| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dítě bez maminky v nemocnici

 Celkem 172 názorů.
 Dari79 


Téma: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 2:24:03)
Myslím, že spousta z nás včera večer brečelo a spousta z nás dneska v noci nespí.

Všichni vědí, že pro dítě je maminka nejdůležitější, všichni vědí, že pro maminku je týrání nechat dítě samotné v nemocnici. (Všichni taky vědí, že některé maminky v nemocnici nezůstávají, protože mají třeba doma povinnosti s dalšíma dětma atd. - tím se jich nechci nijak dotknout)

Není žádným tajemstvím, že já jsem to prožila před 10 měsíci. Proto z vlastní zkušenosti vím, že se matka velice snadno nechá "sešrotovat" systémem a podlehne "provozním zvyklostem" oddělení, protože prostě v té situaci nemá schopnosti a sílu argumentovat, cokoli si vyhádat, navíc má prostě šílený strach z toho, že zdravotníky "nasere" a že to "dají vyžrat" jejímu dítěti atd.

Za 10 měsíců jsem se z toho nevzpamatovala, 10 měsíců se vytrvale svému dítěti omlouvám za to, že jsem ho tam musela nechat a směla za ním jen chodit, 10 měsíců (dle aktuální nálady) osciluju mezi tím, že za tím musím udělat tlustou čáru a nemyslet na to a tím, že se to třeba stalo proto, abych s tím zkusila něco udělat - tj. v mém případě mě samozřejmě napadá, že je zažaluju. Ta žaloba (dávno ji mám v duchu napsanou, 100X mám přeříkanou svoji účastnickou výpověď) by byla jen na omluvu, nedělala bych to pro peníze (o to tu nejde), ono nejde ani o tu omluvu, jako spíš o to, aby nemocnice pochopila, že takhle to v moderní době nejde, že další po mě už můžou žalovat třeba i o peníze a že to prohrajou a NĚCO S TÍM UDĚLALI. Mám jakousi naivní myšlenku, že by to mohlo pomoci dalším maminkám.

A teď ta otázka do diskuse:

- mám je žalovat? Myšleno pořádně, veřejně, za účasti médií nejlíp (kdyby o to měli zájem), aby se to rozmázlo co nejvíc?
- kdo jste prožil separaci od malého dítěte v nemocnici, přidali byste se? Myšleno nikoli jako žalobce (když prohraju, budu muset zaplatit já jim, nechci do toho tahat jiné lidi, když by výslovně nechtěli), ale jako svědek - tj.povyprávět svůj příběh, jaké to bylo atd....
- kdo jste prožil pobyt v nemocnici s dítětem na krizovém pracovišti (JIP, ARO atd.), kde vám vyšli vstříc a dovolili to (ať už to dovolují obecně nebo pro vás udělali výjimku) - přidáte se jako svědek - tj. povyprávět, že to jinde jde a jak to jinde řeší?

Nebo mám za tím udělat tlustou čáru, vykašlat se na to?
 Bumbi&05,08,10 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 2:47:21)
neprožila jsem to, ale podpřím tě v tom, abys za tím tlustou čáru nedělala. Svoji minulost už změnit nemůžeš, ale můžeš svoji odvahou změnit budoucnost jiných dětí a jejich rodičů...
 Merylin5 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 6:22:07)
Já myslím, že hlavně musíš odpustit sama sobě, a v tom ti soud nepomůže. Dítěti se omlouvat nemusíš, to už ti podle mě dávno odpustilo (pokud vůbec bylo co).

Pokud cítíš, že je to tak správný, tak je zažaluj (z tvýho psaní vyplývá, že to tak cítíš). Jinak se systémem pohnout nelze, než že se začnou ozývat jedinci, kterým systém ublížil (tvůj příběh neznám).
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 6:57:40)
Moc se omlouvám, ale uniklo mi, o co jde. Dost by mne zajímal problém matka x nemocnice, prosím, hoďte mi sem link.
 *Hanka* & Lucinka 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:43:07)
také nechápu souvislost proč zrovna včera večer ....

ale pravda - mám to čerstvé, máme za sebou jednodenní hospitalizaci - adenotomii (odstranění nosní mandle) a nedovedu si představit, že bych tam nebyla~a~, dokonce ač v přijímacím papíře že je povolen doprovod jen jednoho z rodičů - byly jsme tam po probírání z narkózy oba
Hospitalizovaná jsem nebyla, kdybychom tam prý musely zůstat přes noc tak by mě ani dodatečně nehospitalizovali, ale maminky tam nechávají přespat jen tak - doufala jsem, že by to dodrželi a byla jsem připravená pokoj neopustit, musela by mě vyvézt nejspíš policie.

Myslím si že hospitalizovaný rodič = poloviční práce pro personál, dítě má rodiče, rodiče mají dítě, dítě není vystresované z pobytu v cizím prostředí, léčba probíhá rychlejí = všestranně výhodné

chápu tvou žalobu, a fandím ti, aby z toho vzešlo cokoliv kloudného - pokud má dítě nárok být hospitalizováno s rodičem je třeba tomu zajistit i podmínky a nemocnice na to musí být vybavení...

zase na druhou stranu - rodiče snižují kapacitu oddělení o polovinu a v akutním případě je nemožné přijmout dítě kvůli hospitalizovaným rodičům...
Jak bychom se tvářili že naše dítě je ve vážném zdravotním stavu ale hospitalozováno být nemůže kvůli tomu, že s jiným dítětem tam je hospitalozovaný rodič~e~~a~~a~
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:46:58)
Heleď ale to není problém ani rodičů hospitalizovaných s dětmi, ani rodičů dětí, které se má hospitalizovat a není pro něj místo (nikdy jsem tuto alternativu nezažila). To je problém systému, šetří se, ruší se lůžka. Dopláci na to ti, co se nejméně můžou bránit, tj. děti. To je to, z čeho je mi v našem státě na blití, sice že se nejvíc šetří na těch nejslabších.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:54:32)
"šetří se, ruší se lůžka. Dopláci na to ti, co se nejméně můžou bránit, tj. děti"

no, to opravdu problém je a zdá se, že bude ještě vžraznější
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:56:03)
Jak jsem psala v jednom z příspěvků, klidně bych zažalovala Českou republiku, že jedná v rozporu s chartou práv dítěte.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:03:42)
- " v rozporu s chartou práv dítěte. "

je Úmluva o právech dítěte, to je právní norma zákonné síly, ale ta věc explicitně nezavdává, pak je Charta práv hospitaliasovaného dítěte, ta není právní normou, kdežto spíše jen proklamací, pak je Zákon (O péči o zdraví lidu v platném znění a od 01.04.2012 bude účinný Zákon ozdravotních službách
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:08:52)
Díky, mrknu na to.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:25:03)
Našla jsem v té nové úpravě toto:
Pacient má při poskytování zdravotních služeb dále právo na

1. nepřetržitou přítomnost zákonného zástupce, popřípadě osoby určené zákonným zástupcem, pěstouna nebo jiné osoby, do jejíž péče byl pacient na základě rozhodnutí soudu nebo jiného orgánu svěřen, je-li nezletilou osobou,

A dále toto:
(1) Poskytovatel jednodenní nebo lůžkové péče je povinen

b) umožnit pobyt zákonného zástupce nebo osoby jím pověřené společně s hospitalizovaným nezletilým pacientem nebo pacientem zbaveným způsobilosti k právním úkonům, pokud to umožňuje vybavení zdravotnického zařízení nebo nebude narušeno poskytování zdravotních služeb anebo takový pobyt není na základě jiného právního předpisu vyloučen,

Takže si to trošku odporuje. Myslím, že je to pěkný bordel, mám za to, že podmínky pro hospitalizaci rodiče s dítětem by měly být ve všech zdravotních zařízeních, které hospitalizují děti. Jak k tomu ty děti přijdou, že bydlí v tom "nesprávném" městě, kde nemocnice NEUMOŽŇUJE pobyt zákonného zástupce s dítětem? ~q~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:28:16)
"podmínky pro hospitalizaci rodiče s dítětem by měly být ve všech zdravotních zařízeních, které hospitalizují děti."

to si myslí všichni, kteří zdravotní péči dětem poskytují
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:29:29)
Myslím, že všichni, kromě našich zákonodárců.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:33:04)
"všichni, kromě našich zákonodárců. "

no, toto bych mo na zákonodárce nsváděl, jde spíše o zakladatele (a.s.) nebo zřizovatele (p.o.) zdrav. zařízení
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:44:33)
kili, podle mě je to půl napůl, jak majitelé, tak zákonodárci, kdyby to bylo v zákoně, že přítomnost rodiče se nesmí odepřít, tak ani majitelé a.s. a spol. nezmůžou nic. Ona ta židle zas tak velká investice není (lůžko už jo, ale asi o komfortu by zákon nebyl...)
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:50:26)
"Ona ta židle zas tak velká investice není (lůžko už jo, ale asi o komfortu by zákon nebyl...)"

nejde o židli, to je otázka návštěvy dítěte, ne hospitalisace s ním. Zákon jasně určuje nárok na nepřetržitou přítomnost, ovšem podmínečně. Je na zřizovateli/zakladateli, jak to zajistí. U státních zdrav. zařízení tedy o ministerstvo, u tzv. krajských o samosprávu.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:51:51)
Problém je to PODMÍNEČNĚ, to pak zdrav. zařízení vycházejí z toho, že NEMUSÍ a tudíž neřeší.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:59:58)
"Problém je to PODMÍNEČNĚ,"

to jistě, ale daleko významněji se na realisaci vlastních představ můžete podílet skrze samosprávu než skrze zákonodárce. Máte volby, žádejte na piolitických stranách a jejich kandidátech ty věci v jejich programu, ozývajte se tím směrem, žádejte a volte podle toho, co už udělali a co udělat slíbí, t je reálná cesta
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:25:49)
Kili: "Máte volby, žádejte na piolitických stranách a jejich kandidátech ty věci v jejich programu, ozývajte se tím směrem, žádejte a volte podle toho, co už udělali a co udělat slíbí, t je reálná cesta"

No, tak to naprosto souhlasím. Jen nevím, jestli se takovými "bezvýznamnostmi" nějaká strana/politická osobnost zabývá ~d~ možná ta osvěta by měla mířit právě tam. ~d~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:29:42)
"nevím, jestli se takovými "bezvýznamnostmi" nějaká strana/politická osobnost zabývá"

v případě tzv. krajských voleb jistě ano, zde máte možnost, ba docela výraznou, ovlivnit lůžkovou péči o děti, netřeba se ostýchat při setkáních s kandidáty, ptát se jak to s tou péčí míní, kde to mají napsané a pod.
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:35:02)
kili: super ~R^
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:50:54)
Taky si říkám, že kdyby tam bylo MUSÍ, tak by se najednou prostory i finance našly. Ale jasně, proč by někoho měly zajímat potřeby dítěte. ~8~
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:00:06)
Tak mě napadlo, že každá zeď se dá obejít.
Zřejmě bych postupovala tak, že bych byla ochotná dát souhlas jen k jednotlivým výkonům. Dovedu si předtsavit, jak by je štvalo, mně pokaždé vyrozumívat a čekat, až se dostavím.
Pak by hladce zjistili, že je jednodušší s rodičem spolupracovat hladce a plynule přímo na pracovišti.
Jestliže to "jde někde", myslím, že to půjde všude, nebo skoro všude zařídit.

Pochopitelně bych číhala na každou jejich chybu, dnes máme slušnou šanci se dovolat práva a náhrady nejen fyzické újmy, u soudů a částky nejsou zrovna malé. Ono by to pracoviště, kde "to nejde", brzy vyškolilo, vetšinou se nejedná o to, že "to nejde", ale o to, že "nám se nechce".
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:02:01)
"vetšinou se nejedná o to, že "to nejde", ale o to, že "nám se nechce"."

zevní dojem, skutečnost je právě opačná
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:10:05)
kili, nechci být rejpal, ale obdivuhodně jistě se tu vyjadřujete za všechna pracoviště v ČR a vidíte do svědomí všech zdravotnických pracovníků v ČR, kteří mají co do činění s dětskými pacienty.
Kdyby to bylo možné, bylo by to obdivuhodné, ale svého času bych tedy za všechny členy své profesní skupiny ruku do ohně nestrčila. Byli to jenom lidé se všemi lidskými vlastnostmi, včetně lenosti, neochoty, nechuti k práci. bázlivý..................
Za některé jednotlivce a za některá pracoviště to snad lze, ale za všechna a za všechny?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:14:11)
-" se tu vyjadřujete za všechna pracoviště v ČR a vidíte do svědomí všech zdravotnických pracovníků v ČR, kteří mají co do činění s dětskými pacienty."

nikoli

-" za všechny členy své profesní skupiny ruku do ohně nestrčila."

já ano

 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:20:51)
kili, pokud se tedy nevyjadřujete za všechna pracoviště a všechny pracovníky, je nutné připustit, že negativní osobní zkušenosti jsou v této diskusi opodstatněným argumentem.

Vzhledem k tomu, že ve všech profesních skupinách - tím nemyslím jednotlivá pracoviště, kde si vidíte do talíře i do svědomí, se dopouštějí všeho možného co není zrovna "v souladu", včetně trestných činů, ruku do ohně bych za ně tedy skutečně nestrkala.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:22:55)
- " je nutné připustit, že negativní osobní zkušenosti jsou v této diskusi opodstatněným argumentem."

to ne


-" ruku do ohně bych za ně tedy skutečně nestrkala."

ale já Vás k tomu ani nenabádám
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:27:38)
kili, za negativní osobní zkušenost v tomto případě považuji i to, že si to někdo nedokázal vynutit i když mohl.
Za negativní považuji už fakt, že to není nabídnuto, jako samozřejmost, byť třeba bez určitého komfortu - přistýlka a podobné, náhradní řešení.
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:09:40)
kili, mám špatný pocit z toho, že "obyčejným" lidem je představován Nový Bůh - Bůh úspor a vzhledem k tomu, co se začíná dít ve zdravotnictví, bojím se, že si bude žádat lidské oběti.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:11:12)
Je to bohužel tak.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:13:41)
"bojím se, že si bude žádat lidské oběti."

ale to až tak ne, nicméně jistě nezbude nic neý ono pomslné všeobecné utahování opasků.

Mně na tom vadí jiná věc, totiž i při pochopení nutnosti omezení kdečeho není jaksi dáína nějaká chránhěná skupina, např. analogně tomu, když se topí loď a prvně se zachraňují matky s dětmi, pak starci,... Zde se topí loď a na horní palubě se tančí
nejenom žere, ba i při tom hlasitě mlaská.
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:19:59)
kili, Bůh úspor je určen jen pro podpalubí, na horní palubě stále září Bůh Zlatého telete.

 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:22:26)
a ještě jedna věc - od letošního roku není hospitalisace doprovodu nijak hrazena ze zdravotního pojištění, takže ani tu stovku a něc denně, co pojišťovny platily dřívem, už zdrav. zařízení nedostanou. A hospitalisovaní s diagnosou zdravý průvodce nemocného nejsou ani kalkulováni do počtu unicitních hospitalisací, takže nemocnice - piotažmo oddělení - s nimi ekonomicky mají toliko výdaje
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:46:25)
kili: To jsem netušila, že už není "hrazen" doprovod ~e~ tak to je dobrý úlet...
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:49:07)
To není úlet, to je na ~4~
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:41:00)
Hanka: "hospitalizovaný rodič = poloviční práce pro personál"

Souhlas a musím uznat, že na Bulovce na dětském to bylo docela ze sester i dr cítit, rozhodně se na mě nedívali jako na přítěž ~R^ Taky mne ale nemilosrdně ~;) zapojovaly do péče o dítě (držení při náběrech, inhalace, vyslali mě s ním na RTG, odběr moči - heroický úkol) a to bylo super pro obě strany. Jim to usnadnilo práci a mě zapojilo, kdyby se dělo něco vážného, tak by to bylo důležité, pocit, že tam nejsem marná a zapojení do činnosti ~R^~R^
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:23:55)
Podpořila bych tě, ale mohla jsem být náhodou s dítětem v nemocnici. Byla to náhoda, bylo volné místo. Jinak bych taky nemohla. Mělo by to být tak, že mohou být všichni, kdo chtějí. Kamarádce samoživitelce, která jednak musela chodit do práce, aby měli co jíst, jednak se starat o starší dítě, řekli, že nesmí chodit ani na návštěvy.
Když do toho půjdeš, budeš potřebovat mnoho sil.
A doufám, že to malému neříkáš nahlas, ale jen v duchu. Pokud bych si myslela, že se nestalo něco hrozného, ale někdo mi to pořád omílal dokola, že ano, začala bych si to myslet taky :-(.
 Žanika, Rony 03, Willy 05 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:33:17)
Byli jsme koncem loňského roku na Jipce kardiologie v Brně (operace) a kdybych měla potřebu, tak s dítětem nejenom mohu prosedět od šesti od rána do devíti do večera (jak jsem to dělala), ale klidně i celou noc. Syn má šest let, takže když usnul, běžela jsem na ubytovnu, ráno otvíral oči a mne viděl sedět u postele. Vím, že tam spali tři maminky malinkých dětí - přímo na oddělení. Nevím, o co se jednalo v tvém případě, ale já jsem byla velmi velmi velmi mile překvapena, jak nám se vším vycházeli vstříc. Třeba i s tím, že jsme vegani a jedli jsme vesměs svoje věci, co jsem donesla. Musím říct, že jsem měla celkem obavu, jak to zvládneme a ten úžasný přístup od doktorů přes sestry až po uklizečky mi moc moc moc pomohl.
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:58:49)
Žaniko, kardiologii a internu nemůžeš srovnávat :-). Je to nesrovnatelné.
 anemon 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:30:13)
Pracuju 21 let v oboru dětské (i novorozenecké) ARO JIRP, opravdu jsem nezažila zdravotníka, který by dával cokoli dítěti "vyžrat" - a to jsem zažila doby, kdy byl stav personálu nízký a vrchní nám strkala i exoty, co nedali malou násobilku.

Počet lůžek máme 15 (16, když je dost personálu), mateřská lůžka 4, žalovat nás za to rozhodně můžeš. Překvapivě, nebývají obsazena, nevím proč?

Mám i opačnou zkušenost, ne ojedinělou, dítko čerstvě sundáno z přístrojů, pak tam má matka nezastupitelnou roli, nepřijde protože...
 Kubula K. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:33:14)
Podpořila. Akorát po svých zkušenostech bych nečekala, že se to pohne nějak rychle.. ~a~

Taky teda nevím, co se přesně stalo, ale když to fakt nebylo v pořádku, rozhodně bych se ozvala. Já se taky ozývám. Akorát občas je to o zdi a o hrachu.. ~q~ No ale pokud se tím necháme odradit, nepohne se to nikdy.

Hodně štěstí a dej vědět. ~;((
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:03:11)
Anemon, klidně ti řeknu, proč nebývají obsazena. Protože maminky v tom, aby s dětmi byly, nikdo nepodpoří. Mám poměrně čerstvou zkušenost z hospitalizace na JIRP, maličký kojenec v šestinedělí. Nejprve se mi na moji žádost "Chci tam být s ní" dostávalo opakovaně odpovědi "Ale ona na JIP potřebuje, její stav je vážný". Nikdo z těch, s kterými jsem mluvila, nedokázal slyšet (i když jsem to několirát řekla), že s umístěním na JIRP souhlasím, ale že chci prostě být u ní. Posléze, když už tam byla, jsem byla opakovaně přesvědčována, že mám jít domů ke starším dětem (byly velmi dobře zajištěné tatínkem a babičkou). První noc jsem nějak ukecala, "dovolili" mi zůstal na lůžku normálního oddělení, kde jsme byly předtím. Ty tři hodiny z noci, kdy už jsem fakt musela spát, jsem strávila přemýšlením, kam se vrtnu, abych s ní mohla být víc než v návštěvních hodinách, až mě odtud vyhodí. Teprve když jsem se přímo druhý den zeptala, jestli je nějaká možnost v budově zůstávat, dozvěděla jsem se, že tam jsou mateřské pokoje, a že JE to možné. Až po hospitalizaci jsem zjistila, že na webových stránkách to dokonce inzerují - přesto ani matka, která vyjádřila opakovaně a velmi intenzivně vůli a poteřbu být s dítětem, nebyla v tomto podpořena. Kdybych nebyla tak zakousnutá a odhodlaná, tak jsem prostě skončila v separaci.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:22:02)
A anemon, matka má nezastupitelnou roli stále, i když je dítě na přístrojích. Tohle je taky oblíbený argument, "bežte důmů, tam se pořádně vyspíte a až ji odpojíme, žak tu můžete být". Dítě jaksi i na přístrojích vnímá, že, a zvlášť když je mu blbě, tak tu mámu sakra potřebuje.

O nátlacích na separaci i u banálních výkonů na běžním oddělení (jiná nemocnice) byck taky mohla vyprávět příběhy. Přitom to nebyl ani prostorový, ani žádný jiný objektivní problém - ale o tom už jsme obšírně diskutovala v jedno, z předchozích témat.
 Kaja222 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:35:31)
zásadní otázka - jak staré bylo dítě?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:36:33)

- "..šílený strach z toho, že zdravotníky "nasere" a že to "dají vyžrat" jejímu dítěti."

takový strach je zbytečný


- "aby nemocnice pochopila, že takhle to v moderní době nejde, že další po mě už můžou žalovat"

nemocnice to chápat může, by řekl bych že i dobře chápe, nicméně nemusí mít podmínky to umožnit


- ".. NĚCO S TÍM UDĚLALI."

to by asi i rádi, ale třeba nemají jak, nepř. z důvodů finančních


- " - mám je žalovat? Myšleno pořádně, veřejně, za účasti médií nejlíp "

to je jistě možnost, otázka je koho žalovat


- " když prohraju, budu muset zaplatit já jim,"

úhradu nákladů na soudní řízení určí soud, určení nezáleží na tom, zda "vyhrajete" nebo "prohrajete"


- Zákon č.372/2011 Sb. o zdravotních službách a podmínkách jejich poskytování, účinný od 01.04.2012, § 28, odst. (3) e) :

" má právo -

1. nepřetržitou přítomnost zákonného zástupce,
popřípadě osoby určené zákonným zástupcem,
pěstouna nebo jiné osoby, do jejíž péče byl pacient
na základě rozhodnutí soudu nebo jiného
orgánu svěřen, je-li nezletilou osobou,
a to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním
řádem, a nenaruší-li přítomnost těchto osob
poskytnutí zdravotních služeb;
 Kubula K. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:39:51)
Já kromě slušného chování ze strany zdravotníků zažila i pár naprostých šíleností, takže za mě se naprosto NEDÁ spoléhat na to, že se k člověku budou chovat slušně. Uznávám, že se to lepší, ale fakt bych si nedovolila říct, že je taková obava zbytečná, na to jsem toho už ve zdravotnictví viděla moc.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:42:15)
" bych si nedovolila říct, že je taková obava zbytečná "

já si zase dovolím to říci a trofnu si i tvrdit, že nikdo není s to doložit, že se zdravotníci mstili nebo mstí na dítěti
 Kubula K. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:44:11)
Možná to nemůže nikdo doložit proto, že to ty lidi obvykle nedělají před obecenstvem, že. ~a~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:52:19)
- "Možná to nemůže nikdo doložit proto, že to ty lidi obvykle nedělají před obecenstvem, že."

řekl bych, že taková spekulace je nesmyslná a podezíravost v tomto ohledu je spíše projekcí obav vlastního svědomí do ostatních než oprávněná, nadto kdyby tomu bylo až tak, dalo by se to dokázat,
 Kubula K. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:04:20)
Kili, obrátit takovou věc proti mě je naprosto absurdní a divím se, že se k tomu snižujete.

Osobně jsem zažila VELMI ošklivé chování zdravotníků jak k dospělému, tak k dítěti. Nevím, jestli to byla msta nebo ne, ale nepřipadá mi to důležité.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:09:52)
" obrátit takovou věc proti mě "

to jste ale špatně pochopila, to není nic osobního
.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:51:34)
V krajním případě bych zažalovala Českou republiku za to, že neumožňuje nemocnicím dodržovat platný zákon tím, že kapacity lůžek jsou nízké a finanční zázemí nemocnic bídné.
Mmch. já bych byla ochotna si pobyt s dítětem uhradit i z vlastních prostředků, jen abych s ním mohla být.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:59:00)
- "neumožňuje nemocnicím dodržovat platný zákon"

ale ani nyní platný a ani od 01.04.2012 platný zákon není porušen, v tom je trochu potíž

- " ochotna si pobyt s dítětem uhradit i z vlastních prostředků, jen abych s ním mohla být."

nejde o přímou úhradu, jde o prostorové podmínky
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:01:58)
Killi nemáte někde odkaz na tu novelu, nebo co to je?
Klidně bych žalovala za to, že si naše slavná republika upravuje zákony tak, aby tím trpělo dítě. Já jsem bojovník, takže bych to určitě dotáhla až jak nejvýš by to šlo, pokud bych měla pocit, že došlo k psychické újmě dítěte a v neposlední řadě i mojí.
Jinak já bych byla schopná spát klidně na zemi ve spacáku, nebo na židli, kdyby to bylo nezbytné, ale od dítěte by mě po mých traumatizujících zkušenostech už nikdo nedostal. Opravdu NIKDO.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:08:06)
" odkaz na tu novelu, nebo co to je?

Zákon 372/2011 Sb. O zdravotních službách, najdete
zadáním do vyhledávání nebo na stránkách ministerstva tzdravotnictví

Obávám se, že byste neuspěla

-" schopná spát klidně na zemi ve spacáku, nebo na židli "

kdyby byly jednolůžkové pokoje, nebyl by to problém,
za stávajícího prostorového zajištění takové spaní na židli nebo na zemi jednak není možné v ohledu na další pacienty, jednak odporuje právním normám, určujíicím bezpečí péče
 amanvireja 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:10:32)
tím, hůře~n~
Každopádně se na manžela za to nezlobím ,ale ta bezmoc je strašná.......
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:10:42)
Ač nebývám vulgární, tak musím říct, že toto je fakt bordel.
Jinak musím zde vyzdvihnout dětské oddělení znojemské nemocnice, kde velice intenzivně doporučují rodičům pobyt s dítětem, všude to tam propagují a dokonce jsem viděla i několik hospitalizovaných tatínků. Je to tiché oddělení a dětičky tam pláčí málokdy. Proč to tak nejde i jinde?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:15:27)
" doporučují rodičům pobyt s dítětem, všude to tam propagují a dokonce jsem viděla i několik hospitalizovaných tatínků"

toje i u náís, já za bezmála třicet let, co tu jsem, neznám jediné odnmítnutí přijetí doprovodu, bez ohledu na to, zda jde o otce, matku, babičku, tetu, sestru, vždy jsou na lůžku napokoji s doprovázeným dítkem
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:32:07)
Škoda, že to tak není všude a že mnohdy opdravu musí rodiče se zdravotníky svádět boj. Ve vypjaté situaci, kdy je třeba rodič s nemocným dítkem proti zdravotnické přesile sám, se brání opravdu těžko, vím o čem mluvím, mám to v neblahé paměti a doufám, že nic takového už v životě nezažiju.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:40:04)
"Škoda, že to tak není všude"

řekl bych, že je to tak skoro všude, otázka je, co bude v blízké budoucnosti, je zájem rušit menší oddělení a centralisovat péči - mluví se o tom, že si dnes každý zajede autem tolik a toik km, naprosto se zapomíná na ty, kteří mají také jiné bytostní starosti a nemohou si denně odskakovat na návštěvy 60 km, nota bene bude se zájmem sledovat, jak se případně ona centralisující pracoviště prosotorově vypořádají s možností doprovodné osoby
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:48:38)
No jo, fabriky na zdravotní péči, to je to, čeho se děsím nejvíc.
Neumím si:
a) představit rodící ženu, jak jede někde 60 km do porodnice
b) rodiče od dítěte, jak každý den jedou 60 km za svým dítětem, pokud jim nemocnice neumožní pobyt s dítětem (navíc, "většina" dětí má víc než jednoho rodiče :-))
c) ne každý vlastní auto a zajíždět takové vzdálenosti prostředky hromadné dopravy je časově náročné
Pokud nám zruší dětské oddělení tady u nás v nemocnici, tak začnu dělat bugr. ~o~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:54:18)
"Pokud nám zruší dětské oddělení tady u nás v nemocnici, tak začnu dělat bugr"

:-)) :-)) :-)

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo/212563230800001-mate-slovo-s-m-jilkovou/

zvláště od minuty 17.30
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:10:53)
Kili, v Brně ve FDN je na oddělení pro cca 40 dětí 6 míst pro matky plus jeden pokoj, kde může být s dítětem. Ty matky musí být na pokojích pro ně. I když sestra slíbí, že když něco, v noci přijde, často nepřijde, protože nechce budit. Ale je pravda, že v tom případě tam může člověk celou noc sedět v křesle. Naštěstí kolem Brna jsou další nemocnice a s běžnou chorobou může jít člověk tam.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:43:09)
Ahoj, já nevím, co přesně se stalo, nebo jaká traumata to oddělení Tobě i dítěti přineslo, takže mluvím obecně. Já bych nejprve podala stížnost na vedení nemocnice a podle toho bych asi postupovala dál. Pokud by byl arogantní přístup a nebyla snaha cokoliv řešit, tak bych to klidně rozmázla. Pokud to necháš plavat, tak se to bude dít dalším dětem a to je to, co přece nechceme. Já jsem to samé zažila s první dcerou v brněnské dětské nemocnici na infekčním oddělení, dcerka měla 3 (!) týdny, já ji plně kojila a oni mě vypoklonkovali domů. Pak mě za 2 dny přijali, ale byly to nejhorší 2 dny co jsem prožila. Probrečela jsem celou noc a myslela jsemm, že snad umřu. I po přijetí jsem u malé nesměla být v noci, oddělení se prostě zamklo a musela jsem být na pokoji matek. Pro mě to bylo fakt strašné. Bylo mi 24 let a byla jsem prostě totálně pod vlivem hormonů (šestinedělí), takže jsem neměla sílu se bránit. Dneska už bych s klidným svědomím je buď poslala do háje, nebo dodatečně napsala stížnost či žalobu. Už je mi taky o skoro 10 let víc, takže jsem trošku psychicky dospěla.
Prosím hoď mi odkaz na Tvoje vyprávění, ať na to můžu mrknout. ~;((
 amanvireja 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:48:51)
Zažila jsem to ,syn měl akutní střevní chřipku ,byl na JIP ,já se 4měsíčním mimi doma a pro manžela neměli místo. Nemohli jsme ani za ním ,měli jsme střevní chřipkpku postupně všichni a podezření na žloutenku.
Bylo mi hrozně ,sestřičky mě sice uklidňovali ,že je syn strašně hodný a nepláče ,ale mě to vevnitř hlodalo a hlodalo . Volali jsme tam tak často ,že už byl mudr i naštvaný.
Třetí den ,si manžel na hygieně zařídil výtěry ,že není infekční a bude za každých okolností trvat na tom,že tam se synem zůstane ,i kdyby měl spát na zemi. Nakonec syna raději pustili do domácí péče ,s tím ,že máme monitor a budeme ho zavodňovat atd.........
Myslím,že spíše udělat tlustou čáru. U když mi se to pořád vrací.....
 amanvireja 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:51:38)
ještě dodám ,já byla doma ,manžel jel se synem na pohotovost a pak do nemocnice .Být tam já ,nenechám se zviklat.Nedala bych nemocné dítě z rukou,navíc které bylo tak zesláblé ,že se vůbec nebránilo.....
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:54:50)
Je to hrozné, aby rodič musel bojovat se zdravotníky o možnost být se svým dítětem když je mu špatně, to je fakt k pláči.
 amanvireja 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:05:59)
žubko ,ano je to hrozné~7~ Já doufala ,že tam se snyem zůstane ,jak dojel manžel domů sám bez syna ,mně polil pot ~n~
 Dalalmánek 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 7:49:45)
Četla jsem včerejší diskuzi, mrazilo mě z bezvýchodné situace, ale bohužel tragické věci se dějí kolem nás neustále. Musíme pamatovat na to, že informace o nemocném chlapci a hlavně o komunikaci se zdravotníiky máme zprostředkované, byť od kamarádky jeho maminky.
Sama jsem zažila několikatýdenní separaci od dítěte - v té době jsem jej navštěvovala jednou denně. Bohužel za to mohly provozní podmínky (nedostatek lůžek pro hospitalizaci matek). Ale po třech letech necítím, že bych byla já nebo dítě traumatizovaná a nikoho žalovat nehodlám.
V případě chlapce s nádorem mozku mí situace jiný rozměr, pravděpodobně umírá a potřebuje blízkost maminky o to víc. Myslím, že se určitě najde cesta, aby byli spolu a zdravotníci tomu nijak bránit nebudou.
 Dalalmánek 


A můžeš ten svůj vlastní zážitek se separací nějak víc přiblížit? 

(24.2.2012 7:50:53)
Dík
 Pawlla 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:00:43)
Taky mám takovou zkušenost,nechala jsem dceru hospitalizovat,když měla dva roky,měla salmonelozu a protože měla problém s ledvinami a nechtěla pít,byla pár dnů na kapačkách.Dneska to považuju za své selhání,ale nemí cenu se tím užírat,je to jedna epizoda v celém životě.
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:06:35)
Mě ale nejvíc trápí, že takových "jedněch epizod v životě" se denně u nás v republice určitě dějou desítky. To je to smutné, že každý den je někde v nemocnici plačící nemocné dítě, které nechápe, proč s ním maminka není. Je to strašné a drásá mi to srdce, i když se aktuálně nejedná o moje dítě.
Jinak co se dětské nemocnice v Brně - infekčního oddělení týče, tak pro mě i po letech je trauma projíždět kolem něj zezadu, kde jsou okna do pokojů, protože jaký se odtud kolikrát ozývá žalostný pláč, to by pohlo i s tím nejotrlejším člověkem. Když tam byla moje dcerka hospitalizovaná, ležela vedle na postýlce 9-měsíční holčička a plakala tak usedavě, že se to člověku zařezávalo až do morku kostí. Měla salmonelu a nikdo si jí tam skoro nevšímal, byla opruzená v pokaděné plínce, prostě bylo to fakt strašné. Já bych opravdu přímou péči o své dítě krom nezbytných lékařských úkonů nikdy nesvěřila cizí osobě.
 Pawlla 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:17:13)
Jo Žubko,můj příspěvek nebyl myšlen tak,že by měli rodiče rezignovat,to určitě ne,jen v případě,kdy už se to stalo nikomu neprospěje když se bude užírat výčitkama.~d~
 Dáňula 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:03:46)
A za co je chceš žalovat, to mi z tvého příspěvku není jasné.

BYla jsem se svými dětma 2x v nemocnici, poprvé hned po porodu, kdy dítě skončilo na novoJIPu na týden, tam jsem mohla docházet jen na kojení, když se dítě vzbudilo. O děti, co tam zrovna neměli přítomnou mámu postaráno bylo, sice ne "s láskou", ale měly vše základní - jídlo, teplo, čisto+dozor.

S mladším jsem byla hospitalizována na pozorování nedávno na 2 dny, jeden den a 2 noci na JIP - tam jsem také mohla jen v návštěvní hodiny(a bylo doporučeno abych nechodila vubec, že malé děti pak špatně snáší odchod rodiče), i když poté, co jsem prudila, jsem mohla zustat déle, stejně jako na novoJIPu tam o děti postaráno bylo - dostali napít, najíst(pokud toto mohli), pravda, jelikož byl na přístrojích, tak mohl jen na nočník a né courat na záchod(což 3leté dítko vidělo jako strašný problém), dostaly hračky do postele, které jim jednou za čas byly obměněny, pustili jim pohádky atp., ale když dítě plakalo, že chce máminku, tak ho utěšit nepřišel nikdo, když chtěl někdo z rodičů zabavit dítě jiné než vlastní, dostal sprdunk, že to se na JIPu nesmí - rozuměj sahat na cizí děti(což tak trochu chápu vzhledem ke stavu dětí), mužeš tam prostě utěšit jen slovem. Takže zase - postaráno tam o dítě je vzhledem k potřebám základním přežívacím dobře, ale zase - ne s láskou. TO samé platí i pro lůžkovou část, kde už naštěstí není tak přísný režim. Ale prostě mazlit se tam s dítkem nikdo nechodí.

Ale přesně jak jsi napsala - jsou matky, které tam s dítkem z různých důvodů zustat nemohou, kdyby manžel neukecal šéfa na jeden den volna, tak jsem tam taky nebyla, protože i o to starší dítě se někdo musí postarat.Holt tu svou absenci musíš dítku nějak vysvětlit a dohnat to mazlení, ale na žalobu tam nic nevidím. Oni prostě dělají jen svou práci.
 Dáňula 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:34:36)
Ano, nachází se v cizím prostředí, ale to se nachází např. i ve školce, když tam začíná chodit. Navíc nemocnice, pokud nejde o dlouhodbě nemocné děti, je pobytově krátkodobou záležitostí. Zkrátka co jsem chtěla říct původním příspěvkem - po stránce zdravotní tam o ně bývá postaráno dostatečně(většinou), po stránce citové je to holt horší a zdá se mi, že zakladatelka řešila pobyt dítěte z té citové stránky, ale za to tam klasický zdravotnický personál není placený.
Pokud tam zakladatelka chtěla zůstat, měla tam zůstat, 10 měsíců poté už asi těžko něco změní v tom, že tam tehdá nebyla, pokud po stránce zdravotní proběhlo vše v pořádku, tak nemocnice splnila svou funkci. Ubytování s dítětem je možné pouze pokud je pro tu matku volné místo, když není, nemocnice může nabídnout ubytovnu, neni jejich povinností ubytovat s dítkem i rodiče, pouze nabízejí tu možnost, která je ovšem závislá na kapacitě a hlavně naplněnosti lůžek, ne? ~d~
 Lete 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:27:20)
Jsem prave s 5m synem v nemocnici. Je na beznem pokoji v rezimu JIP (nechapu, co tim mysli, tim rezimem). Krom jedne srazky s blbcem (=sestrou) jsem mile prekvapena. Casto je to tu v duchu, vemte si ho do naruce, bude snaz snaset procedury, co s nim budeme delat, ikdyz jim by se snaz osetroval na prebalovaku. Je pravda, ze kdyz jsme byli na pohotovosti a bylo jasne, ze ho hospitalizuji, tak jsme se s muzem dohodli, ze pokud by se tvarili, ze tu neni pro me misto, tak bychom zkouseli jinou nemocnici.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:31:48)
- "Je na beznem pokoji v rezimu JIP (nechapu, co tim mysli, tim rezimem)"

toho si nemusíte všímat, jde nejspíše o to, že v ohledu na zdravotní stav je nutno sledovat vitální funkce a zajistit žilní přístup, případně mít na místě zdroj kyslíku a další věci, to se pak vykazuje jako kod intensivní péče nižšího stupně, nemá to ale žádný vliv na výši úhrady a pod.
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:31:33)
Naprosto s tím sešrotováním chápu. pro mě to bylo děsivý, když měl prcek zápal plic v 18m, na Bulovce řekli, že mají místo jen na JIP a ať jdu domů, jsem řekla, že ne, tak bez problémů řekli, že OK, ale vyfasuju asi jen židli (což mě fakt v 5. měsíci těhotenství lákalo, ale co už). A manžel moc nechápal, proč, vždyť malej je v pohodě, jde o jednu noc?
Nojo, zdá se to jako blbost, ale když jsem si představila, že bych měla odejít, všechno se ve mě vzbouřilo a řekla jsem, je v pohodě právě proto, že jsem s ním! A nešla, nakonec jsme dostali normální postel a bylo to v pohodě a prcek si to dokonce, až je to trapné, užil, normálně ho to tam bavilo, zkoumal oddělení, chodil flirtovat do sesterny, hrál si v herně, ale držel se u mě jako káče (nechal se několikrát na chvíli pohlídat od spolupacientky, ale celou dobu prý čekal a hlídal dveře).

Stála jsem si za tím, protože jsem šla v 8. měsících na týden do špitálu, možná dva, a mamka z toho má trauma dodnes, nepoznala jsem ji, kývala jsem se ze strany na stranu, do dospělosti si od té doby cucala palec. Proti tomu ten můj prcek si pobyt v nemocnici opravdu užil (i přes pár nepříjemných procedur, to se hned oklepal).

Pomohlo mi zavolat mamce, hele, nejsem hysterka, že nechci jít domů? Mamka řekla, že vůbec, že kdyby bývala mohla...!

A k otázce
- mám je žalovat?
Já bych do toho nešla, pokud ti opravdu fyzicky nebránili v tom tam zůstat a nechala ses semlít. A i tak tohle nepomůže, pomůže osvěta mezi maminkami!
A žalovat? ~e~ Vždyť dělají svou práci, to, že si neuvědomují někdy význam přítomnosti matky je chybou ve vzdělávání (jak to ti dři mají vědět, když je to na medině nikdo neučil, víte kolik mají psychologie? Teoretickou chudinku a v psychiatrii se věnují spíše psychopatologii, fyziologii a psychofarmakům) ~d~
Takže kdo má cukání, možná by lépe, než útokem na lékaře, udělal, kdyby třeba napsal nějakou publikaci, udělal výzkum, do odborného časopisu a nějak to mezi ty doktory dostal. A klidně i formou medializace, ale ne, doktoři, jste svině, ale doktoři, podívejte, jak je důležité i toto...

 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:35:57)
"nějakou publikaci, udělal výzkum, do odborného časopisu a nějak to mezi ty doktory dostal. A klidně i formou medializace, ale ne, doktoři, jste svině, ale doktoři, podívejte, jak je důležité i toto..."

Tady se ale vlamujete do otevřených dvěří, toi všichni vědí jak je to důležité, v tom problém není

 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:38:26)
Tak KDE je ten problém?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:42:49)
"Tak KDE je ten problém? "

v podmínkách pro umožnění hospitalisace dítěte s doprovodem, ty podmínky jsou přerůzné, od prostorových, přes závazné normy bezpečnostní až po ekonomické

obecně jde o koncipování lůžkové zdravotní péče o dítě a naplňování takové koncepce
 Dari79 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:43:03)
OK, určité korekce. Noc má vždycky velké oči.

Z hlediska mého - holt vždycky do toho znovu spadnu (té touhy je donutit ke změně), když čtu nebo slyším nějaký příběh o tom, jak rodiče museli bojovat o právo zůstat s dítětem nebo jak museli dítě nechat v nemocnici - ten včerejšek (ta diskuse) se mnou zamávala. Protože se v nich opakuje to samé, velmi bídné pochopení pro potřeby rodičů i dětí ze strany zdravotníků (samozřejmě podotýkám, že zdaleka nepaušalizuji - vím, že jsou nemocnice, kde to výborně funguje, sami jsme pak byli v jiné nemocnici, kde to bylo zlaté. Jde mi vysloveně jen o ta pracoviště (nebo to konkrétní "moje"), kde prostě čistě "z provozních důvodů", skrytých za medicínská klišé (jako "dítě potřebuje hlavně klid"), nemůžete být, i když o to velmi stojíte.

Chápu, že nemocnice nemají peníze, ale dá se aspoň v rámci možností... Já si našla podnájem a bydlela jsem kousek od nemocnice, když holt nemocnice nemá dost pokojů pro matky, ale ani tak mi nedovolili být tam aspoň od rána do večera (šlo o JIP). Musela jsem chodit "v návštěvní dobu" napsanou na dveřích. To je to, co mi vadí. Navíc když vím z vyprávění jiných, že v jiných nemocnicích na stejných odděleních matky omezovány nejsou. Tedy logicky medicínské vysvvětlení to nemá, když jinde to jde. Jde tedy skutečně jen o jakýsi režim, který tam mají zavedený a ten "musíte dodržovat".

Sama jsem byla už jako pětiletá v nemocnici sama - žádné trauma z toho nemám, byla to sranda, pamatuju si, jak jsme řádili s jinými dětmi, na pláč a stesk po mamince si nevzpomínám. Ale byl to banální chirurgický zákrok, nebyla jsem nemocná, takže to byla pro mě taková "školka".

Jde mi teď hlavně tedy o maličké děti, kterým nedokážete vysvětlit, proč tam nejste a které jsou ještě na vaši přítomnost absolutně zvyklé.

Je možné, že Kilim zmiňovaný nový zákon si to vyřeší sám, že tato oddělení, která mají návštěvní dobu pro maminky si to samy budou muset změnit a žádné soudní spory (kvůli změně) nebudou nutné.
 Persepolis 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:49:07)
Udělej zatím tlustou čáru.
Jako malá jsem trávila v nemocnici dost času, protože jsem trpěla na časté záněty ledvin a močových cest(než doktoři objevili příčinu-zúženou močovou trubici), pamatuji si jenom útržky, pamatuji se jak moc se mi stýskalo, jak jsem nenáviděla ty nové bačkůrky, které mi máma vždycky před nástupem do nemocnice koupila, taky pamatuji na některé lumpárny, co jsme tam prováděli sestřičkám a vím, že bych dala všechno za to, aby tam máma mohla být se mnou. Ta psychika je strašně důležitá a dětem přítomnost někoho z rodiny ohromně pomáhá. Za dob mého dětství tato možnost nebyla, nicméně, žádné trauma to ve mě nezanechalo a za chvíli jsem na to zapomněla. Nevím, proč se tím tak užíráš
 x x 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:49:42)
Pokud za tím udělá tlustou čáru, tak se jí to může stát opakovaně. A nejen jí.
 Persepolis 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:56:05)
Já tedy nevím o co jde, z příspěvku jsem pouze pochopila, že z nějakých "provozních"důvodů nemohla být nepřetržitě se svým dítětem v nemocnici a teď chce nemocnici kvůli tomu žalovat. Jestli to chce udělat proto, aby se to nestalo i jiným dětem a matkám, že by to vlastně byla taková služba veřejnosti, tak to beru. Ale já spíš nechápu, proč se tím užírat vnitřně, pokud si dítě z pobytu v nemocnici neodneslo žádné trauma. Za tím užíráním a sebeobviňováním bych rozhodně tlustou čáru udělala.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:57:09)
"Za tím užíráním a sebeobviňováním bych rozhodně tlustou čáru udělala"

Určitě.
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:06:02)
Persepolis, možná tou tlustou čárou má být právě nějaké řešení, nějaký konkrétní postup - prostě ta čára musí být "fyzického" rázu a jasně čitelná.
Někdy za něčím, co považujeme za svou chybu, nebo selhání, uděláme tu tlustou čáru pomyslně a někdy ji můžeme udělat až poté, kdy jsem ten problém nějak zhmotnili a pokusili se o nápravu nějakým konkrétním způsobem.

Ještě pro zakladatelku, ať tady nemusím hledat konec vlákna - možná by tou tlustou čárou mohla být právě tahle diskuse, kdy je "problém venku", pocit selhání jasně označen a myslím, že i veřejně omluven protože jiné řešení v tu chvíli nebylo možné a neřešit třeba jen proto, že nemám sílu a schopnost řešit v dané chvíli, je naprosto v pořádku.
 TeriRez+3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 8:58:20)
Loni v létě jsme zažili nemocnici s dvouletým synem, opařil se čajem. Byl převezený do Prahy na Vinohrady a celých 14 dní tam s ním byl můj manžel (já byla doma s 5ti měsíčním miminkem, kojím).

První 3 dny s ním byl na JIP, seděl tam u něj bezproblémů celý den, akorát na noc se chodil vyspat do jejich "budoucího" pokoje. Následně po převozu na pokoj už byl s malým nepřetržitě a byl to dost záhul. Kompletně všechno musel dělat sám, včetně povlékání postele a postýlky, neustále malého mazal a ošetřoval...nesměl od něj ani na chvilku odejít (občas se šel protáhnout ven večer, když malý usnul). Na celém tom popáleninovém dětském oddělení byl všeho všudy on a další 3 maminky. Dětí tam bylo podstatně více, včetně malých kojenců. Takže ačkoliv nemocnice na Vinohradech je zařízená na pobyt rodičů, oni toho příliš nevyužívají (to opravdu 80% rodičů oněch dětí jsou samoživitelky matky?)
Musím ale říct, že mám prostě toho nejlepšího muže pod sluncem ~s~~s~ , na oddělení z něj byly všechny sestry jak v jiříkově vidění, protože se staral o malého lépe, než většina matek, které tam kdy s dětmi byly.

Jediné co, tak když jsem tam za nima přijela na návštěvu, tak jsme si museli miminko předat mezi dveřmi a aspoň se šel manžel projít ven...na oddělení totiž nesměly zdravé děti, protože toto oddělení je infekční.
 Pole levandulové 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:22:42)
TeriRez, mam podobnou zkusenpost z Vinohradske nemocnice - ne z popalenin, ale z plastiky, coz je ale spolecna klinika. Byla jsem tam s dcerou mezi vanoci minuly rok a pece i umozneni kontatku s ditetem temer prikladna. Je teda pravda, ze mi nikdo nenutil ani nenabidl, abych tam s ni byla, ale kdyz jsem ihned automaticky rekla, ze tam s ni zustavam /pote, co na prijmu rozhodli o operaci/, nikdo mi nebranil.
Sester na JIPu bylo malo, slouzila vzdy jen jedna /maji byt dve/ a i kdyz tam v danou chvili byl jen tri deti, tak si opravdu ani na chvilku nesedla za celou smenu. Mela jsem samozrejme tendenci ji pomoct, ale jedine, co jsem mohla bylo prebalit a nakrmit si svoje dite, jednou jsem ji pomahala krmit chlapecka, co mel ruce znehybnene a souhlasil s tim, jinak rikala, ze ona by mi spravne mela i michat mliko pro malou a podobne. Perinky ji prevlikala taky ona.
Jen jsem si s nimi musela vyjasnit, ze si preju, aby mne vzbudily pokazde, kdyz se v noci dcera vzbudi, protoze ony jinak mely snahu mne nechat vyspat. Stejne to zafungovalo tak, ze jak se vzbudila ona, vzbudila jsem se ja, i kdyz neplakala. Nastesti si mala rychle zvykla, ze kdyz se vzbudi, staci rict, ze chce maminku a ja za chvilku prijdu /mela jsem pokoj ob jednu mistnost od JIP, byla v nem i postylka pro malou a jakmile ji pustili z JIP, spala tam se mnou/.
Nemohu soudit z jedne epizody /a vic jich doufam nezazijeme/, ale pokud by to tam takto fungovalo pokazde, byla by to parada.
 Půlka psa 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:23:08)
Před rokem jsem byla s miminem na pediatrické klinice na Karlově náměstí. Na oddělení bylo dětí do cca šesti let v řádu desítek a, až na jedno miminko, byly všechny hospitalizované s jedním s rodičů. Nechápu, jak to, že je situaci tak odlišná v růžných nemocnicích.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:26:09)
"Nechápu, jak to, že je situaci tak odlišná v růžných nemocnicích."

Jde o podmínky toho kterého zdrav. zařízení
 Půlka psa 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:34:49)
To vím, ale reagovala jsem na "Takže ačkoliv nemocnice na Vinohradech je zařízená na pobyt rodičů, oni toho příliš nevyužívají (to opravdu 80% rodičů oněch dětí jsou samoživitelky matky?"

Vinohradská a Karlák jsou od sebe dejme tomu deset kilometrů. Obě nemocnice jsou zařízené na pobyt rodičů s malými dětmi, ale v jedné 80% rodičů této možnosti nevyužívá, zatímco v té druhé má doprovod téměř každé dítko. Divím se, jak je to možné.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:00:46)
Nejsou jen matky samoživitelky, ale jsou i třeba matky, co mají děti brzy po sobě, mají pracující babičky a manžel maká mimo domov (jezdí na montáže, má služby a nedostane prostě volno, třeba je lékař na jiném oddělení jiné nemocnice) Těžko soudit.

Když byli mladšímu dva roky skončili jsme s astmatickým záchvatem v nemocnici. Umožnili mi tehdy bydlet tam s ním... spala jsem v místnosti, kde sice bylo bylo lůžko s inhalátorem a přistýlka pro mne .. ale byla tu i skříň (uzamčená) s lékařským materiálem - něaké obvazy apod, léky byli jinde) prostě asi jinak sklad ~d~. Starší byl dva dny doma s manželem a pak si ho přehazovali jak brambor, kdo měl zrovna čas - hlídal.
Naprosti byla holčička 1 a 1/2 roku, maminka za ní běhala po práci.. a navečer jí chodil střídat dědeček nebo babička (taťku měli na montáži) dítě řvalo, máma řvala... až jí sestřičky museli další hodinu uklidňovat.
Ono se lehko soudí, že tam ta máma není, a že práce není vše.
Ale nechat se kvůli slepáku dítěte vyhodit z práce, když víte, že ho musíte uživit, a že tu hypotéku jen z manželova platu nezaplatíte - to je docela soda. To pak člověku trhá srdce a defact nemá na výběr... ale je to špatná matka, ona za ním jde jen na chvíli...
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:04:25)
ad caira

ano, je takoých situací rodinných celá řada a dívat se na ně jako na nezajímající se a pod. není ani správné ani spravedlivé
 TeriRez+3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:05:42)
Cairo, špatně jsi mě pochopila (znova si čtu svůj text a opravdu to špatně vyznělo). Je mi naprosto jasné, že ne každý si to může nějak zařídit, aby tam dítě nebylo samo. Nikoho neodsuzuju Na druhou stranu když tam byly i samotné dšti okolo 1 roku, tak se nad tím trochu pozastavím. Vždyť v této době jsou matky převážně na rodičáku a starší děti jsou doma již hlídatelné někým jiným (tak si holt otec vezme volno na ošetřování člena rodiny, to není důvod k vyhazovu). Můj muž na to dostal klasickou neschopenku a peníze, o které jsme tím přišli, se nahradily po vyplacení synovy úrazové pojistky.
Jsou-li tam děti starší (2-4 roky) a matka musí zůstat doma s mladším (náš případ), tak pak chápu, že vzniká problém, protože ne každý chlap by to dokázal postarat se o své dítě v nemocnici.
Jak říkám, nikoho neodsuzuju, spousta lidí je v situaci, kdy nemá jinou možnost. Ale bohužel taky spousta lidí prostě jenom nechce...~d~
 Pole levandulové 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:28:41)
Teri, to si taky myslim, ze spis nekteri o to nestoji. S nama tam byl kluk, co se mu dohojoval prst po amputaci, mohlo mu byt tak deset let a prestoze to bylo mezi svatky, tak nemel ani jednou navstevu. Bylo mi ho lito.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:23:23)
"otec si holt vezme volno.." ne všude na to holt slyší
fakt to všude nejde a pak se péče o dítě pytlíkuje, jak to jde :-)
 TeriRez+3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:54:31)
Však já vím, jen jsem tím chtěla poukázat na to, že mnohde to sice jde, ale lidi se schovají za roušku "nelze", protože zkrátka nechtějí. Ono upřímně, být s dítětem v nemocnici je podstatně náročnější, než se o něj starat doma. Někteří se na to necítí a i když mají možnost tam být, tak toho nevyužijí, protože by to bylo pro ně těžké. Když mi manžel vyprávěl, jaké krušné chvilky tam s malým měl...psychicky je to skutečně náročné. Už jenom to, jak tam neustále plakaly ty ostatní děti zavřené v postýlkách, které tam právě byly ber rodičů...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 13:21:30)
no s tim nesouhlasim, pro mne bylo mnohem jednodušší se starat o jedno dítě v nemocnici( byť měl takové záchvaty, že upadal do bezvědomí) než se o něj starat doma (doma byl navíc brácha a musela jsem vařit pro nás všechny)
V nemocnici jsem měla za zády řadu odborníků, vždy mi dobře poradili - sama bych s těžko věděla rady ~d~
 TeriRez+3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 13:39:16)
Asi také dost záleží na daném jedinci. Vašík je extra hodně živé dítě a doma s ním prostě jdeme ven, kde se může vyřádit do syta...nejtěžší bylo udržet ho prostě v klidu a zabavit ho, aby nevymýšlel ty svoje bejkárny... ~t~
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:02:21)
Mám z tvého příspěvku dojem,že jsi se zhroutila ty, že dítě trauma nemá a ty jednáš hystericky.Můžeš naopak zpětně tomu dítěti nějaké trauma vyrobit,pozor na to,děti jsou na nás napojené....

Neznám kontext,ale udělala bych tlustou čáru.I když ty to evidentně už nedokážeš,tak se zkus na někoho obrátit,kamarádku, odborníka....protože tvé reakce mi nepřijdou zdravé a přiměřené.
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:08:31)
Z diskuze tady a z odkazů na zákon mi vyplývá, že tedy nemá nárok být s dítětem, že mi to může být jen umožněno??
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:12:11)
"vyplývá, že tedy nemá nárok být s dítětem, že mi to může být jen umožněno??"

ne, zákon určuje právo pacienta (ne jeho doprovodu)
m.j. takto :

Má právo (dítě) na nepřetržitou přítomnost zákonného zástupce, popřípadě osoby určené zákonným zástupcem,
pěstouna nebo jiné osoby, do jejíž péče byl pacient
na základě rozhodnutí soudu nebo jiného orgánu svěřen

a to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním
řádem, a nenaruší-li přítomnost těchto osob
poskytnutí zdravotních služeb
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:17:18)
chápu to ale tak, že zdravotníci můžou argumentovat tím, že když tam budu, budu "překážet", tudíž mi to nemusí umožnit? Myslím, že si Vámi uvedené rozporuje.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:20:40)
- "chápu to ale tak, že zdravotníci můžou argumentovat tím, že když tam budu, budu "překážet", tudíž mi to nemusí umožnit?"

nevím, zda to tak chápete, ale pokud ano, tak špatně,
Vaše přitomnost sama o sobě není překážkou


- "Myslím, že si Vámi uvedené rozporuje."

neřekl bych, ale zdánlivý ten rozpor být může
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:22:23)
Dobře, takže mi musí umožnit být s dítětem?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:24:50)
- "mi musí umožnit být s dítětem?"

pokud je to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním řádem a nenaruší-li Vaše přítomnost osob
poskytnutí zdravotních služeb
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:26:21)
děkuji za odpovědi, takže před navštívením(i nečekaném) zdravotního zařízení musím nastudovat jejich vnitřní předpisy?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:31:25)
"před navštívením(i nečekaném) zdravotního zařízení musím nastudovat jejich vnitřní předpisy?"

ale to vbec ne, stačí se optat, zda je možnost hospioptalisace s dítětem a za jajkých podmínek, to je vš,

zdá se mi - možná předjímámnepatřičně - že vycházíte z apriorního přesvědčení, že Vás ti zdravotníci na tom oddělení nechtějí, ale opak je pravdou
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:34:05)
Aha, takže pod "Bylo by lepší, kdybyste šla domů" se ve skutečnosti skrývá "Jsme rádi, že tu budete"? Zajímavý překlad.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:37:04)
"Aha, takže pod "Bylo by lepší, kdybyste šla domů" se ve skutečnosti skrývá "Jsme rádi, že tu budete"? Zajímavý překlad."

Váš překlad
 Ropucha + 2 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:31:56)
Zefýr, tuto zkušenost mám také. Lékaři korektní, rozumná domluva, žádný problém, zatímco sestry (některé, ne všechny samozřejmě!) arogantní a problém vidící všude.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:33:59)
"Lékaři korektní, rozumná domluva, žádný problém, zatímco sestry "

řekl bych, že sestry jsou velice vstřícné, naše určitě, nicméně k dané věci - o přijetí doprovodu rozhoduje lékař, tak bych to na sestry nějak nesváděl
 Ropucha + 2 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:56:41)
kili, já nemyslela v otázce rozhodnutí o přijetí doprovodu, ale všeobecně, ve všem ~;)
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:35:39)
Nevycházím z ničeho, jen z diskuze tady. Mám děti 3 a děkuji Bohu nikdy žádné nebylo hospitalizováno~s~ , tak jen zjišťuji co by kdyby..
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:40:00)
"Nevycházím z ničeho, jen z diskuze tady."

i-netové diskuse nejsou zrovna nejvěrohodnějším zdrojem informací
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:54:57)
- "a když možnost hospitalizace z jakéhokoliv důvodu není a já přesto se svým dítětem být chci, tak mi zbývá co? "

těžko takto radit, záleží prvně na tom, jakou péči v tu kterou chvíli dítě potřebuje, pak na tom co rozumíte bytím s dítětem - zda společnou hospitalisaci nebo možnost návštěvy bez omezení.
No a pak dle té které situace je na Vás jak se rozhodnete.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:27:12)
"Předpokládám, že možnost návštěvy bez omezení neznamená být s dítětem 24 hodin denně v kuse bez přerušení?"

to asi jak kde, u nás je možnost návštěv bez omezení pokud to neruší provoz, tedy např. v noci by to bylo možné pokud by Vaše dítě bylo na pokoji samo, ale to by pak byla lepší Vaše hospitalisace jako doprovodu
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:26:25)
Kili, proč na pokoji, kde není dítě samo, ruší rodič (návštěva) a ne doprovod, který je hospitalizovaný. Na židli tam sedí oba úplně stejně. Nechápu to ~:(.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:33:36)
"proč na pokoji, kde není dítě samo, ruší rodič (návštěva) a ne doprovod, který je hospitalizovaný. Na židli tam sedí oba úplně stejně. Nechápu to ."

nerozumím otázce
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:39:27)
Psal jste, že pokud dítě není na pokoji samo, nemůže nehospitalizovaný rodič zůstat na pokoji z toho důvodu, že by rušil to druhé dítě. Vždyť ruší úplně stejně jako hospitalizovaný doprovod. Proto mi to přijde divné. Tak se ptám jaký v tom vy v nemocnici vidíte rozdíl. Já ho nevidím.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:58:50)

"Psal jste, že pokud dítě není na pokoji samo, nemůže nehospitalizovaný rodič zůstat na pokoji z toho důvodu, že by rušil to druhé dítě. Vždyť ruší úplně stejně jako hospitalizovaný doprovod. Proto mi to přijde divné. Tak se ptám jaký v tom vy v nemocnici vidíte rozdíl. Já ho nevidím."

- to si nějak nerozumíme.

- opravdu nyní nevím, jaký rozdíl máet na mysli,
u nás jsou přijímány všechny doprovody, které o to mají zájem, nicméně jde Vám asi o to, že doprovod by měl být přijat na jiníém pokoji než jeho dítě a na tom pokoji by byly i jiné děti, to jsem napsal jasně,že zákon stanoví, že nelze umístit dítě na pokoji s dospělými, tzn., že když jsou dvě děti a dvě jejich doprovázející osoby stejného pohlaví na
jednom pokoji, nejde o umístěbní samotné dospělé osoby, kdežto kdybyste sama byla umístěna k jinémzu dítku, bylo by to proti pravidlům a kdyby si matka toho dítka na to stěžovvala, bylo by to oprávněné
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:30:26)
"Předpokládám, že možnost návštěvy bez omezení neznamená být s dítětem 24 hodin denně v kuse bez přerušení?" - toto psal někdo jiný

A toto je Vaše odpověď:

"to asi jak kde, u nás je možnost návštěv bez omezení pokud to neruší provoz, tedy např. v noci by to bylo možné pokud by Vaše dítě bylo na pokoji samo, ale to by pak byla lepší Vaše hospitalisace jako doprovodu"

takže z toho jsem pochopila, že když budou na pokoji dvě děti, tak tam návštěva zůstat nesmí, ale doprovod hospitalizovaného dítěte ano. Já chápu, že vás se toto netýká, neboť máte lůžka pro doprovod, ale někde lůžka nejsou.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:43:22)
" takže z toho jsem pochopila, že když budou na pokoji dvě děti, tak tam návštěva zůstat nesmí, ale doprovod hospitalizovaného dítěte ano. Já chápu, že vás se toto netýká, neboť máte lůžka pro doprovod, ale někde lůžka nejsou."

nemáme lůžka vyčleněná pro doprovod, doprovodnou osobu umísťujeme na pokoji s doprovázeným dítkem,

zákon dává pacientovi právo odmítnout přítomnost osob, které nejsou na poskytování zdravotních služeb přímo zúčastněny, a osob připravujících se na výkon povolání zdravotnického pracovníka ( § 28, (3), h) )
 Raduza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:46:48)
jojo, zákon je zákon.

U těch lůžek jsme si nerozuměli. Mělo by to tak být všude.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 14:00:15)
" U těch lůžek jsme si nerozuměli. Mělo by to tak být všude."

zák. 372/2011 Sb., §46 odst. (2),

poskytovatel je povinen
a) zajistit hospitalizaci
1. nezletilých pacientů odděleně od dospělých pacientů,
alespoň v samostatných pokojích, a to
do dne, kdy dovrší 15 let věku,
2. žen odděleně od mužů v samostatných pokojích,
a to s výjimkou poskytování akutní lůžkové péče
intenzivní,
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 14:02:27)
b) umožnit pobyt zákonného zástupce nebo osoby
jím pověřené společně s hospitalizovaným nezletilým
pacientem nebo pacientem zbaveným způsobilosti
k právním úkonům, pokud to umožňuje
vybavení zdravotnického zařízení nebo nebude
narušeno poskytování zdravotních služeb anebo
takový pobyt není na základě jiného právního
předpisu vyloučen,
 Líza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(26.2.2012 20:10:21)
Kili, zajímalo by mě, jak bys to řešil v případě transsexuála. K mužům, k ženám? A kdy? Při započetí hormonální léčby? Až po operaci? Nebo po změně občanky?
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(26.2.2012 22:02:41)
já bych to neřešil a tak se o to ani nezajímám
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(26.2.2012 22:03:26)
ale napadlo mne - na samotku
 Líza 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(5.3.2012 18:43:23)
Nojo... to by bylo ideální řešení, ale na některých odděleních neaplikovatelné. ;)
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:51:26)
i) přijímat návštěvy ve zdravotnickém zařízení lůžkové
nebo jednodenní péče, a to s ohledem na svůj
zdravotní stav a v souladu s vnitřním řádem a způsobem,
který neporušuje práva ostatních pacientů,
pokud tento zákon nebo jiný právní předpis nestanoví
jinak,
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:23:36)
Zřejmě by tedy zdravotníci na svou obhajobu museli přesně specifikovat, jak bude překážet v "poskytování zdravotní péče" a argument, že by se jim špatně vytíralo v pokoji, neobstojí, neobstojí dokonce ani nedostatek lůžek, protože ten sám o sobě nijak neohrožuje zdravotní péči.
 Ivka3 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:25:10)
prostě mi to zas přijde dle výše citovaného nejednoznačné~d~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:27:20)
"neobstojí dokonce ani nedostatek lůžek, protože ten sám o sobě nijak neohrožuje zdravotní péči."

no, nedostatek lůžek je jistě důvodem k odmítnutí příjmu
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:28:33)
Je li příjem skutečně nutný, je nutné ho snad zajistit jinde a potřebnou péči poskytnout tak, jak to ukládá zákon.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:36:04)
- " Je li příjem skutečně nutný, je nutné ho snad zajistit jinde a potřebnou péči poskytnout tak, jak to ukládá zákon. "

nemožnost přijmout doprovod není důvodem k tzajištění neodkladné péče jinde, u odkladné péče je na pacientovi, aby si sám vybral/zvolil zdrav. zařízení


- " za negativní osobní zkušenost v tomto případě považuji i to, že si to někdo nedokázal vynutit i když mohl."

ale to tu nikdo věrohodně nedokázal, že, čili jedině spekulativně - za předpokladu, že tomu tak skutečně byla, pak..


- " není nabídnuto, jako samozřejmost "

pojištěnec zná svá práva, nabídka je možné, nikoli povinná, spíše jde o otázku, zda doprovod chce či nechce být hiospitalisován s dítětem
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:10:04)
kili, není nic snazšího, než položit otázku.
Tím odpadnou předchozí polemiky.

Já bych zřejmě "oťukávala" situaci dál, vymyslela nějaký komplot, případně nátlakovou akci. Podotýkám, že stav "skutečně to nelze, jsme plní a dítě potřebuje péči okamžitě" akceptuji - pokud mě nechají stát třeba na chodbě. To nikomu v ničem nebrání.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:14:16)
- " není nic snazšího, než položit otázku."

ale tu položit je samozřejmě nezbytné, už proto, aby mohlo být uskutečněno formální přijetí

- "pokud mě nechají stát třeba na chodbě. To nikomu v ničem nebrání."

no to brání

Nicméně : obecně jde o zásadu "vyhovět pokud lze".

 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:16:24)
"Ostatní pokoje byly obsazeny, ale často napůl. "

je třeba si uvědomit, že pacienty na pokoje nelze skládat podle pořadí, ale umísťují se podle řady jiných věcí, věk, pohlaví, infectiosita etc.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:25:24)
já si také myslím, že bystře jim tam nemusela vadit, trochu problém by byl s tím, že pokud by vyjádřily nespokojenost s Vaším umístěním na tom pokoji, bylo by to oprávněné, protože dítě (i podle nového zákona o zdrav. službách) nemůže být umístěno s dospělým.
Kdybyste tam nma tom pokoji byla s dítětem, bylo by to OK.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:22:53)
nevím, o jaké oddělení šlo a v jaké situaci a v jakém čase. Nicméně je třeba i volá lůžka pro akutní příjmy v době ÚPS (třeba v noci).

To je jak s voláním organisátorů reforem o nízké obložnosti - je to liché právě proto, že nechápou potřebu připravenosti poskytnout péči a chtějí málem 100 % využití, což ovšem znamená ceduli na vrátnici s obsazeno, ptejte se jinde nebo jindy, že.
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:32:05)
ad zef..

to jste asi nepochopikla, o čem jsem psal, zevně viděno je něco jiného než viděno zevnitř, z provozu

 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:24:29)
zefýr, vyplácí se mi zásada nedat na první větu a zkoušet, kudy je to průchozí. Což nutně nemusí znamenat hádku, nepřátelství, nebo vyvolání averze.
Já už tohle mám vpodtstatě za sebou, už nemám "děti", nicméně několikrát se mi stalo, že výsledkem takového zjišťování a oťukávání bylo zjištění, že hospitalizace prakticky není nutná, pokud zajistím to a to - vpodstatě pečlivou ošetřovatelskou péči.

Takže ono je třeba zjistit, proč ta odpověď je negativní, takříkajíc, co je v pozadí. Pak se s tím většinou dá něco dělat, jen se člověk nesmí nechat odstrčit.
Tady nikde nic není samozřejmostí, ale s vysloveně nevhodným a hrubým chováním jsem se setkala jen jednou a odešla jsem jinam. Sice se mně snažili zadržet a najednou by všechno šlo, ale prostě už opravdu překročili práh akceptovatelnosti.
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:43:20)
zefýr, já ty tanečky z principu taky nechápu, vždyť by byl život (celkově), mnohem jednodušší pro všechny a všude, než zkoušet, co který bližní vydrží.
Já toho moc nevydržím, takže se většinou doberu svého, ale mnohdy je mi líto těch, kdo tuhle schopnost z nějakého důvodu nemají.
Taky mám občas pocit "černého svědomí", když dosáhnu toho, co není tak snadno a lehce pro všechny distupné, protože mnohdy se to nedostupným jenom dělá.
To dokonce ani nadstandardy neřeší, protože někdo je schopen téhož dosáhnout zadarmo, levněji..............
To bych akceptovala u pouhého nakupu zboží, ale v péči o zdraví se mi to dost příčí.
 Grainne 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:09:07)
zefýt, to je přesně ono, pokud je někdo dostatečně pohotový a alespoň v základu znalý, jde ledacos, co jinak "nejde", nebo je dokonce nemožné.
Pak se ovšem někteří "upřímně" diví, že to někomu nejde. Já se nedivím, vyžaduje to slušnou pohotovost a schopnost reakce a tu může snížit jak chybějící schopnost toho člověka, tak ještě strach a v tomto případě strach o dítě, což je dost významný ochromující faktor.
Mně tedy naopak vyburcuje k výkonům nevídaným, ale jde o to, že každý to tak nemá.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:41:09)
Nevím tak úplně, nač by měla žaloba znít. Ochrana osobnosti?

Spíš si stěžuj u zřizovatele, že nemocnice neumožňuje hospitalizaci dětí s rodiči. Sepiš výzvu (před volbama se to hodí), sháněj pro ni podporu, vymysli nějaký happening v komických převlecích v rámci předvolební kampaně, dopisuj, mailuj, poukazuj na novou právní úpravu (právo na přítomnost zákonného zástupce po celou dobu hospitalizace), rozdávej letáčky s kontakty na krajské zastupitele a s výzvou, ať jim lidi píšou...

A hlavně si to už nevyčítej ~6~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:42:29)
ad Kopřiva :

plný souhlas
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:44:07)
Kili, tywogo, půjdu se opít ~:-D~v~~v~~v~~8~
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:54:43)
kopřiva
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 9:59:02)
no, moc bych se neradoval, on ten návod, se kterým plůně souhlasím, nějak účinně realisovatelný není,
tolik rodičů se nenajde, aby tvořili významný voličský potenciál, který by stál kandidátům za pozornost a námahu, těžko si představit, že rodiče se k takové věci sejdou v nějak významném počtu a vrhnou se na politiky se svým přáním, zejména v méístech, kde to nějak dobře funguje, byť se tam plánují reformní restrikce
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:00:29)
kili: myslím, že kopřiva se neraduje z toho návrhu ~t~
 Elíláma 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:01:26)
návodu ne návrhu... ať žije Freud!
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:53:21)
ad Elií a Kopřiva

i když přece jen se k čemusi odhodlávají

http://www.tribune.cz/clanek/25807-porodnice-neruste-bouri-se-vsetin-a-chysta-petici
 Janoow 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:02:47)
příběh neznám, k samotném diskuzi se nebudu přidávat...... jen mě zarazilo:
ono to není normální, že matka zůstává na JIPce s dítětem? Asi se ptám jako tele, ale v naší maloměstké nemocnici je to automaticky dané.
Na JIPce jsem s dětmi ležela celkem 3x + v jednom případě, kdy neměli volno přímo na JIPce, tak jsem měla pokoj hned vedle na dětském oddělení a mohla jsem kdykoliv za synem. Měla jsem pokoj prakticky sousedící s místností kde ležel on, jen jsem musela přebíhat přes chodbu......
Všichni ochotní, bez problémů.

To jsem měla opravdu takové štěstí???? Jestli ano, tak díky bohu za naši nemocnici, na kterou sice spousta lidí nadává, ale když to tak pozoruji, tak je v podstatě milionová.

A ted jsem si vzpoměla na kamarádku, která měla měsíc po porodu trombozu a bylo naprostou samozřejmostí, že ležela v nemocnici na gynek. oddělení, kde mohla být se svým miminkem..... doktoři z oddělení kam by měla podle diagnozy patřit chodili normálně za ní na gynekologii.....

Upřímně lituji všechny rodiče, kterým v tak těžké chvíli jako je vážné onemocnění dítěte ještě ke všemu hází klacky pod nohy personál nemocnice.....~6~
 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:08:50)
- " díky bohu za naši nemocnici, na kterou sice spousta lidí nadává, ale když to tak pozoruji, tak je v podstatě milionová."

jen aby Vám zůstala


-" hází klacky pod nohy personál nemocnice....."

to ale není věc personálu
 Janoow 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:59:05)
Kili, no je fakt že to druhé jsem napsala blbě......

 Kalamity YANKA 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:27:56)
pises:
"Za 10 měsíců jsem se z toho nevzpamatovala, 10 měsíců se vytrvale svému dítěti omlouvám za to, že jsem ho tam musela nechat a směla za ním jen chodit, 10 měsíců (dle aktuální nálady) osciluju mezi tím, že za tím musím udělat tlustou čáru a nemyslet na to a tím, že se to třeba stalo proto, abych s tím zkusila něco udělat - tj. v mém případě mě samozřejmě napadá, že je zažaluju. "

Strasna hysterie, nic jinyho....~a~~a~~a~
jako tvoje dite te za to odsoudilo, nechce te videt, vycita ti to??? jako vo co jde?~d~~a~~a~~a~ jezismarja tohle je fakt prehnany....~a~

hele, ja sice se svou dcerou byla v nemocnici, kdyz mela byt banalni oepraci, ale v momente, kdy me potrebovala nejvic, jsem zkolabovala....~j~
¨privazeli mi ji z operacniho salu po vyndani mandli, mala se zacala probouzet z narkozy, trochu ji tekla krev z nosu a volala "mami, mamiiii" bezela sem k ni, ale najednou se mi zaotala hlava a ja normalne omdlela. nejhorsi bylo, ze v tom omdleni jsem péorad v podvedomi slysela to, ze me vola a natahovala jsem ruce smerem k ni, ale zvednout jsem se nedokazala, vsechno kolem me se tocilo, proste jsem omdlela~8~
Takze moje dite me OPRAVDU potrebovalo a ja se misto toho valim na chodbe pod voknem a proplesykava me sestricka. Jsem proto spatna matka? Koho mam zazalovat, ze jsem to nezvladla? Sama sebe?~y~
 Kalamity YANKA 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:37:35)
No, bylo to prvni slovo, ktery me napadlo po precteni...~k~ ze je tohle "sebelyncovani" fakt prehnany....~d~
 Dari79 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 11:21:38)
OK holky, už jsem to zkorigovala v průběhu diskuse. Byla noc, to je všechno černější + já pod vlivem té včerejší diskuse tady.

Tady nejde o to, že bych kvůli tomu nefungovala. Jde o tu včerejší diskusi o jiné mamince s moc nemocným chlapečkem, kterou poslali domů, zatímco on hystericky plakal, že chce maminku.

Prostě mě to včera dostalo, při představě, že moje dítě tam mohlo taky tak hystericky plakat a já se nechala vyhodit. Moje dítě bylo taky na JIPce a taky jsem měla strach, že až se druhý den vrátím, tak třeba nebude naživu.

Nesebetýrám se tím nepřetržitě, jenom to prostě ve mě je. Dítěti se omlouvám v duchu, holt ho asi nezřízeně rozmazluju, abych mu to vynahradila, to je asi ten největší současný dopad.

Kdybych to potřebovalo pro svoje "zahojení", tak už je žaluju dávno.

spíš jde o to, že opakovaně trpím s každou další matkou, která musí odejít. A ta bezmoc, že té včerejší mamince nemůžu nijak pomoc - tak mě napadlo, že by to (donutit je nějak, aby změnili přístup) mohlo pomoct maminkám v budoucnu, aby nemuseli prožívat to, co já.

Jistě že na světě je tisíce jiných problémů (závažnějších) - ale každý máme tu svoji srdcovou otázku - někdo zachraňuje deštné pralesy, někdo mořské želvy, někdo nekupuje zboží z Číny, které vyrábí malé děti, někdo si adoptuje dítě v Indii ... Mě jenom tak napadlo, jestli můj přínos "k lepšímu světu" by neměl být dotáhnout toto do konce. Toť vše. Jdu vařit oběd.
 Petra Neomi 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:07:30)
A tos s ním na jipu nemohla být vůbec? Mně vždycky vyhodili v jedenáct v noci a ráno v sedm už tam člověk zase mohl být, ale musím říct, že sedět několik dní u postele je na hranici fyzické zvládnutelnosti a vyspat se je i pro rodiče nutnost. A jip je prostě jip, tam ti postel nedají. Vlastně jsem odcházela po tom, co dcera usnula a přijížděla, když se budila.
 Petra Neomi 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(25.2.2012 14:47:19)
A opravdu si myslíš, že nejlepší, co bys pro dítě mohla udělat, jen nechat se odtamtud vyhodit ochrankou? Nezblob se, ale člověk, který dělá hysterické scény na jipu, není obětavá matka, ale idiot. Leží tam děti v těžkém stavu, děti, které se můžou začít každou chvíli horšit, krvácet, ztratit srdeční akci, atd. Zrovna o jipu bych opravdu nepolemizovala vůbec.
 Ropucha + 2 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:53:16)
Dari, neznám kontext tvého případu, ale co se týče tvého dítěte, je pravděpodobné, že celou situaci zpracovalo snadněji, než ty, a nemusíš se trápit, že by trpělo nějakými závažnými následky separace.
Já jsem byla hospitalizována ve svých 2 letech 2 nebo 3 týdny (už ani nevím, je to dávno, co jsem o tom s rodiči naposledy mluvila), každopádně jsem tam celou tu dobu byla samozřejmě sama. Rodiče nesměli ani na jedinou návštěvu. Když si pak pro mě přišli, nepoznala jsem je. Maminka z toho byla náležitě vyřízená, ale já jsem to nejspíš velice rychle vytěsnila, o nemocnici jsem nikdy nemluvila a nevzpomínala na ni, nejsem si vědoma, že by mě kdy trápily nějaké negativní vzpomínky.
Tím tě chci jen uklidnit, co se týče prožívání dítěte, jinak je samozřejmě na tobě, jak budeš dál postupovat. Přítomnost rodičů by samozřejmě měla být umožňována, to je bez diskuze, já bych ji také vyžadovala.
 Koloběžka 1. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 10:53:54)
S tvým problémem by ti jistě pomohl nadační fond klíček:

http://www.klicek.org/hospital/index.html

obrať se přímo na Mgr. Markétu Královcovou.
 Tizi 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:10:08)
Syn měl jít v 5ti letech na zákrok do nemocnice, měl tam pobýt 3 dny. Tak jsem začala zjišťovat, jestli mohu být s ním. Zajímavé bylo, že v dětské nemocnici v Brně, která by měla být dle mého vybavena na matky s dětmi to bylo "nevíme, jestli bude místo", ve fakultní nemocnoci v Bohunicích, kde je jen malinkaté dětské oddělení mi řekli, samozřejmě, že ano, takže jsme šli tam a byli tam opravdu velmi vstřícní. První noc mu bylo zle, budil se a volal mě, nedovedu si představit, že bych ho nechala v noci samého a to už byl "velký" v porovnání s mnoha případy, co čtu tady.
 Petra Neomi 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 12:29:05)
Tři dny to jde, pokud bys měla být s dítětem každou noc týden, nebo 14 dní a sedět na židli, tak to prostě fyzicky nevydržíš.
 agnes+2 


Re:za co žaloba? 

(24.2.2012 12:14:23)
nepochopila jsem, za co chceš koho žalovat? A co, že si půlroku vyčítáš? Můj syn (4 roky) bývá v nemocnici taky sám(musim být v práci neb mám hypotéku), nemá z toho trauma ani on ani já. Nevim co řešíš?
 Bianca + 1 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 15:33:35)
Ahoj, já tě chápu a myslím, že to není tak špatný nápad.

Já taky hodně špatně nesu všechny podobné příběhy, je mi těch dětí nesmírně líto, že z toho taky nespím a bolí mě to za ně.

Nechápu, jak můžou být někteří zdravotníci k tomuto tak slepí a hluší a nevěřím příliš Kilimu, který se nás snaží přesvědčit, že nejsou. Že by zdravotníci chtěli, ale nemají možnost. V mnoha případech imho možnost mají, ale prostě si to zjednodušují. Nemyslím si, že jde pouze o problém na úrovni zřizovatele, myslím si, že leckde je opravdu problém v personálu a jeho neschopnosti empatie a hlavně v trestuhodném podceňování vlivu takto stresové situace na dítě a jeho psychický a fyzický stav.

Ať už jde ale o špatný systém nebo o špatný přístup konkrétních osob, žaloba je podle mě jedna z mála možností, jak vůbec něco ovlivnit. A vždy je lepší něco dělat, než plakat nad rozlitým mlíkem. Pokud tedy máš pocit, že porušili zákon, tak do toho. Máš moji plnou podporu ~;)

Na tvém místě bych ale počkala do doby, než se ty sama emočně srovnáš s příběhem svým a svého dítěte. Protože pokud do toho půjdeš, je třeba podle mého názoru mít emoce plně pod kontrolou. Z vlastní zkušenosti vím, že k "tlusté čáře" se nelze přinutit, ale daleko snadněji se udělá, až bude dítě větší a začne ti vědomě projevovat náklonnost a lásku. Ty si navíc opravdu nemáš co vyčítat, nebylo nic, co bys v danou chvíli mohla udělat víc. Držím palce.~;((

K některým reakcím lze jen dodat - kdo nezažil, nepochopí.

L.~3~

 .kili. 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(24.2.2012 16:26:26)
"Nechápu, jak můžou být někteří zdravotníci k tomuto tak slepí a hluší a nevěřím příliš Kilimu, který se nás snaží přesvědčit, že nejsou. Že by zdravotníci chtěli, ale nemají možnost. V mnoha případech imho možnost mají, ale prostě si to zjednodušují. Nemyslím si, že jde pouze o problém na úrovni zřizovatele, myslím si, že leckde je opravdu problém v personálu a jeho neschopnosti empatie a hlavně v trestuhodném podceňování vlivu takto stresové situace na dítě a jeho psychický a fyzický stav."

Nenutáím Vás věřit čemukoli. Nicméně pokud tvrdíte, že možnost mají a prostě si něco zjednodušují, měla byste to dokázat, jinak jde o Vaše intuice, nikoli o skutečnost. Jistě je vhodnější podat řádnou stížnost než šířit po netu poplašné zprávy.
 jitka,děti a 1,5 roku 


Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(25.2.2012 20:07:24)
Ahoj, já jsem sice byla hospitalizovaná s dcerou v nemocnici,byly jí 4 roky, dokonce hospitalizovali mého syna,kterého jsem kojila,byla půlroční a nechtěla jsem dceru v nemocnici nechat samotnou, přesto jsem nedokázala zabránit hrůze a dojmu,který jsme si z nemocnice s dcerou přinesly, dcera mi pak ještě nekolik měsíců nespala,byla vyděšená,budila se hrůzou, nechtěla chodit do školky,ani k babičkám,všude tam,kde byla zvyklá. Byla to malá nemocnice,kde mě sice nechali,ale dcera zvracela a měla průjmy,bála se ošetření,křičeli na ní,vždycky mi ji sebrali a někam odtáhli, brali ji krev tak,že dvě ji drželi a jedna jí krev brala a mě vyhodili..Bylo to těžké,kdybych s sebou neměla malého syna,tak by to asi taky bylo jiné,ale dodnes si tohle všechno vyčítám,nakonec jsem po dvou nocích podepsala revers,i když nás pustit nechtěli,tak jsem s dětma odešla, dcera už nezvracela a stejně nepřišli,co jí bylo. Noo a odběrů krve se bojíme dodnes, je jí šest, od doktorů doslova zdrhá,je problém i jít k zubaři
 Ilona 
  • 

Re: Dítě bez maminky v nemocnici 

(26.2.2012 15:47:29)
V pátek nás propustili se s 5letým synem z nemocnice v Klatovech. Celou dobu jsem mohla být přitomna,na JIP jsem docházela, byla jsem ubytovaná na dětském oddělení o patro níže. Vše bez problémů. Dokonce mě i v noci sestřička zavolala, že se malý probudil a chce maminku. Nemocnice je sice stará budovou a zařízením, ale lidský přístup úžasný. Děkuji všem lékařům, sestrám i pomocnému personálu za jejich lidské chování.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.