X__X |
|
(14.3.2018 9:09:17) A vhled do budouci prace. Jak jej ziskavaji jine profese? Tez povinne pred statnicemi delaji nekde zdarma poskoky? Meli to tak lekari, po statnicich a doufam, ze tomu odzvonilo....
tak třeba zdravotní sestry během tříletého studia musí mít 2300 hodin odborné praxe, neplacené. a co jsem se kdysi bavila s jednou budoucí farmaceutkou, tak ta mluvila o povinné půlroční praxi v lékárně a říkala, že si musela zaplatit, aby jí praxi lékárna umožnila (musela si praxi shánět sama, škola neměla pracoviště nasmlouvaná).
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 9:27:17) Šuplíku,
ale tady jsme se bavili o povinné praxi, ne o platech učitelů.
A učitelé o těch malých platech (i když i to je relativní, viz debata o tom, že někde to je víc než průměr v tom daným regionu) vědí DOPŘEDU, ještě než to jdou studovat. Takže pokud jim na tom tato stránka vadí, tak nechápu, proč nejdou studovat něco jinýho.
|
X__X |
|
(14.3.2018 9:32:25) Kudlo, možná proto, že své vzdělání mohou využít i mimo státní školství, za lepší peníze? však to máš jako sestry, znám i takové, které studovaly s tím, že až budou mít kvalifikaci, půjdou pracovat do zahraničí a opravdu tam odešly
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 9:36:04) XX, ale tady se předpokládám bavíme o učitelích, kteří to pak opravdu jdou dělat, jinak proč by si stěžovali na doživotní malej plat, když by se jich to netýkalo?
|
X__X |
|
(14.3.2018 9:43:52) protože doufají v pozitivní změnu? jako to, že je v nějakém oboru nízký plat/mzda, přece neznamená, že je potřeba kvůli tomu celoživotně držet ústa a krok a čekat, jestli si toho zaměstnavatel sám od sebe všimne, že jim platí málo takhle to v reálném světě nefunguje, ani v soukromé sféře, ani ve státní.
|
X__X |
|
(14.3.2018 9:51:16) navíc tedy ze zkušenosti sestry - kolikrát mi přijde, že mzda/plat není ani tak problém těch, co pracují (kdyby opravdu byl, jdou jinam), ale těch, co do praxe nenastoupí, protože se jim nabízená částká zdá nízká. jenže to, že noví lidé nenastoupí, to odnáší ti, co už v systému jsou, protože musí dělat za několik osob, které chybí. sama za sebe mám pocit, že v takové chvíli není ani tak problém to, že člověk lítá jak hadr na holi, ale že díky tomu svoji práci nemůže dělat pořádně. protože na to nemá dostatek času, musí vypouštět to méně podstatné, ale i to méně podstatné je důležité a pokud se vypouští pravidelně, je to velký problém pro celkovou kvalitu péče. takže samozřejmě volá se po vyšších platech, nejenom kvůli ocenění vlastní práce, ale i kvůli naději, že vyšší mzda/plat do systému přivede víc nových mladých duší, které zase umožní práci dělat, jak by se měla.
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(14.3.2018 9:44:27) Kudlo, kdyz ti bylo 18/19, zjistovala jsi, jake platy jsou tam, kam chces jit pracovat? Navic v tu chvili si asi nebudes planovat, jak to bude za dalsich x let, az budes chtit rodinu, kolik stoji najem atd. Navic ucitelstvi jdou studovat v lepsim pripade ti, kteri chteji ucit a pracovat s detmi. A to nebude ta cilovka jdouci za karierou a prachama.
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 10:01:07) Kat,
já jsem o svý práci měla jasno už ve 14, ale roli tam hrál i finanční aspekt.
Dětství strávený v chudobě (i když relativní, jistě na tom byli lidi hůř) na mě mělo takovej efekt, že tohle už fakt nikdy nechci zažít.
|
|
|
Alena |
|
(14.3.2018 10:12:40)
"A učitelé o těch malých platech (i když i to je relativní, viz debata o tom, že někde to je víc než průměr v tom daným regionu) vědí DOPŘEDU, ještě než to jdou studovat. Takže pokud jim na tom tato stránka vadí, tak nechápu, proč nejdou studovat něco jinýho." To myslis vázne? To je prohlášení jak od nějaký důchodkyně z JZD. Budouci ucitele jdou studovat vetsinove proto, že maji k dane práci nějaký vztah a třeba veri, že se stim nějak protlucou, také je jim neustále slibovano skokové narůstají platu. Jsem ráda, že učitele skuhraji, ale z meho pohledu by měly skuhrat mnohem vic a razantneji.
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 10:38:07) Nezlob se na mě, ale pokud jdu dělat nějakou profesi a VIDÍM, že tam odjakživa jsou malý platy, tak tam moc prostoru pro "víru, že se nějak protluču" nezbývá, prostě do toho jdu s tím vědomím, že to tak je (a buďto jsem takovej nadšenec, že mi to za to stojí, nebo pokud mi to vadí hodně, tak prostě zvolím jinou dráhu).
Já uznávám, že pro hodně lidí je učitelství poslání, myslím, že by si větší prachy zasloužili, ale ten systém je tak dlouhodobě nastavenej a je s tím prostě potřeba takto počítat.
"Skokové narůstání platu" - no, když tomu někdo věří, tak pánbu s ním.
Netvrdím, že by se učitelé neměli brát o zvyšování platů, to vůbec ne. Ale prostě situace je dlouhodobě taková, jaká je, a pokud s tím někdo nepočítá, tak je otázka, nakolik je sám funkčně gramotnej na to, aby moh někoho učit.
|
X__X |
|
(14.3.2018 10:59:52) Nezlob se na mě, ale pokud jdu dělat nějakou profesi a VIDÍM, že tam odjakživa jsou malý platy, tak tam moc prostoru pro "víru, že se nějak protluču" nezbývá, prostě do toho jdu s tím vědomím, že to tak je (a buďto jsem takovej nadšenec, že mi to za to stojí, nebo pokud mi to vadí hodně, tak prostě zvolím jinou dráhu).
no, tak třeba ve zdravotnictví už nám tu opravdu teče do bot, takže i platy sester rostou. pokud vím, tak i u učitelů se před časem dělaly nějaké změny v platových tabulkách a politici mleli o zvýšení (jako nevím, jak to bylo ve skutečnosti a jako sestře je mi jasné, že ne všechno, co o zvyšování platů říkají politici, je taková sláva i ve skutečnosti). tak proč by mladí lidé nemohli jít studovat obor, který je jim blízký a doufat při tom, že už se začalo blýskat na lepší časy a než dostudují, bude ještě lépe? nicméně proč by učitele (sociální pracovnici, lékaře, sestru...) měli dělat jenom zoufalci, co sklopí uši a nechají na sobě dříví štípat jenom proto, že tak to přece vždycky bylo, tak proč by to tak nemělo být dál
|
Jahala. |
|
(14.3.2018 11:03:53) No hlavně by učitele neměli dělat ti co vždy školou hlavu a jdou, co asi takový lidé dětem předají za vzory lidských postojů?
|
|
X__X |
|
(14.3.2018 11:07:11) a abych tedy ještě doplnila - můžu být nadšenec a nemusí mne osobně výše trápit, ale přesto mě můžou trápit důsledky, které z těch nízkých platů vyplývají a které mne třeba v těch osmnácti ani nenapadly. když jsou nízké platy, není dost kvalitních zaměstnanců, když není dost kvalitních zaměstnanců, nemůžu ani já dělat kvalitně svoji práci (ve zdravotnictví je to vše provázané a troufám si tvrdit, že i v tom školství to bude obdobné), pokud to překročí únosnou mez, dochází k nespokojenosti (protože nadšenec tu práci kvalitně dělat chce), i když jinak člověk nastoupoval do práce s tím, že tu holt jsou nízké platy a tak se s tím nějak srovná
|
|
|
K_at |
|
(14.3.2018 17:47:31) Kudlo, sorry, takze ucit, pecovat, socialne pusobit budou bud idealisti, nebo financne negramotni. Tudiz jsme vsichni vlastne uplni debilove, ze tu praci delame.
|
K_at |
|
(14.3.2018 18:25:03) Kudlo,jeste dodam:jak si predstavujes v praxi vyber povolani? Projit si ekonom.statistiky, vybrat ty dobre vynosne a dle toho jit studovat??? Nechapu, jak te mam rada, tak tohle je uplne mimo. Vite, ja (ucitel,sestra, sockarka, pecovatel) jsem se rozhodl k tomuto povolani a tudiz nepotrebuji dalsich 20/30 let, abyste mi zvysovali plat. Staci dorovnat inflaci. Sice se celej zivot budu starat o lidi, ale duchod budu mit nulovej, rodinu nevezmu k mori atd Co se da delat.
|
K_at |
|
(14.3.2018 18:30:13) Jentakj, to ze si obecne takovej pracovnik jeste nic neusetri, to argument je. Podle Kudly se nema protestovat. Vsichni vime, do ceho jsme vlezli.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 20:15:21) Kat, já jsem neříkala, že se nemáte o větší prachy brát, akorát mi přijde divný, že se divíte, že je to málo placený povolání, když to víte dopředu.
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.3.2018 20:17:39) Kat,
ano, když jdeš do nějakýho povolání, tak je dobrý si aspoň rámcově všimnout, jak je placený.
To neznamená, že se pak nemůžeš snažit o zvýšení platu, ale jdeš do toho s tou informací.
|
|
|
|