklízím průběžně, protože já zase fakt nezvládám nepořádek na pracovním stole, a když výjimečně vaří on, tak nádobí uklidí taky Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:49:36) Ja nemam system zadny a muzi se nelibi, ze pod mou taktovkou se do mycky vejde tak pulka nadobi, nez kdyz to tam sklada on. To mne se taky nelibi, je lepsi ji pustit jednou nez dvakrat denne . Z me strany je to nejaka specificka averze, jinak nejsem extra velkej bordelar... Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 17:41:51) Taky nerada vyskládávám věci z košíku, protože do něj pořádně nedošáhnu. Když jsem sama beru si malej, když jdeme spolu vyndavá manžel. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:10:15) věci z košíku, protože do něj pořádně nedošáhnu Ani já ne, ale nikdy mě nenapadlo, že kvůli tomu nemůžu jít nakupovat sama... Odpovědět  Z+2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:17:31) Do košíku došáhnou mé děti. Jak se to stane dospělé ženě. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 18:18:52) Od madla nedošáhnu na dno košíku. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:02:09) Do košíku došáhnou mé děti. Jak se to stane dospělé ženě. Od madla nedosáhnu na dno košíku. Musím si ho dát obráceně: napřed jdu já, pak košík otočený madlem ode mně. Jinak nemám šanci zboží vyskládat na pás. Ale porádím si, nepotřebuji pomoc. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:11:27) Já 160. Odpovědět  Alraune  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:00:15) Měřím 164 a dcera 160 a na dno hlubokého košíku v tescu dosáhneme obě. Co je to zas za šílenosti tady? :D Odpovědět  Půlka psa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:08:22) Dřív se tu říkalo, že se nedá z vozíku do auta přeložit kartón mlíka a teď už se tam nedá ani dosáhnout. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:18:48) Pulko, to teda da! Ten karton! Ale nenavidim to! Nez z kosiku podeberu ten balik mlika, aby mi to neskriplo prsty Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:22:22) Karton mlíka rozhodně neunesu. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:25:26) Karton mlíka má cca 10 kg. Chce tu někdo fakt vážně tvrdit, že neunese váhu zhruba ročního dítěte? A kdo vám teda to dítě nosil? Taky jste čekaly na manžela? Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:30:43) Dite byva ponekud skladnejsi. Nekdo neunese karton mlika, nekdo zase neco jinyho, no. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:31:20) Monty, asi unese, ale proc by to delal? To je presne to "dela si to sama". Nejde o karton mlika, ale neni nezbytne nutne, abych to stehovala zrovna ja. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:35:57) Grainne, presne. Ja v chladnejsich dnech nevaham to debilni mliko nechat v aute a poslat pro nej muze. A priste ho ponese drahuna. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:38:04) No, ale tohle všecko je v modu "nehodlám bejt úderník, kterej všecko odře sám" a je to naprosto legitimní - nikomu přece ručičky neupadnou, když se zapojí do péče o chod domácnosti, jejíž příjemnosti využívá i on. Odpovědět  Půlka psa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 6:57:48) "asi unese, ale proc by to delal?" No jo, ale v té pradávné diskuzi o kartónu nešlo o to, že nákup vynáší celá rodina, ale o to, že je třeba požádat cizího chlapa ze sousedního auta na parkovišti, protože je to mužská práce. Možnost ty mlíka nebrat v celém balení, ale v rámci jednoho nákupu odděleně ve stejném počtu, byla zamítnuta, protože je to mužská práce a hotovo. Odpovědět  Slonisko  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:31:21) Karton mlíka má 12 kilo, unesu ho v pohodě. Ovšem, přijedu-li domů, kde se vyskytuje povalující se puberťák, hlavní mléčný konzument a já mám v autě ty kartóny 3 (plus další hromady "žrádla"), tak si ho klidně na pomoc zavolám. Když doma není, odnosím to samostatně, v autě na sluníčku jídlo nenechám. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:34:26) No obcas je narocnejsi zpracovat toho pubertaka, nez odnest karton mlika, ale jaksi z principu, ze? Odpovědět  Slonisko  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:42:08) Granie, on je celkem v pohodě, občas ho sebou beru i na nákup a ty těžší věci nosí automaticky. Od tý doby co mě přerostl, se mnou zachází opatrně Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:35:40) Jako tohle plně chápu, dělba práce. Není důvod k tomu, aby to člověk všecko odřel sám, i když to umí, ale to snad pochopí i průměrnej šimpanz, a není potřeba to maskovat za to "ó já chuděra ubohá, já to nedokážu". Sorry, ale to mi přijde takový pasivně agresivní a nedůstojný. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:40:22) Kudlo, jo, přesně. Je to nedůstojný. A o člověku, který na takový špeky skáče si fakt pomyslím, že to musí mít v hlavě vytřený žemlí. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:43:16) Monty, no a co teprv ten člověk, co mu takovýhle špeky straží? To se ti lidi bojej, že když řeknou "já bych těch 12 kg i unesla, ale nevidím jedinej důvod, proč bych to měla dělat, když dělám A, B, C, D a E a ty se mezitím válíš na gauči", tak se rozevře země a pohltí je? Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:44:38) Kudlo, spíš je to málo princeznovský. Jednat na rovinu je výsadou babochlapů. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:49:01) Já s manželem i stěhuju nábytek, mám sílu, ale tašky mi bere z ruky, když jdeme spolu, je to milý a asi bych se styděla, nýst za ním ty tašky já. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:49:19) Asi tak...taham taky tezky nakupy a basy piva, ale rict pritelkyne, ze ji neunese myslel bych si, ze ji hrablo Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:51:40) Mickey, kdyby přítelkyně řekla, že neunese basu piva, tak by jí v tvých očích "hráblo" ? Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:54:47) Jiste, protoze ji normalne unese, stejne jako kazdej dospelej clovek, kterej nema zasadni zdravotni problemy. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:59:15) Mickey, jseš si jistý? Kolik to může vážit? Já věřím, že existuje nějaká oficiální hranice 25 kg, ale když člověk není absolutně trénovaný, bude mít problém i s menší hmotností a max. si ublíží, když se pokusí utáhnout 25 kg. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:01:45) Jo, jelikoz je z parkoviste do 2. patra obcas nosi, kdyz tam zrovna nejsem. Neslozi je pred barak a nevola mi v slzach, at prijedu. Kdyz jedem nakupovat spolu, nosim je samozrejme ja, ale jinak je bez problemu unese. Odpovědět  Slonisko  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:09:10) Ropucho, basa piva váží okolo 18 kil, unést se to dá. Já mám problém nosit věci, co je není za co chytit - typicky hladká skříň, syn to prostě zmáčkne ze stran rukama a jde, já s tím takhle ani nehnu a musím ji chytit zespoda. Prostě mám slabý nějaký svaly a štve mě to, klik ani shyb taky neudělám, už jsem se rozhodla, že to letos natrénuju. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:10:45) To ti rekni zcela presne, 20 piv po 0,5 l plus flaska vazi 409,32g , tj 18,1864 kg plus ta plastova bedynka. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:16:01) Tyy jo, takový přesný výpočet Při nejbližším nákupu si snad půjdu ze zvědavosti nadzvednout basu piv Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:20:30) Jedna basa mi tu stoji, a flasku jsem ted ze zvedavosti zvazil, jelikoz me ta debata neprestava fascinovat Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:23:42) Aha! U nás se lahvové pivo vyskytuje minimálně, máme za rohem hospodu, takže muž chodí se džbánem, když už Basu piv jsme nikdy doma neměli, to se kupovalo snad jen na nějaké akce mimo domov. Já ani nevím, kolik lahví je basa Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:31:09) Ta nase 20 Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:36:16) Mi to nedalo a optal jsem se, jestli unese basu piva. Pravila, ze nosi i dve baleni coly tj 24l a prej proc to chci vedet. Jsem ji ve strucnosti prevypravel diskuzi. Odpovedela zaplavou slzicich smajliku, a ze dotycna je blbka, ze to, ze je zena neznamena, ze je slepice. Toz tak Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:39:23) Mickey, tak slečně vyřiď, že i neslepice může nenosit basy láhví Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:42:52) Nenosit a tvrdit, ze ji neunese, je rozdil (krome tohl byla puvodne rec o kartonu möika, ktery je o tretinu lehci). Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:44:56) i neslepice může nenosit basy láhví Může, ale nevymýšlí si báchorky o tom, že je neunese. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:32:40) Ropucho, lahváče jsou na ústupu (MM unesl nejméně 2 basy najednou po 20 a to já bych tedy neunesla~D Teď letěj kartony hliníkových plechovek po 6 kouscích, to je prd, max 4 kg, porcička do kabelky, to unese každý Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:38:01) V Nemecku furt jede sklo, i mineralky prevazne jako basy se sklem, protoze ekologie pivo v plechovkach minimalne. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:25:41) Tak takhle moc zvedava fakt nejsem Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:52:57) Basu piva neunesu, na tom trvám, to jsem zkoušela. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:55:41) Ve snu by mě nenapadlo zkoušet zvedat basu piva Jasně, kdyby na tom závisel život mých dětí nebo tak něco, s basou bych nejspíš nějak pohnula. Ale to zatím nenastalo Odpovědět  susu.  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:12:33) Basa piva je těžší,a le mám zkušenost s basou sodovek. Na brigádě v sodovkárně jsem je házela po sedmi na sebe osm hodin denně spolu s jednou sedmdesátiletou důchodkyní. Zvládaly jsme obě, teda braly jsme to po jedné base. Když nám přišel pomoct chlap, tak to bral po 4 basách najednou, dvě do každé ruky. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:17:05) Susu, tak to ani omylem. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:01:12) Kudlo, no tak nekoho to asi bavi, ne? Muzi taky obcas hrajou, aby se nedotkli citu, prece sve zenusce (ci svym zenuskam) nereknou, ze se jim s tou "pomoci" tak akorat pletou pod rukama. Ja povazuju za samozrejme, ze tezsi praci udela ten silnejsi, coz (obvykle tedy) byva muz. Jestli u toho delam, nebo nedelam "hezky voci", po tom je kazdymu zvenci houby. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:00:22) Holky, já se zeptám blbě, ale proč kupujete karton mlíka? Než to vypijete, stejně jdete 3-4x pro zeleninu a ovoce Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:18) já se zeptám blbě, ale proč kupujete karton mlíka? Netroufala jsem se zeptat, ale taky mi to vrtalo hlavou. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:04:04) Karton proto, ze me nebavi furt na to myslet. Leckdy je to krabice za den. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:05:32) Aha, tak my máme krabici na tejden. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:32:09) "na těžký věci mám chlapa, což ale neznamená, že když není po ruce, že bych to nezvládla koupit, naložit, dovézt a vyložit" Mandelinko, přesně tak. Přičemž tedy nechápu, proč bych já měla běžet celá schvácená na xkrát, abych něco postupně nanosila, když muž vezme najednou jednu velkou bednu a je hotovo. Já tu bednu nezvednu, ať si o tom genderoví teoretikové myslí cokoliv, prostě nezvednu. Necítím potřebu si v tomto směru nic dokazovat. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:33:50) Ropucho, asi tak. Muz bafne karton do jedne, velkou tasku do druhe a jde. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:14:17) Mandel, to odpovida- 1 mlade a my do kafe. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:23) Taky to nechápu Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:07:06) Aha, já myslela, že to třeba někdo vozí do útulku kočičkám. Odpovědět  . .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:08:20) libiku, to je takovej systém: jednou tejdně se jede na velkej nákup autem, z vozíku přeskládáš do auta, z auta nanosíš domu (nebo teda někdo), a zbytek týdne již kupuješ jen drobnosti cestou z práce, tudíž neneseš v ruce mlíko a jabka, ale jenom ty jabka (který mimochodem taky jsou těžký a je lepší je koupit na celý týden autem). Ty jezdíš autem do práce pořád, tak ti nevadí tam hodit cestou cokoli, ale kdo to jde pěšky, tak je radši, že vezme jen ten čerstvej salát. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:16:41) Ano Slupko, to je běžný systém nakupování, jak ho provozuji i já, právě proto mě zarazilo to množství mléka, ale to je každého věc Odpovědět  . .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:20:05) Komu pije doma dorostenectvo mlíko, tak to jsou fakt litry na den (ještě s vařením pečením...). Já ptřebuju na zalití tibetský houby asi litr na týden, ovšem krabice to není Odpovědět  Slonisko  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:12:05) Libiku, protože: - máme spotřebu cca 2l/den - jsou v akci - to jich pak koupím i víc - pro drobnosti typu rohlíky, sýr, zelenina, maso chodím pěšky, jezdím na kole nebo tam pošlu děti. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:20:01) Dobrá, nehádám se, připouštím, že je možné spotřebovat karton trvanlivého mléka za týden. tak... a blbě mi listuje Rodina, tak mi prosím prozraďte, jak se nám sem karton dostal a co to vlastně řešíme Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:21:07) Abychom se měly celej večer o čem bavit Odpovědět  . .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:25:12) Řešíme, zda a pro koho je přípustné si říci o pomoc s těžšími věcmi s odůvodněním, že to jako slabá žena nedokážu, nebo je vhodnější odůvodnění, že silnější to zvládne snáze. Karton byl učebnicový příklad. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:27:35) "Řešíme, zda a pro koho je přípustné si říci o pomoc s těžšími věcmi s odůvodněním, že to jako slabá žena nedokážu, nebo je vhodnější odůvodnění, že silnější to zvládne snáze. Karton byl učebnicový příklad" Slupko, a proč by nešlo si říct o pomoc jen tak, bez jakýhokoli odůvodňování? V rodině by to snad mělo být normální, nebo ne? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:31:54) I mimo rodinu například na letišti klidně požádám nějakýho chlapa, aby mi sundal můj dvacetikilový kufr z pásu. Zatím každý vyhověl a ani jeden se nezeptal jestli nechci nebo nemůžu. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:29:35) Jo takhle? no tak to já se okamžitě přidám na stranu nenosičů kartonů, zdá se mi pěkné, pokud někdo oddře tu těžší práci, pochválit ho a uznat, že je silnější No a s kým proti komu hraju? Já manipulátorka a princezna Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:27:08) Taky sveruju vynasku žradla puberťakum.To je snad jasny... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:29:19) Katko, ano, je to jasné, je to jasná manipulace Ryzí bytost vynáší vlastnoručně, ať to stojí, co to stojí Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:34:36) "Katko, ano, je to jasné, je to jasná manipulace Ryzí bytost vynáší vlastnoručně, ať to stojí, co to stojí " Ropucho, zase překrucuješ. Ryzí bytost může klidně říct partnerovi/dítěti, ať jí s tím pomůže/udělá to on, akorát mu nebude lhát, že TO NEDOVEDE: Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:52:52) Když jsem nosila dítě, byla jsem o 25 let mladší. Teď nebudu tahat kartony mlíka, nechci si zničit záda ani se ve stáří počůrávat. Nevím proč bych to dělala. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:55:24) Inko, z občasnýho nošení 12 kg budeš mít zničený záda a budeš se ve stáří počurávat? No tvl, tak to by mě fakt nenapadlo. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:57:41) Je to nezdravý pro ženy tahat těžký předměty. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:00:24) 12 kg je těžkej předmět. No ty bláho, tady se dneska člověk dozví věci! Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:51) Monty, muze byt. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:03:13) Monty, to si mame sednout na zadek, ze zlehka uneses karton mlika? Normalka, netreba to sverepe obhajovat na trech strankach. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:04:36) Grainne, každej kromě stařenek unese karton mlíka. Že se někomu nechce, OK. Jeho věc. Já pouze rozporuji tvrzení, že to nezvládne. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:07:48) Monty, povazuju za zcela legitimni povazovat karton mlika za tezke bremeno a nefrajerit a rasovat si zada pri jeho tahani. Neni to nic k filosofickemu dumani. Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:05:45) Monty, 12kg nebylo nebylo těžkejch, když: - jsem měla záda v pořádku, - bylo to dítě, který mi do náruče naskočilo a pak zas sklouzlo. Ted je to pro mě váha, protože: - mám v čudu záda, - je to mrtvá váha, která nepomůže, - je to tvar, kterej se blbě nosí, - musím se s tím ohýbat a zvedat. Samozřejmě, karton se dá rozdělat, ale proboha, proč bych se s tím měla camrat já, když je v domácnosti jinej člen, kterej zrovna nic nedělá nebo to bez problémů unese celý? Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:09:33) Karton mlíka se nosí líp než stejně vážící Jarmila. Nemrska se a drží tvar. Momentálně nosím dva kartony najednou... Ale ať sítem karton netahá,kdo nechce,jen ať proboha netvrdí, že nemůže. Nebo nemůže nakupovat, protože nedohrabne do košíku. To mě úplně uráží jako nositelku stejnyho pohlaví Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:10:34) Kambalo, no asi tak. Odpovědět  Mediana  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:20:29) Karton mlíka? Když je to potřeba, nosím od obecního stojanu kanystr s 50 litry vody, nandat do auta, dovézt, vyndat, dokulit. Jde to blbě, ale jde. Moje 90ti letá matka ani její pečovatelka to dělat nebudou, jiná rychlá možnost není. Záda asi trpěj, ale to by snad záda potenciálního muže trpěla taky, ne? Pokud by to nebyl Frištenský. Když si představím běžné akademické třasořitky, které znám, nemyslím, že by byli něčím lépe disponováni dovalit padesátilitrový sud než já... Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:25:52) Mediano, tak muj temer 100kg manzel by s tim mel vyrazne mensi problem, nez ja. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:26:17) To je nějaká havárie vodovodního hřadu nebo to máte takto pěkně napořád? Odpovědět  Mediana  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:30:21) Libiku, klimatická změna. Normálně vyschla studna. :O Takže napořád s občasným zlepšením. Musíme vybudovat přípojku na obecní vodovod, což máti přijímá hystericky, ačkoliv to byla ona, kdo to odmítnul, když to obec před lety dělala hromadně a za pár šprdlíků... Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:35:36) Letos je poněkud zvláštní léto..jo a dochází mi svíčka od tebe, mělo by být ještě hezky, co? Odpovědět  Mediana  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:36:10) To je výzva!!! :D Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:38:46) Tak to promysli Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:35:14) Mediano, i slabý muž je pořád silnější než slabá žena. Odpovědět  Mediana  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:38:09) Až na to, že u muže se předpokládá, že je slabý, když nemá muskulaturu, ale žena je "slabá žena" za každých okolností. Kdybys viděla mě a mého kolegu z kanceláře, přehodnotila bys, kdo z nás je slabá žena... Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:37:47) "Kdybys viděla mě a mého kolegu z kanceláře, přehodnotila bys, kdo z nás je slabá žena..." Mediano, i přesto, kdybych potřebovala s něčím těžkým nebo neskladným pomoct, požádala bych jeho a ne tebe. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:11:54) Šuplíku, že neunese karton mlíka. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:20:07) Nechtít je zcela legitimní. Ale vymlouvat se, že to neunesu, je pakárna. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:24:54) Mám slabý ruce neudělám ani jeden klik ani jeden shyb. Pokud to budu chtít napravit půjdu do posilovny a ne do supermarketu. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:26:31) Já neudělám taky ani jeden klik ani jeden shyb, ale tašku s nákupem i karton mlíka unesu, to jsou jiný svaly. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:25:43) ŠUplíku, ale oni přece nemusej mít vůbec žádný důvody, stejně tak jako můžou klidně mít i reálný zdravotní. Jen mi přijde divný nemít to "na rovinu". Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:28:44) Kudlo, asi tak. Sama dělám v podstatě hovno, prostě se mi nechce dělat spousta věcí, ale kdybych to podávala tak, že to nedokážu, jednak bych se sama cítila jako blbec a ani by mi to nikdo nežral. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:33:10) Jinak tedy měla bych méně sporný učebnicový příklad.(bez svalové námahy) Já a jeden kluk chodíme čistit a krmit svěřené kočky, které pohlaví , myslíte, že by mělo čistit a které krmit? Je to přiměřeně stejně náročné bez ohledu na gender. No a tady já čekám samozřejmě, že mě nikdo nenechá hrabat se v hovnech. Jak to máte vy? Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:35:11) libiku, tak považovala bych za fér se v čištění (který je špinavá práce) střídat, přece je sprostý nechat to hnusnější vždycky jen na jednom. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:37:27) No, fér by to asi bylo, ale je to takový divný.. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:39:56) proč divný? jako mi nepřijde fér, aby někdo házel protivný nepříjemný práce jen na mě, tak to přece nemůžu dělat ani já jemu..? Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:40:17) Libiku, otazka stojitak, jak moc vadi bobky kolegovi osetrovateli.... Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:41:26) Já znám muže, kterej by se z kočičích h... regulérně poblil (trauma z dětství). Všichni to o něm vědí a přišlo by mi surový zrovna jeho do tohohle nutit. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:44:13) Tak takovej asi nechodí pomáhat do kočičího útulku. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:40:07) Ty jsi dokonalá osoba, já ne, tak bych to nechala na chlapovi. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:35:13) Libiku, voba dva. Hovna i krmeni. Pardon. V kocicincich. Exkrementech...? Bobcich!!!! Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:46:43) které pohlaví , myslíte, že by mělo čistit a které krmit Čištění i krmení je genderově neutrální, takže každý vynese polovinu záchodů a naplní polovinu misek. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:49:36) Ale džentlmen nenechá ženu vyklízet hajzlíky. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:51:29) Ale džentlmen nenechá ženu vyklízet hajzlíky. Jenže oni nejsou džetlmen a lejdy, oni jsou parťáci. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:09:28) "Ale džentlmen nenechá ženu vyklízet hajzlíky." To je zajímavý, při debatě o mytí hajzlíků jsem nabyla dojmu, že to doma dělaj převážně ženy a že to považujou za svou legitimní práci. Znamená to, že džentlmeni u nás vymřeli? Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:33:23) "Kudlo, asi tak. Sama dělám v podstatě hovno, prostě se mi nechce dělat spousta věcí, ale kdybych to podávala tak, že to nedokážu, jednak bych se sama cítila jako blbec a ani by mi to nikdo nežral." Monty, asi tak. Stejně tak by mi připadalo směšný a trapný, kdyby se muž tvářil, že neumí zapnout pračku nebo přišít knoflík, ať jsme genderově spravedlivé. Jsou věci, které fakt neumím, ale byla by dost hanba tvrdit, že nezvládnu něco, co by dokázal i lehce vycvičenej orangután. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:38:02) Šuplíku, kdyby to tu nikdo nepsal, tak by na to těžko někdo reagoval. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:49:43) Šuplíku, takže tohle jsme si vymysleli, překroutili a hyperbolizovali? (Vozík už dohledávat nebudu, je toho tu moc.) Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:51:18) Ale pak jsem dodala, že jsem to nezkoušela. To už sem nezkopíruješ. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:52:49) Inko, sorry, ale karton mlíka váží 12 kg. To prakticky nejde neunést. Pokud nejsi Aťka Janoušková. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:38:35) Nikdo to nepsal, tady se všechno překroutí. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:34:13) Šuplíku, protože tady byly tendence "nedokážu vyndat z košíku na pás" a "neunesu karton mlíka". Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:24:33) "Nechtít je zcela legitimní. Ale vymlouvat se, že to neunesu, je pakárna." Jo jo, moje řeč. A taky mě to jako příslušnici něžnějšího pohlaví uráží, insinuovat, že to nedokážu. Myslím, že to "nedokážu" je U ZDRAVÝHO ČLOVĚKA pasivně agresivní taktika, aby nemusel na férovku říct "hele, mně se nechce, můžeš to prosím udělat ty"? To samý s tím nákupem - taky chodíme nakupovat ve dvou a nevidím na tom nic špatnýho, naopak ve dvou to jde líp, ale maskovat to tím, že nedošáhnu do košíku...? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:28:21) My ve dvou nakupovat nechodíme, manžel váží o 50 kilo víc než já, takže těžký věci nosí automaticky, nikdy se o tom nebavíme, nemusím vysvětlovat proč nechci nebo nemůžu něco tahat. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:29:56) já si myslím, že "vysvětlovat proč" není nutný, normálního člověka stačí požádat...? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:33:33) A tady někdo psal, že něco vysvětluje? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:37:28) Kudlo, promiň, ale to je nesmysl. Pasivně agresivní taktika Nepopírám existenci svalnatých fyzicky silných žen, ale že by bylo zapovězené už i přiznat objektivní rozdíl ve fyzické zdatnosti mezi dvěma lidmi opačného pohlaví, aby to náhodou nebylo "genderově nefér"?? Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:38:39) Ropucho, pasivně agresivní je předstírat, že nezvládnu něco, co ve skutečnosti zvládnu, ale nechce se mi/považuju za efektivnější, aby to udělal ten druhej. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:45:21) Kudlo, co je na tom za předstírání, když to opravdu JE efektivnější, udělá-li to fyzicky silnější osoba? Jsem tedy asi naprosto nechutný manipulátor a agresor, ale zcela běžně si říkám o pomoc s fyzicky náročnými úkony muži i synovi. A ani trochu se nestydím Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:14:25) "Kudlo, co je na tom za předstírání, když to opravdu JE efektivnější, udělá-li to fyzicky silnější osoba? Jsem tedy asi naprosto nechutný manipulátor a agresor, ale zcela běžně si říkám o pomoc s fyzicky náročnými úkony muži i synovi. A ani trochu se nestydím." Ropucho, a nepřekrucuješ tak trošičku? Já jsem nepsala nic o efektivnosti (to tak klidně může být), ale o předstírání, že to NEdám. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:19:22) "Ropucho, a nepřekrucuješ tak trošičku? Já jsem nepsala nic o efektivnosti (to tak klidně může být), ale o předstírání, že to NEdám." Myslím, že ne: "Kudla2 58452 Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to? 30.8.2018 22:38:39 Ropucho, pasivně agresivní je předstírat, že nezvládnu něco, co ve skutečnosti zvládnu, ale nechce se mi/považuju za efektivnější, aby to udělal ten druhej." Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:32:43) Ropucho, ne že bych chtěla slovíčkařit, ale z toho citátu vyplývá, že za pasivně agresivní považuju říct "toto nezvládnu", když to není pravda, a že říct "nechce se mi/bude efektivnější, když to uděláš ty"považuju za legitimní. "Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to? 30.8.2018 22:38:39 Ropucho, pasivně agresivní je předstírat, že nezvládnu něco, co ve skutečnosti zvládnu, ale nechce se mi/považuju za efektivnější, aby to udělal ten druhej." Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:38:08) Kudlo, ale houby. To bys musela presne specifikovat, proc to nezvladnes. Bez te specifikace to klidne muzes nezvladat protoze to nezvladnes fyzicky, protoze se ti nechce, protoze v tu chvili nema logiku, abys to delala zrovna ty, protoze se ti zrovna nechce, protoze mas nudli u nosu a nechces si nakapat do rajcat na vrchu tasky....coz nikdo normalni nedela. Nakup fakt neni nacvik genderovych dovednosti, nakup je premisteni veci z obchodu domu. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:39:23) "Nakup fakt neni nacvik genderovych dovednosti, nakup je premisteni veci z obchodu domu." No přesně. Ale mám pocit, že pár lidí si na tom ten svůj gender snaží trošku přimastit. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:23:12) Kudlo, ja nedavam nektere veci zcela nepochopitelne, ti "normalni" zasnou. Bud bez obav, ze bych se bez toho zasnuti obesla. Napriklad zcela proti vsem predpisum sveta musim prehmatavat pri prebijeni pistole, NIKDY, ale opravdu nikdy nevim, na kterou stranu se odemyka a motorove pily se desim. Pneumatiku vymenit neumim, vodu do ostrikovacu nedolevam a vidim li otevrenou kapotu, dela se mi mdlo. No a? Nemyslim si, ze bych nemela pravo na existenci? V tvem podani bych se skoro bala, jsi trochu jak tank - ten bych mimochodem prej taky ridit nemohla, protoze bych nekam na neco nedosahla. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:37:17) Grainne, evidentně je neschopnost dělat některé běžné věci trošku rarita, takže pokud to opravdu nedovedeš, tak se můžeš těžko divit tomu, že to někomu přijde... no řekněme poněkud neobvyklý. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:41:22) Kudlo, znam spoustu zenskych, ktery to "umi" protoze jim nikdo nerek, ze jsou kopyta, takze se necitim nijak menecenna, jen znam sve limity. Manzele to pak vhodi tajne predelavat Neboj, jsem hodna, taky jim to nereknu. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:41:29) Kudlo, znam spoustu zenskych, ktery to "umi" protoze jim nikdo nerek, ze jsou kopyta, takze se necitim nijak menecenna, jen znam sve limity. Manzele to pak vhodi tajne predelavat Neboj, jsem hodna, taky jim to nereknu. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:38:21) Napriklad zcela proti vsem predpisum sveta musim prehmatavat pri prebijeni pistole... A to tě nechali udělat zbroják? Ptám se, protože u nás se za to vyhazuje. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:59:09) Maleo, jisteze nevyhazuje, od ty doby, co si hojneji delaji zbrojaky zeny, mnoho jich nema delne pazoury. Je to zcela prosta fyzicka danost, nikoliv nesikovnost, nebo schvalnost. To by nakonec popiralo celou tu slavu genderove rovnosti, takto diskriminovat male zeny. Fakt to neudelaly feministkam naschval, ze nevyrostly do muzske velikosti. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:11:00) Já vím, mně to taky nejde. Levou rukou to fakt nenatáhnu a u zkoušek u nás to fakt nechtějí vidět. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:18:01) Maleo, chce to jen procvicit, aby to nevypadalo moc nesikovne a hlavne pri tom moc nemavat, nikdo nemel namitek, jen jedna kobyloidni instruktorka mela potrebu si rejpnout. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:38:55) Jasně, nakonec ho teda mám, ale jen proto, že jsem střelby dělala na tak ojetý CZ 75, že by ji natáhl každý. Ale svoji novou neochozenou zase nenatáhnu a na střelnici z toho trpí. Občas sleduju Breanne a ta takové problémy fakt nemá . A rozhodně to není žádné lamželezo. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:43:55) Myslím tím nenatáhnu levačkou - aby si někdo nemyslel, že u mě stojí osobní asistent, který mi zbraň nabije a já pak střílím. Chtěla jsem napsat nabíječ, ale vypadalo by to blbě . No - začala jsem posilovat ruce a jde to líp. Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:32:51) Malea, fakt nenatáhneš??? Jsou na to různý fígle, jak si pomoct. Ale pravda, vyzkoušela jsem i takovou, kterou skutečně mám problém natáhnout, pokud si předem palcem nenatáhnu kohout - ovšem tam i chlapi, co ji zkoušeli, říkají, že jde HODNĚ těžko. Neochozenou "čízu" natáhnu v pohodě. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:39:35) Fakt ne. S tou novou pořád bojuju. Uvažuju, že přejdu na revolvery. Ale nesmí to být Holek, to je tak velká obluda, že pořádně nedosáhnu na spoušť. Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:44:37) Malea, zkoušela jsi natahovat protitahem? Pistoli přetočíš do vodorovný polohy (u praváka zásobníkovou šachtou doprava), levačkou chytneš závěr, levou táhneš dozadu a ZÁROVEŇ pravou tlačíš dopředu. Když do toho řádně drcneš pravačkou, mělo by to jít. Mně to na střelnici zvládal i kamarád se svalovou dystrofií, kterej skutečně z objektivních důvodů sílu nemá. Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:56:02) Takhle vysvětlený to chápu a dovedu převézt do praxe. Díky. Válečný pokřik, popř. štkaní ve stylu: "To snad není možný!" na mě prostě nepůsobil Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:57:57) Tak doufám, že ti to v praxi skutečně bude fungovat. Mně to poradili přímo na kurzu na střelnici. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:34:06) "Maleo, jisteze nevyhazuje, od ty doby, co si hojneji delaji zbrojaky zeny, mnoho jich nema delne pazoury. Je to zcela prosta fyzicka danost, nikoliv nesikovnost, nebo schvalnost. To by nakonec popiralo celou tu slavu genderove rovnosti, takto diskriminovat male zeny. Fakt to neudelaly feministkam naschval, ze nevyrostly do muzske velikosti." Grainne, ale to si tu genderovou rovnost vykládáš nějak divně. Střílet neumím, ale jestli je to něco, co je důležitý a ty to (třeba i kvůli svým fyzickým parametrům) nedáš, tak to není žádná diskriminace, když Tě od tý zkoušky vyhoděj. Zakázat ženský nějakou činnost JEN PROTO, že je ženská, je špatně, ale zakázat ji proto, že ta ženská nesplní kritéria nutný pro tu činnost, je v naprostým pořádku. Vždycky mi vadilo, že ženský nesměly bejt třeba pilotky, ale když chtěj bejt pilotky, tak by měly splnit stejný kritéria jako chlapi, a pokud to nedokážou, nemaj za kniplem co dělat (stejně jako chlapi, kteří to nedokážou). To není přece žádná diskriminace. Pak je možnost, že to s tím přehmatáváním až zas tak důležitý není, a pak je to asi fuk. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:50:39) Kudlo, zacinas byt otravne mravokarna. Po pravde, ja jednoduse nemusim rikat nikde nic, jsem etericka, vili bytost - fyzicka danost, nikoliv psychicky stav, takze me porad nekdo zachranuje, tedy muzi, pochopitelne, jen je neodhanim kostetem, to je cele. Proste to tak funguje, metrakovou vysokou zenu s basou piv nikdo potrebu zachranovat nema. Kupodivu to funguje i bez toho erotickeho podtextu, na ten uz fakt nemam vek. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:00:41) Grainne, "otravně mravokárná" - protože opakovaně upozorňuju na to, že se vymezuješ proti něčemu jinýmu, než je téma debaty? Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:09:03) Kudlo, ne, ja ti opakovane vysvetluju, ze ne vsechno plati doslovne a ano, existuji i zeny, ktere neunesou 12 kg. Nekdy se napriklad blbe vysvetluje, ze ano, tuhle vahu sice unesu, ale vzhledem k me vysce, schodum a rozpeti (kratkych) pazi ji nedokazu premistit po schodech, nekdy i castecne poslepu, protoze "pres to" bezpecne neprehlednu cely prostor. Zkus si mit 155 cm a 50 (kdyz se vyzeru) kg. To je totiz uplne jine rozlozeni vahy pri urcitych rozmerech bremene. Nekam zcela jednoduse nedosahnu, objektivne, neco neudrzim, protoze male ruce neposkytuji potrebnou oporu.... Vazne to manzelovi nebudu takto podrobne vysvetlovat pokazde a ano, u nas ten fyzicky rozdil sily je mimo diskusi. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:17:50) Mandelinko, jeste k tomu pripocti nas zpusob zivota, mesto - byt, vers. primitivni, venkovsky staveni s lokalnim topenim. Nekteri lide jsou fyzicky slabi, ci nemocni...nemuzes obsahnout vsechny nuance noseni "kartonu s mlikem". Bohuzel ani touzebne vizualizovani sebe sama tomu nepomuze a dokonce ani dvoudenni presvedcovani, ze "to neni mozny". Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:34:13) Mandelinko, spis naopak...v byte, s vytahem, ci alespon "normalnimi" schody jo. Navic tech "bremen" k premistovani je tu nespocetne vic...asi netahas drevene brikety, ani polena...predpokladam. Tak si tech kartonu predstav treba 10 - 15 za sebou, po schodech, po kterych odmitaji chodit i psi, nekteri lide, kteri normalne po schodech vyjdou, byt s obtizemi, ty nase bez opory nevyjdou. Takze tady jsou "muzske" prace opravdu striktne dane a jsou tu bremena, "metrove drivi" = klady, ktere neunesu, nektere musi prenest muzi i ve dvou. To je ovsem jeden z prikladu, kdy "to nejde", kazdy ma sve priciny toho, ze neco nejde, neumi, nezvladne, vcetne kartonu mlika. Sice si nedovedu predstavit, co asi muze "nejit" ve meste, v byte, ale tim spis to nebudu za kazdou cenu rozporovat. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:49:42) Mandelinko, jasne a tahala jsi tam drivi Podotykam, do dvou kamen a nikoliv pet polinek za ucelem romantiky. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:05:11) Grainne, tak zrovna koš dříví několik pater vynesu, to mám vyzkoušené Pohodlné to není, ale když nechci jít dvakrát, což nechci, utáhnu ho. Ale je to akce pro nouzové případy a pokud je doma nějaký muz, nosí on, jednoznačně, automaticky. A snažím se hodně předcházet případům, kdy domácí zásoba dojde Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:23:11) Moje sestra má 153 cm a nějakých 42 kilo. Karton mlíka unese. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:27:35) Proč se tady vlastně soutěží, kdo více unese? Ženy, které si nechávají pomáhat s těžkou prací, jsou nejak genderově zavrženíhodné? Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:36:59) taky mi nějak utíká, o čem se to tu dohaduje... konkrétně karton mléka taky ze zásady nenosím, není-li zbytí (v případě nutnosti ho teda naložím, ale na vršek vozíku - nejlépe na to místo dítěte, abych se vyhnula tahu uložení a vytažení ze dna vozíku)... když už to udělám z roztržitosti, doplatím na to a třeba týden pak nechodím, ale belhám se... i za časů relativně zdravých zad bych ale těžkou část nákupu prostě přenechala muži, bez nějakého vysvětlování - nevím proč by to měla nějak snižovat mou rovnoprávnost Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:49:22) děfčata, ono vám to evidentně uniká pořád a pořád, a mě už nebaví to do zblbnutí pořád dokola opakovat: Nejde, NEJDE, kruci fakt opravdu N-E-J-D-E o nic takovýho jako "chci za každou cenu nosit kartony mlíka, abych si dokázala svou rovnoprávnost". (alebrž o to, že prostě NENÍ PRAVDA, že by je ZDRAVÁ a nijak indisponovaná ženská NEDOKÁZALA UNÉST) Škoda, že tu není smajlík mlátící čelem do zdi, vsadím se, že po tomto příspěvku napíše ještě minimálně deset lidí ve smyslu "to si fakt chcete dokazovat svou rovnoprávnost tím, že budete nosit kartony mlíka" případně "ale já to fakt neunesu, protože mám nemocný záda" Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:50:39) no mně zase uniká, proč je potřeba někomu dokázat, že karton mléka unese Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:59:04) Kudlo, proc by to nekdo mel DOKAZOVAT? To jako tobe, nebo tomu muzi? V normalnim zivote to totiz jde i bez dukazu, to je podstata veci. Ty setrvale pozadujes DUKAZY. Coz, priznavam, ze je tak vtipny, ze se od toho nedokazu odrthnout, budu musrt, vybiji se mi tablet - nastesti. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:12:03) Grainne, zas vedle, kde prosím tě JÁ požaduju DUKAZY? O dokazování tu mluvěj jiní, fakt by mě zajímalo, jak jsi na tohle přišla? (připomínám znovu - hovoříme o tom, že mi přijde trapný a nedůstojný EXPLICITNĚ tvrdit, že něco NEZVLÁDNU, když se mi to ve skutečnosti jenom NECHCE dělat, a že je LEGITIMNÍ NECHTÍT, klidně i proto, že to ten druhej zvládne efektivnějc). Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 11:22:47) Kudlo, my, rozevlate bytosti, nemame potrebu vyjasnovat si veci ve vztahu bezchybnou terminologii, nebot nejde ani o dukazy, ani o precizni, bezchybne vyjadreni potreb a prani. Nam nas svet pripada krasnejsi bez toho, abych v potu tvare, pracne hledaje spravny terminus technikus, byla nucena licit, proc zrovna ted nebudu stehovat - kolecko s hnojem, nebo nakup. Neni treba. Mozna by se z toho ciste technicky zalozena muzska bytost hroutila a pozadovala vysvetleni. Byla bych nucena ji poslat dal, za vhodnejsim protejskem. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 11:58:52) Mandelinko, NADSAZKA, chapes? Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:37:04) mandelinko, tak ono už je delší čas zjevné, že tábor těch, co hrají vztahové hry a těch, co je nehrají se těžko může navzájem pochopit. Jen tu teda chybí Zetko, aby nám vysvětlil, že je hrají všichni, a kdo tvrdí že ne, ten je manipulátor, lhář nebo blbá kráva. Případně vše uvedené naráz. Odpovědět  Ruth  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:42:52) Potřeboval by asistenta, nemůže stíhat všechno. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:41:54) Mně ty hry připadaj zábavný. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:49:11) Hlavně je zábavné, že "tábor" těch ostentativně samostatných je jiným přístupem tak znervózněn Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:53:16) Mandelinko, však tě tam nikdo netlačí, také se necítím být součástí žádného "tábora" ;-) Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:57:07) No, Ropucho, "znervóznění" nad tím, že někdo svému partnerovi na drzou lže, aby z toho něco vyzískal, a ještě to pokládá za úplně normální, mi přijde vcelku i logický. A po sto padesátý opakuju (i když dopředu vím, že mi to bude prd platný, protože ten, kdo nechce číst a slyšet, tak nečte a neslyší), že pokud je to nějaká hra mezi nima, se kterou OBA souhlasej (a do který já samozřejmě nevidím), tak je to jejich věc. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:59:53) Kudlo, a kdo přesně tady drze lže partnerovi, který s tím nesouhlasí ? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 13:02:06) Myslím že je to jejich věc i když s tím oba nesouhlasej Ne tvoje. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 13:21:00) Ropucho, ach, ale já tím nejsem vůbec znervózněna. Mně to přijde jen trapný. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 13:28:06) Monty, no to ti samozřejmě může připadat, proč by ne. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 11:42:48) Grainne, přesně jak jsem předpokládala - jedeš si furt ve svý lajně jak tank bez ohledu na to, že se bavíme o něčem jiným. Já už jsem to tu zopakovala x-krát a furt nic, Mandelinka to řekla po sto padesátý prvý taky ... a zas nic? Pak ovšem takovou debatu "jeden o voze a druhej o koze" nemá moc smysl vést. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 11:56:39) Kudlo, kdybys to neoznacila za ...jakousi...(dohledavat nebudu) manipulaci, nikdo by po tom ani nestek. Poradky jinych lidi jsou stejne dobre, jako ty tvoje, ovsem pokud je mas potrebu shodit nejakou hanlivou hlaskou, nediv se, ze ostatni pro to nemaji zrovna pochopeni, stejne, jako pro jedinou "kudli" pravdu na svete. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:07:54) Grainne, tak tohle evidentně není ani žádná jediná "kudlí" pravda, zas vedle. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:01:36) A tak třeba neuniká Samozřejmě, že je jedno, jestli člověk unese/neunese karton mlíka, ale tady se už tak pěkně rozběhla debata, že už vůbec nejde o gender. Každý se holt rád svěří, jak to s tím taháním kartonů má Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:09:23) Kruci Také nepijeme kartony mléka ani basy piv , ale kupujeme spoustu jiných těžkých věcí, aktuálně třeba melouny Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:52:10) Kruci, mně je přes 50, a takový problémy nemám. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:24:34) Můj rekord je 1 měsíc ježdění s "menhirem". Exmanžel + jeho kámoš mi kdesi do auta naložili obří šutr, že prý se bude hodit na zahrádku, kde ho využijeme jako menhir. Jenže kámoš cestou vystoupil, exmanžel doma menhir nedokázal vytáhnout a já jsem další měsíc v místě bydliště nedala dohromady 2 silné nechuravé lidi + auto s menhirem... Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:28:27) tak menhir je super já teda netahám nic světoborného, ale mám v kufru hromadu věcí pro přežití a nedávno jsem zjistila, že mimo jiné i přebalovací tašku s plenkama, ubrouskama (fakt ještě vlhké), pláštěnku na kočár... mrňavce je 6 Odpovědět  Slonisko  Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 10:09:03) že nerada přiznávám, že něco nezvládnu. Jako bych se bála projevit slabost, že se na mě zbytek smečky vrhne a prostě mě roztrhá. Nějakej atavismus, či co. A ještě divnější je, že mám mnohem větší problém přiznat to před manželem, než před synem. U cizích nevím, tam asi dost záleží na situaci. Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 10:18:15) Slonisko, no, já nemám problém ani říct, že něco prostě dělat nebudu, protože se mi nechce. A pokud něco nedělám proto, že to nezvládnu, nevidím důvod to nesdělit komukoli. Problém bych měla jen s předstíráním "ach já křehká, zranitelná, karton mlíčka neunesu", které mi přijde naprosto pitomé. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 10:47:11) No Monty, protože to mají mazlíčci rádi, no Můj muž jistě neměl důvod pochybovat, že unesu cokoliv a to i v dobách, když jsme ještě vesele brázdili společně Kaufland či Globus (měl tedy trochu problém s tím, že se v náhlé inspiraci pouštím do vzdálených uliček a pak se nemůžeme najít), ale prostě jsme se tak (někdy) dorozumívali. Co je na tom nepochopitelného? Škodí to obecně ženskému hnutí? Není to privátní věc? Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 10:51:25) Libiku, tak pokud se to řeší na veřejném serveru... Osobně je mi skutečně buřt, jak si doma co kdo dělá, ale pokud to dá v plen, mohu se nad tím snad pozastavit a konstatovat, že tyto jevy jsou mi z reálu neznámé a pokládám je za nepochopitelné? Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 10:55:52) No můžeš, nakonec mám dojem, že bez tvého pozastavení, by ta diskuse nebyla tak pěkná Odpovědět  Grainne  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 11:08:38) Monty, to zni, jako by se zcela vazne pozastavovala nad tim, ze nekdo to ma jinak...vcetne vnejsich podminek vlastniho byti a ziti. Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 11:32:50) Grainne, nevím, jestli si rozumíme. Jak to kdo má nebo nemá je mi úplně jedno. Reagovala jsem čistě na tvrzení "neunesu karton mlíka". Nechci nosit, odmítám nosit, proč ne. Neunést je z mého pohledu blbost. Čistě pragmaticky. Je to pro mě na úrovni víry v chemtrails. Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 11:44:17) "Reagovala jsem čistě na tvrzení "neunesu karton mlíka". Nechci nosit, odmítám nosit, proč ne. Neunést je z mého pohledu blbost. Čistě pragmaticky. Je to pro mě na úrovni víry v chemtrails." Monty, přesně tak, ale obávám se, že i kdybychom si to vytetovaly na čelo, bude to marný. Dokonce i když opakovaně výslovně nepopíráš existenci lidí, kteří ho FAKT neunesou. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 11:54:29) Kudla, tak zase příklad , když bys nad diskusí zcela soukromě a v duchu povzdechla "poseru se z toho", znamená to opravdu, že u tebe nastane náhlé selhání svěrače? Nebo to znamená, že je pro tebe nepochopitelná celá řada reakcí na tvé příspěvky o férovosti v partnerských vztazích "neunesu karton mléka" je normální nadsázka Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:15:27) libiku, překrucuješ jako obvykle, když jsi v koncích s argumentama. to "neunesu karton mléka" bylo prezentováno jako zcela vážný tvrzení, že dotyčná ho DOOPRAVDY neunese. A dokonce TADY v debatě, ne tedy směrem k mužíkovi, od něhož ten úkon očekává. TO mi na tom vadí, POKUD TO NENÍ PRAVDA a POKUD JE TO ŘEČENO VÁŽNĚ s cílem přimět toho partnera, aby to udělal on. (nadsázka, je-li tak chápána oběma, mi opravdu nevadí a považuju to za jejich věc, ostatně stejně jako všecko ostatní, co si mezi sebou zaříděj, ale když je to řečený ve snaze toho partnera OBLAFNOUT, třeba proto, že je to takovej debil, že by se do nošení věcí nezapojil sám od sebe, tak sorry, ale aspoň myslet svý si o tom můžu). Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:21:27) Tím že napíšu SEM že neunesu mlíka někoho nutím aby mi je odnesl ? Koho proboha ? Ty mi je přijdeš nosit? Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:55:50) "POKUD TO NENÍ PRAVDA a POKUD JE TO ŘEČENO VÁŽNĚ s cílem přimět toho partnera, aby to udělal on." Kudlo, mám pochopení pro jedince, kteří jsou našim vnímáním takzvaně neinteligentní, třeba mají jiný, hezčí svět, obvykle to ale nebývají manželé. Ti se opírají o vlastní zkušenost a v drtivé většině alespoň o základní vzdělání. Nejsou proto podvedeni, protože mají rozum a ví, že to partnerka za určitých okolností určitě unese Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:16:58) Ano jako když manžel řekne " uvař svíčkovou, ty ji vaříš nejlepší na světě" mě to potěší. Podle této diskuse je lhář a manipulátor. Lže protože jistě neochutnal všechny svíčkový na světě a manipuluje prože by si jí mohl uvařit sám nebo si skočit do hospody. Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:20:19) inko, ne, to je jen tvůj vlastní značně pokroucenej výklad této diskuse. Ekvivalentní by bylo, kdyby manžel stál bezradně nad hrncem vody, ve který by se měly vařit knedlíky na tu svíčkovou, a ač by to dobře uměl, tvářil by se, že ji neumí dát vařit, z nějakýho pošahanýho strachu, že by tím utrpělo jeho můžo nebo že už by to pak musel dělat furt. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:24:53) Aha a z čeho usuzuješ že stojím bezradně nad kartonem mlíka a čekám až ho někdo odnese ? Napsala jsem to sem a v zápětí dodalaže jsem to ani nezkoušela. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:41:14) kudlo a ty jako víš, že zrovna inka ten karton unese? ona nepsala nic o svém zdravotním nebo fyzickém stavu... prostě tu strávit dva dny tím, že jí budeš dokazovat, že karton unese a její tvrzení, že ne, je manipulace, mi připadá přinejmenším zvláštní... Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:53:48) rose, další, co se nenamáhá číst? Já NETVRDÍM, že kdokoli konkrétní (Inka nebo kdokoli jinej) unese nebo neunese mlíko. Já tvrdím, že pokud ho DOOPRAVDY neunese, tak je naprosto legitimní to takto deklarovat. Kritizuju pouze situace, kdy ten člověk TVRDÍ, že to nedovede, ale moc dobře ví, že to není pravda (a jak to maj konkrétní lidi, to netuším, to si musej srovnat se svým svědomím) Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:58:06) kudlo, já to chápu, rozumím i tomu, co tím myslíš, ale prostě tím, jak to neustále opakuješ jako reakce na další příspěvky lidí, co mají potřebu vyjádřit se ke své schopnosti/neschopnosti nosit kartony mléka, ztrácí se v tom to jednoduché, původní "pokud nechceš, neříkej, že nemůžeš" Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:23:47) Inko, no to právě ne. Chuť svíčkové je subjektivní záležitost. Na rozdíl od uzvednutí kartonu mlíka. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:27:35) Inko, protože jak už tu někdo psal, ve vztazích fungují hry. A není na tom nic odsouzeníhodného, když to probíhá v mezích, které jsou pro obě strany přijatelné. Označovat všechno za patologickou manipulaci je nesmysl. Už jen to, že se žena nalíčí by se mohlo označit za falešnou manipulaci. A X dalších triviálních příkladů. Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:40:46) Nevím, že by měly ve vztazích fungovat nějaké hry. Je to k ničemu. Make up je v tom nevinně, ten bych do toho netahala. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:44:05) Make up do toho patří. Dají se jím zakrýt nepěkné věci v obličeji. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:45:00) Ruth, mejkap je v tom zcela vinně, jedna z nejstarších a nejtradičnějších ženských metod manipulace, stejne jako veskere ostatni zkrášlující procedury Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:52:45) Blbost. Nalíčím se, nastrojím se a navoním. Je to svým způsobem povinné, lidé nejsou povinni se dívat na bledý, ztrhaný ksicht, můj, aby se to nikoho nedotklo. Vím pozitivně, že můj muž mě má rád i nenalíčenou a v teplácích. Jo a karton mléka jsem nezkoušela, u nás by byl tak na 5 let. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:58:22) Ruth, je úplně jedno, jestli ty konkrétně se líčíš (já třeba se 90% času nelíčím), ale jako strategie je to funkční. Zrovna tak je úplně jedno, kolik samostatných údernic si co tahá, ale model silnější muž pomáhá slabší ženě je funkční. Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:06:17) Anett, strategie líčení je funkční - u koho? Krom modelek, hereček atd., které to mají nutně, je to součást zaměstnání, se líčí miliony žen. Co a koho oblbují? S kým hrají? Dostanou ráno lepší rohlíky? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:10:10) "Co a koho oblbují? S kým hrají? Dostanou ráno lepší rohlíky?" To by ses musela zeptat těch miliónů, co lepšího dostávají Tipuji, že dostávají v první řadě lepší pocit, lepší sebevědomí, lepší kuráž pro komunikaci ... Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:15:12) No a co jiného. Tak kde je manipulace? Jako že - sama se sebou? Sama sobě předstírám krásku, tj. hraju si? Odpovědět  Buřt  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:16:03) Jezis, je to jen liceni. Dobre nalicena zena vypada lip nez nenalicena, co je na tom. Kdyz si obleces neco co ti slusi namisto toho, co ti neslusi, je to manipulace? Odpovědět  susu.  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:29:09) "Dobre nalicena zena vypada lip nez nenalicena, co je na tom." No, vždycky jsem si říkala, jak se partneři srovnávají s takovým rozdílem. Není pak lepší prostě přiznat barvu než oblbovat nalíčenou fasádou? A nechat chlapa být každý večer a ráno v šoku(a odporu, pokud si cení jen toho vzhledu) Fakt má takovéto líčení smysl? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:31:30) Susu, tak u těchto žen je myslím odpověď na otázku, co lepšího dostanou, jasná: lepší peníze Odpovědět  susu.  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:32:30) Ropucho jenže to platí i pro běžné ženy? Jejich fotky bohužel k dispozici nejsou. A opravdu je třeba takovéto celoživotní kamufláže? Stojí to za to? Měla jsem známou, její jeden z nejhorších životních zážitků byl, že ji manžel viděl nenalíčenou. Fakt někdo tu hru hraje i před vlastním manželem? A před celým světem? Celoživotně? Mně to přijde strašné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:35:47) Susu, jasně. Mnoho žen si pomáhá k lepšímu vzhledu, protože vzhled je považován za hodnotu. Je to signál směrem k ostatním ženám i k mužům. U mnohých to funguje jako silná podpora sebevědomí. Odpovědět  susu.  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:40:25) Ropucho, no nevím, vzhled je hodnota (ale jaký vlastně), ale stavět na něm sebevědomí je dost málo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:46:40) Jistě, že je to málo, celoživotně vzato. Je to povrchní a krátkozraké. Ale sociální roli vzhledu nelze popřít a není to role zrovna okrajová. Odpovědět  susu.  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:48:01) "Jistě, že je to málo, celoživotně vzato. Je to povrchní a krátkozraké." Ano, Ropucho souhlas. Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:08:18) No, já se nemaluju, pokud fakt nemám jednání s někým, u koho přepíčenost tímto směrem očekávám nebo nejdu na extra repre společenskou událost, což je tak max. 5x do roka komplet, a zatím jsem si nevšimla, že by to někdo pokládal za neomluvitelné faux pas a že by pohled na můj skutečný ksicht stál v cestě vedení plnohodnotného života. Odpovědět  susu.  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:38:14) Našla jsem i obyčejnou ženu. Fakt si ta paní musí každý den svého života namalovat na obličej ksicht? Nestačilo by jen obarvit vlasy a jinak být sama sebou? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:43:49) Susu, určitě by mohla a mnohé to tak jistě dělají. Dobré pocity a vztahy si lze pěstovat různými způsoby. Odpovědět  angrešt  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:47:17) susu, tahle paní pravděpodobně makeupem především zmenšuje nápadnost jizvy po tracheotomii. Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:39:19) no to těžko, ta jizva je vidět v obou případech zhruba stejně, ale všimla jsem si jí až poté, co jsi mě upozornila. Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:05:00) Susu, to je pani po plastice + s licenim, ne? Protoze tvar vicek atd podle me nejde predelat licenim. Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:44:45) Ty fotky "na přirozeno" - kdo z nás nějakou takovou nemá? Z dovolené, ze sportování, z uklízení chaty......dobře schovanou... Já ovšem vedu - mám takovou babiznu na občance. Dobře mi tak. Neznaje předpisů, šla jsem si o svém volnu (nemoc) požádat o OP a oni mě tam vyfotili! Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:48:12) Ruth, ano! Na OP vypadám jako vlastní babička Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:52:09) když jsem si nechávala dělat op a úřednice mi na obrazovce ukázala fotku, leknutím jsem ucukla a úřednice se rozesmála a "nebojte se, takhle se tu lekne každý, až to bude malé a černobílé na op, bude to dobré" (no o moc lepší to není ) Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:00:14) Je to už 5 let, já se dostavila s 2 ks (cenzurovaných) fotek a ...nic. Od té doby varuji každého, s čím má počítat... Nakonec jsem se smířila - ukazovat budu jen policajtům a na úřadech a jim to přeji. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:38:48) no ona je trochu podpásovka i tohle - fotka jsou nejen nalíčená vs nenalíčená, ale taky retuš vs neretuš, foto na požádání vs momentka, případně taky rozdíl pár let Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:15:49) A to je jeden z důvodů, proč to nedělám. Nepřinese mi to lepší pocit (spíš horší, je mi to hrozně nepříjemný), lepší sebevědomí (to u mě pramení z úplně jinejch věcí), ani lepší kuráž pro komunikaci (pokud mě k malování atd. někdy ukecali, cítila jsem se jedině blbě). Pro mě naprosto ztrátová aktivita. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:26:10) Lído, samozřejmě, že to není nezbytné. Každý jsme jiný a každému vyhovují jiné strategie. Ale každý nějaké používáme. Strategie "na nic si nehraji a tím se liším" může být také funkční. (Tim ti ji nepodsouvám, jen rozvíjím téma.) Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:21:58) Ráno lepší rohlíky asi nedostaneš ale večer třeba někoho sbalíš. Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:08:29) Ruth, však pokud se to někomu nelíbí, může se koukat někam jinam. Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:17:47) Lído, žertuješ. Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:20:18) Proč myslíš?? Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 13:27:17) Protože když s někým pracuji, jak má koukat někam jinam? Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:30:28) Ruth, v práci prezentuju svoje znalosti a dovednosti. Ne to, jak vypadám. Mělo by naprosto stačit, když se umeju, učešu a slušně oblíknu - stejně jako u chlapů. Pokud to někomu vadí, nechť si na to shání jinýho kašpara. Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:40:31) mandelinko, malování už je taková "nadstavba", někoho to baví, někoho ne, ale rozhodně si nemyslím, že by tím byl někdo "povinovanej" svýmu okolí, jak to tu už padlo, to je absurdní. Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:41:57) Mandel, já MOŽNÁ z určitýho pohledu líp vypadám, ale cítím se tak hrozně blbě. Je mi to strašlivě nepříjemný. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:44:56) Mandelinko, já si to nemyslím a kolem sebe vidím trend, že mejkapy až za uši ustupujou. Na světové úrovni to reprezentuje vévodkyně Meghan. Jde jenom o zvyk a úpravný základ typu "nečouhá jí chlup na bradě". Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:58:59) Tak jinak, začíná být normální nebýt nalíčená. Já osobně střídám období, kdy si dávám záležet a kdy na to kašlu (třeba v létě) Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:45:47) no jo, ale to se musí umět namalovat... a nesmí to být osahávačka já jsem ráda, že mám dost výrazný ksicht i bez líčení, protože jsem typická osahávačka, běžně si mnu koutky očí, podpírám bradu, přejíždím rukama po obličeji... k tomu si prohrabuju vlasy, jsem noční můra vizážistek a kadeřnic líčím se občas (popravdě buď ze společenských důvodů nebo pokud mě čeká nějaké nepříjemné jednání, když si potřebuju dodat sebevědomí - vím, že to není o pocitu toho druhého, ale o mém), ale musím se pak hlídat a stejně se občas rozmažu Odpovědět  Buřt  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:49:59) Presne. A vubec to nemusi byt napadne. Staci sjednotit ton pleti, trocha zdravicka, rasenka, a clovek fakt prokoukne. Ale neni nutne snazit se vypadat dobre, urcite ne. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 23:49:08) Ajá se maluju nápadně. My obočí a výrazná rtěnka říkají všechno :) Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:56:46) Člověk se může nalíčit kompletně a použít milion přípravků a nemusí to být vůbec výrazné líčení, ne? Používám booster, krém, primer, make up, zapudruju ho, konturu, tvářenku,dvoje stíny, řasenku, primer na pusu, rtěnku a fixační sprej... a výrazně namalovaná určitě nejsem. Vlastně vypadám skoro stejně jako před tím :D Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:01:57) Al, to vsechno existuje?????!!!! Jak dlouho trva pouziti toho vseho? Pardon, fakt to nemyslim blbe. Jen jsem zvedava. Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:04:42) No, existuje toho mnohem víc, a použití trvá tak deset minut. Teda teď mám ještě nově ranní pětiminutovou masku, ale tu někdy nemám morál použít :D Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:06:08) Teda, jsi fakt carodejka! Me to nbavi. Vim, ze stiny, rasenka mi delaji dobrou sluzbu. Ale nebavi. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:04:51) Tak tebe do jisté míry image živí, bylo by pro mnohé tvé fanoušky šokem, kdyby tě potkali, poznali a byli v šoku "to je jako vona, jo" Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:06:06) No, to jsou v šoku i tak. Představují si mě jako pětadvacetiletou nymfomanku z obálky :D Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:06:47) Al, Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:05:53) Alraune, to je práce tak na hodinu, ne? Většinu těch termínů navíc ani neznám. Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:07:59) V půl vstanu a v padesát pět odcházím z bytu, oblečená, namalovaná, s mobilem a klíčema :DA to ještě v koupelně bojuju s Esmičkou, která tam vždycky leží na zemi, takže musím stát na místě, abych na ni nešlápla. :D Když se maluju, nebo koupu, vždycky sedí a pozoruje mě. :D Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:10:45) Carodejka! Za dvacet minut se nevypravim ani bez liceni. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:12:15) Mně tam chybí jídlo, kafe a cigáro, to je prd čarování Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:13:36) No, to tam není... Jídlo a kofein až v práci, kouřit jsem přestala. :) Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:24:25) Přestala jsi kouřit? Proč? (jak?) Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:26:42) No, protože mě nebaví kouřit, když nemůžu kouřit v hospodě. A přestala jsem úplně snadno, ona to prostě není moje droga. prostě si nekupuju cigára a jednou za čtrnáct dni, když kolem všichni ostatní kouřej, si jednu od někoho dám. Žádný hrdinství. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:36:56) To je zajímavý, někdy mě napadá, že to taky zkusím, je to drahý jak prase. Z druhý strany, já to mám fakt ráda Odpovědět  Ananta  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (1.9.2018 12:27:00) Alraune, takovej blbej dotaz. Jestli můžeš. Jak dlouho nekouříš a pozorovala jsi, že by se ti zlepšila pleť a vlasy? Když jsi přestala. Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (3.9.2018 9:35:04) Nekouřím od zimy, nemám pocit, že by se mi něco zlepšilo :) Vlasy určitě ne. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 16:58:21) Kat, za dvacet minut stihnu přejít po bytě několikrát sem a tam, promyslet, kde jsem, kolikátého je a co se ode mě chce U toho stihnu vykonat cca základní hygienu. Smysluplně vypravit se dokáži tak za hodinu a půl, lépe dve hodiny. Ráno tedy. Když jdu nekam večer, kdy už jsem vzhůru, je to také otázka 20 minut. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 17:26:08) Hodinu od zazvonění budíku sedím v kanceláři. Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 18:32:52) Ropucho, jo. Ja byvala schopna vyrazit do 30 minut. Posledni roky uz ne. Radeji vstanu 1,5 hodiny pred. Dvacet minut civim s kafem v ruce a drbu kocoura. Potom zacnu neco delat. Nekdy se rozjedu a jeste treba nahazu mycku a sundam pradlo ze susaku. Jdu se psem. A pitom jdu. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 19:37:50) Me se nak slily ty posledni dva radky a cetl jsem „jdu sukat se psem“ Odpovědět  K_at  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 19:46:17) Mickey aaaa, neee. To je desny. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (1.9.2018 6:16:35) Tak kazdej ma svuj rani ritual... Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:26:05) Já mám ráda rána, vyjíždím obvykle 145 minut od probuzení (a nenamalovaná) Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:09:45) No já jsem poguglila booster a vypadl mě bezbateriový kondenzátorový start, tak nevím Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:11:49) https://www.google.cz/search?q=kosmetika+essente&oq=kosmetika+essente&aqs=chrome..69i57j0.6543j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Tohle. Fakt výborný za ty peníze a dá se to dát pod jakýkoli krém. Odpovědět  Alraune  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:30:16) No, je to sérum, účinnější než krém. ALe zase ten gel samozřejmě nehydratuje. Já mám suchou pleť, můžu toho na sebe namazat jak na chleba a za chvíli se to všechno vsákne. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:14:59) wow... moje výbava obsahuje krém (ne vždycky), tužku na oči, stíny (nejraději v tužce), řasenku a balzám na rty když se jo rozjedu, tak dvoje stíny a případně lesk přes ně... Odpovědět  Ruth  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:47:43) Lído, záleží i na tom, jaká je to práce. Odpovědět  Lída+4  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 14:49:29) Ruth, to jistě. Práci, kde by po mě chtěli, abych chodila namalovaná, v kostýmku a na podpatcích, bych nepřijala. Odpovědět  Grainne  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:03:40) Monty, no a? Hlavne, ze rozumi ten, komu je to urceno, ne? Ty mi kartony mlika nenosis, tak se klidne muzes pohorsovat nad mou neschopnosti precizne se vyjadrit k zasadnimu partnerskemu tematu, jaym pro tebe asi preneseni kartonu mlika je. Pripadne to muzes sepsat, beztoho uz je votravny to rozebirani zradla na zdravy/nezdravy, prenaseni potravin jakozto zasadni dilec partnerskych vztahuby byl alespon inovativni pocin. Materialu je tu dost i na novelu Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 12:08:56) Grainne, evidentně sis umanula, že budeš a budeš a budeš vytrvale štěkat na nesprávnej strom, bohužel to nespraví ani ironie a takto to nemá cenu. Odpovědět

Konzerva  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:42:06) "no, já nemám problém ani říct, že něco prostě dělat nebudu, protože se mi nechce. A pokud něco nedělám proto, že to nezvládnu, nevidím důvod to nesdělit komukoli. Problém bych měla jen s předstíráním "ach já křehká, zranitelná, karton mlíčka neunesu", které mi přijde naprosto pitomé." Monty, a co když je to něco, co ty zvládneš, ale ten druhý to zvládne líp (je šikovnější, rychlejší, má v tom praxi apod.) Není logický to nechat na něm a udělat to, co ti jde líp? Odpovědět  Kudla2  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:46:38) tak ale Monty přece proboha netvrdí, že by ho to za takovejch okolností nenechala udělat, dokonce ani netvrdí, že by mu to neřekla, kdyby to byla pravda, vymezuje se pouze proti tomu, aby PŘEDSTÍRALA, že ona to neumí VUBEC, když to není pravda. Můj muž třeba vaří mnohem líp než já a není důvod mu to neříct, když je to pravda, a nenechat ho to udělat, když to umí líp a navíc ho to baví, ale kdybych předstírala, že neumím vařit VUBEC, tak bych si přece musela připadat jako kráva...? Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:53:13) Konzervo, a proč v takovém případě neříct na rovinu "tobě to jde líp/rychleji", proč používat těžko uvěřitelný princeznovský mód "nezvládnu, neunesu, jsem křehká žena odkázaná na svého mužného prince"? Odpovědět  Konzerva  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 15:59:21) "Konzervo, a proč v takovém případě neříct na rovinu "tobě to jde líp/rychleji", proč používat těžko uvěřitelný princeznovský mód "nezvládnu, neunesu, jsem křehká žena odkázaná na svého mužného prince"?" Monty, já v takové situaci někdy řeknu "Vezmeš to, na mě je to těžký?" a někdy "Vezmeš to, já to neunesu?" a myslím tím v podstatě oboje. Že kdyby to jinak nešlo, tak to nějak zvládnu, ale jemu to půjde líp. Jak tu někdo psal - myslím že Libik - je to nadsázka. Manžel ví, že karton něčeho bych zvednout z kufru zvládla, takže když řeknu "Neunesu to", myslím tím, že už je to pro mě těžký a ne že to fakt neunesu. Zatímco když bych totéž řekla o pytli cementu, tak ten fakt neunesu. Ale o tom bych ani mluvit nemusela, to prostě ví. Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (31.8.2018 16:02:19) Konzervo, ale to je zas jiná situace, když budu mít v každý ruce dvě tašky, tak už taky karton mlíka neunesu, neunese ho ani ten chlap, podstata sporu nebyla v tom, že někdy někdo něco neunese, ale v deklaraci "neunesu karton mlíka", což je objektivně vzato blbost. Odpovědět  libik  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (2.9.2018 0:50:15) Monty, podstata sporu byla v tom, jestli může nezamindrákovaná žena připustit, že její chlap je silnější tedy v něčem lepší Odpovědět  Monty  Re: Já jsem si díky této diskuzi uvědomila,  (3.9.2018 10:09:55) Libiku, připustit objektivní skutečnost pokládám za normální věc. Oboustranně. Ona taky někdy může být objektivně silnější žena, že. Vzpomeň si na Vlak dětství a naděje. Anna Urbanová těžko bude přesvědčovat pošťáka Pumplmě, že neunese karton mlíka. Odpovědět

Marika Letní  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:02:07) Kudlo "prostě NENÍ PRAVDA, že by je ZDRAVÁ a nijak indisponovaná ženská NEDOKÁZALA UNÉST" Já říkám, že to pravda je. Za mlada a zdravá jsem vůbec nebyla zvyklá nosit těžké věci. V extrémní situaci bych to možná zvládla, ale asi jen poponést, že bych s tím šla do schodů, to bych nedala. To spíše později, když jsem měla trochu natrénováno, jak dítě postupně přibíralo na váze. Od určité váhy už jsem ho ale neunesla jinak než v předklonu na zádech. Prostě jsem malá a slabá. Když jsem chtěla odnést balík zeminy, tak jsem to táhla po zemi a stejně jsem si oddělala záda, že mě 3 dny bolela. Příště jsem se na to vybodla. Jak někdo psal, že jeho žena nosí 2 balíky dvoulitrových limonád (24 kg?), tak to bych nedala ani omylem. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 12:15:33) Marko, z dětí mi narostly bicepsy Bolelo to jako čert a bylo to legrační, celoživotně mám paže jako tyčky a najednou bouličky svalů Jak jsem deti přestala zvedat; svaly samozřejmě obratem zase atrofovaly. Jinak tedy předpokládám, že v kontextu diskuze "neunesu" prostě znamená "budu se s tím zbytečně dřít". Přít se, jestli někdo břemeno nadzvedne s větším nebo menším funěním a jak daleko ho případně poponese, je úplně absurdní. Chápu, že jsou ženy, které se živí těžkou fyzickou prací a zvládnou to, protože musí. Ale proč bych musela muset já, když nemusím Odpovědět

*Kate  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:50:18) Pardon, nezvládám celou diskusi, ale zajímá me, proc kupujete mléko po kartonech - to jako trvanlive? Pokud Teda ne bydlíte někde na samote Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:57:07) já jsem z těch, co kupují mléko po kartonech: a) jsem zdegenerovaná a čerstvé mléko z farmy mi nechutná, jsem navyklá na krabicové b) máme vážně velkou spotřebu c) spotřeba je nárazová a někdy se stane, že mléko putuje načaté do lednice, pak chci, aby to byla krabice s víčkem d) ne každý obchod má mléko v krabici s víčkem e) spotřeba je velká a tedy mi záleží i na ceně (5 kč a víc rozdíl na krabici už je znát), nakupujeme teda v konkrétních obchodech, které nemáme běžně při cestě Odpovědět  *Kate  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:02:02) Diky za odpovědi Odpovědět

*Kate  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:50:23) Pardon, nezvládám celou diskusi, ale zajímá me, proc kupujete mléko po kartonech - to jako trvanlive? Pokud Teda ne bydlíte někde na samote Odpovědět  Slonisko  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:56:57) Kate, i tato utázka už tu padla. Já třeba proto, že máme velkou spotřebu 2l/den, bývá dost často v akci a já na nákup většinou jezdím na kole, nebo chodím pěšky. Tak holt jednou za týden až 14 dní vezmu auto a to mlíko přivezu. Je fakt, že jeden karton zvládnu i na nosiči od kola, ale pak se mi tam nevejde nic jinýho. Odpovědět

Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:43:09) Ropucho, kazime iluzi, ze kazda zena zvladne vsechno lip, nez muz Nejlepe se to dokazuje na preneseni kartonu mlika Jo, znam zeny, ktere drou tak tezce, ze by se asi i spouste muzu po hodine kroutily palce u nohou, to jo, ale ty se fakt nechodi dohadovat o kartonu mlika, ty musi makat, ne dokazovat teoreticky genderovou rovnost. Jinak jo, byvam za princeznu a nebavi mne ta neustala hra na rovnost s prestrkavanim se o tezkou tasku. Beru jako samozrejme, ze muz nese tezsi bremeno a kdyby mi chtel nest kabelku, asi ho s ni prastim, bere to tak i muj muz. "Silnym zenam" do toho nos nestrkame, nemame proc. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:48:34) já zrovna nedávno přemýšlela, čím to je, že někde nosí ty věci chlap a někde ženská a jak se to bez nějaké slovní komunikace samo vyvine... když jdu s mužem, nese náklad on, když jdu se sestrou, nesu náklad já (ona je menší, má drobnější ruce), když jde sestra s jejím mužem, nese náklad ona (on nese ty klíčky od auta) a když jdu já se švagrem, nese náklad on (a klíčky já) nikdy mezi námi nedošlo k nějakému domlouvání, prostě to tak samo vždycky vyplyne Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:57:53) "on nese ty klíčky od auta" Rose, tak to je muž k nezaplacení Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:00:35) žabko, já hlavně nechápu, jak se to přihodí... jak je možné, že ten samý chlap nechá tahat vlastní (milovanou) ženu náklad, ale ani ho nenapadne, že by ho nechal tahat mne (a to mě rád nemá) Odpovědět  Vítr z hor  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:03:37) To už přece psala Betty MacDonald – že když šli z nákupu a vláčeli tašky, její manžel Don vzal tašky nějaké fintivé sousedce a vlastní ženu nechal, ať si klidně vytahá ruce jako šimpanz. Odpovědět  aky  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:21:36) ... její manžel Don vzal tašky nějaké fintivé sousedce a vlastní ženu nechal, ať si klidně vytahá ruce jako šimpanz. Asi altruista. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:26:21) Dík, chyběl mi ten správný termín Odpovědět  aky  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:32:51) ...správný termín Ja mam naopak doma sebca, ktory taha tasky najprv mne. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:07:09) Rose, ano, tím je to ještě unikátnější Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:55:02) Grainne, vidím to nějak podobně (A to přesto, že měřím přes 170 ) Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:28:46) Sice furt nechapu, proc ze sebe radeji delat blbku a vymyslet si, nez si normalne rict o pomoc, ale kdyz vas to bavi... tady ale nevymyslejte pohadky o fyzicke indispozici, jelikoz 12 kg unese kazda zdrava zenska. Odpovědět  Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:32:28) Co 12 kilo, neunese čepici Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:34:34) Mickey, ale někdy je to břemeno tak nešikovný, že mám problém ho unést (krátký ruce). Když si to třeba dám do velký tašky, unesu to v pohodě, a na zádech už bez problémů (to i o dost víc). Odpovědět

Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:05:57) "Napriklad zcela proti vsem predpisum sveta musim prehmatavat pri prebijeni pistole... A to tě nechali udělat zbroják? Ptám se, protože u nás se za to vyhazuje." Maleo, já četla "A to tě nechali dělat zabijáka?" Odpovědět

Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:41:00) Grainne, co přesně myslíš tím přehmatáváním při přebíjení? To mi není vůbec jasný... Odpovědět  Malea  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:45:49) Já to pochopila jako natažení závěru. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:54:04) Nedosahnu na vyhazovac zasobniku. Na spoust samozrejme jo. Natahnout taky zvladnu, ale na to je pripadne lepsi si vybrat "lehci" zbran. Odpovědět  Lída+4  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:57:10) No a kvůli tomu je potřeba přehmatávat?? Nemusím přece tlačítko mačkat pravým palcem, můžu klidně levým i bez přehmatávání. Ostatně u řady zbraní je vypouštění udělaný tak, že stejně tu druhou ruku použít musíš (třeba Beretta M71). Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:02:43) Lido, ted uz nejedu instruktazni strelby, takze je to v klidu, slo o strelby jednou rukou s prebitim. Odpovědět

libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:25:31) Už jsem ti to psala, takže.. nepředpokládala bych, že je někdo tak slabomyslnej, že větou "vem to, prosím, já to neunesu" (v případě 12 kg) vzal na vědomí, že tam ta mléka bez jeho přičinění budou do soudného dne nebo si na ně zjednám jeřáb. Je to druh normální komunikace, je to sdělení "máš větší sílu". Odpovědět

libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:48:10) Kudla, mně přijde pasivně agresivní předpokládat, že vyjádření "neunesu mléčko, miláčku" pojme protějšek tak, že ho fakt neunesu. Je to prostě sdělení mezi řádky, není přece debil.. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:51:48) Libiku, no můj manžel by si myslel, že jsem debil já, kdybych řekla něco takovýho. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:54:29) Tak to tahej a manžel ať chodí s rukama v kapsách. My se o takových věcech nebavíme, nosí to automaticky. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:02:14) Monty, dobrá, dejme tomu, že ne v každém vztahu lítají mléčka, bobíci a broučci, z druhé strany, proč ne? Můj devadesátiletý tchán oslovuje svou ženu "kotě" a mluví o ní jako o šikulce Takže jaké je tvé řešení kartonového hlavolamu? (partneři jsou spolu v OC a mají v košíku mmj karton džusů nebo mlíka) Čapneš ho, protože se ti spontánně chce a manželovi v košíku nevadí? Čapne ho on, protože je o 15 cm blíž? Já mám trochu strach, abyste se při té hyperkorektnosti u toho pásu nepotloukli Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:04:13) "abyste se při té hyperkorektnosti u toho pásu nepotloukli" Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:09:18) Libiku, jaký řešení, probůh? Když je velký nákup, tak každej čapne něco. Fakt se o tom nedohadujeme, dokonce o tom ani nemluvíme. Stejně tak, když se ten nákup vynáší z auta do baráku. Karton mlíka vezme ten, na kterýho zrovna vyjde. Nevím, co v tom pořád hledat za složitosti. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:17:15) No, část lidí žije v genderovém stereotypu, že chlapi mají větší sílu a tak přistupují ke společnému nakupování, které s lehkou nadsázkou líčí jako situaci, kdy žena něco neunese. Já taky nevím, co je na tom složitého A dokonce ani nevím, proč je třeba tento " předsudek " vymýtit Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:22:00) Libiku, mně je vážně zcela u zadele, jak to má kdo s nošením kartonů mlíka nebo basy piva. Kdyby tu nezaznělo, že to někdo neunese, neměla bych potřebu na to jakkoli reagovat. Pokud někdo pro svůj dobrý pocit potřebuje, aby šel muž 4x po sobě do auta pro nákup a sám šel jednou s kabelkou (i když vlastně ani s tou ne), budiž mu to přáno. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:25:37) "aby šel muž 4x po sobě do auta pro nákup" 4x po sobě jde žena. Muž to unese naráz Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:29:26) Ropucho, no to neunese, sorry. Když jedeme z nákupu my, tak by to najednou neunesl ani Schwarzenegger. Leda by to bylo jako v tom vtipu o Pepíčkovi a melounech. Odpovědět  Mediana  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:06:06) OT Tak ten jsem si musela vygůglovat. A přitom jsem narazila na jeden opravdu vtipnej: Děti jdou s paní učitelkou do ZOO. Paní učitelka se ptá: "Tak, děti, copak to támhle visí za ptáka?" Pepíček odpoví: "Netopýr, paní učitelko, ale jak jste poznala, že visí za ptáka?!" Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:30:34) 4x po sobě jde žena. Muž to unese naráz Jo, ale rozmáčkne vajíčka a kelímek s hořčicí. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:33:13) Muže, který unese najednou basu piva, krabici vína se 6 lahvemi, karton mlíka a tři velký tašky s ostatním nákupem bych fakt chtěla vidět. Aspoň na obrázku. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:35:13) Monty, to mi spadá do kategorie Goliáše kříženýho s tím líným, co se přetrh. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:37:04) Kudlo, je to muž, ne? Má sílu. Zvládne to s prstem v nose v jedný ruce. A to si ještě na loket té ruky, kterou se šťourá v nose zavěsí ženinu kabelku, protože je nejen silák, ale taky gentleman. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:38:12) Monty, tak to pr ovšem, to jsi nečetla guru Špačka, který praví, že muž ženě KABELKU ZÁSADNĚ NENOSÍ!!! Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:36:58) Monty, pointa je v tom, že z těch všech břemen já nesu výrazně lehčí část. Neneseme oba stejně, prostě ne Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:39:12) Ropucho, no a my jo, protože nám to přijde úplně normální. Že to někdo jiný dělá jinak je taky normální a taky jeho věc, jen si s dovolením ponechám svůj postoj k předstírání, že by žena to či ono neunesla, protože je žena. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:42:07) "že by žena to či ono neunesla, protože je žena" Já to neunesu nikoliv proto, že jsem žena, ale protože na to nemám sílu Statisticky to asi bude u žen častější než u mužů, že nemají valnou sílu. To nemá co dělat s genderovými tanečky , to je prostě realita. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:44:39) Ropucho, tak znova. Karton mlíka i tu basu piv prostě zdravá a nepřestárlá žena unese. Nebavíme se o tom, že by měla přenášet v náručí sochy moai z Velikonočního ostrova do Ústí nad Labem. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:47:05) Monty, je to možné, že unese. Nevím tedy, jak daleko a jaké to pak případně má následky, nemám to vyzkoušené, nikdy jsem to nepotřebovala. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:52:37) Ver, ze karton mlika nezanecha naprosto zadny nasledky Matne si vybavuju diskuzi o skolnich batozich, nepsal tam nekdo, ze deti na dtuhym stupni tahaji az 10 kg..? Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:53:37) Monty, že zrovna ty, která se živíš slovy, nechápeš, že to není předstírání, ale sdělení "jsi silnější rp. je silnější" Jako, když pošleš někoho do prdele, taky nečekáš, že tam fakt někdo poleze Odpovědět  Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:18:31) uz kdyz jsem odchazela z prace, tak jsem vedela, ze tahle diskuse se zaradi ke zlatemu fondu Rodiny, ale ze to bude az takova legrace, to jsem nedoufala. Nejvic me pobavilo, ze se "pres cepici neuceses", ja to cetla, ze "cepici neuneses" Jinak je karton mlika unesu, aspon tuhle nedavno jsem unesla, ale nechavam to na synovi. Ostatne ten ma spotrebu litr denne, ale jestli unesu basu piva, to nevim, to jsem fakt nikdy nezkousela. Dokonce jsem, dokud to tu M. brilantne nevycislil, ani nevedela, kolik vazi. Sud piva neunesu, to vim pozitivne, ten max. trochu popotahnu. Mam svy vlastni specifika, napr. naprosto postradam orientacni smysl, ztracim se asi tak 15x casteji nez ostatni lidi, po tydnu v hotelu jsem schopna kazde rano cestou na snidani vyrazit na druhou stranu. Ale zas mam smysl pro detail. Bezpecne vim, ze kolem tyhle zlomeny sirky jsem uz 3x sla, ale nijak mi to k nalezeni spravnyho smeru nepomuze. Kazdy ma holt neco. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:31:14) Zejo, tahle diskuze dokonce predcila problematiku masovych kulicen Odpovědět  Begonie  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:50:44) Jojo, 17 stranek prispevku o kartonu mlika v diskusi sobestacne a nezavisle zeny, to je balada. Odpovědět  Ruth  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 6:31:05) Blanko, a to tam někdo ještě dokázal k mléku přimontovat fašizmus! Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:00:41) Blanko, je to kouzelny. A skutecne da toho, ze je tema rozdrobeno na....krabice a pivka. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:11:50) Sorry, skutecne SKODA toho... Odpovědět  Půlka psa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:20:23) Náhodou, to přendávání desetiklových břemen na vzdálenost půl metru je dost příznačný, protože je to příklad jedné z her na nesamostatnost. Hry na to, že nějakou běžnou věc neumím, protože jsem princezna a chci, aby se princ na bílém koni slitoval dělal to za mně a toužil mě ochraňovat. Čímž teda nepopírám, že jsou lidé, co opravdu nemohou. Navíc existují i princové, co jsou líní jak veš, ale zpracovávat je manipulací mi přijde vysloveně ošklivý. Na druhou stranu, když v tom jedou oba, tak jim to asi vyhovuje.... Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:08:29) No a nemohl by mi nekdo konecne racionalne vysvetlit, proc by kdokoliv mel demonstrovat svou samostatnost presouvanim kartonu s mlikem? Dneska s moznosti uhnizdit se v garsonce a dostupnosti MHD je samostatnej skoro kazdej, takze jaksi porad nechapu princip tehle "bojuvky" a ponekud okazale pohrdani zenou, nepremistujici za ucelem dokladani samostatnosti nejakej blbej karton s mlikem. Kdyz se sama odstehuju do garsonky, bude stehovani nakupu minulost, protoze karton cehokoliv bude rocni zasoba. Koupim si dve housky a 10 dkg. salamu - nebo zrni a dve rajcata, jak kdo chce. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:28:48) "No a nemohl by mi nekdo konecne racionalne vysvetlit, proc by kdokoliv mel demonstrovat svou samostatnost presouvanim kartonu s mlikem? Dneska s moznosti uhnizdit se v garsonce a dostupnosti MHD je samostatnej skoro kazdej, takze jaksi porad nechapu princip tehle "bojuvky" a ponekud okazale pohrdani zenou, nepremistujici za ucelem dokladani samostatnosti nejakej blbej karton s mlikem." Grainne, a ono Ti skutečně ušlo, že celá debata NENÍ o "demonstrování samostatnosti" a dokonce ani o tom, že by ta žena chtěla mermomocí odtáhnout ten karton sama, ale o tom, zda má či nemá ÚČELOVĚ LHÁT o tom, že toho NENÍ SCHOPNA? (pokud má hnutý záda nebo je Aťka Janoušková, tak samozřejmě nelže a je to OK) Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:43:27) Kudlo, kdyz ta tvoje (vase) "pravda" je zbytecne dlouha, je vcelku zbytecna a ubira cas na rozumnejsi diskuse - treba o poslednim spolecnem zazitku. Muj muz je obcas ponekud "rozevlaty", takze mu pri vystoupeni z auta pripomenu kufr, plny nakupu. Jisteze bych ho vystehovala sama, ale zase, nez vysvetlim, kolikrat a po jake trase bych to premistila, jsem strucna. No ale uprimne, ani muj muz neni idiot, ktery by mi na "lez" skocil, vyhodnoti to tak, jak je to mysleno a taky se nezaobira tim, jak jsem ho "oblbla". To se fakt doma radite o kazde blbine a vsechno podrobne zduvodnujete? Jasne, ze "lzu, jak kdyz tiskne", kdyz tvrdim, ze vysavac vrci, tudiz je to stroj a patri do ruky vyhradne muzum. Manipulace strasliva Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:46:10) Grainne, ale tady jsme na diskusi, která byla za tím účelem založena, tak jaképak ubírání času? (připomínám už poněkolikáté, že se ta žena baví S NÁMI TADY a tvrdí, že NEUNESE karton mlíka) Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:49:27) a teda sorry, ale člověka "rozevlátýho" tak, že zapomene, že má v kufru nákup a je nutný mu to připomenout, si moc neumím představit. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:56:13) Kudlo, kdyz se ponorim do svych myslenek, klidne nejen zapomenu nakup, ale prehlidnu i vlastniho manzela na ulici. Obcas se udivujeme navzajem. Oba jsme takovi, mame vypracovane mechanismy k preziti, vcetne tech "lzi". Tu a tam ma nekdo potrebu to "nerozdychavat" bez hloupych, zlovolnych komentaru. Odpovědět  Beat  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:02:40) Graine, ale to přece nejde, to není možný, takoví lidé, jako ty a manžel snad ani nejsou? Jak můžete žít?? Doufám, že je jasná nadsázka. A jdu žít jinam. Je krásný svěží ráno. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:13:36) Beat, no manzel mi nosi i sedlo - unese obe a cisti me kobyle nohy od blata, kdyz mu "lzu", ze tohle NIKDY nevycistim Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:02:57) Grainne, zase - jsem asi divná, ale V ŽIVOTĚ jsem neslyšela JEDINEJ komentář - zlovolnej ani jinej - na to, jak to máme doma MY DVA zařízený. A taky bych to považovala za neuvěřitelnou drzost, protože co je komu do toho? Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:11:06) Kudlo, no kdyz ti manzel nepriskakuje na pomoc, neni v tomto ohledu co komentovat. Odpovědět  Beat  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:59:57) Kudlo tak já se zase divím, že ti ta léta (a to doslova, podle času, který tu prožiješ) strávená tady někam neposunula, když si "takhle rozevlátýho člověka" neumíš představit.. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:01:39) Beat, to jako myslíš, že po letech strávených tady bych už neměla nárok divit se vůbec ničemu? Odpovědět  Beat  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:05:17) No,dám ti příklad. "Mohla" by ses divit, kdybys třeba dělala u pásu v mlékárně a přijelo by ti tam najednou místo mlíka maso.. to je zajímavý.. vždy jede mléko a najednou jede kus flákoty. Ale tohle není maso, ani kus párku a ty se divíš, jak kdyby ti na pás přijel brontosaurus. No nic. jdu. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:48:01) Ano, ano, víla nejsem, u psychiatra jsem nikdy nebyla, ale teď jsem 2 dny vozila v autě zapomenutý kufr, s nímž byly děti u babičky. Už jsem jim vytáhla i nový kartáčky na zuby a existenci kufru jsem dokonale zazdila Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:41:34) Jasne, ze kdyz jedemspolu, potahnu ja tu basu a ona baleni toaletaku a ne naopak, ale kdyby prisla s tim, ze ji neunese, obavam se, ze bych ji to v soku pustil na nohu Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:44:25) Mickey, no to je přesně ono - muž se ujímá těžkých břemen automaticky, takže ani není třeba hlásit, že něco neunesu Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:47:30) Jiste, ale kdyz u toho nejsem, tak jde normalne nakoupit a nakup vynese sama. Asi by to mela nechat v aute, nez dorazim, nebo chodit na nakupy pouze se mnou Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:51:40) Mickey, jasně, to jsme se shodly už o x stránek zpátky s Mandelinkou, že když muž není k dispozici, tak holt nakoupí žena bez muže a nějak to samozřejmě zvládne. Ale s mužem je to pohodlnější, rychlejší, efektivnější. Obří nákupy dělám rozhodně raději s pomocí než sama. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:53:51) Ale s mužem je to pohodlnější, rychlejší, efektivnější. To se ženou taky. Muž jistě také nakoupí sám, ale ve dvou se to lépe táhne. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:56:17) Martino, tak to by s tebou můj muž nesouhlasil Ten nákupy se mnou považuje za zdlouhavé, neefektivní a náročné Nejraději nakoupí sám, nikdo ho nezdržuje a nerozptyluje a tíhu břemen neřeší Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:58:36) Ten nákupy se mnou považuje za zdlouhavé, neefektivní a náročné Tak proč s tebou chodí? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:00:42) Martino, no přece z donucení, abych měla druhé ruce na ta těžší břemena Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:03:25) abych měla druhé ruce na ta těžší břemena Chudák. Vysokozdvižný vozík s penisem. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:03:54) Aby nosil karton s mlikem, prece. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:05:13) Mickey, přesně tak Odpovědět  sovice  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:23:18) Martino, Ale s mužem je to pohodlnější, rychlejší, efektivnější. To se ženou taky. Muž jistě také nakoupí sám, ale ve dvou se to lépe táhne. Zde doslova Odpovědět  Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:55:09) "Ale s mužem je to pohodlnější, rychlejší, efektivnější." No asi jak tak s kterym, kdyz je zenska poslusna a ridi se prikazy. Jinak na tom fakt nic pohodlnejsiho, natoz RYCHLEJSIHO nebo efektivnejsiho absolutne nenachazim. A taky ne lacinejsiho - muzskej veme co mu do ruky padne, ja se ridim jinymi potrebami. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:58:56) Eudo, ale nákup může být zábava pro dva, kámen-nůžky-papír, kdo ponese karton Odpovědět  Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:13:06) Libiku, tak to fakt ja mam jinej pojem o zabave pro dva. Tydenni nakup zvladnu daleko rychlejc a efektivnejc sama bez toho, aby mi do toho nekdo kecal. Na dno kosiku dosahnu, pivo se u nas v krame neprodava, cili zadnej problem, 10 kg brambor zvednout mi problem nedela. Abych to nechavala v aute, nez prijde nekdo domu, aby to nanosil, to teda taky ne. Teda ja tydenne nikdy nenakupovala, kupuju cestou domu mnozstvi, co pocitam, ze potrebuju, kdyz maj nekde extra vyhodny ceny. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:40:02) Eudo, tak to by mě nenapadlo, hledat v tom až takovou vědu. My jezdíme nakupovat ve dvou, přijde mi to v naprostý pohodě, každej si vzpomenem na něco, na co by ten druhej zapomněl (a pak by nám to chybělo), no a na druhou stranu zas nakoupíme nějaký pitominy, na který by si ten druhej nevzpomněl a pak se nám to tam zkazí. Můj muž mě při nákupu ani nezdržuje, ani neprovozujem nějaký tanečky ohledně nošení nákupů - ty těžší věci bere on, ale je to v řádu "taška 10 kg versus taška 7 kg", myslím, že si nepotřebujem dokazovat žádný svoje můžo/žéňo, ale aby to jeden dělal sám mi přijde pitomý, když na to můžem bejt dva ( v poslední době teda zneužíváme i dětskou práci ) Odpovědět  Alraune  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:57:06) Bez muže je to efektivnější. Nepotřebuju někoho, kdo kvílí, že chce okamžitě pryč z obchodu, ruší mě to. A pokud jde o odnost, záleží na tom, pro koho to je. Svoje pivo bez problémů vynesu, Karlovo pivo nechávám v autě a vynese si ho on :D Lahví prosecca unesu docela dost.:) Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:01:41) kvílí, že chce okamžitě pryč z obchodu Koukám, že soutěž o nejlepšího muže bych s přehledem vyhrála: ten můj obrazí všchny hypersuper ještě než se vyspinkám, nakoupí výhodně podle letáků a než se nasnídám, už má založený oběd... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:03:54) Martino, tak ten by mě snad i stresoval Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:07:34) tak ten by mě snad i stresoval Co je na tom stresujícího, nechat se obskakovat? On má jen mě, tak má dost času, elánu a baví ho to. Ale kufr si na letišti z pásu sundavám sama, vlastně sundavám i jeho, bolí ho loket. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:10:02) Martino, mě nějak stresuje, když někdo vaří před polednem Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:02:45) Alraune, jojo, to znám, rychle pryč z obchodu. Soucítím s ním, ale ten nákup je prostě třeba a pomocník mi bodne Odpovědět  Alraune  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:05:50) V obchodě žádný pomocníky nepotřebuju, do auta to taky dám, jedinej problm je pátý patro bez výtahu. Tam už musí přiložit ruku k dílu každej :D Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 0:08:48) Alraune, jojo, to také znám. A ještě k tomu parkování kdesi za dvěma rohy. Kdo bydlí v domě s výtahem nebo má pět kroků z garáže rovnou k lednici, vůbec neví, co je to vynášet nákup Odpovědět  sovice  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:10:00) Ropucho, Monty, pointa je v tom, že z těch všech břemen já nesu výrazně lehčí část. Neneseme oba stejně, prostě ne Přesně! Jsem léta rozvedená, a když občas můj exmanžel cestou s dětmi k nám přibral zásobu steliva pro kočky, vynesl on nahoru osm pytlů a já dva (a to jen proto, že nedokázal popadnout pět pytlů do jedné ruky). Jo, když už jsme u toho kartonu mlíka... tak před dvěma lety jsem se urvala, když měli v nejbližším obchodě výraznou slevu na mléko, a popadla jsem celý karton, že ho těch cca 600 m domů donesu. Donesla jsem, ale už podobnou blbost NIKDY nehodlám opakovat. Ještě hodinu mi bylo fyzicky zle. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:39:22) Tak nepalskej sepa to asi zvladne, ale ja bych to naraz netahl Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:58:06) "Tak nepalskej sepa to asi zvladne, ale ja bych to naraz netahl" Nemusíš, máš na to přece ženu... Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:34:13) Martino, proto mu to naskladam do tasek, ne? Delba prace, normalka. Odpovědět

Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:51:51) "Pokud někdo pro svůj dobrý pocit potřebuje, aby šel muž 4x po sobě do auta pro nákup a sám šel jednou s kabelkou (i když vlastně ani s tou ne), budiž mu to přáno." Monty, to zásadně překrucuješ. Tohle tu nikdo neprosazoval. Spíš naopak - proč mám rozdělávat karton a nosit krabice postupně, když to chlap čapne do teplejch a bez problémů a rychle to vynese najednou. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 10:12:12) Tak já nevím. Asi žiju fakt v nějakým alternativním vesmíru. Neznám ani ženy, co neunesou karton mlíka, ani muže, co by pobrali najednou veškerý obsah kufru auta. Jiná galaxie. Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:22:04) Jenze tadyse nadsazka zvrhla v presvedcovani, ze zenska opravdu NEUNESE karton mlika a kdyz jo, bude se z toho pocuravat, coz je blbost Odpovědět  Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:54:21) "Jenze tadyse nadsazka zvrhla v presvedcovani, ze zenska opravdu NEUNESE karton mlika a kdyz jo, bude se z toho pocuravat, coz je blbost" Ne, tak to nebylo. To, že to někdo fakt neunese nebo se z toho může počúravat bylo vždy v souvislosti s tím, že dotyčná má nějaké zásadní zdravotní problémy. Ne, že se to stane zdravý a mladý ženský. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:28:27) chlapi mají větší sílu To sice je pravda, ale nijak z toho nevyplývá, že ženská neunese karton mlíka. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:32:12) No unesu ho, ale nez vysvetlim, ze vmanevrovat ho do voziku, pri me vysce a vaze, bez priskripnuti prstu pod krabici, uplyne vic casu, nez kdyz reknu "neunesu to, hod to tam". Jo a to jeste ten vozik obcas ujizdi, takze k tomu jeste pridam podrobne vysvetleni o pripadnem ujeti voziku.... Ja fakt nevim, co na tom kdo porad nechape? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:42:58) uplyne vic casu, nez kdyz reknu "neunesu to, hod to tam" To já jen řeknu "hoď to tam", lži o tom, že neunesu, nepoužívám. Odpovědět

Konzerva  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 9:48:53) "Když je velký nákup, tak každej čapne něco. Fakt se o tom nedohadujeme, dokonce o tom ani nemluvíme. Stejně tak, když se ten nákup vynáší z auta do baráku. Karton mlíka vezme ten, na kterýho zrovna vyjde. Nevím, co v tom pořád hledat za složitosti." Tak u nás je to tak, že ty nejtěžší věci nosí ten, kdo je nejsilnější a zdravý. Takže když budu na nákupu já, manžel a dítě, tak já po tom kartonu sahat nebudu a ponesu chleba a dítě jablka. Když si manžel zrovna hne se zády, vezmu karton já. Když budu na nákupu s dítětem a svojí matkou, ponesu karton já. Když budu na nákupu s bráchou, ponese karton on. Když budu na nákupu s kamarádkou, vezmu, jak mi to přijde pod ruku, takže možná ponese karton ona, možná já. Ale to jsou věci, nad kterými nad tím košíkem nijak nedumám. Mám prostě zafixováno, že ten nejzdatnější nosí to nejtěžší a podle toho jednám už podvědomě. Odpovědět

Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:12:02) "Kudla, mně přijde pasivně agresivní předpokládat, že vyjádření "neunesu mléčko, miláčku" pojme protějšek tak, že ho fakt neunesu. Je to prostě sdělení mezi řádky, není přece debil" prosim tě, Libiku, to je jako s tím fašismem - nastuduj si napřed, co ty cizí termity znamenaj, ať se zbytečně neblamuješ. Ono to "kdo to říká ten to je" působí občas dost legračně, obzvlášť když většina lidí ví, co to znamená. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:19:42) Kudlo, já jsem těmi termity parafrázovala tvůj oblíbený výrok "pasivní agresivita", o fašismu rp. tvých představách o něm, snad spíš někde jinde, tady je legrace Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:30:13) Libiku, promiň, ale "parafrázovat" nějakej výrok tak, že se na tu danou věc evidentně nevztahuje, je divný. Když řekneš, že je to "slabomyslný", tak to beru (ač nesouhlasím), když řekneš, že je to "pasivně agresivní", tak z toho odvodím, že asi moc nevíš, co to znamená, ne že se pokoušíš o třeskutou ironii. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:15:05) Popravdě řečeno jsem to asi nikdy nezkoušela ani mě to nenapadlo. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:13:39) Copak někdo psal, že nemůže nakupovat? Že nedosáhnu na dno vozíku je fakt. Samozřejmě normálně nakupuju. Odpovědět  Kaipa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:16:49) Nedosáhneš ani z boku? To tedy buď měříš 130 cm nebo nakupuješ někde, kde mají absolutně obří koše. V běžných marketech běžná osoba do koše dostane. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:20:05) Z boku pochopitelně jo. Psala jsem, že nedosáhnu na dno vozíku přes madlo, nic víc nic míň. A tady to hned někdo překroutil, že snad nedokážu ty věci vyndat nebo dokonce nechodím nakupovat. No, klasika. Odpovědět  Kaipa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:34:34) Inko, argument, že nedosahnes do koše, jsi použila dvakrát. To ja taky ne, pokud bych to brala přes madlo. To je jako tvrdit, že se neuceses přes čepici.😁 Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:37:25) Jakej argument? Nedošáhnu to je fakt a snad jsem někde psala, že kvůli tomu nenakupuju? Kde? Odpovědět

Půlka psa  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:59:12) Mně je právě taky úplně jedno, kdo co nosí a dělá. Ale vadí mi, když se to staví tak, že nemůžu, protože jsem ženská: -odnést karton mlíka -vyměnit žárovku -dolít olej do auta -vytáhnout a nabít autobaterii -... Každý ať si nedělá, co nechce, ale s.re mě, když se to staví tak, že za to může děloha/absence penisu. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:09:28) Představ si, že ani netankuju a teď můžeš omdlít. A prádlo občas pověsí a já to stejně převěsím podle svého. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:33:22) Mandelinko, co porad nechapes na tom, ze to neni mysleno doslovne? Vetsina lidi vetsinu veci bud nejak zvladne, nebo si je odpusti, ale snad nikdo po X letech souziti dalekosahle nerozebira "nezvladnu". To muze byt momentalni fyzicka indispozice, nebo neco uplne jineho...."nezvladnu vyhodit pavouka", tak asi zadny "logik" nebude rozvijet teorie o tom, ze slaba zena neunese pavouka. Obzvlast vtipny je, ze je to "lez". No to asi skoro vzdycky, kdyz si clovek uvedomi, co vsechno se da pri trose silne vule prezit, ale kdyz neziju sam mimo civilizaci a nemam tedy partnerku, asi uprednostnim strucny a rychly pozadavek pred dalekosahlym, minimalne nekolikaminutovym rozborem dane situace, proc to neprestehuju ja. Sice to neni genderove korektni, ale zato strucne, rychle a efektivni. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 8:35:49) Grainne, ale houbeles, ta ženská to neříká jako zkratku tomu chlapovi, ona to říká v klidu NÁM TADY jako vysvětlení, proč takový věci nedělá. Nám, který jsme taky ženský a máme představu, co asi tak unesem a co ne. Odpovědět

Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:07:40) "Mně je právě taky úplně jedno, kdo co nosí a dělá. Ale vadí mi, když se to staví tak, že nemůžu, protože jsem ženská: -odnést karton mlíka -vyměnit žárovku -dolít olej do auta -vytáhnout a nabít autobaterii -... Každý ať si nedělá, co nechce, ale s.re mě, když se to staví tak, že za to může děloha/absence penisu. " Půlko, přesně (jako nepopírám existenci fyzickejch limitů, ale tyto to fakt nejsou) Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:53:10) Pokud se nepletu, je pro zeny hranice 25 kg, tezsi by tahat nemely (aspon nev praci). Coz jsou dva kartony mlika. Z 12 kg se fakt pocuravat nebudes, to unese i muj syn, ackoli sam vazi min nez tri kartony mlika. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:56:58) V nařízení vlády č. 361/2007 Sb. je uveden hygienický limit pro hmotnost ručně manipulovaného břemene přenášeného ženou 20 Kg při občasném zvedání a 15 kg při častém zvedání a přenášení. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:59:15) NO tak 20, kazdopadne karton mlika ma jeste slusnou rezervu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:00:57) Inko, tak tyto limity mi znějí reálněji. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:11:22) Jo, je to tak, v pečovatelství jsme podepisovali nějakou doložku, jak posunovat pacienty s ohledem na tento limit. no ale karton je lehčí, to už jsme si vysvětlili Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:00:48) Pokud se nic nezměnilo, tak limit pro ženy ( v práci) byl 15kg, takže u basy piv by si měli nějaké vyndat, aby ji mohli legálně přepravovat. Stoupnout si bokem ke košíku je výborná rada, musím si ji zapsat, to určitě ještě žádnou, co nedosáhne do košíku nenapadlo. U nás je to neproveditelný, ulička u kasy je úzká. Prostě vyndavám nákup přes madlo nebo ze předu a to taky špatně dosáhnu, není jiná šance jak se ke košíku postavit. Odpovědět  neznámá  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:05:07) Mandeliko, však píši ze předu = před košík. Prost je to naprd, když to někdo udělá za mě, tak se tím nehodlám otravovat. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:07:02) Kristaboha tak ty veci zacnes vyndavat jeste pred ulickou. Nebo si ho natocis, jak potrebujes, predstav si, ze ma dole 4 kolecka, tudiz se s nim da jezdit a zatacet. Jako uz se nedivim Zetkovu presvedceni o nadrazenosti a vyssi inteligenci muze, tady se clovek docte fakt neuveritelny veci. Zadek si utrit umite, nebo si tam taky nedosahnete...? Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:14:54) Taky si dovolim nedosahovat do kosiku a taky nedosahnu do hornich polic regalu...no maj to na prumernou vejsku a nemaj tam stokrlata. Doma taky nekoho klidne zvednu z kresla, aby mi neco podal shora, protoze je to jednodussi, nez pristehovavat si schudky. Ne ze by manzel obcas taky nesondoval, jestli jsem v mezicase prece jenom nevyrostla "Fakt tam nedosahnes?" No fakt ne, 22 let jsme spolu a ani centimetr Odpovědět

Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:48:01) Neznama, ulicky u kas jsou standart, (=projde tam vedle vozejku klidne i nenakupujici zakaznik, kdyz ma potrebu), to kdyz tak musis mit hodne pres vahu, ze bys se nemohla postavit VEDLE vozejku. Nebo by se to dalo spis vysvetlit i jinak. Tak si to fakt napis a nos si cedulku sebou, abys nezapomnela, kdyby nahodou chot mel nejakou potrebu. Odpovědět  Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:52:46) Tahle debata vypada na to, ze zadna zenska nemuze na tydenni nakup bez doprovodu muzskych svalu. To snad neni Pravda! Co ja takhle leta delam nakupy, tak spolecne chodi na nakupy akorat tak duchodci, co nemaj co jinyho napraci a travi cas v obchode diskuzi typu "tatiku, co tenhle kecup? Nebo radsi ten druhej? A ta marmelada, je to ta, co bejvame kupovat, ja ti tedkonc nevim, matko, nemas to napsany na tom listecku? no tati, kam jsem ho jen dala, nemas ho ty u sebe?.... a pak stojej v kase a pocitaj drobny a prohodej laskavy slovo o pocasi se stresovanou zenskou v kase, aby se zabavili a utek jim volnej cas.,tak nak. Odpovědět  sovice  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:20:11) Eudo, Neznama, ulicky u kas jsou standart, (=projde tam vedle vozejku klidne i nenakupujici zakaznik, kdyz ma potrebu), to kdyz tak musis mit hodne pres vahu, ze bys se nemohla postavit VEDLE vozejku. No, možná jsou široké uličky u kas standard u vás, tady v Penny se neprotáhne ani děcko. Z boku si nestoupneš. Samozřejmě, řešení je zepředu, což dělám běžně, nebo v rozmístění věcí ve vozíku tak, abych dosáhla (K madlu nedám dolů malý sáček s prdopečem, ale třeba to mlíko). Nicméně nechápu, proč nelze mít dva typy košů, různě manévrujících drobných žen s velkým, ale nikoliv obrovským nákupem vídám mraky. Odpovědět  Senedra  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:24:45) Sovice, větší košíky svádí lidi k větší útratě. Odpovědět  sovice  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 7:34:58) Senedro, to asi jo. Nicméně já to často řeším "nákupem do ruky", což zase motivuje k promyšleně menšímu nákupu. Odpovědět

Alraune  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 23:49:50) Holka, ty nemáš snadnej život :) Odpovědět

Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:58:25) Tak tohle je přesně to, co mně na tom vadí. Schovávat to, že se mi NECHCE, za nějaký pseudozdravotní důvody, jako by byl takovej problém to normálně na rovinu říct. (p.s. už někdo zaznamenal, že ty mlíka jdou z toho kartonu i VYNDAT a tudíž ten, kdo nechce, tak nemusí nést 12 kg najednou?) Odpovědět

K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:00:42) Kudlo, no, to jde. Ale to teda uz je uplna magorina. Kdyz budu muset, dovalim karton. Nicmene rada si to odpustim, kdyz to obstara nekdo jinej Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:03:42) Nenapadá mě žádnej důvod proč bych MUSELA nosit kartom mlíka. Odpovědět  Grainne  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:05:31) No hlavne nevidim duvod obhajovat ne/noseni kartonu mlika. Odpovědět

. .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:04) Zaznamenal, ale všichni víme, proč se línej strhal, žejo Odpovědět

Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:15) Šuplíku, pokud nemáš v pořádku záda nebo něco jinýho, tak se na tebe ale nevztahuje ta premisa o ZDRAVÝM člověku. (ostatně hnout zádama si může i chlap, a pak by to byla surovost i po něm chtít, aby tahal těžký věci). Odpovědět

Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:02:25) Šuplíku, kupodivu, nemám záda v pořádku, od úrazu v pubertě je mám naopak celkem dost v nepořádku, ale že bych neměla nosit karton mlíka nebo cokoli o váze 12 kg, neboť je to nezdravé čtu poprvé dneska tady. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:07:08) Šuplíku, nezahojilo. Naopak je mi ze strany lékařů vyhrožováno, že důchod strávím na vozíku. Ale o nošení věcí o váze 12 kg se teda nikdy žádný nezmínil. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:15:55) Monty, no jo. Tak to me mrzi. Ale prostejselskej rozum pravi, ze je treba zada setrit. Odpovědět

K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:57:58) Supliku, tak to je presny Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:59:22) Hlavně nevím proč bych kupovala karton mlíka, pokud bych chtěla mlíko koupím si litr. Kdybych z nějakýho nepochopitelnýho důvodu chtěla karton, objednám si to na Rohlíku nebo v iTesco. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:00:53) Odpovědět

Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:41:11) ty máš něco se zádama nebo jsi jinak nemocná? Protože aby zdravej člověk neunes 12 kilo, to mi připadá jak z říše bájí. To, že se mu s nima nechce tahat, to je zas jiná věc a je legitimní zrovna tohle nechtít (zvlášť když dělám milión jinejch věcí), ale proč to maskovat za trapný výmluvy? Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:42:37) Kudlo, tak možná člověk o výšce, váze a věku Aťky Janouškové je fakt neunese. Odpovědět  Kudla2  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:44:32) Monty, já myslím normálního zdravýho člověka bez nějakýho handicapu. Plus teda karton se dá rozebrat na jednotlivý mlíka, po kouskách by to snad unes už každej, kdyby to bylo nutný? Odpovědět  . .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:51:23) Jaký je věk Aťky Janouškové? Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:52:23) Slupko, přesně nevím, ale myslím, že jí bude přes osmdesát. Odpovědět  Monty  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:53:38) 88, mrkla jsem na Google. Odpovědět  . .  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 21:58:24) Jo, já už taky, 88, tak stařenky opravdu 12 kg neživé váhy obvykle neunesou. Odpovědět

Eudo  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:43:59) Merim 170 cm. Na dnoi voziku klidne bez problemu dosahnu i pro drobny veci, nikdy mi to zadny potize nedelalo. S mujzem jsme nikdy nakupovat nechodila, kdyz tak chodil sam. Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:48:29) Ja mela problem v tehu to me jedte bolela zada pri tom skladani veci sem a tam. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:12:27) Já si beru ten mělčí vozík, aspoň nenakoupím moc zbytečností. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 19:15:42) Já už prakticky přešla na Rohlík. Předtím jsem jezdila do Billy. Do Lidlu nebo Tesca jdu občas s manželem, takže tam to vyskládává on. Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:46:03) Smarja, napadlo vas nekdy stoupnout si k tomu kosiku bokem? Kdyz uz si myslim, ze me tady nic neprekvapi, prijde podobna perla... Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 22:47:55) Kdepak, to by mě nenapadlo, vždycky to tam nechám. Odpovědět

libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:32:35) Já nic nehrotím, Valkýro, jenom trochu relativizuji tvůj romantismus. Odpovědět  libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:36:55) Jinak tedy, i já jsem dost frekvenčně na Rodině, nevidím ale žádnou souvislost s tím, jak moc šťastná nebo nešťastná jsem paralelně byla. Ale MM měl jiné koníčky, zdá se mi to normálka. Odpovědět  Rodinová  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:46:11) Valkyro, a co bys jako chtela nebo si predstavovala pro zbytek zivota v tve konkretni situaci, kdybys nebyla lina to resit? Odpovědět

libik  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:39:27) "Ale víceméně beru svůj život za uzavřený, nemám energii na to už to teď nějak řešit." Valkýro, za tohle bych ti..(při vší úctě) Jsi zdravá a není ti ani pade Odpovědět  K_at  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 15:58:13) Val, normalne mas rozjetou depresi jak prase, to uz dlouho, a nechavas to byt. Nejsi tu kvuli tchynim, vnoucatum. Jsi tu kvuli sobe. A vetsinu veci mas zcela ve sve rezii. A oproti jinejm nemas maly deti, nejsi bez bydleni. Odpovědět  Žžena  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (30.8.2018 16:03:14) Na konkurenční tchýně a promoce sere pes, to jsou přece podružnosti, ne plán na život. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Soběstačné a nezávislé ženy, co vy na to?   (31.8.2018 11:03:32) Valkýro, "ztráta schopnosti radovat se" je jeden z typických příznaků rozjeté depky, ty ji máš už dlouho (pokud teda to, co píšeš, vyjadřuje tvoje skutečné pocity). Řeš to, je hrozná škoda promarnit roky v tomto stavu ... vím, co píšu, věř mi. Odpovědět