| Ivka (dva kluci) | 
 |
(21.4.2022 9:53:31)
"Bylo to těěěěžkýýý..." slyší asi od dětí po přijímačkách každý.
Prosím, mohli byste se dětí zeptat (dokud to mají v hlavě), CO PŘESNĚ jim připadalo v testech lehké/těžké? Bylo něco, co je zaskočilo, překvapilo? Na čem se nejvíc "zasekly", co jim dalo nejvíce zabrat? Je nějaké téma nebo číslo úlohy, které by nejradši z letošních testů vyšktrly? A co bylo naopak pro ně úplně "na jistotu"? Budu ráda za osobní postřehy k obsahu testu (konkrétní úloha/téma...) i k přijímačkám celkově. Zajímají mě páťáci, sedmáci i deváťáci. Děkuji a přeji pevné nervy při čekání na výsledky 
|
| vrrtak | 
|
(21.4.2022 10:00:30)
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/skolacka-u-prijimacek-byly-i-veci-ktere-jsme-se-neucili-40394354#source=hp&seq_no=8&utm_campaign=abtest196_discussion_timeline_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
| magrata1 | 
|
(21.4.2022 10:50:26)
Páťáci
Zrovna tu osovou souměrnost si pamatuju, že dělali tak ve 2. nebo 3. tř. V pracáku měli dokreslovat buď obrazec za osu nebo hledat osu.
Dcera nedala koule a válce.
V JČ se mi taky snažila tvrdit, že nebrali slabikotvorné souhlásky, což teda pochybuju. Spíš to bylo tak dávno, že si to nepamatuje. Nepoužívali ti pár let.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 12:50:14)
Magrato, koule a válce mi přišly ještě celkem ok (tím, že tam dali ten obrázek). Bez obrázku - zadané textem - by to bylo ufff...
Slabikotvorné souhlásky měli znát jako pojem? To jsem přehlídla. Nebo to potřebovala ke spočítání slabik?
|
| magrata1 |
|
(21.4.2022 12:57:54)
K počítání slabik
|
|
| Federika | 
|
(21.4.2022 13:00:41)
Ivko,
slabikotvorné souhlásky se učí snad ve druhé třídě a bylo to často i v předchozích testech, s tím snad problém neměli.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 13:16:22)
Ano, ale byl deklarovaný odklon od znalosti "suchých" pojmů ve prospěch použití...proto jsem se ptala. Znalost pojmu tedy být nemusela, bylo potřeba spočítat slabiky. To je asi ok.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(21.4.2022 13:31:15)
Magrato, jo, oni to často zapomenou, když už se to bralo dřív...i u syna v logo třídě brali osovou souměrnost rozhodně o dost dřív, než v 5.třídě, znovu se toho dotkli i letos v 7. a syn se taky tvářil, že o tom neslyšel...a nebo někdy mu prostě vypadne ten název, jak se tomu říká...takže když řeknu osová souměrnost, tak vypadal, jak když to slyší poprvé, ale když jsem mu to ukázala, tak z něj vypadlo "jo aháá, to je tohle...". A takhle je to u něj se spoustou jiných věcí
|
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 12:47:04)
Ano, nejčastější věta "to jsme se ve škole neučili" 
Přeloženo: toto nám explicitně a v tomto znění paní učitelka neřekla.
Zkrátka - ve škole dostanu nástroje a u přijímaček (i v dalším studiu a v celém životě!!!) ty nástroje musím umět použít (logika, úsudek, aplikace, abstrakce...).
Zrovna pojem "souměrný obrazec" mi připadá dost jasný i bez speciálního výkladu (tedy mluvím o osové souměrnosti).
|
|
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) | 
|
(21.4.2022 10:01:50)
Včera jsme se o úrovni přijímaček na 8G bavili s ředitelem gymnázia, kam chodí nejstarší syn, v rámci schůzky třídních důvěrníků. Sám říkal, že to letos bylo opravdu těžké, že mu to nepřijde normální, kam se ta laťka za poslední roky posunula a že to nepovažuje za normální. Prý jednotlivé úkoly bylo moc pěkně udělané, ale jak se to dalo dohromady, tak toho na ten časový úsek a stres bylo hodně, hodně textu a sám se domnívá, že některé věci páťáci na "normálních" základkách bez přípravy nemohli mít probrané.
Sám sebekriticky uznal, že loni to s úrovní školní zkoušky taky přestřelili a že letos si dali pozor, protože mu nepřijde v pořádku, aby nikdo z uchazečů nedosáhl na plný počet bodů (je to jedno z nejlepších GY v krajském městě). Letos má ze školní zkoušky 10 dětí plný počet bodů a říkal, že s tím je opravdu spokojený, že takto chce mít úroveň školní zkoušky nastavenou.
|
| Federika |
|
(21.4.2022 11:54:17)
Klabe,
nevím, na osmileté jsem nekoukala,ale viděla jsem testy z češtiny pro šestiletá. a čtyřletá gymnázia a musím říct,že jsem spíš byla překvapená, že byly o dost lehčí než v předchozích letech. nebylo tam vůbec nic nového, přísloví už nemuseli domýšlet,jen měli vybrat z nabízených možností, celkově byly ty testy spíš zjednodušené. A většina dětí,které jsem připravovala, měla lepší výsledky, než když ty předchozí testy psaly se mnou, 45-50 bodů.
|
| Alena |
|
(21.4.2022 12:09:50)
"celkově byly ty testy spíš zjednodušené" Ano, Cermat vydal upravu specifikace (nekdy v unoru), je tam uvedene, co je vyskrtle a zmenene (doplnek, nektere druhy vedlejsi vet, prisudek jmenny, souveti staci poznat...atd ). Mene toho meli i pataci, ale pro ne je vetsi vyzva cteni s porozumenim nez podmet rozvity.
|
| L+ 2m | 
|
(21.4.2022 12:59:10)
To potvrzuje moje patacka. Cestina podle ni "neferove" lehka. Ale matematika bohuzel "neferove" tezka jako vzdycky. Na rysovani se dostala u druheho terminu, u prvniho vubec.
|
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 12:58:31)
Federiko
"přísloví už nemuseli domýšlet,jen měli vybrat z nabízených možností"
to také kvituji . Má se testovat pochopení přeneseného významu a nikoli znalost konkrétního přísloví.
Za mě byla čeština celkově jednoznačně lepší (myslím formu testu po letošních úpravách). Více zaměřená na pochopení textu a práci s ním, naprosté minimum zbytečných pojmů. Zároveň by to mělo dobře kompenzovat rozdílnou úroveň distanční výuky (číst a pracovat s texty se dá distančně líp než prezenčně  )
Osobně bych ještě vyřadila hledání chyb v textu (stačilo by v samostatných větách).
Tak snad to tady čte nějaký Cermaťák
|
| Federika |
|
(21.4.2022 13:02:06)
Ivko,
jo, já jsem všem "svým dětem", co jsem připravovala, doporučila dvě knížky na přísloví a rčení, ale rovnou jsem jim řekla, aby to moc nežraly, spíš si to jen tak pročítaly, že tím zvýší pravděpodobnost, že se strefí. Moc to neznají a tohle určitě pomohlo hodně, vybrat z nabízených možností je o hodně lehčí.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 13:19:39)
Taky tak...také jsou různá vtipná obrázková vyjádření přísloví (spojit s nabízeným slovním zněním), to děti baví, bývá to i legrace a používám to na odlehčení.
|
|
|
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 12:39:04)
Je smutné, že ani ředitel gymnázia nechápe rozdíl mezi ověřovacím a rozřazovacím testem.
Je úplně jedno, jakou mají přijímačky v daném roce "laťku" a nemá smysl porovnávat náročnost s jinými ročníky (nakonec se zatím vždycky ukázalo, že uchazeči mají v průměru meziročně velmi podobné bodové zisky).
ROZŘAZOVACÍ testy (např. přijímací) mají co nejrovnoměrněji ROZVRSTVIT uchazeče po celé bodové škále. Řediteli, který má vybrat 30 dětí z 300 uchazečů, asi nepomůže, když bude mít prvních 100 dětí plný počet...
Naopak OVĚŘOVACÍ testy (např. školní čtvrtletky nebo maturitní testy) mají OVĚŘIT, že žáci dosáhli určité úrovně (a např. se může jít ve výkladu dál). Žáků s plným (nebo vysokým) počtem bodů u ověřovacích testů je tedy žádoucí mít co nejvíc (přesněji čím více, tím lépe).
|
| Alena |
|
(21.4.2022 12:47:51)
Ivko, mam pocit, ze "skolni zkouskou" neni v tomto pripade minen test overovaci, ale skolni cast prijimaciho rizeni, cili opet test rozrazovaci.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 12:51:32)
To si také myslím, proto si říkám, že to asi pan ředitel nepochopil.
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) |
|
(21.4.2022 13:09:41)
Já myslím, že on to chápe moc dobře (navíc je to výborný matematik, takže funkci a druh testu opravdu chápe). Ale pro něj to nastavení, že 2,5% dětí dosáhne v testu 100% je prostě v pořádku a dostatečně motivační i pro ty samotné děti, a takhle mu to přijde ideální. A je to pro něj ta úroveň "akorát", loňský rok, kdy nikdo z páťáků ve školní zkoušce (M a Čj dokupy) zdaleka plných bodů nedosáhl, mu prostě ideální nepřišla ( a je to Gy, kde se opravdu hlásí nejmotivovanější děti z krajského města). A já mu rozumím, mám
to v sobě nastavené podobně. Cermatovské zkoušky neřeším
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 13:59:05)
Klabe,
sestavit test, aby rovnoměrně rozřadil uchazeče na celou bodovou škálu, je prostě hodně náročný proces. Nepotřebuješ mít všechny děti na 60% a víc, ani naopak na 40% a míň. Což škola sama asi nemůže být schopná odhadnout a vystihnout. Od toho jsou firmy, které se tomu věnují, pilotují a kalibrují si jednotlivé testové úlohy apod.- to je u nás např Cermat a Scio. Chápu, že škola přidá ještě svůj vlastní "školní" test, když chce testovat u uchazečů oblast, kterou "profi" testy nepokrývají (cizí jazyk, výtvarka nebo jiné zaměření). Testovat duplicitně matiku a češtinu ještě školním testem mi připadá nadbytečné (velká zátěž pro školu a o uchazečích se přitom nic nového nedozví), ale to je na rozhodnutí každé školy (v rámci 40% vlastního hodnocení přijímaček).
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 15:33:56)
Já si myslím, že ta školní část zkoušky může trochu eliminovat ten faktor "nadrcení", i když testuje podobné znalosti jako cermatí část.
Protože ten byznys s přípravou je fakt docela extrémní a když si někdo jede třeba rok předem testy pořád dokola, tak se to prostě naučí.
Ale ten školní test, na který se takto připravit nejde, umožní otestovat děti bez toho vlivu drilování, takže já to docela cením.
|
| Alena |
|
(21.4.2022 16:41:39)
"když si někdo jede třeba rok předem testy pořád dokola, tak se to prostě naučí." :) kdyby to takhle fungovalo, padaly by same padesatky. Coz se kupodivu nedeje, obzvlast u pataku - deti beze smyslu pro logiku, deti nezrale muzou "drilovat" jak dlouho chteji a stejne to neni nic platne. Jestli skolni testy z predchozich let zverejnuji - tak se s nimi deje to same, pokud ne, tak k nim ma pristup jen nekdo a spravedlive to take neni.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(21.4.2022 17:19:44)
"jede třeba rok předem testy pořád dokola"
To zní strašidelně.
Vůbec si neumím takový dril představit. Ani pro děti, ani pro sebe jako rodiče.
Nechali jsme děti vyzkoušet testy krátce před samotnými zkouškami, žádnou speciální přípravou neprocházely.
Já jsem žádné testy nikdy neviděla, doma děti cvičily jen matematiku, a to s otcem, já matematiku neumím.
Obdivuji rodiny, které věnují tolik úsilí k dovedení dětí k maturitě na gymnáziu. Moje děti dostaly do vínku nadání a samostatnost nejspíš jako kompenzaci líné matky 
|
|
| Federika |
|
(21.4.2022 17:38:42)
Nenaučí.
Poslední dva týdny jsem připravovala dvě holky, které jely testy už několik let, snad i několik testů denně. ze všech ročníků. Chodily i a různé přípravky. Test znaly už nazpaměť, každý dělaly nejméně desetkrát.
Totálně přetestovaný, přitom příprava špatná.
A mají po 40 bodů. každá, v matice i v češtině. Na ten "jejich" gympl to nestačí.
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 17:48:07)
Fed, to je ale úplně úchylný, takováhle přemrštěná příprava. Fakt síla. To si naordinovaly ty holky samy nebo to rodiče ... ?
Mně dává smysl podívat se na typ úloh, vytipovat, co dítěti nejde, a to s ním projít. Zjistit, jak to dává časově, případně mu poradit strategii. Upozornit na typická úskalí, na místa, kde může ušetřit čas. Zkusit nějaký test nanečisto, ale určitě ne desítky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.4.2022 18:21:22)
Děti, které jsou protlačeny ke studiu takovýmto úsilím, potřebují pak podobnou podporu během celého studia.
Já na to opravdu hledím s obdivem, sama bych to nedokázala.
|
| Federika |
|
(21.4.2022 18:32:00)
Nevím,obě holky jsou chytrý, nemají ve škole problém. Ten tlak a přetestovanost jim ale asi neposloužil.
|
|
| Markéta |
|
(21.4.2022 19:38:55)
Vůbec ne. Můj starší syn se nedostal na osmiletý gympl, a pak dost urputně toužil po šestiletém. Fakt se na přijímačky dřel jak blázen a dostal se. Tím jeho urputné snahy skončily, celý gympl jsem netušila, co se učí. Ovšem musela jsem se smířit s tím, že se věnuje pouze tomu, co ho baví, a že předměty, které jsou mimo jeho sféru zájmu, drží na úrovni čtyřek.
|
|
| Aninabe | 
|
(22.4.2022 8:12:52)
Ropucho, to je blbost. Na PZK jsem připravovala všechny naše děti, relativně intenzivně min. od ledna, všechny se dostaly se slušným výsledkem, nikdo nepotřeboval ani odvolání. Bez přípravy by to zvládly těžko, berou tu cca v poměru 6-7:1. A nutnost učit je systematicky i během studia fakt nevidím. Učí se samy, získaly totiž krom jiného pracovní návyk, že když mi něco nejde, tak je třeba tomu věnovat čas a napravit to. Známky za 3 a hůř jsem jen ojedinělé úlety, ne že by nikdy nebyly - obvykle v těch méně oblíbených předmětech (zeměpis, dějepis...).
Naopak jsme se shodli (v rámci učit. sboru), že kdo z rodičů má přístup, že pokud na to dítě má, tak se dostane a připravy vůbec netřeba, tak střílí vlastní dítě do nohy, ale každého věc.
|
|
|
|
| K_at |
|
(21.4.2022 17:49:06)
Federiko, to zní přímo děsivě. Neumím si představit, že bych tohle jako rodič podporovala.
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 17:50:41)
To je snad specifikum Prahy nebo nevím.
|
|
| Federika |
|
(21.4.2022 18:01:10)
Já to těm rodičům říkala, že je to takhle spíš kontraproduktivní. Ale nenechali si říct.
|
| K_at |
|
(21.4.2022 18:02:12)
Federiko, někteří rodiče jsou na 
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 18:07:33)
Jsou. Mě zas trochu nadzvedl jeden FB příspěvek:
"Tak šup drahoušci, koho by vzali na gympl z pětky? U nás doma asi jen Radka... se vzděláním z ČVUT.. jinak nikoho. Zejména u pyramid se ale taky zapotil. A to si vezměte, že v pětce nemáte (není probráno) k dispozici rovnice s neznámými. Neumíte ještě pořádně zlomky, procenta...
Myslím, že cermat se jako každý rok vyznamenal. A nezapomněl ani na hnusárnu s chytáčkem čtvrtletí/pololetí."
"Moje dítě má iq 132, má samé jedničky je členka menzy a velmi dobře si vedla letos v matematické olympiádě (tuším 6. v Praze), tohle dítě si tvrdím říct, patří na gympl. Když jsem jí ukázala testy od cermatu - tak se mi postavila na zadní. Jistě by to postupně spočítala, ale určitě ne 14 takto postavených úloh za 70 minut. Například na matematické Olympiádě byly úlohy 3 a byly na ně 2 hodiny. A připravit se na to nešlo. Kdybych ji poslala na přijímačky bez přípravy a vyzkoušení testů, vím, že nemá absolutně šanci - zažila jsem to už se starší. Kde prostě byla nutná příprava. Je potřeba se s těmi testy podrobně seznámit a zvyknout si na "cermat chytáky", ze kterých zvracím. Plus dát do češtiny dítěti v páté třídě do zadání slovo "dílčí odpověď" - aby se dítě vyděsilo, protože neví, co to znamená, je za mě na nakopnutí. Nevím, jestli moje mladší dcera bude přijatá.... necvičila jsem ji jako opici... takže uvidíme"
Přitom válce a koule šly spočítat docela jednoduše, pokud to děti napadlo (mé třeba ne, ale fakt to šlo). Ten princip u pyramid z čtverců byl taky jednoduchý, pokud si to dítě dobře napsalo (rozdíl počtu bílých a černých byl vždy poloviční než počet řad). Ale tak hlavně se ohánět naměřeným IQ 
Jo a matematická olympiáda byla letos fakt lehká, opravdu byla obtížností na úrovni přijímačkových příkladů, ale s časovou dotací 3 příklady na hodinu nebo snad i víc. Ale to spíš fakt špatně nastavili tu olympiádu
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 18:08:08)
Hnusárna se čtvrtletím / pololetím není žádná hnusárna, zejména je-li slovo pololetí vytučněno.
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 18:12:48)
A ano, je důležité mít páťačku zapsanou jako členku mensy ... no nic
|
|
| Federika |
|
(21.4.2022 18:20:25)
Ty "chytáky" jsou tam schválně, sledujou soustředěnost na text. Tady se ta příprava i vyplatí, opakuje se to pořád dokola,"Proč to máš podtržený? Přece proto, aby sis toho všimnul.."
Myslím,že zrovna ta soustředěnost je často kámenem úrazu. Ne, že bych to často neměla sama, ale oni čtou, neví co, ze zadání doplní jen první část,druhá jim uteče...
Jenže to prostě do toho patří taky.Sama jsem strašně roztěkaná. a mám vždycky tužku v ruce,abych si odtrhávala, protože vnímám každý druhý slovo. A těm dětem jsem právě radila to samý, všechno si kroužkovat, podtrhávat, dělat u toho vykřičníky.
|
|
|
|
| Federika |
|
(21.4.2022 18:08:58)
Hlavně je to prostě k ničemu. Projít si testy je důležitý, aby pochopili strategii a zadání, s tím mají často problém. Na základě 2-3 testů si už umím udělat obrázek, kde jim co schází, co nechápou. Pak pro to dítě vypracuju témata,aby se to doučilo, pochopilo. Pokud má problém se skládáním testů, proberu taktiku. Pokud neví, jak hledat v textu, poradím, jak na to, vyzkoušíme.
Probírat testy pořád dokola, se stejným druhem chyb, je k ničemu.
A jsou teda docela rozdíly v základkách, z některých mají probráno všechno, někde si matně a špatně vybavujou, co je co Ale to se dá rychle dohnat.
Jsem zvědavá obecně na letošní výsledky, Mám trochu pocit, že na přijetí na gymply s velkým převisem, bude letos třeba víc bodů než loni.Ale třeba se mýlím.
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 17:45:02)
Aleno, samozřejmě, že když na začátku budou podobně inteligentní děti a jedno pojede velice intenzivní přípravu a druhé nikoliv, tak na konci rozdílné výsledky uvidíš.
Samozřejmě, celé se to nadrilovat nedá, na to je ten test dost obtížný.
Ale ten typ úloh je hodně podobný každý rok, stejně jako ty záludnosti v testu, takže pečlivá příprava určitě pomůže.
Mně se ten byznys s přípravou nelíbí, ale každému co jeho jest.
Na gymnáziu, kam se hlásily děti, tu školní část mají, jsou to obtížné úlohy zaměřené hodně na logiku, bývají tam i rébusy a podobně. Škola zveřejňuje, tuším, jeden ukázkový test, takže tajný úplně není, ale nemáš tolik materiálu na dril.
Mně se ten princip líbí a souhlasím s ním, v tom testu má šanci nadané dítě, kterému rodiče třeba nezaplatili doučko, získat nějaké body navíc.
|
| Marika Letní | 
|
(22.4.2022 8:54:57)
"Na gymnáziu, kam se hlásily děti, tu školní část mají, jsou to obtížné úlohy zaměřené hodně na logiku, bývají tam i rébusy a podobně. Škola zveřejňuje, tuším, jeden ukázkový test, takže tajný úplně není, ale nemáš tolik materiálu na dril.
Mně se ten princip líbí a souhlasím s ním, v tom testu má šanci nadané dítě, kterému rodiče třeba nezaplatili doučko, získat nějaké body navíc."
Mně se zase školní část hrubě nelíbí. Slouží akorát k tomu, jak bez kontroly dostat na gympl toho, koho tam chce ředitel/učitelský sbor. Někdo totiž to zadání připravuje, že? Všeobecný přehled je tak široký pojem, že to je úplně jasná nahrávka spřáteleným "modrým, kteří už vědí".
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:03:56)
Mariko, nevidela bych v tom fakt hned nejake podvody, proc ?
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:09:46)
Driv mely prece vsechny skoly jen skolni testy, copak vysledkem bylo, ze se na skoly houfne dostavaly spratelene deti ? To si fakt nemyslim.
Obcas se urcite neco takoveho stane i dnes, i kdyz nenapises cermat zazracne, muzes byt prijata na odvolani apod.
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 9:20:19)
"Driv mely prece vsechny skoly jen skolni testy, copak vysledkem bylo, ze se na skoly houfne dostavaly spratelene deti ? To si fakt nemyslim."
Ne houfně, ale kdo chtěl dítě dostat na konkrétní školu, ten ho dostal, když měl známé. Nebo děti učitelského sboru. Do toho hodily vidle státní přijímačky, nicméně stále je na některých školách snaha o možnost ovlivnění. A to nemluvím o škole s konkrétním zaměřením, kde by se dalo předpokládat, že se budou ptát na konkrétní obor. Všeobecný gympl v Praze si udělá svoje školní všeobecné testy, kde může být naprosto cokoliv a kdo je ví předem má výhodu bodů navíc.
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:32:37)
Mariko, podle mě, kdo má nějakou tlačenku se dostane i dnes, třeba na odvolání. Na to není třeba pracně tvořit školní test.
Ale odstraníš tím tu nespravedlnost, že někoho rodiče komandují rok předem, jede placené doučování, spočítá všechny dostupné testy, jde na x kol zkoušek nanečisto ... apod. A jiné, stejně chytré dítě, pokud nedostane takovou nálož předem, tak to pravděpodobně napíše hůře.
Já to fakt nechápu, kdybych začala svý děti se zkouškama otravovat rok předem, kdybych je nutila chodit na doučko, tak se mi vzepřou, jsou příliš svéhlavé  Zkoušky napsaly poměrně dobře i tak s mojí lehkou domácí přípravou, ale mně se prostě ten byznys se zkouškami zdá absurdní.
Na některé pražské školy musíš být blízko maxima bodů, to už fakt je docela extrém, musíš jet jak stroj, i když víš, jak ty věci řešit, tak se občas přehlídneš, přepočítáš, zazmatkuješ ... přijde mi lepší k tomu dodat školní test, na který se nemůžeš tak moc drtit než toto.
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 9:34:17)
"Ale odstraníš tím tu nespravedlnost, že někoho rodiče komandují rok předem, jede placené doučování, spočítá všechny dostupné testy, jde na x kol zkoušek nanečisto ... apod."
Neodstraníš, protože bez přípravy na jednotné testy nemá 99 % v Praze šanci, to je jen startovací čára. Školním kolem z všeobecných znalostí si jen škola udělá prostor pro přednost spřáteleným. Znovu, ještě to chápu u konkrétního zaměření nebo alternativního stylu výuky, ale státní všeobecný gympl?
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:35:05)
A proč si myslíš, že v současném nastavení prostor na korupci není ? Podáš odvolání a jseš přijat.
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:36:59)
No, Buřte,až tak jednoduchý to není. Škola má zveřejňovat čísla přijatá na odvolání a musí jít striktně po číslech pod čarou, tedy těch, kdo podal odvolání.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 9:38:00)
Buřte, to není tak jednoduchý, výsledky JPZ jsou veřejný. Co není veřejné je zadání všeobecných testů. Škola si je připravuje a hodnotí sama.
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:43:17)
Aha, tak to jsem nevěděla.
Můžu se ještě zeptat, jak to vlastně probíhá ?
Zveřejní se výsledky, do 10 dnů mohou přijatí odevzdat zápisový lístek.
Pokud ho neodevzdá, škola sama osloví prvního uchazeče za čarou nebo ten uchazeč musí hned po zveřejnění výsledků podat odvolání a pak je školou osloven, je-li mezi prvními x pod čarou ?
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:49:37)
Ty můžeš dát odvolání hned. Někdo pod čarou ho nedá, protože je přijat na tu druhou školu a odevzdá zápisový lístek hned.
Čeká se na daný termín, do kterého je nutné odevzdat zápisové lístky. Pak se jde postupně po číslech pod čarou (ale jen u těch, kdo podal odvolání) a zveřejní se další přijatí, na odvolání. A čeká se na odevzdání zápisových lístků. Většinou škola ještě ty zájemce obvolá. Pokud se i pak uvolní další místa, jsou přijati další na odvolání.
Jsou ale i školy, které to takhle nezveřejňují.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 10:11:01)
Škola sama osloví prvního uchazeče za čarou, který ale podal odvolání. Kdo nedal zápisový lísek nebo odvolání, ten nemá zájem. Tak to chápu já.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:35:59)
Ten byznys s přijímačkama je fakt rok od roku horší.
Taky bych vrátila školní zkoušky.
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:48:22)
S těmi školními zkouškami byl asi zase problém, že některé soukromé školy nevalné pověsti přijímaly děti na základě velmi lehkých zkoušek...
Mariko, ale třeba to gymnázium, které jsem se školní částí zkoušky zmiňovala, také zveřejňuje detailní výsledky (CERMAT M - CERMAT ČJ - školní test) a ty výsledky ze školní části jsou skoro vždycky horší než cermat. Takže by vypadalo dost podezřele, kdyby někdo dal školní část na sto pro a cermat nevalně.
Zdá se mi to ze strany tooho potenciálnáho nekalého uchazeče riskantnější než si zaplatit doučko a prostě se pořádně ponořit do cermatu.
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:50:32)
Tak by si soukromé školy nevalné pověsti nabraly děti s nevalnými výsledky a její nevalná pověst by rostla dál....
|
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 10:15:59)
"Takže by vypadalo dost podezřele, kdyby někdo dal školní část na sto pro a cermat nevalně."
"Zdá se mi to ze strany tooho potenciálnáho nekalého uchazeče riskantnější než si zaplatit doučko a prostě se pořádně ponořit do cermatu."
Podezřele nepodezřele, výsledky jsou jasné. Ale ono ani nejde o ty, kteří pohoří ze státní části. Jde o to, že všichni se nadřou na státní část, ale výhodu má ten, kdo zná zadání školní části. To je to, o čem mluvím.
Kdo se může z těch nepřijatých dotazovat na konkrétního jiného a jeho výsledky? Může se soudit? Jen kdyby měl důvodné podezření, že konkrétní paní učitelka prosákla testy tomu a tomu a tomu a tenhle pan učitel zase tomu a tomu. To když nejsi "uvnitř" nemáš šanci vědět.
|
| Alena |
|
(22.4.2022 10:24:40)
"Jen kdyby měl důvodné podezření, že konkrétní paní učitelka prosákla testy tomu a tomu a tomu a tenhle pan učitel zase tomu a tomu. To když nejsi "uvnitř" nemáš šanci vědět." Tak oni to nemusi ani vynaset predem, staci kdyz nekdo ma pristup k prijimackam z minulych let a nekdo ne.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.4.2022 10:28:42)
Tak žádná škola si nevezme z protekce úplnýho blbce. Ale pomůže někomu, kdo to má nahraně.
|
| Alena |
|
(22.4.2022 10:31:47)
Tak kdyz si chci vybrat "sve" deti, tak nemusi podvadet a vynaset skolni zkousky, jednodussi je mit pohovory.
|
|
|
|
| Alena |
|
(22.4.2022 10:21:53)
"S těmi školními zkouškami byl asi zase problém, že některé soukromé školy nevalné pověsti přijímaly děti na základě velmi lehkých zkoušek..." To neni zadny problem skolnich zkousek -to je prece uplne jedno, Cermat nema zadnou povinnou hranici plneni, klidne muzes jit nekde na 25 ci 10 bodu.
U skolnich zkousek vidim spis jako problem:
- korupci a protekci
- narocnost - postavit trochu schopne testy neni vubec jednoduche, opravovat stovky papiru je pro skolu zatez jako hrom (jeden ucitel mi nastinil, jak takove opravovani vypadalo: cim byla pozdejsi hodina, tim nektere ucitelky vic spechaly domu a nehorazne to odbyvaly), kdyz dnes vidis nektere doplnkove testy treba z vseobecneho prehledu (same narodni obrozeni, Zofin, Babicka, proste test jak z osmdesatych let), tak vlastne nechapes, jake deti chce gympl vybrat.
- protoze vyrabet vlastni testy je obtizne, gympl, kdyz nedostane cermat, si radeji koupi hotove kvalitnejsi od nejake agentury, treba SCIA - a jsme u jeste vetsiho zvyhodneni bohatych, protoze materialy pro pripravu jsou jen komercni a zdarma nedostupne.
|
| 77kraska |
|
(22.4.2022 11:23:58)
Aleno, pises:
"kdyz dnes vidis nektere doplnkove testy treba z vseobecneho prehledu (same narodni obrozeni, Zofin, Babicka, proste test jak z osmdesatych let)"
no tohle vsechno jsou maturitni temata, to se uci a u maturity zkousi....to nejsou nejaka zapomenuta temata naseho mladi...a pro ucitele je to asi nejjednodussi tam dat - a co je na tom spatneho?
u dcery mely deti v doplnkovych testech ze vseobecneho prehledu na 8G: kdy byla prvni a druha svetova valka, kdy bylo zalozeno Ceskoslovensko, kdy byla zalozena Ceska republika....pak trochu zemepisu, hlavni mesta a reky....to mi prislo pro pataky docela rozumne
|
| Alena |
|
(22.4.2022 11:39:23)
"no tohle vsechno jsou maturitni temata, to se uci a u maturity zkousi....to nejsou nejaka zapomenuta temata naseho mladi...a pro ucitele je to asi nejjednodussi tam dat - a co je na tom spatneho?" Protoze je to jedna maturitni otazka (v minulosti i vlivem rezimu nafouknuta ) to ma byt gro vseobecneho prehledu jedenactiletych deti?
|
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(22.4.2022 11:28:01)
S Alenou ve všem ohledně školních příjímaček naprosto souhlasím.
Kromě nesporného prostoru pro protekci (přinejmenším NĚKDO má testy z minulých let příp. ví, z jakých zdrojů se čerpá, někdo jde zcela bez přípravy) bohužel musím potvrdit, že kvalita testů jako takových je často tristní. Bývá to slepenec otázek, co učitele po večerech náhodně napadly. Vypovídající hodnota je sporná, nejednoznačnost odpovědí, nestejná náročnost v obou termínech (resp. včetně náhradních ve čtyřech!!). Příklad: otázka pro páťáky "Která z uvedených dvojic pražských památek se nachází na stejném břehu Vltavy?". Prostě sestavit kvalitní test není legrace.
Pohovory, portfolia prací a motivační dopisy zní sice hezky, ale neumím si to představit v situaci, kdy má ředitel vybrat 30 dětí z 300...a z těch 300 dětí má minimálně 100 skvělé studijní předpoklady a školu by bez potíží zvládalo - tady jde čistě o omezenou kapacitu, ne o výběr "kdo na to má a kdo by se tam trápil".
|
|
|
| Marko + 2 | 
|
(22.4.2022 10:41:03)
Buřte, škola zveřejní výsledky. Přijatí mají 10 dní na odevzdání zápisového lístku. Nepřijatým je odeslán dopis, že nebyli přijati. Od té doby mají 3 dny na zaslání odvolání. Poté, co uplyne doba na odevzdání zápisových lístků a zjistí se, kolik je volných míst, jsou přijati ti pod čarou, kteří podali odvolání, dle pořadí, jaké měli. V reálu je to rychlejší, protože školy doporučují volat, pokud dáš zápisový lístek jinam a oznámit, že dítě na školu nenastoupí, aby věděli dříve, že budou mít volná místa.
|
| picidada | 
|
(22.4.2022 10:49:43)
Prosím o vysvětlení, jak to funguje.
Dejme tomu, že bylo 300 přihlášek na školu, 300 dětí dělalo přijímačky.
Škola bere jenom 100.
Takže zveřejní, že přijímá oněch 100 a zbývajícím 200 pošle, že přijati nebyli?
Z těch 100 třeba polovina pošle ty zápisové lístky, protože skoro každý měl dvě školy a je velká šance, že ti na začátku řady budou přijati na obě. Čímž pádem se uvolní ještě docela dost míst - a teď bude záležet, kdo z těch 200 nepřijatých podá odvolání?
|
| Federika |
|
(22.4.2022 11:09:52)
Jo. Ale ještě to berou podle pořadí pod carou…
|
|
| Marko + 2 |
|
(22.4.2022 12:55:59)
ano, ti, kteří nebyli přijati a podali odvolání se v tom pořadí, v jakém se umístili v přijímačkách posunou tzv. nad čáru podle toho, kolik zbylo míst po odevzdání zápisových lístků původně přijatých.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:19:12)
Mně se školní přijímačky líbí. Nedá se na ně připravovat, víc vypovídají o tom,co v těch dětech opravdu je. Navíc si škola může spíš vybrat děti,které se hodí pro jejich styl výuky.
A nevím,jak moc se to dá zmanipulovat. Syn se dostal na základě jen školních přijímaček ve kterých byl na 2. místě a rozhodně jsme tam nikdy žádnýho známýho neměli. A odpadala domácí příprava nebo placené přípravky.
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 9:21:49)
"A nevím,jak moc se to dá zmanipulovat. ...Syn se dostal na základě jen školních přijímaček"
To je vážně míněný dotaz? Že se tam dostane i někdo bez známosti je samozřejmé, ale jde o ty, co se tam dostanou neoprávněnou výhodou.
|
| Federika |
|
(22.4.2022 9:28:54)
Moc tomu nevěřím.A pokud ano, tam tamto dítě bude stejně bojovat, mezi pečlivě vybranými dětmi, moc mu to nepomůže.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(21.4.2022 14:12:10)
Včera jsme se o úrovni přijímaček na 8G bavili s ředitelem gymnázia, kam chodí nejstarší syn, v rámci schůzky třídních důvěrníků. Sám říkal, že to letos bylo opravdu těžké, že mu to nepřijde normální, kam se ta laťka za poslední roky posunula a že to nepovažuje za normální.
je to pár let nazpátek, co jsem naopak slyšela debatu, ve které naopak jakýsi ředitel jakéhosi gymplu si na testy CERMATu stěžoval. že test, ve kterém mu většina dětí skončí se stejným vysokým bodovým ziskem mu je naprosto k ničemu, takže kromě státní matiky a češtiny si ještě musí dělat školní matiku a češtinu, aby si děti víc protřídil. takže možná to bylo tak, že si ředitelé gymplů stěžovali a stěžovali, až to pak zašlo do dalšího extrému, že je jsou přijímačky naopak hodně těžké? a ty špatné bodové výsledky byly po celé republice, nebo to bylo jenom otázka toho konkrétního gymplu?
|
|
|
| Marko + 2 |
|
(21.4.2022 10:32:45)
Ivko, syn je deváťák. A je zrovna ten zde propíraný případ, který měl 25 % času navíc (o 20 minut více na M a o 15 minut více na Čj), protože je docela těžký dyslektik a dysortografik. Zároveň je ale nadaný na matematiku. Takže v matematice ho nepřekvapilo nic, první termín mu připadal lehčí než druhý, ale sám říkal ještě před druhým termínem, že mu nebude vadit ani, kdyby matika byla v druhém termínu těžší. Když si testy z M zkoušel doma, dělal je ke konci opakovaně na plný počet. Přesto při ostrých přijímačkách nějaké chybky má, z nepozornosti či blbosti (např. u vytýkání nezapsal tu vytknutou část, sám neví proč). V prvním termínu řešil zbytečně složitě druhou geometrii - rýsování čtverce, dělal to přes úhlopříčky, takže nevíme, jestli mu to uznají. V druhém termínu našel chybu jen u posledního příkladu, kde něco špatně odečetl. Čas navíc v matice nepotřeboval. Pokud by z matiky něco vyškrtl, tak asi tu geometrii.
Co se týče češtiny, tak mu připadala těžká, což mu ale vzhledem k jeho DYS připadá vždy. První termín byl podle něj těžší než druhý. U češtiny naopak čas navíc uvítal, aby to vůbec stihl přečíst. Takže těžké mu přijdou hlavně moc dlouhé texty a jejich velký počet. Také úloha, kde v celkem dlouhém odstavci má najít 4 slova s pravopisnou chybou, je pro něj těžká a tu ani nedělá, protože chyby stejně nenajde. Takže tu by určitě rád vyškrtl. Naproti tomu, pokud je úloha na to samé, ale chyba se hledá jen ve větě, tak ji většinou odhalí. Dlouho mu také trvá v textu vyhledávat slova podle zadání (např. vypsat 3 podst. jména ve 3. pádě nebo vypsat podst. jména stř. rodu, která neobsahují předponu), protože to pro něj znamená znovu procházet dlouhý text. V prvním termínu mu přišel nepochopitelný text s opicemi, kdy neuměl odpovědět, kolik jich tam bylo. Text byl podle něj zmatený, způsobené to bylo asi těmi cizími jmény. Na jistotu má úlohu, kde se seřazuje text do správného pořadí a také určení základních skladebních dvojic. Také napsání slova dle zadání (úloha 6) měl teď už vždy správně, ale to se tedy musel naučit. Loni to nedával.
|
| Stará Misule | 
|
(21.4.2022 10:48:34)
Marko, dcera přišla po prvnim testu a její věta byla " blbý opice" , matika ma problémy s logickýma úlohama, což byl docela problém. Druhý test nepsala, měla jen jednu školu s maturitou.
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 13:11:36)
Marko,
geometrie pro deváťáky mi připadala překvapivě lehká, až jsem si říkala, že to nějakému koumákovi bude podezřelé a bude v tom hledat složitosti - tuším, že to mohl být zrovna tvůj syn...
Celkově je geometrie na školách obecně dost podceňovaná a braná dost okrajově (co vím od dětí, se kterými jsem v kontaktu), přitom je to skvělý trénink představivosti.
K češtině - líbilo se mi zastoupení různých typů textu, ale na můj vkus jich je také zbytečně moc a jsou zbytečně dlouhé. Děti jsou zvyklé se vyjadřovat heslovitě a ve zkratkách a chápu, že přelouskat to je pro mnohé (i bez dys-) oříšek. Na druhou stranu - každý bude muset v životě přelouskat nudné a dlouhé smlouvy, pracovní pokyny, návody apod a je tedy žádoucí na tom pracovat.
Hledání chyb v textu je obtížné a zdlouhavé, pravopis bych testovala jen na jednotlivých větách. Ale zase dítě, které vyhodnotí, že se mu vyplatí úlohu přeskočit a radši stihnout celý testu a ž do konce, prokazuje hezky schopnost prioritizace tak třeba to tam dává Cermat kvůli tomu ...
|
|
|
| mamoch |
|
(21.4.2022 12:00:17)
Mohu srovnat jen zkoušky z matiky z deváté třídy, letos podle mne nejlehčí za poslední léta, nejtěžší byly loni v obou termínech.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 13:31:19)
Cermat dělá vždycky nějaké statistiky, bývají to zajímavé grafy a tabulky. Mimo jiné se ukazuje, že děti mají meziročně v průměru pořád hodně podobné bodové zisky. Asi ani není v zadání pro tvůrce testů, aby náročnost byla meziročně srovnatelná (což je velká škoda, když už se jednotné zkoušky dělají - jsou to cenná data, se kterými bohužel nikdo (MŠMT?) dál nepracuje).
|
|
|
| nebeska |
|
(21.4.2022 13:28:41)
Sestilete gymnazium dle syna: matematika v utery lehka, stihl i kontrolu (az se bojim, ze jedina rozrazovaci bude ta posledni otazka), ve stredu o neco malo tezsi. Cestinu v utery zmastil, nestihnul, streda se mu povedla. Konkretni ulohy nevim, odmita se na to zpetne podivat...
|
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 15:36:24)
U nás hodnocení doma bylo takové, že matika jim přišla celkově snažsí než v předchozích letech, tak se jen uvidí, kolik chyb tam nasekaly. Válce a koule nedaly, ale zas kupodivu daly oba ty poslední příklady založené na posloupnostech.
Čeština těžko říct, tam je to spíš o tom to učíst, jednomu dítěti to dělá problém časově, druhé je zas střelec, vše má rychle, ale není schopné si to zkontrolovat.
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 17:21:59)
Buřte
"Válce a koule nedaly, ale zas kupodivu daly oba ty poslední příklady založené na posloupnostech."
Podle má soukromé statistiky dělaly válce a koule (č. 5 v testu M5PAD22) problém (pro mě překvapivě) hodně dětem.
Naopak jestli tvé děti bodovaly v posledním příkladu s posloupnostmi, tak smekám, tentokrát tam nebyla ani první podúloha typu "kouknu a vidím".
|
| Buřt |
|
(21.4.2022 17:49:47)
Ivko, smekat netřeba. Ač bych si ráda přihřála polívčičku s geniálnámi dětmi, tak pravda je taková, že jsme zrovna před pár dny se na tyto poslendí příklady dívali, protože jsou často obtížné, a byl tam zrovna příklad, co se řešil obdobně ... takže spíš klika než záblesk geniality
|
|
|
|
| Markéta |
|
(21.4.2022 15:53:14)
Synovi v sedmičce přišla těžká první čeština. Tak jsem se na ni podívala a opravdu to bylo těžké. Starší syn říkal, že tak na úrovni maturitní písemky.
Vůbec tu konstrukci přijímaček nechápu - s tím, co a jak se učí ve škole, to nemá vůbec nic společného, takže děti, které se nepřipravují bokem a nejsou úplně nadgeniální nemají vůbec šanci.
|
| Federika |
|
(21.4.2022 17:39:49)
Markéto,
čeština v sedmičce byla asi nejlehčí za poslední roky. A říkali mi to i samy děti,sedmáci.
Nicméně mohly ty testy někomu nesednout, bylo tam víc textu.
|
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(21.4.2022 17:55:32)
Markéto,
obtížnost testu - viz můj příspěvek o rozřazovacích/ověřovacích testech.
"Vůbec tu konstrukci přijímaček nechápu - s tím, co a jak se učí ve škole, to nemá vůbec nic společného"
Přijímačkové úlohy jsou z většiny zaměřené na porozumění textu a logické myšlení, tedy elementární předpoklady pro studium i přežití v naší společnosti. Pokud to s tím, co a jak se učí na VAŠÍ škole nemá nic společného, asi bych znervózněla zaměřila se na to, co a jak se tedy na VAŠÍ škole učí...
Případně prosím o konkrétní úlohy, které jsou obtížností "jen pro geniální"? Šlo o češtinu nebo o matiku? Nerýpu, opravdu mě to zajímá 
|
| Markéta |
|
(21.4.2022 19:35:39)
Chtěla jsem napsat "které se nepřipravují bokem nebo nejsou nadgeniální", pardon.
ZŠ, na kterou chodí syn a chodil i starší je, podle mého názoru, naprosto standardní sídlištní základka, jakých jsou v ČR tisíce. Způsob výuky matematiky a češtiny na téhle vůbec neodpovídá tomu, jak je formulovaná většina otázek a zadání v přijímačkách, a myslím, že to platí pro většinu základek v ČR. Jinak by ty přípravné kurzy nepraskaly ve švech a soukromí doučující by neměli co dělat. A děti by se doma nepřipravovaly s rodiči.
Všechny děti v mém okolí, které se hlásily na víceleté gymply, se na přijímačky připravovaly dost intenzivně, bez ohledu na to, na jakou základku chodily.
|
| X__X |
|
(21.4.2022 19:51:12)
Všechny děti v mém okolí, které se hlásily na víceleté gymply, se na přijímačky připravovaly dost intenzivně, bez ohledu na to, na jakou základku chodily.
tak ale to bylo už před CERMATem, ne? mně se takhle dítě připravovalo na SCIO testy. ty, narozdíl od CERMATu, nebyly volně stažitelné z netu a kdo se chtěl připravovat, tak chtě nechtě musel vysolit (z mého pohledu nemalé) prachy. navíc placenou přípravku pořádaly i gymply. a to jsme s kamarádkou měly štěstí, že si naše holky vybraly dva gymply, které jely ve SCIO, takže o náklady na testy jsme se podělily a holky se učily společně a nebylo potřeba řešit, že každý gympl má jiné požadavky. pak byly gymly, které měly třeba testy všeobecných vědomostí a na ty nám holek třídní ukazovala asi pět různých učebnich, ze kterých by se dalo čerpat a nejlíp je prý je kombinovat. ale tedy osobně nevidím nic divného se na přípravě na přijímačky. když jsem se ještě za minulého režimu hlásila na střední, tak taky bylo normální se na přijímačky připravovat pravda, tehdy to bylo víceleté gymnázium, ale normální čtyřletá střední, ale princip je stejný - chci se dostat na výběrovou školu, tak se na to připravím, abych byla lepší, než ostatní uchazeči a dostala se
|
| Klauri |
|
(21.4.2022 20:01:27)
Já jsem z generace, kdy byl k pz Běloun a stačilo si ho spočítat. Chodila jsem na přípravu jednou týdně na me základce. A občas počítala doma, ale dril fakt ne. Všechny 3 mě děti měly scio testy a ani jeden nechodil na přípravné kurzy, jenže tady v Ostravě to až tak těžké není se dostat. Na osmileté a šestileté gymnázium stačí cca 65 bodů. Jen na čtyřletý je třeba aspoň 75.
|
|
| Markéta |
|
(22.4.2022 9:10:32)
Ano, vždycky bylo třeba se na přijímačky připravovat. Ale nerozumím tomu, proč se na školách neučí věci, které jsou pak v přijímačkách - porozumění textu v přijímačkách z češtiny je podle mého názoru na hony vzdálené tomu, na co je zaměřená výuka češtiny na základce (a co si budeme namlouvat, potom i na gymplu) - tam se učí gramatika, větné rozbory (do zblbnutí) a pak literatura. Přitom je to tak důležité
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:12:43)
Jo, to se zkousi v testu v cestiny je smysluplnejsi nez to, co se uci bezne v CJ na ZS.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(22.4.2022 9:14:50)
" porozumění textu v přijímačkách z češtiny je podle mého názoru na hony vzdálené tomu, na co je zaměřená výuka češtiny na základce"
já vím, že pomlouvat školní osnovy je in, ale zrovna čtení s porozuměním je poměrně hodně obsáhnuto na prvním stupni zš - co mám možnost aktuálně vidět za druhou a třetí třídu své nejmladší, tak se s textem pracuje hodně a opravdu se zaměřují právě na rozebírání přečteného (klasická zš, žádná alternativní, klasické osnovy...)
|
| Buřt |
|
(22.4.2022 9:15:42)
To je dobre, Rose. U nas to moc nedelaji, je to skoda.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.4.2022 8:51:37)
"Způsob výuky matematiky a češtiny na téhle vůbec neodpovídá tomu, jak je formulovaná většina otázek a zadání v přijímačkách, a myslím, že to platí pro většinu základek v ČR.
Přesně tak.
"Všechny děti v mém okolí, které se hlásily na víceleté gymply, se na přijímačky připravovaly dost intenzivně, bez ohledu na to, na jakou základku chodily."
Neznám v okolí nikoho, kdo by se dostal bez intenzivní přípravy na 8G v Praze. Dítě, které se na ZŠ neučí, má samé jedničky a samo přišlo s tím, že chce na 8G, to nedalo na dostatečný počet bodů. Kouknout v březnu na vzorové příklady mu nestačilo. Ne v konkurenci stejně i méně chytrých, kteří byli natrénovaní dlouhodobě.
Asi jako když někdo trénuje na závody v orientačním běhu půl roku, různé terény, různé trasy a někdo běhá jen na okruhu ve škole při TV bez mapy a s tou si to zkusí párkrát až před závodem.
|
|
|
|
|
| Gabanka | 
|
(22.4.2022 11:26:16)
Se zájmem jsem si přečetla příspěvky, protože se nás to osmileté gymnázium také týká - už druhý rok. Dceři se zdála letos těžká matika, lehká čeština - každý to má jinak.
Nad některými názory tady kroutím hlavou, ale komentovat to nebudu, je prostě dost velký rozdíl mezi přijetími v Praze a mimo Prahu. Vloni jsem se namátkou dívala, za kolik Cermat bodů (bez vysvědčení apod.) byl přijat 60. v Praze - 80bodů a na odvolání 78bodů, předloni na odvolání nad 75 bodů (mluvím o jednom pražském gymplu, ale je to tu dost podobné, dostává se každý 7.-8.).
V Táboře stačilo šedesátému cca 70bodů, v Náchodě dokonce cca 60 bodů (a nějaká maminka tady potvrzuje Ostravu - 65bodů). To je prostě fakt - v Praze je ta konkurence jinde. I z tohoto důvodu to bez přípravy nejde, testy jsou rozřazovací (rychlá orientace v textu, logické uvažování, soustředěnost, určitá zralost), ne ověřovací (co se na ZŠ naučili).
Velkou roli hraje vnitřní motivace - starší věděla, že tam chce, dali jsme 3500 za přípravný kurz tady ve čtvrti, ale ten není dostačující - je to jako škola, jedou se tam starší testy s 25 dětmi a dostanou úkol domů. Takže dítě musí i samo (ano, někteří rodiče investují více a dále, platí si soukromé hodiny). Naše dcera procházela starší testy sama a s dědou, dá se vše stáhnout z různých českých gymplů. Navíc je matematický typ, takže to měla o to snazší, byla v první desítce na obou gymplech. Její spolužák se nedostal, byl těsně za přijatými, ona k tomu říká, že ve třídě by v pohodě stačil, možná je i chytřejší než někteří její současní spolužáci, ale na přijímačky byl prostě hůř připravený. Prvních 200 možná i více zájemců jsou v podstatě jedničkáři/top ve třídách, oddělí je příprava na přijímačky.
Druhá dcera letos se dle mého v Praze nedostane, také pracovala a ničeho nelitujeme, ale především do té matematiky se jí moc nechtělo (čeština ji bavila), dala tomu méně, navíc je letos silný ročník, vidím to i na 2 gymplech v okolí, je tam o 100 víc zájemců než vloni. Její testy mám doma, takže vidím, že na Prahu matika stačit nebude.
Za mě tedy alespoň v Praze platí, že dítě musí samo chtít a být ochotno něco navíc tomu dát. A v podstatě všem se ta případná extra příprava do budoucna neztratí.
Jiná situace je na placených soukromých gymplech (v Praze) - je tam méně zájemců, tzn. dostane se třeba každý 3.-4., navíc jsou tam ty dodatečné školní testy, někde dokonce i ústní pohovory (mám jen z doslechu, že se s tím dá pak různě "kouzlit"... z tohoto důvodu považuji ty Cermat testy za objektivní, podmínky jsou pro všechny stejné, hodnocení také).
|
| Ivka (dva kluci) |
|
(22.4.2022 11:39:27)
Gabanko, děkuji za rozumné názory
"Za mě tedy alespoň v Praze platí, že dítě musí samo chtít a být ochotno něco navíc tomu dát. A v podstatě všem se ta případná extra příprava do budoucna neztratí."
To je asi nejlepší shrnutí.
Jsem pro rovné příležitosti a líbí se mi, že příprava může probíhat i "nízkonákladově" - slušná zásoba cvičných testů je k dispozici na internetu zdarma a všem, mnohé i s komentovaným řešením nebo s velmi vydařenými videorozbory na youtube (neplacené kanály).
Na druhou stranu je (aspoň v Praze, jinde nemám přehled) běžné (ne-li samozřejmé) platit dítěti drahé mimoškolní hodiny angličtiny, výtvarky, tenisu...tak nevím, proč placené hodiny matiky jsou nazývány "nechutným byznysem".
|
| Gabanka |
|
(22.4.2022 14:14:35)
Přesně tak, především sport a jazyky jsou v Praze hodně drahé, pokud je více dětí, tak na to padnou i ty vyšší pražské platy, ale co bychom pro děti neudělali. Mám srovnání, např. kraso v Praze za dítě 7-12tis/měsíc podle klubu, mimo Prahu na okresních městech je to třeba 1000/měs., přispívá tam město, hala pro děti zdarma, apod. Takže mě to také nepřekvapuje, když si někdo platí za přípravu na gympl víc, i třeba soukromé hodiny, ano, je to business, kde je poptávka, tam je i nabídka.
Nevím, jestli je to tak všude, ale v Praze je ve třídách hodně cizinců (Ukrajinci - v každé třídě pár již před válkou, Bulhaři, apod.), ne všichni jsou nestudijní typy, ale část ano, vidím to i třeba na různorodosti prezentací, které děti vkládají do e-učeben v 5. třídě. A mohla bych se rozepisovat dál - např. o jazykovém vzdělávání ZŠ versus prima gymplu... A i proto je velký zájem o 8leté gymply, ale právě v Praze zůstávají i nadanější na ZŠ, neb těch míst na 8letých gymplech je tady nedostatek a jsou pro supernadané.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)