mamoch |
|
(8.1.2013 19:26:20) Mám dvě dospělé dcery, obě vystudovaly VŠ, ale ani jedné bych si NEDOVOLILA do toho kecat a neřkuli nařizovat a přesvědčovat! Je neuvěřitelné do čeho se jí mícháte. A pokud nemá k medicíně vztah, tak ji prostě nemůže dělat...Nechte ji na pokoji, ať si vybere sama.
|
J | •
|
(8.1.2013 20:14:25) Nesouhlasím s Vámi. Rodiče dceři studium financují, živí ji při tom. Ze zákona sice jsou povinni ji takto živit, dcera by ale měl respektovat přání rodičů a jít studovat obor, který ji nepošle na úřad práce, ale zajístí kvalitní živobytí. Je to její věc - za peníze rodičů, že? Ovšem zde měl dávno zasáhnout stát. Nefinancovat nepotřebné a úpadkové obory, zredukovat počty vš studentů, nechat studovat jen nadprůměrné, ne různý slabý průměr. Je to podvod na více stran, ti "vysokoškoláci" pak mnohdy skončí na středoškolské či pomocné práci, tak k čemu ta škola? Kvůli prestiži? Vždy si takových "odborníků" už dávno nikdo neváží. Taková Mgr. Helena Langšádlová, skutečným vzděláním průmyslovačka (myslím stavební), má snad nějaká "evropská studia" z pochybné soukromé vš. Nečasova favoritka Jana Nagyvá vystudovala zas při práci, kde dře jako kůň (slovy Nečase, slovy Švejka by to bylo dřel ji jako pes čubku)na VŠ JAK nějaký humanitní obor. Tyhle diplomy pro mě mají menší hodnotu než toaletní papír.
|
NovákováM |
|
(8.1.2013 20:25:23) J. a já nesouhlasím s Vámi, mohou volit kompromis, ale rozhodně bych svému dítěti neučinila takové násilí, že bych je vtlačila někam, kam to fakt není třeba z důvodů osobnosti dítěte nebo z jiných - řekněme vhodné a kde bude dítě nešťastné.
Pracovní život je opravdu moc dlouhý na to, aby dítě studovalo obor, ke kterému nemá žádný vztah jen proto, že je dobře placený.
Budu-li to brát jako Vy, pokusím se dítě netalentované na matiku a fyziku narvat a udržet na matfyz, protože já to platím... s vizí, že pak bude mít práci v CERNU.
|
J | •
|
(8.1.2013 20:50:52) Terezo, myslím, že jsem nepsal, co má dcera přesně studovat. Spíš jsem vyjádřil myšlenku, že rodiče mají co do toho mluvit. Pochopitelně, pokud dítě není výrazně nadprůměrně matematicky nadané, tak ho nebudou posílat na matfyz. Uváděl jsem oborů celou řadu, takovou VŠE myslím dokáže vystudovat každý, kdo se slušně učí na sš.
Ani bych dítě neposílal na obor, po kterém bude nešťastné. Jenže tady spíš dcera neví. Nebo sice ví, jenže nebude víc neštastná, když obor sice vystuduje na červený diplom, ale bude mít pak celý pracovní život potíže s uplatněním? Tj. buď bude dělat za málo peněz a moc ji to asi bavit nebude (třeba učit žáky na sš), nebo si uplatní mimo obor (personalistika) či bude dělat překlady nějakých technických textů.
Dokonce jsem psal, že dcera může vystudovat nějaký obor třeba na VŠE a k tomu vystudovat na FF jeden obor jako tu angličtinu v rozsahu dvooborového studia (tedy poloviční objem studia). Uváděl jsem i možnost studia jazykových oborů - ovšem ne angličtiny, tu jsem doporučil si dodělat jen státní jazykovou zkoušku, ne filologické studium. Přijde mi, že jsem možností ke kompromisu uvedl celou řadu (zčásti i dost dle zájmů dcery) a naopak jsem varoval před nucením na medicínu vč. té zubní. I kdyby dcera toto vystudovala, tak by pak mohli jednou trpět taky pacienti.
Jinak já tu dnes číst a reagovat už asi nebudu, tak to neberte, že jsem se nějak urazil, rád si přečtu klidně odpověď zítra.
|
NovákováM |
|
(8.1.2013 20:53:34) starostlivá matka to psala, mně to přijde úplně mimo obor, ty humanitní věci a medicína. A pak jsem si pospojovala dohromady příspěvek váš. Jsem ráda, že to vlastně v základu vidíme dost obdobně.
|
|
|
|
ChemicalJane + 4 |
|
(8.1.2013 20:52:10) takže jen kvůli tomu, že rodič dítě živí musí dítě studovat něco co nechce?? jak to tak čtu, jsem opravdu ráda, že mi rodiče do vzdělání nekecali a nechali výběr na mě. Jediné, co mi řekli k výběru oboru jak na sš, tak na vš "my o tom bohužel nic nevíme, bude to jen na tobě"
mě kdyby rodiče do nějakého oboru nutili násilím, tak udělám diametrálně něco odlišného!! to jako nemůžou rodiče podporovat i v oboru, který si dítě vybere samo???
|
J | •
|
(8.1.2013 23:11:27) Psal jsem celkem zřetelně, že mi nejde o to, aby rodiče dítěti nějaký vš obor vnutili, vlastně jsem před tím u té medicíny i varoval. V 18 letech ale ač jde o právně dospělé lidi, tak k lidské zralosti mají dosti daleko a neví nic o tom, jak to funguje na trhu práce. Takto mladí lidé můžou mít různě romanticky zkreslené představy a rodiče by měli snažit se dítě nasměrovat trošku jinak.
|
Lída + 4 |
|
(8.1.2013 23:14:18) Jenomže dneska se obvykle maturuje ve věku kolem 19 let A doporučit můžu, ale těžko můžu dítě nějak donutit, aby studovalo to, co chci já.
|
J | •
|
(8.1.2013 23:24:37) Na vš se hlásíte myslím na podzim, nebo to tak bývalo. Dnes vlastně během února, v březnu až do konce dubna, to mají otevřené jen některé vš.
|
Lída + 4 |
|
(8.1.2013 23:27:30) V době, kterou si pamatuju, se přihlášky na VŠ podávaly zhruba do konce února, samozřejmě s výjimkou uměleckejch oborů - jedině tam bylo vždycky potřeba tu přihlášku podat už na podzim, nikde jinde.
|
|
|
|
NovákováM |
|
(8.1.2013 23:15:02) já jsem tyto řádky pochopila jinak
Nesouhlasím s Vámi. Rodiče dceři studium financují, živí ji při tom. Ze zákona sice jsou povinni ji takto živit, dcera by ale měl respektovat přání rodičů a jít studovat obor, který ji nepošle na úřad práce, ale zajístí kvalitní živobytí. Je to její věc - za peníze rodičů, že?
myslím ale, že tu nikdo nepsal, že rodiče nesmějí přispět dobrou radou či názorem a dítě, ať si dělá co chce.
|
|
ChemicalJane + 4 |
|
(9.1.2013 0:44:34) tady bych ale nepaušalizovala! ano, jsou 18ti letá jelita, ale taky jsou tou dobou jedinci, kteří vědí co chtějí..
hele, mě naši fakt podporují co to jde nejen jako studentku tenkrát, ale i teď, třeba cos e týče práce.. a dokonce si dovolují ten uxus odpustit si v případě neúspěchu "ha, vidíš, my ti to říkali" - i kdyby si to 1000x mysleli... a jsem jim za to vděčná!
|
|
|
|
Lída + 4 |
|
(8.1.2013 21:24:02) Blbost. To dítě je jednou plnoletý, a obor studia by si mělo zvolit podle svýho - možná po poradě s rodiči. "Živím tě, tak budeš studovat, co chci já" - to je zatraceně blbej argument, a v reálným životě to obvykle nefunguje.
|
Pam-pela |
|
(8.1.2013 21:32:13) Chvíli to fungovat i může, ale většinou to má pak tvrdej dopad na všechny zúčastněné. A padl tu někde argument - "budu tě podporovat, ale jen tehdy, pokud tvoje rozhodnutí odsouhlasím", je docela přes čáru... I když pravda moje babička taky chtěla do jiného "důchoďáku" ve kterém jí bylo dobře, ale její syn s rodinou to neschválil a neumožnil, protože tenhle byl lepší, bližší a levnější.... Byla to babička, která by se sice pro syna rozdala, ale taky přesně věděla, co je pro koho dobře, co špatně, co by měl kdo dělat...achjo.
|
|
J | •
|
(8.1.2013 23:12:34) To, že rodiče dítě budou živit, tak by měl v dítěti vzbudit nějaký pocit zodpovědnosti i vůči rodičům. Tj. aby své rozhodnutí dospělé (ale nezralé) dítě neudělalo nezávisle na rodičích, ale po konzultacemi s nimi. Pokud jsou rodiče jen trochu rozumní, budou se snaži dítě nasměrovat k jeho maximálnímu prospěchu
Zkrátka to, že dítě si jde studovat co chce a rodiče do toho nemají absolutně co mluvit a jsou povinni to ovšem financovat, tak tenhle přístup mi silně nesedne. Přitom dnes zas tak nehrozí, že si rodiče něco umanou a syn to musí jít studovat. Jak dřív bývalo, když rodina chtěli, aby syn byl pán. A rodiny k tomu obvykle viděli jednu cestu - dá syna na kněze, přestože se chtěl ženit a měl zájmy jiné.
Někdy ale i dnes bývá nezdravá závislost dětí na rodičích. Znám případ, matka doktorka, vlastně docentka. Obě dcery vystudovaly, jsou lékařkami. Obě mluví o mamičce, docela se děsím té nezdravé závislosti. Obě zůstaly svobodné a je jim tolik, že už nehrozí, že by měly rodinu, pokud by se teda vdaly. Tak tohle jsem taky nechtěl. Jen si myslím, že rodiče by měli před dítě dát i jiný pohled a případně zpochybnit i nějaké nepraktické nápady.
|
NovákováM |
|
(8.1.2013 23:16:31) jinak podobný problém řešíme ve 14-ti letech věku s dětmi, co se týče SŠ, tam to ještě chápu, ale nabízíme možnosti, moc nejde o to, zda jde o extra lukrativní obory, ono dneska i dobře dělané řemeslo má jak se říkalo "zlaté dno" - naopak. Takže mně by vůbec nevadilo, kdyby se dítě živilo řemeslem, má-li k tomu vlohy a bude-li spokojené.
|
J | •
|
(8.1.2013 23:30:22) U sš je problém větší. Jenže dnes jde na sš každý, nakonec mít výuční list je dnes skorem cennější než mít maturitu. Maturitu má každý kdežto vyučení jen někdo. K maturitě dnes mnozí umí minimum, u řemesla očekávám, že umí něco dělat. Maturitu pro vyučeného není problém dnes dodělat. Jenže ta sš jde ještě změnit. Po škole jde větší část populace na vš, lze se rekvalifikovat i praxí v jiném oboru, pak tu jsou různé voš. Špatné zvolená specializace u sš znamená obvykle méně než špatně zvolená vš. Na sš je nakonec část vzdělání stejná pro všechny sš, kdežto vš je každá jiná. Dnes je docela běžné, že lidi jsou na vš, rok, dva. Pak přejdou na jinou vš, třeba ze studijních důvodů, někdo z důvodu zájmu o jiný obor. Bohužel, tahle legrace je zpoplatněná a stojí to dost i stát.
|
|
|
|
|
|
|