| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vztah s mámou a jejím alkoholem

 Celkem 37 názorů.
 KIKA24 


Téma: Vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 8:36:14)
Dobrý den,potřebuji se svěřit,je mi moc těžko a nevím,co mám dělat,co je dobře a co špatně.Jsem 20let vdaná,máma 2dětí,přesto se cítím jak bezradné dítě.Problém je můj dlouholetý vztah s mámou.Kde začít?Asi v dětství.Moje máma silný alkoholik.(mj.i můj otec).Celý život jsem o ni měla strach,hledala ji po nocích,platila za ni dluhy,bála se doslova o její život,když se v mých 16letech přiotrávila léky.V době kdy se mi narodil syn,se šla léčit.Úspěšně.Byla pár let super máma a babička.Bohužel se mojí sestře narodilo postižené dítě a moje máma se na něj upnula tak moc,že moje děti i já jsme pro ni skoro přestali existovat.Bylo mi jí líto i sestry a jejího miminka.Říkala jsem si,že ona mámu potřebuje víc než já.Ale máma mi chyběla čímdál víc.Když jsem ji jela navštívit,nebyla doma.Když jsem dojela k sestře,seděla jsem jak páté kolo u vozu,máma se se setrou jen hádaly ohledně péče o malého,máma si stěžovala,jak ji sestra zneužívá a ona ve svém věku nemůže.Když jsem cokoliv řekla,byla jsem já ta špatná a roky brečívala po nocích,když moje děti nesměly za babičkou,aby nedonesly rýmu apod.k mámě a ta nemohla k sestře.Kolikrát k babičce chtěly a ta je odmítala se slovy,jak já to mám udělat.Došlo to tak daleko,že jsem před 2lety začala chodit k psychologovi.On mi řekl,že máma opravdu neřeší spravedlivě a že je normální,že já cítím touhu po mámině zájmu.Že to mám mámě v klidu říct,svoje pocity,že ji potřebuji aspoň 1krát za měsíc vidět.Máma mi na to řekla,že ona už potřebuje samotu,že jsem sobec.Trápila jsem se dál a na radu psychologa jsem přestala tlačit na pilu.Začala jsem žít pro děti,manžela,kamarády.Začala víc cestovat a smát se,chodit do tanečních apod.Moje máma si našla přítele a najednou ji stačí,že jezdí k sestře 2krát v týdnu,zbytek času je u přítele.Byla jsem ráda,že začala žít a je šťastná.Sestra toho názoru nebyla,přece ona jí musí pomáhat!Tak jsem sestře řekla,že vím,že to mám moc těžké,ale že má manžela a máma ji 2krát v týdnu jezdí pomáhat.Já ji nevidím třeba 2měsíce.Bohužel se přidala další špatná věc a já zjistila,že máma začíná po letech abstinence znovu pít.Včera jsem jela kolem jejího domu a měla takové nutkání se tam stavit.Máma byla připitá a lhala,že není.To co mi řekla se doslova stydím říct.Je mi z toho tak smutno.Prý jsem ha.zl jak vlastní otec,prý na ni nemám čas a chodím trdlovat na plesech a za kamarády.Na ples chodím s manželem 2krát za rok.Prý ubližuju dceři,když spí u švagrové a já jsem na plese.Prý když na to mám a potřebuji kamarády na úrovni.To mi řekne máma,která se o mě nestarala,pila a já ji ve 12letech sháněla po městě a vařila pro svoji sestru!Vyčetla mi,že za sestrou nezajedu.Tak jsem jí řekla,že moje děcka jsou často nemocné a já nemůžu k sestře jezdit,abych tam malému něco nedonesla,sama mě o to sestra žádala.Na to mi máma řekla,že si to vymýšlím a nic jim není,prý to mají od nervů ze mě.Přitom se svými dětmi mám krásný vztah a jsem na ně pyšná.Mám kolem sebe spoustu lidí,kteří mi volají a rádi mě vidí.Proč to nejde s mámou?Roky chodím k psychologovi plakat,že mi chybí máma,roky za ní běhám jak pejsek,nosím jí dárečky,které ji nechávám na stole když není stejně doma,roky čekám,že se mnou zajde jen na nákup nebo do cukrárny a ona mi včera vyčte,že jsem mrcha a mám radši kamarády?Když potřebuje půjčit peníze,to už mrcha nejsem.Copak nemám právo žít,když ona nebo sestra nemůžou a neumí.Můj lékař mi tvrdí,že spoustu rodičů s postiženými dětmi žije aktivní život.Máma mi na to řekne,že můj lékař je debil a já jsem z něj zmanipulovaná,když řeknu,že i manžel a děti jsou stejného názoru,prý to by bylo divné kdyby nebyli.Omlouvám se za délku mého příspěvku,nevím jestli dělám něco špatně.Moc děkuji za názor Kika~7~
 Kudla2 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 8:42:40)
kiko ~6~

já myslím, že neděláš špatně nic, snad jen to, že bereš mámu vážně.

Bohužel alkoholici občas vypouštějí z úst hrozné věci. Nelogické a zlé.

Zní to blbě, ale udělala jsi zřejmě, co jsi mohla, v žádném případě bych se nenechala vtáhnout do nějakého sebeobviňování za to, že chodíš na plesy a normálně se bavíš s přáteli.

To nejtěžší Tě asi ještě čeká - odstřihnout se od matky psychicky, pochopit, že ona bohužel nikdy nebude taková, jakou ji chceš mít, dokázat ji brát s nadhledem tak, aby Tě to už nezraňovalo.~6~~6~~6~~x~
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 8:48:45)
Děkuji moc.Říká mi to můj manžel,můj psycholog,moji kamarádi.Ale já mám mámu pořád ráda,vzpomínám,jaká byla pár let super.Chci ji pomoct a ona mě odmítá a když si začnu žít po svém,vyčítá,jak na ni kašlu.Je to hrozné dívat se jak se trápí,je psychicky nemocná a já ji nemůžu pomoct.Kika
 Kudla2 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 8:55:06)
kkiko,

mohlo by pomoct, když budeš vědět, že to je JEJÍ volba (a ona si nese důsledky)?

Není nic špatného na tom, když si žiješ svůj život.

Mámu můžeš mít ráda klidně dál, jen budeš muset přijmout, že je taková, jaká je, a ne taková, jakou bys ji chtěla mít, že na to, jak ona žije, nemáš vliv a ona zase nemůže mít vliv na to, jak žiješ Ty. Že její názor na to není pro Tebe relevantní (a je to hezky vidět na tom, jak radikálně ho mění - že abys jí vyhověla, tak by ses musela čas od času otočit o 180 °, což asi není moc reálný).

Ale myslím, že je to jedna z hodně těžkých věcí, tohle přijmout.
 Raduza 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 8:59:51)
Ty neděláš nic špatně. Nic si nevyčítej, ale to určitě víš a všichni Ti to říkají. Ale je to těžké. Posílám pohlazení ~6~~;((~;((~;((
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:10:59)
taky moc děkuji za zprávu.Nejhorší je,že mi to okolí říká a já to pořád neumím přijmout,pořád si říkám,že je chyba ve mně.Když mi včera máma řekla,že dceru odkládám,cítila jsem se jak krkavčí matka,že ji hlídala švagrová.Že přece máma pomáhala postiženému vnoučeti a já ještě vyčítám,že jsem asi opravdu zlá.2roky mi můj psycholog vyvrací,že jsem zlá.Je mi do pláče,že cizí člověk se mě snaží vyslyšet,povzbudit a vlastní máma mi nadává do hajzlů a sobců.Manžel mi říká,že se zničím,už mám rozhozený metabolismus a já pořád nevím,jak z toho ven.Kika~a~
 vlad. 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:10:11)
Je to těžké, máma - opravdová máma chybí. Zkus se od ní odstřihnout, protože ona se jako matka nechová. Zkus na ní přestat být závislá, přijmi to tak, jak to je, když se to nezměnilo dosud, asi už to jiné nebude. Žij pro lidi, kterým na tobě záleží. A možná si najdi jiného psychoterapeuta, třeba ti pomůže jinak. ~;((
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:28:53)
Roky chodím k psychologovi plakat,že mi chybí máma,roky za ní běhám jak pejsek,nosím jí dárečky,které ji nechávám na stole když není stejně doma,roky čekám,že se mnou zajde jen na nákup nebo do cukrárny a ona mi včera vyčte,že jsem mrcha a mám radši kamarády?Když potřebuje půjčit peníze,to už mrcha nejsem.Copak nemám právo žít,když ona nebo sestra nemůžou a neumí.


Kiko, napíšu ti k tomu jen tohle. Z nějakého zvláštního důvodu některé děti jsou méně milované než ty druhé. Paradoxně často ty, které se rodiči víc podbízejí, bojují o jeho lásku, ale čím víc bojují, tím víc na ně ten rodič kašle.
Mám ve svém okolí pár takových případů a důvod to nemá. Někdy bylo třeba první dítě nechtěné a důvodem neplánovaného sňatku s ne ideálním partnerem, přitom druhé bylo pořízeno s týmtéž partnerem, ale to matka přijímala daleko víc i milovala.
Mateřská láska i neláska, preference nemá logiku a nemá nic společného s tím, které dítě je lepší. Může jí být nějaké dítě sympatičtější, kdoví.

Možná je za tím někdy třeba i karma, to, že si to to nechtěné dítě před narozením zvolilo. Jinak si nedovedu představit, proč by matka odkopávala donekonečna jedno dítě, které snaží získat její lásku a dávala nepodmíněnou lásku druhému, které se třeba nesnaží vůbec nebo dělá problémy, excesy a ostudy. Jsou případy, kdy dokonce třeba dítě, které neudrží korunu, je problémové, matka neustále lituje a omlouvá a pomáhá mu na úkor druhého, bezproblémového sourozence.

Ty budeš přesně ten případ, kdy si tě matka prostě neváží, nemiluje tě mateřskou láskou, ale ty za to nejspíš vůbec nemůžeš /když odhlédneme od hypotetické karmy nebo volby osudu/.

Kašli na ni, neřeš ji, nech jí vyráchat si ve vlastním životě čumák až na něj dopadne. A už vůbec nesoudcuj a nepískej spory ona versus tvoje sestra versus pomáhání jí.

Tvoje sestra je možná jediná, koho tvoje máma trochu milovala, i když i to je sporné. Když na ní dneska kašle a od doby kdy má přítele jí už nepomáhá, je za její pomocí spíš to, že kdysi neměla žádný životní program, tak sestře pomáhala, pak jí život zaplnil nový partner a ona se na sestru vykašlala.

 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:31:15)
a jestli zase chlastá, tak to neřeš, nechová se k tobě tak, aby si zasloužila permanentní pomoc, navíc jsi se jí napomáhala už dost
když budeš takhle pokračovat, ještě tě psychicky zničí a stejně budeš pořád ta nejhorší a terč na kopance, aby si měla do koho kopnout, když se jí život nedaří
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:38:54)
Moc děkuji za další příspěvky.Ona máma se na sestru nevykašlala,jen omezila svou pomoc na 2krát v týdnu.Máma ji občas uvaří,stará se o její děti aby sestra mohla třeba na nákup nebo na večeři s manželem nebo si nechat udělat nové nehty.Máma mi řekne,že ona potřebuje vypadnout z domu,že já toto nemůžu pochopit ať si vážím,že to nemusím prožívat já.Já vím,že to má moc těžké a snažím se do ní vcítit.Jen to občas nezvládám a narušuje to moje manželství a moje zdraví.Manžel už docela zuří.Já zas mámu omlouvám,když na ni řekne něco špatného.
 Alraune 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 10:26:04)
Mimochodem, ty nejsi povinná pořád se vciťovat, pokud empatie na druhé straně chybí.
 CPO 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 10:27:55)
"Z nějakého zvláštního důvodu"

Antheo, já myslím, že svět je "o rovnováze".
Je-li rovnováha narušena, existuje přirozená tendence k její obnově (fyzikální zákon). Ale nelze ji účinně obnovit přeháněním zase z druhé strany - například když zakalíš studánku, tak se po čase, ponechána sama sobě, vyčistí.
Běda, kdybys jí chtěla "pomoct" a nalila do ní "pro urychlení" litr jaru.
A stejně to asi platí i v mezilidských vztazích - nátlak vyvolává potřebu úniku, naopak nezávislost a nezájem aktivuje zájem...
 Claire4891 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:28:50)
Chapu, ze ti musi byt tezko....Je to asi krute, ale ja bych se od mamy snazila odstrihnout...jenom ti ublizuje (poznamenala ti uz cele detstvi) a jeji neustale vypady te stresuji a podkopavaji. Takhle by se milujici maminka chovat nemela, ale budes to bohuzel jen ty, kdo se tim bude porad dokola trapit. Mama je dospela, zodpovedna za svuj zivot, urcite si poradi. Potrebujes zit svuj zivot a ne ten jeji. A na jeji vycitky vubec nedbej, polovinu veci muze rikat jen pod vlivem, a ani to tak nemusi myslet. ~6~
 ronniev 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:53:01)
Mně to připadá ze strany tvé matky jako klasické citové vydírání hysterického člověka, navíc alkoholika. Já vím, že to je těžké, máma je máma, ale jediný způsob je zkusit se na ni podívat zvenčí, jakoby očima cizího člověka - v tom by ti právě ten psycholog mohl pomoct. A poradím ti takový trik, který zabral u mě: než tam pojedeš (pojedeš-li), zkus si v duchu nepředstavovat, že to tentokrát bude dobré, ale spíš co zas bude špatně, co ti řekne, co ti vyčte - postě takovou tipovací soutěž, klidně s manželem, pokud je na tvé straně (jako že mám pocit, že je) a pak si vysloveně přidělovat body nebo odškrtávat (myslím v duchu), co jsi tipla správně a co ne. Prostě to zkusit brát jako hru, pomáhá to získat odstup. Já to tedy nezažila zdaleka v tak vyhrocené podobě, ale deptalo mě to i tak dost, a tohle pomáhalo.
 ronniev 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 9:56:00)
Ještě mě napadlo: Přečti si znova svůj úvodní příspěvek a pokus se přestavit si, že ho napsal někdo cizí. Co bys mu řekla, kdybys jeho a jeho situaci neznala a neměla důvod něco nebo někoho omlouvat?
 Alraune 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 10:24:51)
Tvoje matka je nemocná, to si sama uvědomuješ. Bude pro tebe nejlepší, když se z pozice dítěte, které usiluje o lásku, dostaneš do pozice dospělého, který se dokáže na nevyrovnané chování pacienta podívat s odstupem. Nejspíš to není tak, že by tě tvoje matka neměla ráda, spíš je pro ni těžké se vyrovnat s faktem, že někdo má normální život.
 cimbur 
  • 

Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 10:40:04)
Nevím, jak Ti poradit, znám podobnou babičku ze svého okolí. Její syn se od ní bohužel odstřihl úplně - nevím, jestli je to ideální řešení, ale on pohled na opilou matku a také kolotoč nesmyslných výčitek a přiopilých telefonátů prostě nemohl snášet. Teď jsou vnoučata bez babičky a babička bez vnoučat.
 karma 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 11:14:42)
Ahoj, tj smutné čtení. Přijde mi, že máte přehozené role: tys byla asi hrozně brzy dospělá (a jakoby stále chceš dosáhnout té dětské pozornosti a ocenění, nedostalas dost v dětství toho, co ti jakoby právem patřilo-ale ona je nemocná, je asi hodně poznamenaná chlastem, labilní, nevyrovnaná) a máma se chová jako dítě. Dobrej psycholog je asi dobrý nápad. Myslím, že asi jediná možnost je naučit se brát to tak, jak tj....nehledej u mámy ocenění, ona toho není schopna. Sama nemá dost, aby mohla dávat dál. Ale je to určitě těžké, to dítě v tobě chce své, nedostalo, co mu patřilo.


Už jsem to kdysi psala monty, mně v něčem podobném pomohly rodinné konstalace, můj otec je asi podobný kalibr jako tvá máma. Ale já moc nevěřím na psychology, chtela jsem to řešit hlouběji.
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 11:34:34)
Sisan, konstelace jsou asi fajn, že pochopíš, kde je příčina, ale neznamená to citové oproštění, prostě ten vztah přestane bolet jen když člověk vůči tomu druhému člověku otupí. Jakmile ho bude pořád chápat, snažit se omluvit, bude většinou pořád trpět.
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 11:41:05)
Jen to občas nezvládám a narušuje to moje manželství a moje zdraví.Manžel už docela zuří.Já zas mámu omlouvám,když na ni řekne něco špatného.


Kiko a co konkrétně nezvládáš? To, že ti máma nepomáhá? To, že tě nemá ráda a vyčítá ti?

Manžela do toho vůbec nezatahuj, tohle je tvůj boj. Tvůj a tvé mámy, nevěš na manžela věci, se kterými ti není kompetentní pomoc.

Ve skutečnosti citové odstřižení a otupění vůči ní je jen a jen na tobě. Když budeš pořád manžela zatahovat do toho, že kvůli ní trpíš, ale pak zase vzápětí otočíš a začneš jí omlouvat, stavíš manžela do neřešitelné situace.
Má tě chápat, má tě poslouchat, jak tě to bolí, ale kdyby na ní nasazoval, tak zase otočíš a začneš jí omlouvat.
Ve skutečnosti neexistuje reakce, kterou by si ti manžel zavděčil a která by byla správná.

Měla by sis uvědomit, že ti ona rozbíjí manželství, respektive že si ho kvůli matce rozbiješ sama. Tvůj muž není řešitel tvých osobních sporů, tím spíš, že nedokážeš vůči ní zaujmout jednoznačný a přímý postoj a potácíš se v tom ode zdi ke zdi. Vsadím se, že jednou jí před manželem omlouváš, jindy si vyléváš hořkost a on v podstatě neví, jak se k takovému chování ode zdi ke zdi postavit.

Upřímně řečeno, ani není moc diplomatické zasvěcovat manžela plně do dysfunkčního vztahu k matce. Mohlo by se ti to jednou při manželské krizi vrátit, až by ti všechna bolavá místa omlátil o hlavu. Nikdy nevíš.
Musíš se prostě stabilizovat sama.
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 14:15:23)
Chtěla bych reagovat tak nějak dohromady na všechno,co tady všichni píšete.Co mě trápí nejvíc?Asi to,že jsem nikdy tedy skoro nikdy nezažila od mámy takový ten zájem o mě a mé děti.Ona jim napíše sms a myslí si,že to stačí.Nebo ji třeba pozveme na oslavu narozenin mého syna a pozvu i sestru s dětmi a ona se stará o sestřiného syna na aktivně,že v tom spěchu zapomene popřát mému synovi k těm narozeninám.Nebo třeba jsou Vánoce nebo jiné svátky či narozeniny a ona pošle dárek po příteli nebo mé sestře a hlídá sestře vnouče.Kdykoliv,třeba jen jednou za rok když bych potřebovala já,řekne že ona má právo žít a vystála si dost v manželství a jede opět k sestře nebo teď i za přítelem.Sestřina dcera chodí do stejné školy.Stalo se opakovaně,že ji moje máma vyzvedávala ze školy.Moje dcera přišla s pláčem,že o ni babička nemá zájem,že vedla sestřenici za ruku.Mohla bych psát romány,co mě na ní mrzí.Když jsem byla nemocná a půl roku byla v neschopnosti máma se občas ukázala,já vděčná,že má zájem jsem ji s třesoucíma rukama vařila oběd a říkala,jak jsem ráda,že ji mám.Bohužel jsem jen slyšela kolikrát se její vnuk vykakal a jak chodí s ním na procházku a on se k ní tiskne.Jako by mě nevnímala,co říkám.Teď když se vyjímečně potkáme,dopodrobna rozebírá přítele,jeho finanční a zdravotní problémy,jeho problémy se synem a jeho matku,která si koupila boty,které ji tlačí a jeho 90letý otec má potíže s prostatou!Nejradši bych jí řekla,že mě to nezajímá,že třeba moje dcera má astma,že je nám po mámě smutno,ale nebere to konce ani rozumného řešení.Opakuje se to znovu.Dnes mi máma napsala,že včera nepila,že by nejraději zdechla,jak ji ničím a nakydala jsem na ni sračky z celého světa.Co na to říct?Musím fungovat,být máma a manželka.Vím,že manželovi křivdím,že se potom mámy zastávám.Je pravda,že mi to v hádce vyčítá.Proto se s tím musím porvat sama.je hrozně těžké se od ní odpoutat.Na Vánoce byla tak opilá,že spadla a zlomila si nos.Styděla se za sebe,teď ještě dává vinu jinde.Bohužel si myslím,že je nemocná a přece k nemocnému člověku bych se neměla otočit zády.Ale když to neudělám,zničím sebe a svou rodinu.Už se mi dařilo se odpoutat a přišly výčitky,že na ni nemám čas.Přitom když jsem s ní chtěla být,napsala,že potřebuje samotu a to opakovaně.Tak nějak,že ať udělám tak nebo tak,stejně je to špatně.Kika
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 15:45:10)
Bohužel si myslím,že je nemocná a přece k nemocnému člověku bych se neměla otočit zády.Ale když to neudělám,zničím sebe a svou rodinu.Už se mi dařilo se odpoutat a přišly výčitky,že na ni nemám čas.


Kiko, bohužel si myslím, že tvoje máma ti plánovaně ničí život, že si s tebou pohrává, že cítí, že se cítíš vinná a přes tu vinu s tebou manipuluje.

Hraje si s tebou jako kočka s myší, má tě jako kopací míč, když si potřebuje kopnout, ale k ničemu víc.

NIKDY TI TO, CO SI OD NÍ CHCEŠ POMOCÍ A ZÁJMEM VYPROSIT, NEDÁ. Smiř se s tím.

V širší rodině mám příklad, kde matka milovala dvě mladší děti, nejstarší dceři celoživotně doslova kálela na hlavu a ta se chovala přesně jako ty - tím víc si chtěla lásku zasloužit. Nechala si od ní ubližovat, pak tahala své frustrace domů, tam s tím otravovala manžela i děti, až bylo dusno. Přesto nedokázala udělat radikální řez, léty to poznamenalo její rodinu, odřízla se od té matky až pozdě, když byla těsně před kolapsem.

Ty máš pěkně našlápnuto dopadnout taky tak, tím spíš, jestli máma začne zase chlastat, začneš jí pomáhat a úplně tě ta tvoje zploditelka vysaje a zničí. Nenech lítost, aby nad tebou zvítězila, přistupuj k ní podle toho, jak ona přistupuje k tobě.
Nic lepšího stejně nezískáš, i kdyby sis nohy ušoupala.
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 15:53:31)
Nikdy nevíš, proč jsi ten kopací míč. Možná jsi byla nechtěné dítě už od počátku a taky možná má máma pocit, že ona si život zpackala, tvoje sestra má taky zpackaný život a ve skutečnosti ti závidí a nepřeje, že ty máš v jejích očích snadný a bezproblémový život, že se ti daří.

Takže tím, že tě psychicky vykolejí vlastně vyrábí stav, že to ventiluješ doma a rozbíjíš si vlastní rodinu a taky by se ti nemuselo dařit.

Máma by taková být neměla, měla by přát vlastnímu dítěti štěstí, i když jí se nedaří, ale i takové "mámy" existují, co nepřejí potomkovi, aby se měl líp, než se měla ona, co mu to zazlívají.
Takže bacha, aby motiv tvojí mámy nebyl i "dostanu jí do stejných sr... v jakých jsem sama".
Může to být podvědomý motiv, který si nemusí uvědomovat, ale tím, jak tě deptá a ty zdeptaná jdeš domů a tam zase negativně působíš na svou rodinu se může i tvůj osud obrátit a konečně budeš s ní na stejné lodi, stejně jako se sestrou.

Pouvažuj, drsně, cynicky, bez sentimentu, jestli na tom není kus pravdy.

 CPO 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 15:59:21)
""dostanu jí do stejných sr... v jakých jsem sama"

jj, moje matka si zazdila vlastní vztah a když jsem se rozvedla, po nějakém čase mi řekla, jak je ráda, že ani mně se to nepodařilo ~8~

stejně jako když jsem po porodu velmi těžce onemocněla, měla jsem hyperaktivní dítě, manžel se na mě vykašlal...tak máma řekla "Ha, já jsem si taky musela poradit sama!" (zapomněla, že ona byla zdravá) a fakt mě v tom, vlastní máma, nechala.

Dneska se diví, "proč ji nemám ráda" - no, nedávno jsme si to vysvětlily, ale jen vysvětlily, rozhodně mi to (zatím?) neumožnilo mít k ní nějaký citový vztah. Ostatně jako dítě jsem byla týrané dítě, matka si na mně vybíjela vlastní frustrace. Tehdy mě to trápilo, dneska už ten paradox chápu. Ale jak říkám, nestýkáme se. Nedala bych to.
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 16:02:21)
tomu se říká nepřejícnost
 Anthea 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 16:04:34)
Hlavně si Kiko nenamlouvej, že když je to tvoje máma, podobné uvažování by nebylo možné.

Bylo. Je. Už to, jak pořád zdůraznuje, že tvoje sestra to má těžké a ona to taky má těžké. Tvou sestru lituje a proto jí preferuje. Ona už si preferované dítě vybrala a tobě nezbyde, než to přijmout.

 ronniev 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 20:41:29)
Antheo, v tom s tebou nesouhlasím. Respektive souhlasím s tím, že když si na matku stěžuje, ale jen manžel proti ní něco řekne, omlouvá ji, je to špatně a manžel zuří právem. Ale nemyslím, že by ho do toho "neměla zatahovat". Naopak, ona potřebuje všechnu pomoc a podporu, kterou může dostat, manželství je holt v dobrém i ve zlém - a tohle je to zlé.
Ale shodneme se v tom, že lék zvenčí neexistuje. Možná by si zakladatelka mohla sama v sobě rozebrat, jestli jí víc záleží na matce (které vzhledem k svému chování, když měla sama malé děti, nemá nejmenší právo někomu vyčítat, že se "nestará"), nebo na manželovi a dětech, s kterými má hezké vztahy a kteří za ní stojí. I trpělivost toho nejlepšího muže má své meze, a jak to zakladatelka popisuje, tady se to k nim už nebezpečně přiblížilo.
 Carollyn 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 11:43:56)
Kiko, je to těžké a docela Ti rozumím jak Ti je. Mám něco obdobného s otcem, je to na dlouhé vypisování, ale také neguje veškeré snahy o sblížení, dělá různé levárny a podrazy, je neupřímný, prostě je toho moc. Taky vím, že je to špatně, ale člověk má pořád takové nějaké výčitky svědomí, že není dost dobrý, že není dobré dítě (jako otec v dětsví fungoval docela dobře), že bych se měla víc snažit. Tak se snažím a bum, další ťafka... Mě pomáhá to, že jsem se na něho začala dívat realisticky, prostě už nemám růžové brýle a dokážu si říct, ano, udělal to a to blbě, tady se třeba snažil a šlo to. Ale iluze už nemám. Udělám to, co se ode mne očekává, tedy oslavy narozenin, dárky k Vánocům, svátku, občas zavolám, ale nesnažím se přetrhnout za každou cenu, protože vím, ře stejně nic neocení. Je to taková rovnice - A je špatně, B je ještě horší a C neexistuje. City k němu už jsem ztratila, i když, jak jsem psala na začátku, není to tak jednoduché a pořád tam na mě NĚCO bliká, jseš špatná dcera... Vím, že nejsem! A nejseš ani Ty. Radím Ti, splň si to, co je taková slušná povinnost, tedy dárky na Vánoce, narozeniny, na jaře třeba kytičku, občas zavolej, navrhni třeba společný oběd nebo návštěvu kavárny. Ano, asi tě máti v 90% případů pošle do háje, ale musíš si říct, udělala jsem co jsem mohla, víc už to nejde. Máš vlastní fungující rodinu, tak se snaž, ať se to neprojevuje u vás doma, byla by škoda o to přijít. Za matku nemůžeš a pokud se budeš chovat slušně, svědomí můžeš mít čisté! Hodně sil!!!~6~
 shantule,Terka 12/07+Péťa10/11 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 12:09:44)
Kiko, vůbec se tím netrap. Nestojí to za to. Za rodiče prostě nemůžeme. Já mám rodiče taky naprd. Moje máma taky pije. Tedy jen po večerech tajně, ale pak to vždycky stojí zato. Já už snimi nežiju 5 let a díky bohu za to. Mám úžasného partnera a 2 úžasná dítka....Můj otec si dceru vezme 2x do týdne do bazénu na 3h a 15měsíčního syna vidí akorát ve dveřích, když mi předává dceru. Moje matka děti vidí jen když jdu k nim, ale ona se sama nestaví. A to bydlí od nás 10 minut. Dojde akorát k babičce, která bydlí po cestě, ale k nám se nestaví, že to už je daleko... 3 týdny zpátky nás v noci odvezli s malým do nemocnice. Manžel musel dosloužit službu, takže si dceru vzal do práce a přijel pro ní dědeček bydlící 30km daleko. Ne nikdo z mých rodičů. Je to děsné. Hlídání po ní nikdy nechci a teď když jsem potřebovala, jelikož jsme měli jet na pohřeb k rodině na moravě, tak mě odmítla, že ona mi děti hlídat nebude a že když už tak jen dceru, ale malého nechce. Vůbec si ho nevšímá. Je astmatik, takže k nim moc nechodím jelikož se tam kouří a máti pomalu pálí jednu za druhou a že ona se přeci nebude omezovat. je mi z toho taky smutno. Snažila jsem se seč jsem mohla a navazovala kontakt jen já, volala jak se má atd. Teď jsem se zařekla a nebudu se doprošovat. Jsou to už 3 týdny a ona se sama taky neozvala~d~ Takže kiko24 opravdu funguje jen jedna věc a to jak ti radí doktor zabývat se jen svou rodinou a sama sebou :-)Drž se~;((
 stormer 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 14:20:49)
Bože můj...
"Jsi celá svůj otec, ten hajzl" - kdykoliv si potřebovala vylít vztek.
"Jsi sobec a manipulátor" - kdykoliv si potřebovala obhájit vlastní sobecké a manipulativní jednání.
Mohla bych pokračovat.
Alkoholik s takovým chováním se nikdy nenapraví. Jedině pokud se vyléčí.
Vlastní zkušenost.
Ty nemůžeš dělat nic, všechno se obrátí proti tobě...
Hlavně si nic nevyčítej, ty nejsi ta špatná.
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 15:29:57)
Děkuju Vám moc,všem.Já jsem se to snažila vhodit na sebe.Přece sestra pomoc potřebuje,má postižené dítě a já si ještě dovoluju něco chtít!Když jsem říkala svému psychologovi,že co dělám špatně,řekl,že to se mnou bude na delší dobu.I když mi něco radil,říkala jsem,že moje máma je dobrý člověk.Na moje narozeniny mi třeba dala kalendář s andělskými kartami.Přece si říkám,že mě ráda má.Pak mi vyřve,že chodím tancovat,jestli se musím předvádět v tanečních ve 40letech!Že jsem trapná a suverén.Přitom moje sebevědomí bylo vždy na nule.Jen s pomocí manžela,kamarádů a psychologa si koupím pěkné oblečení.Vždycky jsem si říkala,že si to nezasloužím.Od doktora vím,že je to původ v dětství a jak mi tady někdo z Vás napsal,vyměnila jsem si s mámou role a to nevyhovuje ani jedné z nás.Je mi z toho moc smutno,když třeba jsem u kamarádky a jí volá její máma a slyším,jak ji vesele dodává odvahu,vyslechne ji,když má třeba problémy s manželem.To já musím držet pusu,abych mámě ještě víc neublížila.
 CPO 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 15:38:44)
".Je mi z toho moc smutno,když třeba jsem u kamarádky a jí volá její máma a slyším,jak ji vesele dodává odvahu,vyslechne ji"

Je velmi těžké překonat to, že "zrovna my máme takové rodiče". Znám to podobně, i když ne takto intenzivně (rodiče nepijí). Musela jsem se naučit "být si sama pomocnými pažemi i naslouchacími uchy i ~6~ i ~m~", popř. k tomu účelu zneužívávám přátele nebo Rodinu, ale od rodičů prostě nechtít, co mi nemohou (neumějí) dát.

Alkoholik pije, aby tím "přetloukl" svůj pocit, že si zpackal život. Blbě se proto přestává, protože by musel místo toho vyřešit to, co si zpackal. Ale bez toho pití to většinou nedokáže...a bez toho, aby přestal, to zase nevyřeší...a do léčebny by se musel rozhodnout jít dobrovolně, čemuž zase musí předcházet to uvědomění si...čili pro mnohé začarovaný kruh. Já moc obdivuju lidi, kteří dokázali skoncovat s nějakou závislostí.
 ronniev 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 20:49:48)
Kiko: "To já musím držet pusu, abych mámě ještě víc neublížila"
NE, NE, NE! Ubližuje ona tobě, už si to konečně přiznej. Je dospělá, a i když to tak nevypadá, je zodpovědná sama za sebe. Ty za ni zodpovědná nejsi. Myslím, že jsi jí dala dost, když ses v dětství místo ní starala o sestru a řešila její opilecké průšvihy. Ona si tvoji dobrotu vybrala už dávno i s úroky a na další už právo NEMÁ.
 KIKA24 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(3.3.2013 11:24:11)
Tak dnes mi volala sestra,že jsem prý mámu úplně vyřídila.Že ji vyčítám vnuka a máma tím trpí.Prý je u nich a já ji nemám kontaktovat.Zase mě dostala do role potvory,která ničí vztahy v rodině.Máma mi do telefonu vyřvala,že jsem měla místo podnikání pomáhat své sestře s jejím dítětem a ona by tam tedy nemusela jezdit tak často.Když jsem jí řekla,že sestra má manžela a já svou domácnost,děti a práci,která mě živí položila mi mobil.Je to čímdál horší.Nemám vůbec smysl něco dělat,jít se bavit,tak moc mě to trápí.Kika
 rišulka 


Re: vztah s mámou a jejím alkoholem 

(28.2.2013 18:05:34)
Kiko, je mi z toho moc smutno. Ostatní holky už napsaly a poradily dost.
Za sebe to neznám, mám maminku drahou..
Mám dvě kamarádky, co to mají se svými matkami podobně. Zvládají to díky svým vlastním rodinám a těžko nabývaly sebevědomí coby dospělé ženské. Snaží se žít v tom "odstřihnutí", protože to jinak asi fakt nejde. Přesto vím, že se v určitých situacích znovu a znovu trápí - svatba, porod, prostě situace, kdy zrovna maminku chtějí mít u sebe. Je to bohužel kolotoč, furt dokola..
 :-) zaregistrovaná 


Re: Vztah s mámou a jejím alkoholem 

(4.3.2013 8:40:48)
Kiko, jsi spoluzávislá. Ten začarovaný kolotoč můžeš přerušit jenom Ty. Chodíš k psychologovi, to je moc dobře.
Není ve Tvých silách z té osoby, která Tě porodila, udělat milující maminku, kterou Ty si představuješ. To prostě nezměníš, jí nezměníš, a trápíš se jenom svými požadavky a očekáváním vůči ní, která jsou ale nereálná.
Mě to odstřižení taky pomohlo, s matkou si vyměním 1 zdvořilostní SMS za rok, a mám klid. Její telefonáty s obsahem "slovního průjmu" jsem odmítla poslouchat, a protože nemohla spustit ty sebelítostný litanie, a můj život jí nezajímá, tak přestala volat. Na narození vnučky reagovala slovy "je lepší když se narodila v 7.měsíci, než v 8.". No, ani ve kterým měsíci těhotenství jsem byla neví, natož aby se zajímala, jestli jsme s malou v pořádku. Božský klid. Do mé skutečné rodiny patří jiní lidé. Jako bylo mi taky líto, hlavně na začátku těhotenství, že neprožívám s vlastní mámou to těšení se, chystání výbavičky a tak, jenže jí nezměním, a já už jsem dospělá. Tak se chodila kochat teta, a její zájem byl tisíckrát opravdovější a příjemnější.
 Líza 


Re: Vztah s mámou a jejím alkoholem 

(4.3.2013 12:19:37)
Zaregistrovaná, amen.
Kiko, můžeš změnit jen sebe.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.