| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Německá kontroverzní píseň o babičce

 Celkem 184 názorů.
 *Hany 


Téma: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(1.1.2020 18:51:28)
Myslíte, že šlo jen o satiru, nebo se jen testuje, co ještě projde? Eutanázie by byla krásné a levné řešení, jak se zbavit divných nevhodných starých lidí a kráčet k lepším zítřkům. Samozřejmě tuším, kdo to bude obhajovat jako neškodnou legraci, ale pro mě už přestává všechna sranda (viz analogie s Judensau). Kdo bude terčem příště?

"německá veřejnoprávní televize WDR poněkud našlápla do lejna, když před pár dny odvysílala písničku „Má babička je ekosvině“, ve které dětský sbor zpívá o tom, že nešťastná bábrle jezdí vozem SUV k lékaři (zcela mimo možnosti průměrného německého důchodce) a dokonce jí maso, protože je levné."
"Pak je tu ale ještě jiná věc, a ta se neomezuje jen na Německo: starší lidé mají prostě jiné volební preference a jejich hlasy zabraňují urychlenému vybudování pokrokové Utopie. Například moc nevolí Zelené, kteří se v německojazyčném světě u nejmladších věkových skupin stali rozhodující politickou silou. (Volby do EP 2019, volby do rakouského parlamentu v září 2019.)

Ještě vyhrocenější je situace ve Velké Británii, ve které starší věkové kategorie většinově hlasovaly pro brexit, kdežto nejmladší pro setrvání v EU (statistika, ale volební účast mezi mladými byla nižší). Od té doby narážíte v britských médiích co chvíli na články typu „nerozuměli tomu“, „stačí, aby jich umřelo jeden a půl milionu“, „ukradli mi budoucnost“, a to jsou pořád ještě noviny, které mají trochu zábrany a filtr. Na sociálních sítích padají daleko horší výroky, jak už to bývá.

Zrovna strefování se do starších lidí mi přijde hodně nefér, protože:

a) je to generace, jejíž nejstarší kohorta musela vybudovat Evropu z poválečných trosek, v případě Německa doslova, protože v květnu 1945 tam nic jiného nezbývalo. Taky se na to mohli vykašlat a vrátit se k barbarství;

b) je to generace, za které se péče o životní prostředí dost značně zlepšila. Zrovna chystám do své knihy Zapomenuté příběhy 3 příběh o Velkém londýnském smogu roku 1952; dnes lidi vůbec nemají představu, jak vypadaly řeky a ovzduší v průmyslových oblastech dřív;

c) mají přeci jen nějaké zkušenosti; v případě východu zažili reálný socík na vlastní kůži, v případě západu se mu museli bránit, a to včetně propagandy, která ze sovětského bloku neustále vyzařovala."

https://www.literarky.cz/civilizace/677-o-babicce-svinacce-aneb-jak-ma-nemecko-pred-silvestrem-necekane-dalsi-skandal
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 18:57:10)
S tou písní a s celou tou akcí sice zrovna nesouhlasím, nicméně bych asi ohradila proti tomu překladu. "Eine alte Umweltsau" neodpovídá zcela "starý ekosvini" v češtině.
Ne, že by to v tý němčině označovalo něco hezkýho, ale "ekosvině" prostě ekvivalent není.
 Stáňa * 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:03:38)
Frederiko,
tak prasnice? Nic jiného mě nenapadá.
Každopádně obojí je hnusné ~4~
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:06:52)
Ne. Stejně jak když někdo někomu v Německu řekne:" Du bloede Kuh", nemůžeš to vždycky přeložit jako "Ty blbá krávo". Jde o ten způsob a frekvenci užívání. Zatímco u nás je tak hnusný , že to zakladatelka diskuze i jen vytečkuje do názvu tématu~:-D, tak v Německu to až takovej nádech nemá.
"Ekoprase" možná. "Ekoignorant", ale to už je taky trochu mimo. Nicméně ten ignorant má k tý "Sau" blíž než ta česká "svině".
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:04:31)
Mě by zajímalo, jakej to má doopravdy v tý němčině význam, to slovo i celá ta písnička.

Jinak jsem to zaznamenala, nelíbilo se mi to, ale taky jsem zachytila nejvášnivější kritiku hlavně na ne moc důvěryhodných českých webech.

Kdyby to opravdu znamenalo hnusárny vůči starým lidem, tak by se mi to nelíbilo, ale znamená?
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:07:07)
"Kdyby to opravdu znamenalo hnusárny vůči starým lidem, tak by se mi to nelíbilo, ale znamená?"

Jasně že ne, Judensau taky byla jen taková neškodná švanda. ~6~
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:11:50)
Hany,

o to mi právě jde.

Německy neumím, ale Federika naznačuje, že to není úplně stejné jako "svi..".

Jako "ekoignorant" taky není úplně lichotivý, ale přeci jen je to někde trochu jinde.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:14:27)
Není to lichotivý. Říká to, že naši prarodiče serou na ekologii. Ale není to stejný, jako když bych česky zpívala:" Moje babička je stará ekosvině".
 Dooly. 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:23:11)
souhlasim s Federikou.. ten preklad do cestiny je prehnany, i kdyz doslovne prelozeno je to technicky v poradku

a dale taky nechapu poznamku o tom,ze SUV je naprosto mimo moznosti nemeckeho duchodce
z tech v mem okoi vetsina SUV ma,ptz je vyssi a jim se do nej lepe nastupuje
 Saamajna 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:31:32)
Etwas ist "saumässig" gut je dokonce lichotka...

~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:57:22)
a není to spíš něco jako "eko čuně"?
 Okolík 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:16:18)
Připomíná mi to české "přemluv bábu", ale teď tu o tom čtu prvně. Tedy hnus nejvyššího kalibru, nepřijatelně a hloupě dehonestující seniory.
Jinak "Judesau" se překládá jako "židovská svině" ....
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:18:58)
Jo, Okolíku. Tam bych to takhle přeložit neváhala.
To ale neznamená, že to má vždycky stejnej překlad. Já bych to rozhodně jako stará "ekosvině" nepřeložila.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:19:57)
Okolíku,

ale Federika (která je tuším překladatelka z němčiny a napůl Němka) říká, že to NENÍ stejně urážlivý jako "židovská sv..".

Že to znamená "babička se chová prasácky k životnímu prostředí"~;)

Sakra, já si to budu muset vygůglit a dát do překladače...
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:22:07)
Tak překladač mi vyhodil tohle:


"Moje babička řídí motocykl, motocykl, motocykl v domě slepice. To je 1000 litrů super každý měsíc. Moje babička je staré ekologické prase!

Moje babička říká, že motocykl je opravdu cool, opravdu cool, opravdu naprosto cool. Tuto věc používá v pečovatelském domě jako invalidní vozík, moje babička je staré ekologické prase.

Moje babička jede k lékaři v SUV, k lékaři, k lékaři. Běží přes dvě dědy s rolátorem, moje babička je stará ekologická prase.

Moje babička každý den smaží vepřové kotlety, vepřové kotlety a vepřové kotlety. Protože zlevněné maso stojí téměř nic, moje babička je stará ekologická prase.

Moje babička už nelétá, byla rafinovaná, rafinovaná, rafinovaná. Místo toho nyní plaví desetkrát do roka, moje babička není ekologická prase."
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:26:22)
To je ta konkrétní píseň?
Tak jo, to je překlad v pohodě.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:23:51)
Když si to dáš do překladače, tak ti to nejspíš tu svini vyhodí. Překladač nerespektuje kontext, úzus, frekvenci a hlavně to, jak je obecný slovo, označení v jakým jazyce vnímáno.
...Možná to "ekoprase", ale svině ne.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:35:38)
A překladač ti vyhodí "nadržená prasnice"~:-D
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:34:17)
Aha, takže překlad je špatný a píseň je naprosto v pořádku. Vidím, že jsem se předem trefila v možných reakcích tří lidí. To je psina.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:37:58)
Nikdo nepsal, že píseň je naprosto v pořádku.
Ale snad cítíš rozdíl mezi tím,když někdo zpívá o babičce jako o ekosvini a tím,když někdo označí babičku za "ekologický prase"?
Obojí není hezký,ale rozdíl je dost velkej.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:14:58)
Vymývání dětských mozků lidma,co uz je mají vymyté.Chybející selsky rozum.Bez ohledu na nuance překladu.
 angrešt 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:43:50)
Srovnání "Umweltsau" a Judensau" není použité prvně až v tom českém článku, upozorňovaly na to už některé německé noviny, s rozborem a otázkou, nakolik to je analogie a nakolik ne.

Řekla bych, že nejblíž je tomu asi překlad "ekoprase", ale možná by se dalo najít přiléhavější slovo.
 Senedra 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:45:48)
Já někde viděla překlad "ekočuně". Šlo by?

Přemýšlím, nakolik se jedná o opravdu urážející písničku a nakolik o parodii. Bohužel, německy skoro neumím a nálady v Německu neznám...
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:49:27)
Ekočuně-já bych to tak taky nepřeložila, ale určitě to má blíž k významu než "svině":-)
Urážející-no, prostě ta píseň tvrdí, že staří lidi kašlou na životní prostředí. Trochu zneužívá i ty děti, protože je jasný, že se jim takovej text líbí. A navíc to tak nějak není úplně pravda, myslím si. Nevím.
Ale rozhodně se nemá člověk pobuřovat kvůli tomu, že děti sprostě zpívají o babičce, že jí nadávají do sviní. Tak to není.
 Pam-pela 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:59:34)
Hm, já nevím, písnička je to divná, zas posiluje rozdíly mezi lidmi, asi se to "někomu" hodí, žejo.
Ale vůbec nevím, co to má znamenat. Kdo nejvíc zatěžuje životní prostředí? Babičky, vážně?
My byly naučeny žít jinak, pomaleji a mnohem ekologičtěji, než teď, vratné sklo, chodilo se všude možně pěšky, necestovaly jsme bůhvíkam, 50g salámu nebylo balené v 50g plastu.
Takže píseň nechápu...tím pádem se mě (jako babičky) nedotýká.
nevyhazovali jsme spotřebiče po dvou letech, vydržely pomalu generace atd atd...možná tohle by měl někdo těm dětem říct.
Že se dřív žilo jinak.
A že tohle "nové" nastavení je z určité přežranosti, ale ne babiček a dědů...teda myslim ~:-D

 Analfabeta 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:35:27)
Co vidim ve svem okoli, tak stari lide poctive tridi odpady. Mladi maji plnou hubu ekologie, ale odpady nahazou do popelnice tak, jak jim prijdou pod ruku, tridi jich mensina. Mne se libi, ze nejvic ma plnou hubu ekologie ten, kdo nikdy nevypestoval ani snitlik v kvetinaci. Mladi se capi, jak oni spasi svet a jak si pred nima svet padne na prdel. Ale staci vypnout elektrinu a wifinu a jsou totalne v jeteli. Na fejsu se toho nakeca, ale skutek utek. Ono totiz menit svet chce vizi a da to praci.
A jeste neco: nejak mam dojem, ze mladi lide nechteji dospet. Protoze se snazi hodit svoje neuspechy na vsechny okolo. Oni jsou nauceni, ze musi za vsech okolnosti na sebe slyset chvalu. Jenze zivot neni jen Prochazka ruzovou zahradou, obcas jsou i neuspechy. Uspech vyzaduje tvrdou praci, coz vedel uz Bata. Mladi by byli radi uspesni … ale bez prace to asi nepujde. A oni umi tak leda kecat na fejsu, ale pracovat? Ha, ha, ha! (cimz skutecne nechci hazet vsechny mlade lidi do jednoho pytle, ale prikladem kecalisty, ktery neumi ani vypestovat ten snitlik, je treba Greta. A taky obvinuje vsechny kolem sebe ze svych neuspechu: to VY za to muzete, to VY jste mi zkazili detstvi… Ze by Madam taky vzala rucicky a zacala pracovat? Hmmm, kecani a svalovani viny na druhe je jednodussi, ze).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:59:13)
to máš teda blbý, že máš kolem sebe takovýhle divný mladý lidi...
já mám kolem sebe spoustu mladých chytrých, ekouvědomělých, třídících, šikovných, inspirativních bytostí :-)
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:49:00)
Být matkou některého z těch dětí, asi bych chodila kanály. Zpívat o své babičce jako o ekopraseti, to je tedy pěkný výsledek uvědomělé výchovy!
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:50:26)
A třeba babička ekoprase je. Moje máma teda docela jo. netřídí odpad, baterie vyhazuje normálně do koše a tak nějak ji ekologie vůbec netrápí.
 Pam-pela 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:02:08)
federiko, víš, že ten odpad aspoň u nás není kam vozit? Čína už ho moc ke zpracování nechce.
Základem je nevyrábět tolik odpadu...primárně.
Stejně často skončí (a to ještě v lepším případě) ve splovně.
A za znečištění moří a spol. rozhodně nemohou babičky Evropanky, ale úplně jiné země, co si nějakou ekologii vůbec nepřipouští.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:09:23)
Pampelo,ale jasně, ani moje máma nemá tolik odpadu jako my, i když my třídíme.
Zkusila jsem si napsat a použít to označení "ekoprase" a docela mi to zní normálně, ani sprostě, ani nijak urážlivě. Pro toho, kdo se třeba zrovna ekologicky nechová.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:07:35)
Jitys,

ale oni ty věci vyráběj pro nás...
 * Liv 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:45:03)
Fed, ok tvoje maminka neřídí odpad.
Fajn, to by mohla zlepšit.

Oma z písničky jezdí autem k doktorovi (možná by to MHD nezvládla), jí maso a jezdí na dovolenou.
Upřímně, dělám vše uvedené (ty ne?) a hodlám v tom pokračovat, bez ihledu na to, co si o tom myslí agitátor z WDR.
 * Liv 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:48:21)
Takže mne ta písnička uráží (a to ještě Oma nejsem a doufám dlouho nebudu), bez ohledu na nuance v používání slova Sau
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 14:56:00)
Mně ta písnička také přijde urážlivá a hlavně rozdělující opět společnost na staré zpátečníky a mladé údajně pokrokové. To již tady jednou bylo.Přitom ta stará ekosvině či ekoprasnice nemá doma spoustu elektrických spotřebičů, které mají mladí, nekupuje si tolik oblečení a bot, protože nehledí již na nějakou módu, těžko bude létat na prodloužené víkendy do Dubaje a jinam, nejezdí lyžovat, takže nemá spoustu krámů potřebných na hory. Nevím jak v Německu, ale tady většina seniorů žije díky nízkým důchodům dost ekologicky nenáročně.
 Renka + 3 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:17:07)
To jsou zmanipulované děti. Přitom jich většina vyrůstala na jednorázových plenách a baštily různé příkrmy z jednorázových obalů.
Hlavně, ty dětičky, kdyby se narodily ve stejné době jako babičky, by byly naprosto stejné.
I když to není přeloženo správně, urážlivé to prostě je.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:41:10)
"Přitom jich většina vyrůstala na jednorázových plenách a baštily různé příkrmy z jednorázových obalů."

Tak to ale bylo jaksi mimo jejich kontrolu, za to nemůžou.

(tím nechci zpochybňovat, že navážet se do babiček je blbý i sviní, i čunětem)
 Renka + 3 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 21:14:09)
Tak to ale bylo jaksi mimo jejich kontrolu, za to nemůžou.

(tím nechci zpochybňovat, že navážet se do babiček je blbý i sviní, i čunětem)


Tak určitě za spoustu prohřešků babičky taky nemůžou, některé věci jsou dané dobou. Proč dětičky, co nosily ty jednorázové plíny tedy nezpívají "Moje maminka (tatínek) je ekočuně?"
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:44:50)
A to je nejak pozitivni? Ty plastove jednorazove pliny?
Tve mimina si rekly, zda chteji jake pliny a jake jidlo?
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:48:54)
Jistě, že si mimina o jednorázové pleny neřekla, ale mladé matky jim je nacpaly. Ne babičky ekosvině. Ty, když měly děti, tak dávaly pleny jen látkové.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:49:19)
Protože jednorázový nebyly~t~
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:23:36)
Ano. Jednorázové pleny nebyly, ale nyní, když jsou mladí tak ekologicky uvědomělí, tak by snad opět měli používat látkové.
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:26:02)
Vsak mnoho mladych lidi jiz latkove pliny pouziva
 wer 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:54:37)
Hlavně by ti mladí měli uvědoměle používat látkové plínky, až budou přebalovat ty babičky.
I když ono by bylo asi ekologičtější shodit babičky ze skály.
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:04:28)
Me fascinuje, ze tahle udalost vyvola v Cesich tolik povyku, zatimco nedavne prepadeni nemecke banky ceskym obcanem, kvuli hladu, ne.
 Ruth 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:10:23)
A mě fascinuje, že to někomu ještě nedošlo, jak je to odporné.
Ten, komu to přijde dokonce žertovné, snad ani nezasluhuje komentář.
 McGruber 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:32:36)
Já zas nechápu, co je špatného na tom, upozornit na závadové chování starší generace? Přece, že je někdo starej, neznamená, že je mentál. Byla asi generace, která hajlovala nebo u nás dělal revoluci v 48. Jenom proto, že jsou staří/mrtví, se nesmí řikat že něco dělali špatně?
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:40:19)
McGrubere,

tak především je špatné pojímat tu generaci jako celek (přece ne všechny babičky hajlovaly, ani se všechny nechovaj neekologicky).

 McGruber 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:43:31)
No ano. Já řikám, že stáří není důvod k tomu, abych někoho přestal kritizovat za jeho chování. Třeba u nás je pán 70+ a nemeje se, takže jet s nim výtahem, je ... Mám si teda myslet, že to je ok?
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:53:16)
Nemusíš si myslet, že je to OK. Ale možná kdyby nějaké děti v TV zazpívaly, že chlapi se nemejou a smrdí, třeba by ti to přišlo přes čáru. Podněcovat nenávist mezi různými skupinami není úplně ideální, v historii z toho moc dobrého nevzešlo.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:54:53)
Grubere,

a nenapadlo tě třeba ani vzdáleně, že ten pán může být nemocnej nebo trpět demencí, a že za to nemůže?
 McGruber 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 18:17:36)
Kudlo, mentálně je pán v pohodě, chodí venčit psa a vypráví historky, jakej byl odvážnej pohraničník a střílel narušitele.
 Ruth 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:55:48)
Babičky těch pionýrek nikde nehajlovaly, právě se vracejí z lyží z Alp.~:-D
Stačí si to tak trochu přepočítat na roky.
/hurá, ovládla jsem se a nepoužila výraz Merkeljugend/
Smraďocha v paneláku si musíš zvládnout sám. Nikdo to za tebe neudělá.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 18:14:38)
"Smraďocha v paneláku si musíš zvládnout sám. Nikdo to za tebe neudělá."

Třeba místo rozčilování se nad "smraďochem" se zamyslet nad tím, jestli náhodou nepotřebuje pomoc. ~e~
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:11:27)
"Me fascinuje, ze tahle udalost vyvola v Cesich tolik povyku, zatimco nedavne prepadeni nemecke banky ceskym obcanem, kvuli hladu, ne."

To je zas argument typu A vy zase střílíte černochy. Tak založ diskusi, nikdo ti nebrání.
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:24:19)
No já bych I zalozila, ale nejsou clanky:-) to neni zajimave pro klikani.
 Zufi. 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:27:00)
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/hlad-cech-loupez-banka-nemecko-policie.A191230_212812_zahranicni_may
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:58:29)
Dano, zapominas na stav v CSSR a v NSR. Podivejte se, kdy zapadni Nemci zacali jednorazove pliny pouzivat. Pampers myslim od zacatku 70 let. To v CSSR pochopitelne nebylo.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:57:13)
Tak ale ta znalost kontextu je asi dost důležitá.

Někde psali, že původně existovala písnička "moje babička jezdí na skútru v kurníku" nebo něco takového, a ta "ekočuňácká" je parafráze na ni.

Opakuji - NIJAK NEOBHAJUJI nazývání babičky čunětem a nelíbí se mi to, ale tohle je zase další kamínek do skládanky.
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:00:41)
Ano, a má v zubu/ stolicce radio ci hulku se koncovym svetlem atd atd.
 Liaa 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 18:12:45)

Tak ale ta znalost kontextu je asi dost důležitá.

Někde psali, že původně existovala písnička "moje babička jezdí na skútru v kurníku" nebo něco takového, a ta "ekočuňácká" je parafráze na ni.

Opakuji - NIJAK NEOBHAJUJI nazývání babičky čunětem a nelíbí se mi to, ale tohle je zase další kamínek do skládanky.


Jo, je to jinej text na stejnou melodii. V podstatě nechápu, že to vyvolává tolik vášni, je to pokus o satiru,
který se značně nepovedl, ale to je tak všechno.

 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:35:34)
Nemecky bezny duchodce lyzovat pochopitelne jezdi, take jsou to nejvetsim konsumenten zaoceanskych vyletu, nechapu, z ceho vychazis.
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:41:03)
Já jsem psala o našich důchodcích. A těžko bude i německý osmdesátiletý důchodce, až na výjimky, jezdit lyžovat. Většinou nejezdí lyžovat ani mnohem mladší důchodci.
 jak 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:49:28)
Cim asi jezdi agitator? Jinak je to trapne.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:50:23)
Liv,
taky dělám vše uvedené. Teda SUV nemám:-) Al bylo by mi tak nějak jedno, kdyby o mně někdo zpíval, že jsem ekologický prase. Moc ekologii neřeším, to je pravda.
 * Liv 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:04:44)
Fed, o mně nejde, mně je celkem fuk, co si o mně kdo myslí.

Ale nelíbí se mi veřejnoprávní TV, kde je skupina byvatel (zde babičky) vysmíváná za to, že jí maso a jezdí autem. Šourat se s chodítkem je tedy ok, to jsem ráda, že se to smí....
A hlavně ústy děti z prvního stupně.
Mádl s Issovou v přemluv bábu byli trapní, ale jsou to dospělý svéprávný lidi.
Tohle jsou malý holky.
Víš, já jsem chodila do pionýra, tam kde jsem žila to jinak nešlo, a v pěvecké sboru nás nutili zpívat kdejakou propagandistickou sračku.
Možná proto jsem na tohle citlivá a vadí mi to.
Protože mi to docela připomnělo ten náš sbor. Jen téma písně je jiné....
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:30:02)
"je mi zle spíš z ideologických skupin, které mají potřebu to vůbec řešit."

Už jsem myslela, že to nenapíšeš ~t~
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:30:06)
Tak samozrejme se vsim museli souhlasit rodice.

Problem je s totalne spatnym prekladem do cestiny a udelani skandalu, kde zadny neni. Hodi se to ale urcitym skupinam.
Zajimave, kdyz na jedne z demonstracich AfD ( byla jsem, slysela jsem na vlastni usi) probehlo Drecksau z vychodni Evropy, podobne diskuze v ceskych mediich neprobehly.
 * Liv 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 9:01:06)
Tropo,
Co já vím, tak ta písnička nepřišla vtipná řadě lidí co maj němčinu jako mateřský jazyk. Takže tvrdit, že celý problém vzniká tím že se humor ztratil v překladu do čj je trochu mimo.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 9:50:32)
Liv,

já ale myslím, že nikdo neříká "celý humor se ztratil v překladu" a většině lidí se nelíbí říkat o babičce ani že je čuně, a nepřijde jim to vtipný.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:21:10)
A tak je to celý debilní, hloupá písnička, ať si ji zpívají, jako my jsme zpívali všelijkaý debilní písničky s debilním textem. Ale neměli by je nechat to veřejně zpívat v nějakých sborech.
Jak už jsem ale psala, mezinárodní problém bych z toho nedělala:-)
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:26:05)
Neslo o maso jako takove. A maso z velkochovu a s velkoprumyslovou porazkou je prasacke, nebo snad ne?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 7:48:09)
Uplne presne tak to mam já.~R^Možna kdo to nezažil,blbě to chápe.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:01:37)
a nebylo to náhodou celý myšleno jako ironická narážka na Grétu?

tedy jestli to z toho překladače chápu správně, tak by se to možná dalo vyložit i jako:

my nadáváme babičce, že dělá úplně normální věci (jezdí autem, jí levný řízky a lítá letadlem), tak ona se teda pochlapí a přestane lítat a začne jezdit lodí, a to jí budeme tleskat, i když tou lodí objede desetkrát svět, což je úplně stejně neekologický ?
 anexa 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 23:19:24)
jako ironie to nebyla, bylo to míněno vážně, stačí si přečíst diskuze pod písničkou a u článků
 angrešt 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:58:40)
Jinak tedy daleko víc mě dostalo to přirovnání k Nazisau, co na Twitter napsal jeden z spolupracovníků WDR, Danny Hollek.
Lass mal über die Großeltern reden, von denen, die jetzt sich über #Umweltsau aufregen. Eure Oma war keine #Umweltsau. Stimmt. Sondern eine #Nazisau.

Přeložím to, jklidně to přeložte někdo lépe:

Tak si teď promluvme o prarodičích. O těch, kteří jsou teď tak rozrušení z #Umweltsau. Vaše babička nebyla žádná #Umweltsau. Pravda. Nýbrž #Nazisau.

WDR se za Holleka postavila, distancovala se pouze od toho jeho jednoho tweetu.

Hollek se později omluvil.

Dál jsem to zatím nesledovala. Jsem v jedné německé politické diskusní skupině a tam to kolem toho dost vře, ale nemám čas to celé usledovat.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:08:03)
Angrešt,
já nic společnýho v tom označení nevidím. Moc nechápu, co tím chtěl říct.
 Liaa 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:22:11)
Co by tím chtěl říct?
"Vy se teď rozčilujete kvůli #umweltsau, že to vaše babička rozhodně nebyla. Máte pravdu, nebyla. Byla to nacistka (#nazisau), ale to vám vrásky nedělá."
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:24:41)
Mně ale přijdou ty pojmy-bez ohledu na tom, že součástí obojího je ta "Sau" tak jiný, že tomu stejně nerozumím.Chtěl říct, že se rozčilujou kvůli neškodnýmu ekologickýmu praseti, ale nacistická svině jim nevadila?
Já to nečetla, neznám kontext, asi bych se měla podívat..
 Liaa 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:34:06)
"Chtěl říct, že se rozčilujou kvůli neškodnýmu ekologickýmu praseti, ale nacistická svině jim nevadila?"


Ano, přesně tak.
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:43:44)
Liaa,
já bych z tý písně každopádně celosvětovej problém nedělala:-)
 Liaa 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:47:08)
Federiko, však já taky ne. :-)
Ale ten zmiňovanej tweet mi už přes čáru přišel.
Jinak je to prostě pokus o satiru, kterej se nepovedl, nic víc. :-)
 Saamajna 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:27:30)
Angrest, v jake to jsi skupine?
Jestli muzes napsat na Mail...
 Okolík 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:13:18)
No, nějak mi to připadá jedno, ty zpívající děti by se měly probrat a omluvit se ....
 Federika 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:15:01)
Mně to tak potupný nepřijde. A proč by se měly omlouvat ty děti? Teda já o tom moc nevím, ale ony si samy tu píseň složily a rozhodly se ji kdesi na nějaký akci zazpívat?
 Okolík 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:31:24)
Tak samozřejmě cela ta skvadra okolo ...
Jsem přesvědčena, že většina babiček celý život žila a i nadále žije ekologičtěji než nejml.generace. Žít ekologicky přecejen neznamená jen třídit odpad ...
 Len 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 19:56:52)
No, ja s gammons nijak soucitit nehodlam. Zdaleka ne vsichni duchodci, nebo starsi lidi to takhle vidi, mam x spoluzaku a byvalych spoluzaku v tomhle veku a jejich pohled je diametralne odlisny. Nicmene to, ze kradou budoucnost svym detem/vnoucatum (nejen tim, jak voli, ale i tim, jak zili a co si vyzobali v minulosti, zadna sebereflexe, ty same veci a zajisteni nepreji mladsi generaci) je proste pravda. O jejich utraceni nikdo nemluvi, ani na penzi jim nikdo nesahne, narozdil od jinych "setricich" opatreni, ktere zpusobuji rosrustajici se chudobu v tehle zemi. Takze bubuu, chudaci duchodci v ohrozeni, tak to neni ani nahodou.
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:05:40)
Len,
ale ty babičky byly zvyklé dědit oblečení, mít spotřebič víc než 20 let, jezdit MHD, nekupovat si každý rok nový mobil, nekoupat se denně ve 150 litrech pitné vody, nezavlažovat trávník, nebalit každou blbost do tuny plastu, nenechat si posílat tisíce blbostí ročně z Číny atd. Další stovky věcí snad nemusím vypisovat.

Škoda, že jsem si neschovala statistiku od posledních UK voleb. Ono se to klišé nenaplnilo až tak stoprocentně.
 Len 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:25:08)
Ne, v poslednich volbach se naplnilo akorat klise o xenobonich nevzdelancich schopnych precist akorat Daily Mail. U starsich lidi jakasi nostalgie po imperiu. No, me uz je tahle zeme celkem jedno a o manzelovy brexit volici pribuzne se starat nehodlam. At si tu klidne modrobilocervenujou k smrti s modrym pasem v kapse.

Tady je spotrebni spolecnost mnohem delsi dobu nez v CR, preplnene satniky uz byly v tech sedesatych, sedmdesatych letech docela bezne. Zase byla i jina technologie vyroby, veci vice vydrzely a zaroven byly drazsi, na druhe strane bydleni bylo mnohokrat levnejsi nez je ted. Je to trosku neporovnatelne a situaci v Nemecku znam jen z doslechu, takze k ekoprasatum se nevyjadrim.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:46:35)
V ČR se to brutálně vyhrotí, až pujdou do penze či spíše budou mít důchodobý věk tzv. husákovi děti - ti, kterým je nyní tak 42c- 49, chovají se vůči světu často dost kořistnicky - s vědomím, že hodně zobecňuju - možná až nad míru - ale, vozeji si všude predele v co možná velkých autech, často mají dě i tři auta a rodinu, snaží se urvat dovolené u moře a jinde co to jde, ale zároveň mohutně živí systm - vlasní děti i penzisty,co sice ve svém produktivním životě žili skroměji než jejich potomci, ale šli do důchodu třeba v petapadesáti, invalidní důdody udaleka nebyli nedostupné, a i když se to ted nezdá, tak užívají mnoha výjod sociálního státu a zdravotnío systému, o terých se dnešním lidem ve středním věku nebude ani zdát, až sami zestárnou. A to možná ani těm, co se tu dnes cítí jako střední třída, natož nám, holoprdelníkům.

Tady se ten generační konflikt vyostří ex post , až generace dnešních seniorů, která je prezentována spíšeš jajo strádající a skutečně ve srovnán s lidmi ve středním věku má nižší životní úroveň, už nebude. A až dnešní lidí ve středním věku padnou na dno ekonomicky, sociálně, podílem na moc a rozhodování, přístupem k veřejným službám ...

 Cow :-) 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:03:41)
Buchli,
necestujete? Ani v ČR?
pokud to není neříjemný dotaz, můžu vědět důvod?
 Persepolis 


Re: Babička je ekosvi... 

(3.1.2020 10:58:25)
No taky bych třeba radši jela vlakem, než ráno rozmrazovala auto. Bohužel nejbližší vlakové nádraží je vzdálené asi 10 km, autobus sem jezdí myslím 3x denně, takže jenom pitomá návštěva zubaře by byla celodenní záležitost,...My jsem fakt prdelákov, ale o moc lépe na tom nejsou ani vesnice kolem větších měst. Dokud bude dopravní obslužnost taková jaká je, tak to auto se stává nutností. Tak je jasný, že spousta lidí neudělá krok pěšky a auta často užívají úplně zbytečně.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:08:08)
dneska se cestuje excesivně

tím, že si někdo zajede na výlet nebo někde poblíž na dovolenou toho tolik nenapáchá

ale fakt se dřív přelívali takový masy lidí sem a tam?
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:05:24)
Možná ani nebudeme stát o to, žít dlouho

jinak tedajá prostě rodící se mezigeneračení nenávist chápu - tím neříkám, že ji schvaluji - ale chápu, u nás, ale i v třeba v tom Něměcku např. propastný rozdíl mezi dnešní střední a starší generací a dnešními mladými lidmi a lidmi, co jsou nyní ještě děti v dostupnosti bydlení - nemají šanci - proč by se měli starat a hlavně jak a za co by se měli starat o starší generace, když se jim uspokojení normální lidské potřeby mít kde bydlet a kde založit rodinu stává téměř nedostupnou věcí? Oprávneně nás budou kolektivně nenávidět, za to jak jsme volili, koho jsme nechali řídit stát....
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:08:29)
zase nestraš, tohle je otázka posledních pár let a nebude to tak navždy.
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:11:41)
"za co by se měli starat o starší generace, když se jim uspokojení normální lidské potřeby mít kde bydlet a kde založit rodinu stává téměř nedostupnou věcí? Oprávneně nás budou kolektivně nenávidět, za to jak jsme volili, koho jsme nechali řídit stát...."

To je docela chorý, ne? Já jsem tak nevolila, proč by mě měl někdo nenávidět v rámci nějakého "kolektivu"? A pokud vím, naše děti mají milionkrát lepší šanci si sehnat bydlení než jsme měli my.

Já si fakt nenechávám vozit bambilion zbytečností z Číny ani si nevozím denně prdel autem.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:20:11)
Až zestárneme, budeme zpetně závidet dnešním seniorům, jak se měli báječně.

A nastupující generace nás litovat nebude, protože jim naše generace hízí do startu živita všechny myslitelný klacky pod nohy - i když to tak individuálně nevypadá, snažíme se o svojeděti starat co nejlíp, dopisti jsme takový politický a ekonomoický systém, kterým se těžko probijou

kromě tech narozených se zlatou lžičkou v prdeli. Stříbrná stačit nebude.
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:29:25)
Nevydělají si na byt - proč by měly? V 25 letech snad nemůžou mít našetřeno, co je na tom divného? Ale všechny děti (naše i našich známých) žijí v pronajatých bytech. Nebudu tady vypisovat, co my jsme před 30 lety museli podstupovat, abychom měli kde hlavu složit.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:31:52)
Hany,

přesně tak.

Proč by byla taková tragédie nebydlet ve VLASTNÍM, ale PRONAJATÝM bytě?
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:37:09)
protože ti lidi předtávají mít i na nájmy , když chtějí mít rodinu, plus , a to chápu, torostě není žádná jistota
 jak 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:44:59)
No ja nevim. U vas skupuji byty nadnarodni kdosi Hroudo? U nas ve meste ne.u nas je kupuji normalni lidi. Tys jako mlada nemakala? Ja mela dve prace.Praha je extrem,ale byla vzdy. Zrovna tohle si myslim,ze vsichni mladi maji stejne.nemaji vse hned.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:06:44)
uvidíme

to, co jsem celkově chtěla říct je, že se mezigenerační solidarita jako základ pro péči o starší generaci, až my budeme staří, pravděpodobně zhroutí a dnešní mladí lidé pro to budou mít důvoddy, z nichž některé vzniknou jao důsledek naší blbosti

např. až se zhroutí důchodový systém, nepomůže m, kolik mám dětí, protože ty budou kravavě splácet předtařené bydlení (aby to eměli teda moc lehké, hlavně nedej Bůh lehčí než my) , možná život nejaké vlastní dítě či děti a těžko ještě uživí hladovou bábu

už my bychom leli dost velký problém ejak výrazně finančně přispívat na obživu mašch rodičů, protože jsme rádi, že jsme rádi


v další generaci to bude vetší masakr

tím, že jim ti neděláme lehké, to děláme težké u sobě

dobrou

 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:42:09)
Hrou.do,

nevím jak vy, ale my bychom neměli vcelku problém uživit ještě jednoho-dva lidi navíc, a to rozhodně nejsme žádní boháči.

A hlavně - to bydlení se bude nějak vyvíjet, ale vždycky to dlouho trvá, vem si, jak dlouho trvalo uvolnění regulovaného nájemného.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:40:01)
a přesně za to slepý podlehnutí ideologii, že nemít vlastní bydlení je normální, a platit krvavej nájem je normální, a že je normální, žena obyčejný lidský potřebě bydlet vydelávají nadnárodní investoři, co skupují byty ve velkým , přesně za to, že jsme se nebyli s to týhle zvrcenosti postavit a ještě ji hájili, nás budou budoucí generace oprávněne nenávidět

a za další věci

já v to skoro dufám, že se mlaďoši vzpamatují a vyčtou naš generaci, že byla blbá a zhýralá
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:45:20)
Já se proti předraženým nájmům stavím už od začátku, ale je mi to hovno platný.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:47:35)
to je osud, že až dojde na mezigenerační antagonismy, tak se na míru individuálního zavinění hledět nebude ~k~~k~~k~
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:50:57)
to je osud, že až dojde na mezigenerační antagonismy, tak se na míru individuálního zavinění hledět nebude ~k~~k~~k~

Až budou senioři naní enerace masově bydlet v naposto nevyhovujících provizorních příbytcích a útulcích, tak se mladí můžou zeptat - a proč jste dali volnou ruku devepolerům, aby podřadnými stavbami zastavěli kdeco a pak to draze pronajímali?


totéž s jedovatou zemedeskou půdu, zamořenou vodou, vyúčtujou nám to možná paušálně
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:03:12)
"proč jste dali volnou ruku devepolerům, aby podřadnými stavbami zastavěli kdeco a pak to draze pronajímali? "

Lepší než rozpadlé činžáky, kde v jednom bytě bydlí několik rodin a když chceš nová kamna, musíš chodit několik let žebrat na OPBH.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:10:30)
jistě, jeden extrém strovnáme s jiným, abychom si dokázali, že je vše OK

ty fakt píšeš nějaké knihy? ~t~~t~~t~

když nechci rozpadlej činžák, uvolním stavební zákon jak ti nejvíc jde .

Nebo se spelehnu na volnej trh.

Pro kterej je , smůla, výhodnější pronajímat clý ulice přes Airbnb než aby tam normálně bydleli lidi, ale když je jedinou alší alternatovou žebrání n OPBH , tak neber to


 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:11:48)
Přesně. Dneska si mladí myslí, že mají na všechno "nárok". Na nájemné bydlení si vydělají i v Praze při dnešních platech skoro úplně všichni. Na koupi bytu to bude již poněkud horší, ale s hypotékou si na něj také velká část mladých vydělá.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:15:00)
já taky ne

ale to nic nemění na tom, že v běh dějin se individuální podíl na stavu, k němuž to dospělo, až tak neposuzuje a posuzovat nebude

kromě toho, i když se mi to nelíbí, určitě sama za sebe nedelám dost, aby to bylo jinak
 Len 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:04:30)
No, ono je to prave proti "zapadu" posunute o tu generaci, dve, protoze to je presne to, co se deje tady. Generace, ktera mela vse, voli proti tomu, aby stejnych vymozenosti pozivaly i dalsi generace.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:06:43)
ano


kdo zařídil, že obyčejný bydlen je pro mladýho člověka, který to nezdení, nedostupný luxusus? Naše a předchozí generace.

 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:29:50)
Hlavně že se posmíváme jablíčku v batůžku a bundě z Lidlu (nemyslím Tebe, ale obecně).
 jak 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:32:20)
Ale casem si na byt vydelaji,stejne jako my.
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:36:16)
nevim

když sleduju třeba zrovna to Němcko, jak tam řeší, jak se drahý bydlení, všetně drahých nájmů přelévá z velkých na menší města, tak nevím, proč by to tu mělo být jiné

tak je to prostě problém, který je sice pojmenovaný, uznaný, ale neřešený

a je to opravdu potenciální zdroj velkého sociálního pnutí

kdo to z politické elity podceňuje, je pablb

nebude to možná eskalovat hned, ale o to víc

 Dooly. 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:47:46)
Hroudo, ja v tom Nemecku ziju. A svete div se, najmy tu nsou nizsi nez v nedalekem ceskem prihranicnim mestecku. Proto se sem spousta Cechu stehuje,kdyz uz tu stejne delaji..
Navic v CR je tezke sehnat najem. Naopak v Nemecku je najemnich bytu dost.

to co pises, sedi mozna tak na velka mesta jako Mnichov a jejich okoli..
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:01:48)
ano, do pohraničí to ještě nedošlo

všímla jsem si, že neměckých médiích se kromě Berlína atd. řeš, že to prosakuje do menších měst ---ne zatím do všech

o tom, že je pro Čecha z pohraničí zejm. s bývalou NDR někdy lepší pronajmout si nemovitost č dokonce koupit v Německu než u nás se uý i u nás píše ~t~~t~~t~


proto pořád chovám naději, že drahé bylení ve větších mestěch by mohlo do budoucna přinést ožiení periferií, i když v ČR se zdražování nemovitostí už začalo přelévat i tam

jsem zvědavá

v každém případě si myslí, že mladoši to budou mít těžší než předchozí generace a že je to zbytečné, měli jsme si urvat méně a některý věci víco ohlídat a nepropadat ideologiím raného kapitalismu ~y~~y~


dobrou ~z~~z~~z~
 Analfabeta 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:41:40)
Ale prdlajs. Bydleni bylo drahe vzdycky. Ja jsem bydlela na vesnici. Zili tam dva kluci, umrel jim tata a mama nemela moc penez. Jeden mel dostat stary vesnicky domek po rodicich s tim, ze se postara o matku a dochova ji do smrti. Druhy se rozhodl, ze bude stavet. Ti kluci si jeste za socialismu sehnali formu a RUCNE si nadelali skvarove tvarnice na cely dum. Protoze ve vesnici se nesmelo stavet, byla tam tzv. stavebni uzavera, postavil si ten mladsi syn domek ve vedlejsi vsi a prvni mu se stavbou pomahal. Chodili do prace a po odpolednach a o vikendech delali tvarnice na domek. S hodne vecmi Jim pomohli kamaradi. Taky si ti kluci mohli lehnout a pindat, jak je svet nespravedlivy a vsechno drahe. Misto toho makali a vysledkem byl novy dum.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 22:44:39)
Analfabeto,

přesně tak.

Já sebekriticky uznávám, že by se mi do toho nechtělo, ale kamarádů syn se nedávno oženil a už si postavili dům.

Myslím, že jak tu padlo, možná to povede k oživení venkova (kde nejsou tak drahý pozemky), přijde mi to jako logická a docela příjemná protiváha toho, že se všichni cpou do Prahy nebo do Brna a venkov se vylidňuje.
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:27:13)
V Praze jsou ale i vysoké platy, takže pořád má na nájem bytu třeba někde na Černém Mostě nebo Měcholupech skoro každý.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:35:40)
"takže pořád má na nájem bytu třeba někde na Černém Mostě nebo Měcholupech skoro každý."

no jo, ale když ono nestačí jen zaplatit nájem...z toho měsíčního platu musíš hradit i další výdaje... ~;)
 Hr.ouda 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 21:11:43)
v ČR to bude akcentované a ozvláštněné tím, že generace lidí narozených v 70. letech je vydatná, mnoho říslušníků té generace si navyklo na relativně vysokou životní úroveň s takovými prvoplánovými atributy úspechu, jako je počet aut či počet lyžovaček v Alpách či leteckých dovolených tojejjednokde a přehnaným nakupováním, a přitom tu stejnou generaco čeká pád do chudoby a nedostupnosti veřejných služeb, proto kterému je dnešní generece seniorů vysmátá
 Lada2 


Re: Babička je ekosvi... 

(3.1.2020 16:01:05)
Jsem Husakovo dítě. Rozhodně nepůjdu do důchodu v 55,kde jsi to vzala. Nemáme auto, u moře jsem byla jednou, ne lítám letadlem.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:08:52)
Mě Němci připadnou, že snad mají v genech se nechat jednou za X let totálně zblbnout.....
 Okolík 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:34:29)
Na přemluv bábu už jsme si v diskusi vzpomněli ...
 Cimbur 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:43:10)
Taková tradice tady. Dokud nedočteš celou diskuzi, nemáš nárok. ~:-D
 Liaa 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:23:18)
Byla to satira. Dost nepovedená a asi i dost hloupá, ale satira. Něco jako naše Přemluv bábu.
 Cimbur 


Re: Babička je ekosvi... 

(1.1.2020 20:40:50)
Bohužel neumím německy a neznám širší kontext. Může to být špatně pochopený úlet.
Literární noviny vůbec nepovažuji za solidní zdroj. Těží ze vznešeného názvu a dlouhé tradice, ale dneska se blíží někam k Parlamentním listům. A to se zbavily Terezy Spencerové a její ostudné produkce.
Pana Kechlibara sice považuji za inteligentního člověka, ale mám výhrady k jeho manipulacím s daty i se čtenáři.
Celý odkazovaný text je pro mě tedy nedůvěryhodný a přečetla jsem ho se sebezapřením.
 Lupus 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 8:31:34)
Marian Kechlibar manipuluje s daty? Rád ho čtu, mj proto, že má věci nadstandardně ozdrojované a pokud se namátkou dívám na odkazy, dává to smysl.
Můžeš mi říct prosím o situacích, kdy manipuloval s daty? Díky
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 18:41:55)
Taky ho rada čtu...tak uvidime.
 anexa 


To jako vážně? 

(1.1.2020 23:18:38)
Já nevěřím svým očím, to vám tady přijde správný, nebo omluvitelný když děti v písničce říkají babičce ekoprase? Ekoprase je ok, ekosvině už ne? To se mi snad zdá!!! Co takhle kdyby ti, co s tím souhlasí pro tu ekologii začali dělat víc, než doteď? Třídění, ježdění vlakem přeci nemůže stačit. Co přestat nakupovat, úplně cestovat, nepoužívat internet, mobily, televizi, všeho se zbavit, jídlo si pěstovat na zahrádce atd...
 Kudla2 


Re: To jako vážně? 

(1.1.2020 23:25:04)
"já nevěřím svým očím, to vám tady přijde správný, nebo omluvitelný když děti v písničce říkají babičce ekoprase? "

to nevěříš docela správně, protože nikdo nepsal, že by mu to přišlo správný :-)
 anexa 


Re: To jako vážně? 

(1.1.2020 23:26:33)
no tak jsou tu tací, co píšou, že ekosvině to není, z jejich psaní jsem pochopila, že tohle jim nevadí
 Kudla2 


Re: To jako vážně? 

(1.1.2020 23:33:21)
anexo,

já tu vidím vesměs, že se to lidem nelíbí, ale ti, co umí německy, říkají, že to je prostě někde jinde, než "svině".

Asi jako kdyby někdo někomu řekl, že je hajz. zas...nej nebo že je pitomec - obojí jsou nadávky a ani pitomec není v pořádku, ale přeci jen je to něco trochu jinýho, a ti němčináři to jen uváděli na pravou míru (že je to taky nadávka a taky to není OK, ale není to tak silná nadávka)
 Pruhovaná 


Re: To jako vážně? 

(2.1.2020 0:48:05)
Jj, říkají, že "prase" je na rozdíl od "svině" ok.
No když myslej.
 Kudla2 


Re: To jako vážně? 

(2.1.2020 0:53:47)
Pruhovaná,

ne, to opravdu neříkají.

Říkají jen, že ten text není tak vyhrocený a skandální, jak je prezentován.

 Saamajna 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 0:41:19)
Original pisnicka je tady:

https://youtu.be/xPYeBv5R6qk

Je to takova detska pisnicka s blbustkama o babci. Deti i dospeli ji zpivaji radi a casto.

Dovolim si ted popsat jen svuj DOJEM ~;) :

Nekdo ve WDR chtel bejt vtipnej a zaroven "politicky spravne" (WDR je orientovan politicky spis levicove) pranyrovat ekologicky cunacky chovani.
Tak ho napadlo pouzit tuhle pisnicku.

No a to se moc hodilo do kramu pravicovym hova..., tak z toho zacali delat SKANDAL.
Ve smyslu "co si nekdo dovoluje TAKHLE URAZET BABICKY!, za to by se melo nejlip cely WDR povyhazet..... atd."

Kdyz se jim takhle podarilo vyburcovat par lidi k reakcim, pribehli si i nekteri politici prihrat polivcicku a pilne lezt do ri.i a prikyvovat tem urvanym volicum.

To je cely.

Se ozyvaji i hlasy rozumu, jako napr. jeden uni profesor.
Ten navrhl vsem, co tenhle satirickej text chapou jako urazku nejake jedne konkretni babicky a tudiz maji problem s vykladem textu, dodatecne zmenit maturitni znamku z nemciny na nedostatecne = 5!
~:-D
 Lupus 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 8:35:39)
"Je to takova detska pisnicka s blbustkama o babci. Deti i dospeli ji zpivaji radi a casto. "

Pamatuju si matně z hlubokého dětství písničku/ říkanku:

Černoušek Bubu, má černou hubu, nožičky skládací, prdelku foukací .... a už nevím jak dál

Dovedete si představit kravál, jaký by se nesjpíš ozval, kdyby tohle někdo nechal zpívat dětský sbor ve vysílání veřejnoprávní televize?
 Dana 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 15:34:59)
To je naprosto srovnatelné, a ještě je z textu písničky Černoušek Bubu zcela jasné, že jde o satiru. Z textu o babičce ekoprasnici to jaksi nevyplývá, že jde o satiru. Možná, že to je nepovedená satira typická pro Němce. Jen to potvrzuje to, co se o Němcích říká, že nemají smysl pro humor nebo ho mají nějaký ujetý.
 *Hany 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 17:10:19)
"No a to se moc hodilo do kramu pravicovym hova..., tak z toho zacali delat SKANDAL."


"Kdyz se jim takhle podarilo vyburcovat par lidi k reakcim, pribehli si i nekteri politici prihrat polivcicku a pilne lezt do ri.i a prikyvovat tem urvanym volicum."

Takže když se někomu nelíbí, že ho navedení novopionýři nazývají ekosviní, je pravicové hovado? A levicové strany nemají uřvané voliče? Koneckonců, když nemáš argument, hoď tam nálepku a je po diskusi. Pokud se ti něco nelíbí, nějaký ten fob nebo pravičák se najde, abys už držel hubu a nerušil ostatní při budování spravedlivé společnosti bez tmářů.

Máme zpátky 50. léta nebo co? Dědeček a babička ujídají z chlebíčka...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 20:44:57)
Taky me to naprdlo.Jsem totiz pravicove hovado...
 Pruhovaná 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 0:44:41)
Koukám jak blázen, že kdekomu připadá úplně v pohodě nazývat babičku prasetem, ať eko nebo starým.
Že by to soudruzi z Německa mysleli jako ironii na druhou se mi při jejich pověstném smyslu pro humor zdá nepravděpodobné.
 Otylka 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 7:10:08)
No, mě to přišlo vtipné, nevztahovala jsem to na všechny důchodce nebo staré lidi, brala jsem to jako písničku, ale babička se urazila, tak asi se to opravdu někoho dotknout může ~d~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:36:56)
Jistěže se to dotknout může. Ty babičky, co se jim píseň vysmívá,zas tak růžový život neměly - vyžraly si poválečnou rekonstrukci Německa,"budovaly kapitalismus " (zcela bez ironie). Nyní jim frackové, kteří už vyrůstali v naprostém blahobytu budou kázat o ekologii a nazývat je ekoprasaty ? A těmi fracky nemyslím ty děti, ty z toho ještě rozum nemají. Ty jen nějakej pitomej uvědomělej horlivec využil...
 troposfera36 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:40:54)
Ty deti, co zpivaly, byly maximalne “vyuzity” jejich rodici, tedy detmi tech babicek.
( tem detem je zhruba 10let)
A ti rodice pochopitelne s repertoarem sboru MUSI pisemne souhlasit.
 Kudla2 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 16:51:00)
"A ti rodice pochopitelne s repertoarem sboru MUSI pisemne souhlasit."

Jak to víš, máš to z nějakého spolehlivého zdroje?

Přijde mi to divné, u nás se nikdy nic takového nedělalo.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 18:38:00)
Politocky uvědomělej horlivec je vzdycky nebezpecnej~t~
 Renka + 3 


Re: Babička je ekosvi... 

(2.1.2020 21:17:34)
"Nyní jim frackové, kteří už vyrůstali v naprostém blahobytu budou kázat o ekologii a nazývat je ekoprasaty ? A těmi fracky nemyslím ty děti, ty z toho ještě rozum nemají. Ty jen nějakej pitomej uvědomělej horlivec využil..."

Přesně tak, hlavně by někdo z těch zpívajících nepřežil pár dní bez wifi a všudypřítomného mobilu, tabletu a nabíječky. Jestlipak vědí, jak zatěžují planetu např. baterie z mobilu? A kolik odpadu je ze starých mobilů, nabíječek apod. Mohli by zpívat třeba sami o sobě.
 Anadar 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 8:41:08)
Nemyslíte si všichni,že nazývat babičky-a to třeba i v legraci- výrazem svině,prase,čuňátko,je neuctivé samo o sobě?
Bez ohledu na ideologii?
 * Liv 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 9:04:47)
Jasně,
babi ty jsi čuně, koukej nechat auto v garáži a mazej k doktorovi s chodítkem pěkně pěšky. Je to jen 15 km, zítra jsi tam jako na koni.
Asi nemám smysl pro humor či co...
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 11:53:15)
Tak ve zdejsi diskuzi, kde jsme, nemcina materskym jazykem bude u jednoho max dvou lidi.

Ten rozhorceny text, je treba o mase, a to proste neni pravda. Je to o mase z diskontu, treba z Penny. Je to maso, ktere stoji treba pul kila kurecich prs dve tri eura. Je to maso, ktere je na sto procent prolite antibiotiky a z velkochovu, kde to zvire projde peklem.
Zvlastni, ze to nikomu nevadi.
 Dana 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 15:39:05)
Maso z diskontu Penny nevadí ale ani mladým. Nebo je to nějaký obchod jen pro důchodce ? Já tam sice nechodím, ale jezdím okolo a vidím tam nakupovat i mladé.
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 15:43:26)
A ty divky z toho sboru jsou cesky?
 Dana 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 15:46:42)
A ti sedmdesátiletí a osmdesátiletí němečtí důchodci běžně lyžují a snowboardují a jezdí do Alp ?
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:07:34)
Tak samozrejme do Alp, kdyz je maji “doma”. A ano, ja znam mnoho 65-70 letech duchodcu, co lyzuji.
 Rodinová 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:15:31)
Ja znam takových mnoho i ceskych, co v tomto veku a dal lyzuji v Alpach.
 Dana 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:20:46)
Ano. Kolem věku 65 let až 70 let se ještě nějací lyžující důchodci najdou. Nad sedmdesát let to již budou spíš výjimky, a nad osmdesát asi nikdo.
 Rodinová 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:22:36)
Dano, ty asi moc nelyzujes, vid ~:-D
 Federika 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:24:14)
Strýcovi a tetě mého manžela je 82 a jezdí lyžovat nadšeně.
Obdivuju je, já nelyžuju vůbec:-)
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 16:28:06)
A kolik si tipujes, ze tech divek s wdr sboru ma pres80-ti lete prarodice.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 20:01:11)
A jaky to ma vyznam smerem k Penny a hnusnemu antibiotiky prolitemu masu ? V Cechach je to neco jinyho ?Tady ho bastit muzem ??
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 20:50:23)
To bylo doplneni zcela chybneho “zadani”. Zakladatelka pominula “z diskontu” a uvedla pouze “maso”.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 19:49:34)
Me to zrovna neteší,ale že bych kvuli tomu nazývala babky čuňatama ??A celkově -představ si,ze existujou i mladsi lidi,co nemaj prachy nebo cas na objizdeni biofarem.Vsechny jsou v tvych ocich čuňata,ju ??
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 20:49:04)
Ja proste ty, kteri se citi urazeni nad pisni Meine Oma ist ‘ne Umweltsau, ale neciti dotceni nad velkochovem a celou zrudnosti tohoto zpusobu, nechapu.
Rikam tomu pokrytectvi.
Kdyz nemam na to, dat si maso od souseda, ktery chova kraliky ci kurata, nebo z farmy, o ktere vím, jak se k tem zviratum chova a porazi, tak si proste nebudu “labuznikovat” nad masem kazdy den, ale dam si misto toho cocku. Nehlede na to, ze to plastikove maso je skutecne hnusne. To uz lidem nezalezi uz ani na sobe?
 * Liv 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 9:37:32)
Tropo,
Mně se taky nelíbí velkochov zvířat a průmysl okolo toho, snažím se kupovat maso "z lokálních zdrojů" jenže nežijí na venkově, takže to stojí spoustu peněz. Já na to naštěstí vydělám, můžu si to dovolit.

Ale hanba by mě fackovala povyšovat se nad někoho, kdo živí rodinu z průměrné mzdy/žije z podprůměrného důchodu že když nemá na maso z farmy, má žrát čočku a brambory.
Ostatní položky jako např to auto jsem tu už psala.
Prostě chucpe.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 9:57:57)
Tak ~R^
 Persepolis 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 10:58:38)
Souhlas~R^
 Okolík 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 11:39:45)
Nad image.babi snad ani ne. Možná nad celkovým vyzněním písně.
 * Liv 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 12:17:20)
Jo, madelaine, máš pravdu, vždycky může být hůř, myslím že Topol někde píše... pořád je to lepší než bombardování...

Ale přesto mi přijde na místě říct již teď "toto ne, přátelé" , než čekat až opravdu hůř bude
 * Liv 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 12:04:37)
Madelaine,
pro mně německá babička není nějaká imaginární postava, jsou to naprosto konkrétní staré dámy z německé části mé rodiny. Vím co zažily v dětství (vše válečné ročníky), vím jak žijí dnes.

Možná proto se nad to nedokážu povznést, dotýká se mne to stejně jako případná satira(?!) o české bábě s dědkem.
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 12:36:03)
Presne tak. Urazeni jakekoli jine skupiny ci osoby je v podstate v poradku.

Já osobne to vidim spise tak, ze si ti dotceni pisni v podstate uvedomuji, ze je to cele blbe, ze se fakt chovaji/ chovali spatne, ale nechteji, nehodlaji s tim nic udelat, tak se radeji postavi do pozice ublizeneho. Je to takove slapnuti na kuri oko.
Nakonec staci s podivat do mnoho diskuzi, ted me napada treba Kucharka ze Svatojanu. Co se kolikrat na jejich strankach ukaze za urazky vegetarianstvi/veganstvi to je neskutecne, a to ta pani neni nijak exponovana, znama osoba.
Myslim, ze naposledy, kdyz vlozila video o naprosto otresnych podminkach porazky ceske firmy kdesi u Prahy, strhla se na ni takova lavina nenavisti, ze to bralo dech.
 Kudla2 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 12:43:49)
"Urazeni jakekoli jine skupiny ci osoby je v podstate v poradku."

Aha, takže když se někdo vymezí proti urážení "babičky", tak je povinen se zároveň výslovně vymezit i proti urážení Gréty, Zemana, muslimů, Židů a puntíkovanejch, aby náhodou neupadnul v podezření, že jejich urážení považuje za OK?


A to s těmi "dotčenými písní"taky kulhá na obě nohy - píseň se dotýká "babiček", tady se jako dotčená projevuje spíš střední generace (tj. o které to není) .
 troposfera36 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 14:27:52)
Ne.
Ta pisen rika Meine Oma. Ne deine.
Nebo ty jsi v tom sboru?
 * Liv 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 12:55:14)
Tropo,
jsi schopná odlišit urážku kterou nějaké trotl napíše někomu na webové stránky, od urážlivé písně ,kterou veřejnoprávní TV secvičí s dětským sborem a odvysílá?
Vidíš tu jemnou nuanci?
 sovice 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:09:31)
Urážek na Gretu bylo dost i v médiích, mimochodem.
 Kudla2 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:12:02)
Urážek v oficiálních médiích (ne v komentářích, tam je to jiný kafe a bývá to opravdu žumpa)?

Nebo jen prezentace jiného názoru, než že Greta je úžasná?
 sovice 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:17:47)
Vulgarity ne, ale urážky mohou být i bez Vulgarity.
Nicméně všichni tady to myslím máme tak, že v souhlasnych nevulgaritach vidíme spíš tu prezentaci odlišného, v nesouhlasnych urážky. Nicméně já s g. nesouznim, ale média si na ni té prezentace nesouhlasu imho občas příliš užívají.
 sovice 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:19:06)
Sorry za styl - mobil a MHD...
 Kudla2 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:27:23)
"Vulgarity ne, ale urážky mohou být i bez Vulgarity.
Nicméně všichni tady to myslím máme tak, že v souhlasnych nevulgaritach vidíme spíš tu prezentaci odlišného, v nesouhlasnych urážky."

tak to je asi pravda

" Nicméně já s g. nesouznim, ale média si na ni té prezentace nesouhlasu imho občas příliš užívají."

To je asi taky pravda.

Nicméně pokud si myslím, že G. je osoba, která není duševně úplně v pořádku a dává se jí pro mě nepochopitelně mnoho prostoru a pozornosti, je to urážka nebo ne?
 Okolík 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 11:40:52)
Liv, to jsi napsala výstižně.
 Kudla2 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 9:07:31)
Já ne, mně i to "čuně" vůči staršímu člověku přijde neuctivé.

 McGruber 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(2.1.2020 9:22:41)
Všude, kde maj moc a vliv staří lidé, tak je to špatně. Mít zásluhy (spíš negativní), neznamená schopnost vnímat trendy budoucnosti. Viz Babiš a jeho novoroční projev. Totálně out.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Německá kontroverzní píseň o babičce 

(3.1.2020 13:02:39)
řekla bych, že na jednu stranu je to přes čáru, na druhou stranu němci mají zvláštní humor...
a kdybychom se lépe podívali na naše písně, ledskterá by dnešní optikou asi taky neprošlo... taková chaloupka v blatné je taky dost vachrlatá ~;)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.