| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Petice - Zeman

 Celkem 308 názorů.
 Inaaa 


Téma: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:05:00)
Text petice kvůli vyjádřením Zemana o médiích

Vážená paní/Vážený pane,
8. března přednesl nový prezident ČR Miloš Zeman i za Vaší přítomnosti ve Vladislavském sále Pražského hradu inaugurační projev, v němž se věnoval mimo jiné médiím.
Označil "podstatnou část českých médií" za jeden ze tří ostrovů negativní deviace (jako další dva jmenoval kmotrovské mafie a neonacistické bojůvky) a prohlásil, že proti těmto třem jevům hodlá bojovat. A vyzval pak přítomné osobnosti společenského života, aby s ním v tomto boji spolupracovaly. Shromáždění jej za to odměnili spontánním potleskem.

Prezidentovo stanovisko považujeme v celém polistopadovém vývoji za bezprecedentní. Uplatňuje vůči "podstatné části médií" princip kolektivní viny a paušálním odsouzením připomíná různá prohlášení předlistopadových politiků. Zároveň jde o nepřímý, ale zjevný útok na svobodu projevu v České republice. Svoboda a pluralita v médiích je přitom nedílnou součástí svobody a plurality ve společnosti, a pokud představitelé veřejného života budou to, co pan prezident programově vyhlásil, ignorovat, nebo dokonce veřejně podporovat, zpronevěří se závazku, který mají vůči občanům České republiky.
Proto Vás žádáme o jasné a jednoznačné stanovisko k těmto programovým záměrům prezidenta Zemana. Nemůžeme zamlčet, že je od Vás zatím postrádáme.



Autoři žádají jednoznačné stanovisko
Kromě ministerského předsedy Nečase je dopis adresován prvnímu místopředsedovi vlády Karlu Schwarzenbergovi (TOP 09), předsedkyni Sněmovny Miroslavě Němcové, šéfovi Senátu Milanu Štěchovi, předsedovi opoziční ČSSD Bohuslavu Sobotkovi, místopředsedovi sociální demokracie Michalu Haškovi a vicepremiérce Karolíně Peake (LIDEM).

Podle autorů petice by uvedení politici neměli Zemanova slova adresovaná médiím ignorovat ani veřejně podporovat. "Proto Vás žádáme o jasné a jednoznačné stanovisko k těmto programovým záměrům prezidenta Zemana," píše se v petici.

Stojí si za svým
Zemanova mluvčí Hana Burianová tvrdí, že se Zeman nechystá své výroky nijak omlouvat. „Stojí si za tím, co řekl,“ řekla v České televizi.

Zároveň uvedla, že se prezidentská kancelář dozvěděla o petici teprve v úterý, proto zatím není dohodnut budoucí postup v této věci. Mluvčí nechtěla předjímat, zda se Zeman případně bude chtít setkat se signatáři petice
 Binturongg 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:07:59)
Jasněže si za tím, co řekl stojí.
Už někdy přiznal chybu, nebo opravil vlastní projev?
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:10:32)
jupí
~y~~z~~x~~t~~j~
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:17:00)
V pátek proběhla inaugurace našeho nového prezidenta Miloše Zemana. Byl řádně a legitimně zvolen v demokratických volbách a tudíž ho uznejme jako naší hlavu státu. To ovšem neznamená, že se musíme identifikovat se směřováním jeho politiky a způsobem, jakým ji on provozuje. Ve vší úctě k prezidentskému úřadu zůstaňme kritičtí občané, kterým záleží na dalším osudu naší vlasti.

Ze stránek KS, takhle nějak by to mělo být...
 L+2 ks 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:19:36)
Náhodou, já politické okénko vítám ~:-D
Na Klausovo odcházení a Zemanovo přicházení jsem naštěstí byla mimo ČR, naplánovala jsem si pracovní cestu tak, abych byla těchto výjevů ušetřena. Takže jsem neviděla nic, jen četla. Nicméně představit si Karla a Karolínu,jak Zemanovi vzdávají hold,nějak nezvládám ~t~, předpokládám, že ne všichni z toho byli urvaní.

Mluvčí nechtěla předjímat, zda se Zeman případně bude chtít setkat se signatáři petice
No, hádám, že nebude ~d~
 bien+Kája08/08 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 11:05:32)
po tom,co Zeman prohlasil,jak zatoci s medii zamerenymi na vymyvani moznu a manipulaci,se zacal knize slusne rehtat..
 Epepe 


ano! 

(12.3.2013 16:25:54)
Kde to můžu podepsat?

Je to neuvěřitelně drzé vyjádření. Prezident tak de facto popřel, že chce být prezidentem pro občany - protože zřejmě nechce, aby se na něj vidělo, aby ho občani mohli kontrolovat.
Proč to tak chce, to už nechal na fantazii svých voličů ...
 kreditka 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:42:03)
Tedy Inaa obdivuji tvoji vytrvalost, mě když někdo leze krkem nestojí mi za to o něm ani psát natož sledovat ho na každém rohu tolik dní a týdnů
 Epepe 


voliči 

(12.3.2013 16:46:56)
A to já zase chápu, Kreditko.
Jsem sice volička KS, ale kdyby se stal prezidentem, tak ho budu sledovat stejně bedlivě jako Miloše.

Nejsem totiž typ voličky, která se nechá opít rohlíkem. Já se zajímám, jak mnou zvolení (i ostatní) političtí zástupci chovají i po volbách.
 kreditka 


Re: voliči 

(12.3.2013 16:51:16)
Mě taky není fuk co kdo dělá, ale že bych kvůli tomu vytrvale zadávala téma na Rodině to by mě fakt nehlo, jo jedno dvě témata možná, ale ne každý den minimálně jedno téma, ale co každého věc
 Anthea 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 16:47:29)
Nehledě na to, že tady v tomhle státě by bylo jiných, důležitějších věcí, při kterých by se mělo prostestovat.

Tahle aktivita mi přijde naprosto směšná, takové neškodné vybíjení se na neškodných tématech, kde mi asi za to nikdo nedá přes prsty, zatím když se ztrácejí maliardy, titíž lidé "moudře" pokývají hlavami "nedá se nic dělat", "buďme rády, že to nemáme jako černoši v Africe".

Neuvěřitelné psychické veletoče.~a~
 Hilly. 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 18:47:28)
Antheo,presne tohle me take napadlo.Mrhani energie na kravinach a pred podstatnymi zalezitostmi radeji kazdy stahne ocas.
 TS Garp 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:00:11)
Pipi od tebe bych čekal všechno možné - jen tak vtipný příspěvek ne. Z tebe jednou něco velkého bude - pokud tě před tím něco malého nesežere.
Nic ve zlém :-):-):-)
 Vendy a dve holky 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:09:32)
Ahhh, vecernicek na pokracovani:-)
 Zufi. 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:20:45)
Víš, Vendy byla jsi mi vždy sympatická a tak se ptám v míru, když ti zakládání těchto témat vadí, proč sem chodíš?
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:33:01)
třeba ze stejného důvodu jako já? Normálně si pokecat o politice? Bohužel to tu nejde - už pár týdnů.~d~
 Hr.ouda 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:43:15)
stejně nic než šibeniční humor nezbývá, tak nač si jít po krku , můžeme spolu nesouhlasit, ale jen v té míře, abychom se spolu vždy mohly přátelsky opít a notovat si, že "všééchchno škyt je na hovno"
 Vendy a dve holky 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:28:33)
Tak, tak.Politika a náboženství jsou dvě věci, kvůli kterym se lidé zhadaji do krve:-)
 Delete 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:29:46)
Jo, jo, taky nakukuju, jestli náhodou nejde řeč o něčem jiném....a nejde, no ~d~.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:33:32)
ale dneska sem dorazil za poslední dobu rekordní počet umírněných diskutérek, možná je to obrat k lepšímu?~;)
 Delete 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:45:36)
Já ti nevím ~d~. Ještě to bude asi chtít nějaké téma, které nezačíná nebo jehož obsahem není "pro změnu" prezident...předcházející či současný. Na to, jak malou politickou roli mu lidé přiznávají, zabírá v Tuzemské politice příliš mnoho prostoru ~;).
 Persepolis 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:59:20)
Pravda~R^
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 20:29:48)
souhlas~R^
 Zufi. 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 20:31:16)
A čemu se divíš? Pro mne osobně je to velké zklamání a nesrovnám se s tím.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 20:35:58)
zufi, to chápu, ale nikdo nikoho nenutí se srovnávat, ale aspoň tady ostatní nicky netlučeš nevybíravým způsobem hlava nehlava svými představami~d~
 Delete 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 20:49:16)
Źufi,

nevyjádřila jsem žádné podivení, nedivím se. Pouze jsem konstatovala a vyjádřila svůj názor ohledně návratu jistých nicků do této diskuze.

Ostatně, diskuze o prezidentovi začaly ve velkém už nějaku dobu před volbou, to nemá se smiřováním se, nesrovnáním se a se zklamáním nic společného. Řekla bych, že je to spíš záležitost očekávání a jejich nenaplnění, to, že ty debaty ještě neskončily ~d~.
 Vendy a dve holky 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:26:54)
Byla v minulém čase?:-)Neda mi to a není těžké na to narazit, když je to tu každy den několikrát.Pro me je to legrace.
 Magdaléééna 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 22:42:53)
Zufi, víš, proč jsem třeba letos sem nakoukla 3x já a vložila příspěvek? Psala jsem, že mi Miloš Zeman nebyl nikdy sympatický, připadal a připadá mi arogantní až agresivní. Psala jsem, že fanynky knížete ale užívají stejných zbraní, ano, přijde mi to jako antireklama. Ptala jsem se, že mi připadá, že nejde o to přesvědčit kohokoliv.. třeba o tom, že KS by byl lepší prezident, ale o tom, že Ti, kteří si to nemyslí jsou blbci. Já politiku v mé rodině nějak neřeším, ale Ti, kteří volili Zemana, by jej volili zřejmě zase. Ti, kteří volili KS o tom přemýšlí. Jak se vyjádřil jeden můj spolužák "já si skoro přijdu, že se stydím za to.. né že jsem volil KS, ale že patřím mezi jeho voliče.." Já prostě nemám extrémisty v jakémkoliv směru.. tak.. ať žije antireklama!
 hokkaid 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 17:20:06)
A vždyť má pravdu - není snad podstatná část médií ostrovem negativní deviace? Média pracují na principu: alespoň jednu špatnou zprávu denně (a pokud jich není dost doma, kopírují horory ze zahraničí), o jejich neobjektivním informování netřeba debatovat, ne? (dlouho jsem na rodině nebyla, asi už jste tu vše probrali...:-)
 Hr.ouda 


já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:31:40)
jako s jednou z mála věcí. je to pravda, že velká většina českým médií je prostě úpadek, lidí, kteří tu provozují seriozni žurnalistiku na slušný úrovni by se dali spočítat na prstech ruky.

Na straně druhé chovám mírné podezření, že za slušné médium by Zeman považoval to, co mu poleze do prdele.

Na třetí straně je fakt, že vetšina médií se behěm kampaně nechovala nestranně, ale zcela otevřeně stranila KS, a to až tak okatě a intenzivně, až tím nasrala nerozhodnuté a liknavé, že šli volit a dali hlas Zemanovi

 štěpánkaa 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:33:57)
Hroudo, mám stejný názor~;)
 kreditka 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:34:49)
~g~~g~~g~
 Hr.ouda 


když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:40:47)
že , podle mého soudu, média svojí nepříčetnou zaujatostí proti Zemanovi a vytvářením kultu osobnosti KS nakonec přepálila a ppmohla Zemanovi, což si fakt myslím, tak by zeman mohl říci "Na prezidentský post mi významně pomohly ostrovy negativní deviace českých médií" ~k~


Proti tomu by se snad ani petice sepisovat nedala ~t~~t~~t~



 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:44:06)
jo~g~ a vydatně tomu pomohli i zfanatizovaní a náruživí fanoušci knížete
 Hr.ouda 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:47:37)
tady to žilo ~t~~t~~t~
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:49:43)
bohužel ty diskuse vypudily spoustu nicků a hlaně klidné, normální komentáře~d~
 Hr.ouda 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:53:42)
což je velká škoda, protože ani jeden z kandidátu za to nestál ~k~
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:55:45)
hlavně, že už se pomalu vracíte~;)
 Hr.ouda 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:57:27)
Kdo odchátzel?
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 18:01:42)
ne že odcházel jako z rodiny.cz, ale holky nepřispívaly do TP zcela znechucené, protože to tu bylo jak kolovrátek několika "probuzených" nicků - fanynek knížete. Vlastně to zase pokračuje teď po inauguraci. Jmenovat nebudu - jednak skleróza a druhak nechci rozpoutat novou diskusi, kdo je jaká nebo čí fanynka~;)
 kreditka 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 18:06:53)
štěpánko nemusíš ony se za chvilku určitě přihlásí sami ~t~
 NovákováM 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 22:43:31)
dost souhlas.

Já jsem volila knižete, protože prostě to bylo mé rozhodnutí.
Ale strašně mi vadí být zařazena mezi pražácký intelektuály, co si žijou jak prasata v žitě a lidi, co to mají jinak - vnímat jako nablblý ožralý burany.


 L+2 ks 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 17:50:42)
Na druhou stranu tu padalo i mnoho protiargumentů( např.,že KS stejně brzy ani se mi to nechce napsat, tak nemá cenu ho volit), takže těžko říct, zda by Tě to ovlivnilo. Předpokládám, že ne.
 Hr.ouda 


když už jsme teda morbidní  

(12.3.2013 17:53:03)
a kdybych chtěla jako menší zlo volit čistě podle toho, kdo podle mého názoru dříve dostane lafetu a šest vraníků, tak by to byl Zeman.
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 21:12:03)
"Kdybych v době voleb chodila na Rodinu a četla Binturong, tak bych Schwarzenberga zaručeně nevolila. ~t~ ~t~ ~t~"

Buchli - nojo, je třeba ocenit filosofickou hloubku těch, kdo v důležité volbě, kdy jde o jejich vlastní názor, volí dle toho, co kváká nějaký anonymní nick na ještě anonymnější diskusi ~t~
 Magdaléééna 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 22:47:38)
Binturong, ale když tak preferuješ KS, to Ti vážně nevadí, že Ti tu už napsalo více lidí, že vlastně "pracuješ" v jeho neprospěch.. včera jsi mi odpověděla.. Já si třeba myslím, že každého hlasu si je třeba vážit.. Čeho si na KS vážím (oproti MŠ) je určitá pokora, prostě z něj vyzařuje. Z jeho voličů ale fakt ne~f~
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 0:46:53)
Magdaléééno - jak už jsem taky psala asi 100x - plácání na Rodině by snad nemělo nikoho ovlivňovat natolik, aby dle nějakého anonymního nicku převrátil své názory jen proto, že je mu nick nesympatický, nebo se chová z jeho pohledu nepatřičně.

"Volila jsem Zemana, protože Binturong je debil", je sice roztomilé, ale takový člověk by snad ani neměl být k volbám připuštěn ~t~
 Magdaléééna 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 1:17:18)
Binturong, jak už jsem tu psala asi 3x~;), ano, opakuji, myslím si, že chování jednotlivců má poměrně velký vliv na to, jak je vnímán KS či jeho kampaň.

 Magdaléééna 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 1:25:57)
Dovolím si Tě citovat:
"Volila jsem Zemana, protože Binturong je debil", je sice roztomilé, ale takový člověk by snad ani neměl být k volbám připuštěn ~t~

A vidíš, já jsem tu nikde na Rodině neměla pocit, že by se tu k Tobě takto choval či Tě takto označoval.. Ale opačný pocit jsem z některých voličů KS opravdu měla (tím nemyslím jen některé nicky zde na Rodině, ani faráře, který v neděli rozhodl, že voliči MZ půjdou do pekla~8~)

A co kdyby ta věta zněla: "Volila jsem Zemana, protože jsem se u voličů KS setkala - s pro mě nepochopitelným - extrémismem."
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 8:35:21)
Binturong, ty precizně a neomylně nereaguješ na věcné argumenty, obdivuhodný přístup, jen si občas od někho vypůjčíš kousek soudného příspěvku a "podepíšeš".

Tvoje působení tady vzbuzuje pochybnosti o tom, že vůbec víš, co děláš, kromě urážek, pseudopsychologických rozborů, pokud možno "nenápadně urážejících", což ti tak moc nejde.

Pokud tady trénuješ naučně populární přístup k psychologii, tak prosím, jak račte, ale pokud se ti podaří vyplodit cosi, jako názor, nebo argument, pečlivě ho "zahrabeš" pod nános urážek, nebo rádoby "odborný" posudek, neb ses asi 15x neopomněla zmínit, že jsi "studovaná".
 NovákováM 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(12.3.2013 22:49:04)
No Bin, já volila stejně jako ty, ale ty to víš, z tvých proklamací a zaujetí ... mám osypky už poměrně dlouho.

Na mne působíš, nezlob se, až fanaticky, naprosto nekritická, velmi zaujatá negativně vůči jinému názoru, ačkoliv argumenty podpořenému, prostě to smeteš, protože máš naprosto jasno a vyhraněno..
Ty myslíš, že válcuješ logickými argumenty, ale ty jsou vcelku nedůležité, mnoho lidí neuvažuje na podobné vlně, mají jinou paměť, významné věci jsou pro ně na jiném žebříčku priorit.

Trochu mi to vadí, .. jak vy ještě tak rok, dva, čtyři po inauguraci prostě nepřipustíte, že většina obyvatel volila jinak, ne proto že jsou dementní alkoholici, ale protože prostě žijí jinak.

Tak je přesvědčujte.... jednoho po druhém.
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 0:41:47)
Terezo - ano, připouštím, že jsem ohledně MZ impulsivní, protože ho z mnoha důvodů považuji za nebezpečného a zlého člověka.
Jeho voliče do jednoho pytle neházím, to jsem tu psala asi 100x.
Nevolili ho jen nablblí alkoholici, to vůbec ne.
Stejně jako knížete nevolili jen pražští intelektuálové (kterých znám mimochodem poměrně dost a nevím o tom, že by se váleli v salónech - to je jen další populistická lež :-) )
MZ z neznámých důvodů volila i má dlouholetá dobrá přítelkyně, které si nesmírně vážím (kromě jednoho známého je to však jediný mně blízký čověk, o němž vím, že MZ volil, a k němuž mám úctu).

Nicméně ať kdokoli argumentuje jakkoli, pro mě je z morálního a etického hlediska nepřijatelné hodit hlas vulgární, sprosté a patologicky prolhané osobě, i kdyby šlo o člověka chytrého, sečtělého, vzdělaného a na vysokou politiku dostatečně tvrdého, protože ten, kdo mu ten hlas hodil, se vědomě či nevědomě se lží a nenávistí ztotožňuje.
Volič zlého a nenávistného člověka, plného zášti, sám takový být nemusí, dokonce jich většina asi taková opravdu není (doufám), ale přece jen to vypovídá o tom, jak daleko jsou lidé s to zajít, a nakolik jsou s to tolerovat nepřípustné lidské vlastnosti, ať už z toho či onoho důvodu.
A můj osobní důvod a to připouštím jako subjektivní názor, ač z mého hlediska též neodpustitelný, je to, že je jedna ruka s komunisty a bývalými estébáky, což je totéž jako paktovat se s fašisty (kteroužto spojitost ostatně rozpoutáním nacionalistických vášní a xenofobie, dokázal...)

Toť vše ~d~

Ohledně knížete - beru ho stejně jako Zemana, tj. jako jednotlivce, nikoli předsedu nějaké strany a nevolím dle toho, kdo s ním sedí v kanclu, protože to neznamená, že je to jeho nejlepší přítel.
A jako individuum je Jeho Nejasnost prostě skvělá - což je opět můj osobní pohled.

Jenže pokud sis všimla - vetšinou tu nepěju ódy na knížete, nýbrž plivu na jeho protivníka, protože mi v současné chvíli daleko podstatnější připadá, jaký je MZ, než jaký je KS :-)
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 8:01:40)
"Nicméně ať kdokoli argumentuje jakkoli, pro mě je z morálního a etického hlediska nepřijatelné hodit hlas vulgární, sprosté a patologicky prolhané osobě, i kdyby šlo o člověka chytrého, sečtělého, vzdělaného a na vysokou politiku dostatečně tvrdého, protože ten, kdo mu ten hlas hodil, se vědomě či nevědomě se lží a nenávistí ztotožňuje."

Mám to úplně stejně. Čtu teď knížku Ekonomie dobra a zla a prostě to vnímám tak, že zlo zvítězilo a mě to strašně mrzí, přijímám to jako fakt, ale nikdy mi to nepřestane vadit.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 8:46:59)
Agnesss, vidíš. Jakkoli to zní vznešeně a kdykoliv jindy bych to odkývla, stejný přístup mně nutí volit Zemana, protože hledám protipól tomu, co se tu děje.

Že se dějí věci. Počínaje stavem ekonomiky, přes korupční zakázky, kdy bylo lepší a užitečnější ty peníze hodit do kotle, až po pokusy zavádět totalitní praktiky, jakými byly pokusy této vlády donutit občany k nuceným pracem ve prospěch státu, k nucené podpoře vybraného soukromého subjektu, až po jejich stigmatizaci.

Vedle toho je pro mně drbavá lež totéž, co pronese kmotra na návsi na mou adresu - dá se s tím žít, ale ty popsané věci považuju za přímý útok na osobní svobody občanů.

Že si kmotři mezi sebou rozdávají karty (a finance), je sice smutné a špatné a nemělo se to dít - ani za Zemana, ale že k tomu zneužívají a ožebračují všechny občany, kromě vybraných elit, je specialitou této vlády.

Ostatně, Zeman dokázal "vydělat" jak na kmotry, tak na řadové občany. Ne že by mu bylo odpuštěno a zapomenuto, ale v tuto chvíli je jediným politikem, který je schopný nazývat věci pravými jmény a je na čase si uvědomit, že tahle "politická hra" už zašla za meze nejen ekonomických možností této země, ale za hranici demokracie a občanských a osobních svobod.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:22:38)
...Ostatně, Zeman dokázal "vydělat" jak na kmotry, tak na řadové občany..~e~~e~~e~

Graine,
to je teda odvážné tvrzení, zvláště v kontextu Tvojí kritiky Bin.
Nicméně, co je to řadový občan? Něco jako termín "obyšejný lidi" ?
A kdo jsou ti neobyčejní?
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:30:59)





Tak Zeman "vyvedl zemi z krize". To je všeobecně známo, neb před Zemanem se kradlo víc, než bylo ekonomicky únosné. Tedy korumpovalo.

Má kritika Bin není v kontextu s mým tvrzením.

Řadový občan je každý občan, jehož majetky a postavení se nevymyká obvyklým normám v místě a době obvyklé.

Řadovým občanem není člověk, jehož postavení, nebo majetek mu umožňuje disponovat určitou mocí, ovlivňující životy velké skupiny řadových občanů.
Takže vysoce postavení politici a miliardáři, disponující třeba ekonomickou možností vystěhovat celou vesnici za účelem zisku, řadovými občany nejsou.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:49:15)

Zeman se sice ohání tím, že vyvedl zemi z ekonomické krize, ale v době jeho nástupu k moci země nebyla v ekonomické krizi, ale v krizi mravní a politické, která trvá dodnes. Navíc byl několikrát usvědčen jak manipuluje objektivními daty ve svůj prospěch a dává je do kontextu s daty "celoevropské ekonomiky" pouze, když se mu to hodí.

Řadový občan stejně jako obyčejný člověk je podle mě floskule jak vyšitá.

 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:58:15)
Vaiteo, nevím, nakolik je pojem "řadový občan" klišé.

Můžeš ho nahradit jiným vhodným pojmem, ale pokud chceš popřít, že existují občané, disponující mocí a občané, kteří mocí nedisponují, budeš to muset podpořit nějakými argumenty.

Politik má "zákonodárnou moc". To asi nebude.............chceš li tedy nutně - floskule.
Že miliardář ne/má ekonomickou moc nad ledasčím, o tom by se snad polemizovat dalo, protože ji nemá přímo "ze zákona".
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:24:48)
Graine, já Ti samozřejmě rozumím.
Jen nevnímám slovo "řadový občan či obyčejný člověk" jako šťastný.
Lidé, kteří mají např. moc politickou danou řádným mandátem, nebo lidé uplatňující svoji moc skrze ekonomickou převahu jsou stejní lidé jako já.
Mohou to dělat čestně, pak jsou to slušní lidé, nebo svoji moc zneužívat a pak jsou to gauneři.

Celkem se ztotožňuji s níže uvedeným:
Obyčejný člověk (definice)
Obyčejný člověk je takový poloumělý konstrukt, hojně využívaný například v politice. Strany mají plnou hubu starostí o obyčejné lidi, jiné jsou zase s lidmi pro lidi a podobně. Je za tím snaha o jistou aproximaci průměrného člověka, jednotky z davu; o vyvolání pocitu „to jsem přesně já“ u běžného voliče.
Někteří lidé se s tímto označením hrdě ztotožňují, rádi jsou obyčejným a průměrným člověkem.
Podepisují se tak i v internetových diskusích, a tak se tam můžeme setkat s identitami typu obyčejný člověk, obyčejný občan, nebo jen občan, případně dokonce slušný občan.
Slušnost je asi nejzásadnější vlastností obyčejného člověka. Respektive obyčejný člověk je přesvědčen, že touto vlastností oplývá. V praxi však obvykle trpí podobnými morálními závadami, jako ti, u kterých tyto neřesti hlasitě kritizuje. Vzhledem ke své průměrnosti to však není tolik vidět navenek.
Obyčejný člověk se často proti něčemu negativně vymezuje. Typickou ukázkou je již zprofanovaná věta: „Já jsem jen obyčejnej chudej člověk, já totiž nekradu.“ Ve skutečnosti sice krade, ale jen málo, nemá totiž moc příležitostí. Jinak by se v klidu stal třeba stejným kariéristickým zlodějem, na jakého teď tak horlivě nadává. Starost o něčí morálku tak v podání obyčejného člověka bývá pouze zastíranou závistí nad příležitostmi, kterých se jemu samotnému nedostalo.





 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:33:54)
Vaiteo, dobře, to bych ovšem pro účely jediného příspěvku musela vyjmenovat všechny ............nu řekněme společenské a ekonomické třídy, kterých se dotkla politika této vlády, protože její zásahy přepečlivě sahají do kapes nejnižší, chudé třídy i na účty nižší a střední střední třídy.

Některých jednotlivců, nebo rodin se to nedotklo citelně, ale dotklo, ovšem jiným z téže třídy to zpřevracelo život naruby.

Naše střední třída je totiž velmi, velmi křehká a snadno zasažitelná, ohrožuje ji jakýkoliv ekonomický otřes, který jinde ohrožuje jednotlivce, ale nepřeskupuje sociální třídy - neotřásá ekonomikou do daleké budoucnosti.

Můžeme diskutovat o pojmech, ale podstata věci byla úplně jinde.
 Inaaa 


Zemanovy řeči o blbcích jsou dost blbé 

(13.3.2013 10:36:28)
Nový český prezident Miloš Zeman se s velkou oblibou vyjadřuje na téma „blbec“. Činí tak se stejnou vášní, s jakou mluvil jeho předchůdce o globálním (ne)oteplování. Stejně často dává některým lidem najevo, že je za blbce považuje. Ze Zemanových vyjádření na téma „blbost“ a „blbec“ by se už dala zkompilovat celá příručka.

Ve své knize “Jak jsem se mýlil v politice” se k problému blbosti několikrát „zasvěceně“ vyjádřil. Vysvětluje například i rozdíl mezi blbostí a pitomostí.

“Kdysi jsem v parlamentu označil české novináře za nejpitomější socioprofesní skupinu v naší společnosti. Chtěl bych se jim touto cestou omluvit, protože se nyní domnívám, že jde o skupinu nejblbější. Blbost se od pitomosti liší tím, že blbec nejen neví, že neví, ale domnívá se, že ví, a je ochoten to všemi prostředky hlásat.”


http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jiri-pehe.php?itemid=19405



Opravdu "obdivuhodný inteligent" tenhleten Zeman...
Začal "fakt" dobře, rovnou urazil novináře, co přidá dál?
 Grainne 


Re: Zemanovy řeči o blbcích jsou dost blbé 

(13.3.2013 10:39:17)
No nebát se smrtelně urazit novináře rozhodně patří mezi neobyčejné politické počiny.
V tomto ohledu se ještě pobavíme.

Co se blbů a blbců týče, nejsem vztahovačná, ač sama lidi blby, blbci a pitomci veřejně nenazývám.
 Inaaa 


Re: Zemanovy řeči o blbcích jsou dost blbé 

(13.3.2013 11:06:38)
Mmch, zatímco Zeman bude onanovat nad blbcema, vzniká tu již jiná iniciativa - Rekonstrukce státu.

http://www.rekonstrukcestatu.cz/cs

Rekonstrukce státu není nové hnutí, jednorázová petice nebo politická strana. Jedná se o společný program poslanců a senátorů, řady renomovaných expertů, byznysmenů, komor a svazů, protikorupčních organizací a regionálních podporovatelů, který má devět jasných cílů.
 Grainne 


Re: Zemanovy řeči o blbcích jsou dost blbé 

(13.3.2013 11:10:13)
Jo, jo, politologové to už dokonce stihli okomentovat.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:36:46)
Jo a............být obyčejným člověkem je naprosto legitimní a velmi, velmi zaobaleně řečeno, není hezké "obyčejnému člověku" automaticky podsouvat, že kdyby mohl...........

krade jak straka
vraždí na potkání
nectí otce, ani matku svou.................a cokoliv dalšího.

Ostatně, zloděj je neobyčejný, něco, se naopak vymyká z norem obyčejnosti.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:52:28)
Graine,
Ostatně, zloděj je neobyčejný, něco, se naopak vymyká z norem obyčejnosti.

Co jsou to normy obyčejnosti?
tady je vidět jak je to zavádějící a nešťastné?
Spadá do normy obyčejnosti taky člověk slepý, hluchý, nevzdělatelný.....?

Zloděj je zloděj a jako takový by měl být shledán trestně odpovědným.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:02:57)
Vaiteo, to je takové hraní si se slovy. To je o něco málo vyšší level, než křížovka..............já bych tím tak trošičku pohrdla, ale to můžu vůči sobě, nerada bych, abys to vztáhla na sebe.

Já si ovšem hraju neobyčejně ráda. Zvlášť se záležitostmi, které nelze zaškatulkovat, statisticky zpracovat, ani zpracovat do norem.

Takže: postižení je přírodní odchylka od normy, ale pro lidskou společnost tester jejích kvalit. Vyspělá společnost to dokáže zpracovat na takové úrovni, že to jako ne-normu přestane vnímat.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:05:51)
Trestní zákon vpodstatě zpracovává odchylky od norem, má za úkol zpracovat je do jiných norem, které určí, jak s konkrétní odchylkou dále nakládat.~:-D
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:24:03)
Vaiteo, to je takové hraní si se slovy. To je o něco málo vyšší level, než křížovka..............já bych tím tak trošičku pohrdla, ale to můžu vůči sobě, nerada bych, abys to vztáhla na sebe.

Budu se snažit ~;).

Já si ovšem hraju neobyčejně ráda. Zvlášť se záležitostmi, které nelze zaškatulkovat, statisticky zpracovat, ani zpracovat do norem.

Nebyla jsi to ty, kdo použil pojem: norma obyčejnosti?


Takže: postižení je přírodní odchylka od normy, ale pro lidskou společnost tester jejích kvalit. Vyspělá společnost to dokáže zpracovat na takové úrovni, že to jako ne-normu přestane vnímat.

Ne-norma? To bych čekala od Klause, ne od někoho kdo pohrdá hraním se slovy :-).

 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:56:51)
Vaiteo, ne-norma je cosi, co by být nemělo, ale nesporně ještě pořád je a je tedy ještě pořád důvod k práci na odstraňování všech možných překážek, které ji takto vnímají, od těch fyzických, až po vnímání společnosti, nebo jednotlivců.

Společnost se od nesprávného vnímání víceméně distancuje, ale ještě pořád nedělá všechno pro to, aby odstranila fyzické překážky, bezbariérovostí počínaje, až po přístup k možnosti nevidomých "vidět" a neslyšících "slyšet".

Jednotlivci pořád vnímají odchylku, na druhou stranu nelze vinit ty, kteří poskytují náhodnou pomoc lidem s postižením v nouzi, do které by se vůbec nedostali, kdyby tam nebyla ta zmíněná překážka, jiní dokonce pohrdají některými specifickými postiženími, která je dokonce "pohoršují", vyskytují li se jim na očích. Tak to už je samozřejmě úplně špatně.

Jde mi o to, že ještě pořád máme všichni dost práce na odstraňování špatného vidění něčeho jako ne-normu.
Pro mě je to odjakživa jen individuální odchylka, kterou disponujeme všichni ve větší, nebo menší míře, ale ne všichni to tak mají a hlavně nejsou ochotní s tím nic moc dělat.

Tu ne-normu jsem použila jako něco do očí bijícího, co je špatně, ne že s tím ztotožňuji.
 aky 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:14:42)
Vzdy som si myslela, ze kazdy clovek je jedinecny a som prekvapena, kolko ludi sa povazuje za ""obycajnych"" (priemernych, nezaujimavych, nedolezitych) a hrdo sa k tomu hlasi.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:16:25)
kolko ludi sa povazuje za ""obycajnych"" (priemernych, nezaujimavych, nedolezitych) a hrdo sa k tomu hlasi.

Já ne, nemám ráda průměr a šeď, lepší je jít proti proudu.
To už jsou pak snad lepší extrémy, být horší nebo lepší, ale hlavně ne být dav a ovce.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:17:03)
Mmch, nevšimla jsem si koho se to má týkat, asi jsem to teda přehlédla, kdo se za průměr považuje a kdo se tam řadí.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:18:23)
To jsem s Vaiteou lehce odbočily od tématu.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:30:26)
Jo, odbočily a uznávám, že to bylo odbočení nepodstatné, i když demonstrovalo, jak odlišné může být vnímání pojmů, které samy o sobě vypadají nekomplikovaně ~;).
Ale to se mi právě líbí.

Jinak zpět.
Graine,
ptala jsem se níže:Jak lze doložit platnost věty: Zeman vyvedl tuto zemi z krize.
Níže jsem popsala, proč to nevidím tak přímočaře.
Můžeš mi odpovědět?
Samo, pokud chceš :-)
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:45:46)
Vaiteo, myslím, že jsem už odpověděla, takže pokud tě to neuspokojilo, musíš být konkrétnější, v čem.

Já se se Zemanem ztotožňuju v náhledu na ekonomiku.

Tím tedy netvrdím, že to musí být nutně jediná správná volba, nebo možnost, ale jedna z možných a tehdy "to vyšlo".
Pokud máš něco proti, sem s tím.~;)
 aky 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:20:55)
Reagujem na slovne spojenie ""obycajny clovek"" v politike. Ja sa tiez rada obklopujem ludmi neobycajnymi. S kategoriou ""obycajny clovek"" si nerozumiem a nie je mi blizka.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:55:43)
S kategoriou ""obycajny clovek"" si nerozumiem a nie je mi blizka.

Tak ona je to i taková "paroubkovština", obyčejní lidé.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:06:14)
Inooo, tak zanechte kritiky a vymyslete vhodný termín pro souhrn individualit ve skupině lidí, nedisponujících mocí.
Slibuju, že ho budu užívat pro potřeby této diskuse.~;)
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:17:58)
Nikdy bych nevěřila, že v něčem najdu s MZ shodu a ono jo:

Zeman: Kdo mluví jako Husák o obyčejných lidech, pohrdá voliči
Předseda Strany práv občanů - zemanovci Miloš Zeman se v rozhovoru pro Právo ostře pustil do konkurenční ČSSD. Odsoudil, že soc. dem. využívá ve volební kampani termín "obyčejní lidé". Podle Zemana tak naposledy hovořil generální tajemník KSČ Gustáv Husák, který používal výraz "drobní lidé".
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:23:29)
Vaiteo, proto jsem to obešla "řadovým občanem". Přiznávám, že ani to není ideální termín, ale existuje něco, jako ideální termín?

Docela vážně mě to zajímá, jako individualista s tím mám vždycky hrozivé dilema, jak to shrnout, abych nepopsala půl strany výčtem zahrnutých občanů a na druhé straně mi zůstali ti nezahrnutí.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:29:50)
Vaiteo, proto jsem to obešla "řadovým občanem". Přiznávám, že ani to není ideální termín, ale existuje něco, jako ideální termín?


Asi jen samotné slovo občan ČR.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:34:45)
Inooo, občan ČR zahrnuje i tu kategorii disponujících mocí. Nelze je a nikdy bych si ani nedovolila je vyčlenit jako občany ČR a dokonce, pokud si to zaslouží, tak jako řádné občany této země.
Mají ovšem jiné postavení vzhledem k ekonomickým, nebo zákonodárným dispozicím.

 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:54:02)
občan ČR zahrnuje i tu kategorii disponujících mocí.

Sice zahrnuje, ale nejsou nadlidi. Zejména v soukromí.
To jsou takové malé lidské detaily, které mohou být u každého.
Třeba ti muži, co mají onu moc, neumí po sobě uklízet záchod.
Kdysi jsem šla takhle na WC po jednom známém advokátovi a říkala jsem si jen, to je prasárna, kdyby klienti viděli, člověk musel vzít štětku a drhnout.

Jindy na prohlídce bytu, když jsme vešli na WC, kamarád rychle zaklapával víko od toalety, nebylo to po něm, ale po jednom architektovi, a kamarádovi to bylo trapné za něj.

A takoví jsou i ti lidé s mocí, prostě jen "občani".
Jak to jinak oddělit nevím.
Paroubek mi přišel se svými obyčejnými lidmi trapnej, jak to zdůrazňoval a obracel se na ně.
On se svým " kdo z vás to má?"

On kategorie "kdo z vás to má", proti "obyčejným lidem" ?
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:35:52)
Ano, proč nestačí slovo občan?

 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:28:07)
Vaiteo,
že mu na to skáčeš :-)

"Zeman: Kdo mluví jako Husák o obyčejných lidech, pohrdá voliči
Předseda Strany práv občanů - zemanovci Miloš Zeman se v rozhovoru pro Právo ostře pustil do konkurenční ČSSD. Odsoudil, že soc. dem. využívá ve volební kampani termín "obyčejní lidé". Podle Zemana tak naposledy hovořil generální tajemník KSČ Gustáv Husák, který používal výraz "drobní lidé".

A co ta část Zemanova projevu:

"Nezapomínám však na to, že v této republice žijí miliony lidí, kteří vykonávají, řečeno Masarykovými slovy, onu drobnou, černou, trpělivou a poctivou práci. Že právě tito lidé jsou solí země a že právě tito lidé jsou živnou půdou, z níž tyto vynikající osobnosti vyrůstají."

To je přesně ono, to jsou ti Husákovi drobní lidé. Naprosto průhlednej Zemanův populismus, kteří jeho voliči tak milují. Tímto se jim Zeman snaží dát najevo, že se o ně zajímá. ~;) Na tu jeho sůl země jsem dost alergická.

Já Zemanovi nevěřím už ani nos mezi očima. Viz dnešní zpráva "Můj úřad nemůže být používán ve prospěch jakékoliv strany" - copak tomu může dneska ještě někdo věřit?

 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:30:52)
Klaus končil špatně, Zeman rovnou špatně začal...
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:32:27)
Agnesss, mně zase vadí, že tato vláda přesně ty lidi ignoruje a přehlíží, jak širé lány, kromě situace, kdy zjišťuje, kolik ještě mají po kapsách a na účtech. Při tom je ovšem neoslovuje už vůbec nijak. Takže nemůže pohoršovat. Taky logika.
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:49:49)
Grainne,
politici (naprostá většina) jsou lidi, kteří jdou do politiky kvůli touze po moci a po penězích. Občané této země jsou jim ukradení. Populisti jako je Zeman se snaží v lidech vzbudit dojem, že ho zajímají ti drobní lidé, ta jeho sůl země. Je to manipulace, způsob, jak lidi donutit, aby ho volili. Lidi to samozřejmě rádi slyší.
Já mu to teda nevěřím ani náhodou.

 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:56:16)
Agnesss, ne že bych mu to (nebo komukoliv jinému) věřila, ale pokud někdo chce, abych mu tam ten canc papíru šoupla, měl by mě laskavě za tím účelem alespoň ráčit oslovit.

Případně, leze li mi do šrajtofle, aby se uráčil mi sdělit, na co ty peníze použil a kde momentálně jsou.
 Hilly. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:04:55)
:-)Jsem celkem zvedava jak to dopadne,jestli bude Zeman opravdu tak hroznej,jak se obavame.Ja myslim,ze jo:-),ze casem na nej vyplave spousta hnusaren,uz to zacina ted.Aspon budeme mit o komkecat a na koho nadavat.Spolecne nestesti zblizuje;-)Nicmene zatim je to jen takove vesteni.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:32:44)
Agness,
poznámka o tom, že se se Z. v něčem shodnu byla myšlena jako ironická.
Vedly jsme s Graine debatu o "obyčejných" lidech.
Samozřejmě, že je úsměvné, když právě tento populistický výraz, právě Zeman kritizuje.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:37:58)
Tak se vžijte do kůže politického lídra (všech druhů), jak byste oslovili tyto občany?

"Dolních deset milionů" neprojde vzhledem k osobě autora, jak tedy ještě jinak?

Milí občané ČR nedisponující mocí? To zní tedy zatraceně...........blbě...........sem s něčím chytrým.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:43:55)
No, já nevím :
Občané, budu usilovat o to, aby právo a zákon platilo pro všechny občany této země, bez rozdílu jejich ekonomického, sociálního či rasového postavení.

Ale já nejsem politik, ani tyto ambice nemám, navíc vůbec nevím zda bych měla mechanizmy k výše řečenému.
Takže je to jen teorie.
Ale myslím, že bez obyčejného občana bych se v pozdravu obešla.

P.S. Jakoliv je tato debata někdy na hraně ( osobní invektivy, emoce)-sama sebe nevyjímaje. Myslím, že i přesto je důkazem toho, že v politice chybí ženy :-).


 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:48:42)
Vaiteo, no můj názor je, že některé typy žen tam naopak přebývají.~:(

Zase se zkusme oprostit od toho, že část občanů, která má určitý druh moci, nebo dokonce určité výjimky z pravidel i ze zákonů, znamená nutně špatnost. Tak to totiž nebylo původně myšleno.

Spíš tak, že "mají jiné starosti". Třeba taky jiné radosti.
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:48:16)
Ještě z podobného soudku jako obyčejný člověk je následující:

"Bohužel, žijeme v době, kdy jde v první řadě o peníze a až někde na konci žebříčku hodnot je člověk."

A která přesně to byla doba, kdy to bylo naopak? Schválně ~;)
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:53:07)
V tom případě ovšem bohudíky za hodnotu člověka - voliče.~;)

Zase tak vyhraněně, jako "kult špatné doby" to nevidím, ale v tomto ohledu je tohle nejhorší polistopadová vláda.
Naštěstí je tu ta hodnota člověka - voliče, takže za rok a půl........či tak nějak..........~3~

Nebo jim to naopak můžeme odsouhlasit. To pak budu muset přechroupat, ale už budu mít nejen přípravu, ale i tréning.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:57:03)
"Dolních deset milionů" neprojde vzhledem k osobě autora, jak tedy ještě jinak?

No jo, to zase bylo pro uši těch, kteří to chtěli slyšet.
Tohle mu ale bylo také vytýkáno?
Říká, že chce být prezident všech, a mluví o dolních deseti milionech?
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:01:47)
Inooo, tak politikům a významným a mocným zase nabídl prezidentský úřad jako neutrální prostředí.

Já se nemůžu jít na Hrad pohádat s Nečasem, Sobotka ano. V tom je jejich jistá vyjímečnost.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:03:50)
Dokonce ani dolních deset milionů se tam osobně dostavit nemůže. Ti mají jiné vyjadřovací prostředky, volebním lístkem počínaje, organizováním petic konče.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:06:30)
Já se nemůžu jít na Hrad pohádat s Nečasem, Sobotka ano. V tom je jejich jistá vyjímečnost.

Na některé se dá narazit v hospodách, na některé politiky, KS má svoji Mlýnskou kavárnu, jinak nevím.
Na Malé Straně se dost chodívalo k Hrochovi.

Když lidi potřebujou, tak přijdou...a rádi.
Zejména když chtějí volební hlasy, to pak přijdou sami.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:10:43)
To je ta hodnota člověka - voliče.~;)
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:55:35)
poznámka o tom, že se se Z. v něčem shodnu byla myšlena jako ironická.

Já se teda shodnu, už jsem to psala, mám ráda Káju Maříka, jako Zeman.

Ale dál nevím...
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 12:59:14)
no tak já bych věděla, v čem se s ním shodnu ~;) ale fakt nechci vyvolávat žádné spory ~;)

http://www.psp.cz/eknih/1990fs/slsn/stenprot/020schuz/s020006.htm

Miloš Zeman, 1992:

"Tato země v této době prochází rozumovou, mravní i citovou krizí. Zamýšlíme-li se hlouběji nad tím, jak k této krizi došlo, proč právě teď, musíme si připustit některá velice nepříjemná, ale bohužel pravdivá fakta. To, co nyní řeknu, není projevem univerzitní povýšenosti ani sarkasmu. Je to suché konstatování skutečnosti.

Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt."
 Persepolis 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:03:34)
"Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik"

že debilní či dementní bych se neodvážila tvrdit. Ovšem s alkoholismem souhlasím. Když bych vzala jako statistický vzorek naší vesnici, tak se každým sedmým obyvatelem drží ještě hodně při zdi.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:09:59)
Agnesss, zapomněla jsi se taktně zmínit, že Zeman citoval -

psychiatra Cyrila Horschla.

Pravda, Zeman se zase zapomněl taktně zmínit, jak on k tomuto závěru došel, případně, jak je Zemanovým nedobrým zvykem, občas prezentuje neověřená fakta, či údaje a to by dělat rozhodně neměl.
 Hilly. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:19:04)
Ten Zeman na to teda kapl. Ja mela za to,ze kdyz se z urciteho celku udela prumer,bude vzdy cca polovina pod prumerem to je holt matematika.
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 13:25:35)
to záleží na tom, jaký průměr (a jak) uděláš~5~
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 1:27:31)
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt."

Agnesss - díky za připomenutí!
Je vidět, že nemusí Zemanovi nevoliči urážet Zemanovy voliče - on si je popsal sám už před dvaceti lety - a jistě si nesmírně váží každého hlasu debilů, dementů a alkoholiků s podprůměrným intelektem ~2~ ~b~
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 8:02:21)
Binturong, opět jsi zapomněla zmínit, že Zeman citoval.
Při vaší přísnosti vůči pravdě pravdoucí to musím vnímat jako lež, která, stokrát opakovaná, se stane pravdou.
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 8:39:29)
Grainne - četlas nebo slyšela ten projev?
PROČ toho Höschla citoval, a jak pokračoval?

(a mimochodem - má Zeman i vlastní myšlení, nebo umí jen citovat? Nedělá prakticky nic jiného, takže neustále připomínat, že "Zeman řekl, ale vlastně to řekl úplně někdo jiný, je poněkud matoucí" ~;) )
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 8:47:43)
Binturong, Zeman, na rozdíl od tebe, řádně a správně vždycky řekne to: "Cituji". Kdo to neříká, minimálně vykrádá cizí myšlenky a v tomto případě mate, ne li přímo lže.

Vlastní myšlenky Zeman má zcela nepochybně, jenom se některým lidem nelíbí.

Pro někoho, zdá se, je prezident s vlastními myšlenkami dost tvrdý oříšek.

Ten projev jsem samozřejmě četla celý a nebyl hezký, ale okrasná, nicneříkající slohová cvičení od Zemana opravdu neočekávám.
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:11:56)
Grain ~R^
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:16:54)
Grainne,
"Vlastní myšlenky Zeman má zcela nepochybně, jenom se některým lidem nelíbí."

Vlastní myšlenky Zeman nepochybně má, akorát nekorespondují s tím, co říká na veřejnosti. Myslím, že bychom se hodně divili, kdyby řekl to, co si doopravdy myslí. To si nemůže dovolit, vypadalo by to blbě a pak by ho už nikdo nevolil. ~;)
On prostě říká to, co lidi chtějí slyšet, to je celý, v tom je jeho jedinej trik, že dokáže všechno okecat, aniž by to korespondovalo s jeho činy.
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:23:01)
"Myslím, že bychom se hodně divili, kdyby řekl to, co si doopravdy myslí. To si nemůže dovolit, vypadalo by to blbě a pak by ho už nikdo nevolil."
souhlas, ale neplatí to jen pro zemana. ukaž mi politika, u kterého bychom se nedivili a u kterého řeči korespondují s činy. špidlu uklidili, dostál chudák umřel a mnozí další, na které si už ani nepamatuju (jménem) politika a jejich naivita smetla do propadliště dějin. ~d~
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:31:44)
Agnesss myslím si, že spousta i běžných lidí si myslí něco, co by nahlas neřekli, případně to řeknou jen před nejbližším člověkem, o kterém ví, že ho za takové myšlenky neodsoudí a to možná jen v případě, že si myslí, že ten druhý si takové věci také myslí.

 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:27:00)
Agnesss, ty mu vidíš do hlavy?
Vážně zase neblbni, to už je paranoia, slyšet Zemanovy "hlasy".

Tohle spíš budou ti mediální našeptávači..............


mimochodem jsem si tak studovala toho Horschla, jen tak prozatím letem světem, přiznávám, na názor o něm to ještě není, ale zato jsem v několika starších rozhovorech s ním natrefila na jeho profesi jakožto psychologa. Nesmysl = omyl, nebo lež?
Byly to tedy rozhovory na aktuální témata, nikoliv profesní, ale něco to taky vypovídá i když ne o něm.~;)
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:50:00)
Grainne - no, mně připadá, že vlastní myšlenky prezentuje právě pomocí citátů, z nichž sestává minimálně 50% jeho projevu (zbytek je hysterické napadání novinářů vždy a všude ~z~ - ironie), a to proto, že se za ně zbaběle schovává.

Já nic, to Vomáčka to řekl, já jen citoval!
A proč zrovna tento Vomáčkův výrok?
Pane redaktore, jen idiot se může ptát na takovou banalitu.

~:-D
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:55:37)
Jo?
Já mám zase pocit, že ty citáty používá s mírou a na správném místě. Jenomže já mám citáty ráda jako tak precizní vyjádření nějaké myšlenky, že je zkrátka už nepřekonatelné a kdokoliv další se pokusí sdělit totéž, už nemá šanci vyjádřit to lépe.

Je to takové vyjádření obdivu autorovi, takové sdělení "vím, že to lépe neumím říci".
 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:04:44)
Grainne - všeho s mírou, holka :-)
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:55:39)
~R^

Navíc nemalá část jeho citátů jak dokazuje studie studentů FF neexistuje.
Zřejmě je vymyslel sám rétor, aby se za ně mohl "schovat".
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:59:05)
Vaiteo, odkud to máš? Citáty mně fakt zajímají, jestli se to dá dohledat, okamžitě tam "běžím".

Stačí orientačně.
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:54:28)
no tak já bych napsala, co si myslím, že si myslí, ale to by se vám asi nelíbilo ~;)

Co si myslí o voličích by podle mě bylo něco na tento způsob: "Ty idioti mi to všechno sežerou, můžu se spolehnout na to, že jsou lidi úplně blbí. Stačí mi udělat dojem, že jsem jeden z nich, že se o ně zajímám a poběží za mnou jako pejsci."
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:57:45)
Agnesss, v podobě vlastního názoru to schroupu úplně s klidem.
Jako všeobecné vědoucí prohlášení naopak zase ne.

Zase fakt děti nežeru a sama v tom občas chybuji.~;)
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:06:02)
Agnes vážně? A jak to víš, co si myslí? A co myslí další politici? Vážně by mě to zajímalo, z čeho usuzuješ. Co si myslí třeba takový Dienstbier ml. ?
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:07:39)
Jaano, ber to jako můj názor. Protože je všeobecně známo, že o lidech smýšlí jako o idiotech, nevím, proč bychom z toho měli vylučovat jeho voliče.
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:09:58)
Zeman ale o lidech všeobecně jako o idiotech nesmýšlí, to je rozdíl.

 Binturongg 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:11:49)
Jaana - nesmýšlí? Ty mu vidíš do hlavy a Agnesss ne? ~e~ ~t~
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:18:50)
To lze vyvodit, lidi, kteří smýšlejí o všech ostatních lidech jako o idiotech, nebo ve smyslu "všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo", se obvyhle idotů (nebo bláznů) straní.

Pokud je známo o pobytu na Vysočině, ani tam se Zeman neuzavřel, stal se vcelku oblíbeným sousedem. Pokud už kul nějaké plány, asi těžko by si nespočítal, že jako voliči jsou sousedé z Nového Veselí vcelku bezvýznamní.

Vcelku nepříjemně jasně se vyjadřuje o tom, koho a proč nemá rád = má ho za idiota. Taktičtější by asi bylo mlčet, ale to už je úděl nemlčících. Taky jsem nemlčící a jsem skoro nezaměstnatelná.~t~

Kupodivu je úplně jedno, jestli nemlčíš zdvořile, nebo nezdvořile, vyjde to nastejno.
 Kudla2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:28:01)
Grainne, no když ono je nemlčet a nemlčet.

Jedna věc je nemlčet k jednání, které mě osobně nějak nemile zasahuje (což je IMHO žádoucí), druhá věc je nemlčet ve smyslu hodnocení dané osoby (což je IMHO naopak nevhodné).

Tj. považuju za OK říct "pane XY, vaše otázky považuji za zavádějící a nehodlám na ně odpovídat", ale už ne "pane XY, jste póvl a žumpa".

Přičemž je mi jasné, že ten druhý (dle mě nekorektní) způsob je z hlediska efektu mnohem silnější.
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:31:29)
já mám pocit, že u zemana už vadí i ta varianta odpovědi, kterou považuješ za korektní...~d~
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:41:28)
Kudlo, to se vpodstatě nedá zpochybnit, ale...................no když já bych občas s takovým gustem použila i tu žumpu.~:-D

Nicméně, v tom projevu se Zeman nevyjádřil až tak ...........eh..........ostře? Třeba se ještě prezidentsky umírní, nebo mu to budu muset odpouštět ve jménu tolerance?
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:29:07)
ne, do hlavy nevidí samozřejmě nikdo nikomu, ale jak tu píše Gr, MZ je vcelku oblíbený soused, kdyby si myslel, že všichni jeho spoluobčani jsou idioti, těžko by s nima vycházel, že, na to on není takový dobrý herec. Beru od Agnes, že píše vlastní názor a nevydává ho za pravdu, proto by mě třeba zajímalo, ci si tak podle ní myslí Dienstbier ml. Z čeho usuzuje
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:35:49)
Jaano, co si myslí Dienstbier, to netuším. Píšu to záměrně o Zemanovi, protože u něj mi nejvíc ze všech politiků vadí ta arogance a povýšenost a zároveň to buranské chování, prostě u něj jsou všechny ty negativní vlastnosti hrozně výrazný. Pro mě už je to za hranou.
 Jaana2 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:47:26)
no nic, jdu do procesu, přeji hezký den


 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:15:25)
Jaano,
"Zeman ale o lidech všeobecně jako o idiotech nesmýšlí, to je rozdíl."

ber to jako můj osobní dojem, ale já si myslím, že jo. Ještě jsem se nesetkala s tím, že by se k někomu choval s nějakou úctou, jeho chování k ostatním charakterizuje především povýšené pohrdání.
Jasně že k voličům se tak nechová, to nemůže. Prostě na lidi hraje divadlo.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:03:06)
ber to jako můj osobní dojem, ale já si myslím, že jo. Ještě jsem se nesetkala s tím, že by se k někomu choval s nějakou úctou, jeho chování k ostatním charakterizuje především povýšené pohrdání.
Jasně že k voličům se tak nechová, to nemůže. Prostě na lidi hraje divadlo.

Mám stejný názor a pokud má vůbec nějaké své vlastní myšlenky, kromě citátů (se kterými se tedy už trapně opakuje), tak je schovává opět za citáty.
Jeho původní je snad jen navážení se do novinářů.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:06:26)
Předpokládám, že Dienstbier ml. si o novinářích nemyslí, že jsou hnůj, fekálie a žumpa, že tyto výlevy nechá Zemanovi, aby byl aspoň něčím originální, pokud se zmůže ještě na něco jiného, to je je otázka.

Asi jako kdyby včera hned vystoupil papež s nějakou kritikou.
To byl takový "malý" rozdíl, nástup papeže coby sympatický a Zemana nesympatický, pro něj typický, povýšený a úrážlivý.
 Persepolis 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:45:17)
O té Zemanově nenávisti k novinářům jsem si dneska přečetla v Parlamentích listech.
Článek je od Jiřiny Šiklové, taky podepsala tu petici.

"Miloš Zeman již několikrát veřejně prohlásil, co bylo primárním důvodem jeho nesnášenlivosti vůči médiím. „Syn se jednou nešťastně zamiloval a před dveřmi své milé tehdy spáchal jako medik demonstrativní sebevraždu. Vzal si nějaké prášky v odměřené dávce, aby se mu nic nestalo a doufal, že to milá ocení a vrátí se k němu. Nestalo se tak. Novináři, co to vypátrali, napsali, že syn Miloše Zemana spáchal sebevraždu kvůli politickým postojům svého otce. V tu chvíli jsem si říkal, že platí ono středověké přísloví, že novináře je třeba vyhubit ohněm a mečem a ruiny počůrat a posolit. Syn David mi tehdy napsal dopis, že když si tento článek přečetl v Lidových novinách, tak chce sebevraždu spáchat doopravdy. Pak se ztratil z obzoru a to byly nejhorší tři dny mého života. Nevěděl jsem, jestli se opravdu nezabije. Zhruba z této doby se datuje má nenávist a pohrdání českými novináři,“ zdůraznil kdysi pro ParlamentníListy.cz."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Hochu-to-ses-moc-nepredved-Jirina-Siklova-k-projevu-Zemana-265756

 L+2 ks 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:52:59)
to je smutný, ale napsal to jeden bulvátní plátek,ne? Určitě to nešířila všechna média. Je to hnus, proto nechápu, kdo ten bulvár může kupovat ~a~
 Persepolis 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:58:23)
Napsali to lidové noviny.
 Persepolis 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:59:17)
napsaly~f~~f~~f~
 L+2 ks 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:23:21)
Fakt? Máš nějakej odkaz? Tomu se mi fakt nechce věřit. Ani si to nijak nevybavuju, muselo to být už hodně dávno.
 Persepolis 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:36:58)
L, to bylo na mě? Já už se v tom vlákně úplně ztrácím.
Nemám odkaz na ten původní článek. Já jsem jenom zkopírovala citaci J. Šiklové a dala odkaz na dnešní článek v Parlamentních listech. Náhodou jsem na to narazila.
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:47:50)
slyšela jsem to tenkrát i v TV zpravodajství, tedy to, že kvůli postoji otce tam neříkali, to si domýšlel "lid". ~d~
zpráva zněla nějak jako v duchu - zeman chce zapomenout, že má syna, když nyní má svoji novou rodinu - Ivanku a Kačenku. Jeho syn, o kterém nikdo nic neví (rozuměj média) se včera pokusil o sebevraždu.

ale tohle samozřejmě není jediný důvod jeho odporu k NĚKTERÝM praktikám českých novinářů. Kéž by se to týkalo jenom bulváru~d~
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:57:49)
Persepolis, to je hezká historka, ale já Zemanovi nevěřím ani slovo, je to bezskrupulozní lhář, třeba to tak bylo, třeba to bylo úplně jinak.
 Kafe 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 17:38:11)
S novináři je lepší se nebavit. Jednou jsem dávala rozhovor ČT (netýkal se politiky), cca 20 minut jsem povídala do kamery, v Reportéři ČT z toho byly 2 věti a vyznělo to úplně jinak, než to vyznít mělo. Takže pokud něco s novináři řešit, tak pouze tak, že si článek sama napíšu a před zveřejněním odsouhlasím. Nějaké mluvení do kamery ani náhodou. Překroutí všechno (a to jsme se bavila s tou serióznější částí novinářského spektra). ~q~
 Anni&Annika 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 18:28:38)
Jo strasidlo, mas pravdu, mam podobnou zkusenost /a ne jen ja z meho okoli/...od te doby fakt neverim, co se kde vysila ci pise. Jo, prectu si neco, ale rozhodne se kvuli tomu nehroutim. Proste prectu, tot vse.
 Kafe 


Něco ke Karlovi, Topce a ODS 

(14.3.2013 19:11:50)
docela zajímavý článek analyzující situaci na pravici. Zejména hodnocení kvalit Karla S. se jim zdařilo ~;) :

http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpravy/LN-o-TOP-09-Kalousek-a-knize-to-prehnali-Schwarzenberg-nikdy-nic-nevymyslel-265607
 sovice 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(15.3.2013 10:44:55)
Kdykoliv jsem v novinách či časopisech narazila na okrajovější téma, o kterém jsem ale já fakt něco věděla, vždycky to bylo neuvěřitelně zkreslené až úmyslně překroucené, aby i uvedená fakta vyzněla tak, jak dotyčný novinář chtěl, aby vyzněla.
To mě přinutilo uvědomit si, že věci, se kterými v tisku souhlasím, jsou obecně ty, ve kterých souhlasím s tím, jak novinář chce, aby fakta vyzněla :-(
Moc optimismu mi to nedodává.
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(15.3.2013 11:01:10)
sovice, já taktéž. a optimismus a víru ve věrohodnost zpráv v médiích mi to opravdu nedodává~d~~d~
 Ananta 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:32:55)
No nevím, ale podle mě je víc vypovídající, jak ho vnímají třeba ti lidi z okolí jeho chalupy, z Vysočiny a ti ho mají převážně rádi, navíc se nese, že je skromný a to i z hradu, pro mě to jsou dost pozitiva.
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:38:03)
Ananto,
"No nevím, ale podle mě je víc vypovídající, jak ho vnímají třeba ti lidi z okolí jeho chalupy, z Vysočiny a ti ho mají převážně rádi, navíc se nese, že je skromný a to i z hradu, pro mě to jsou dost pozitiva."

z čeho tak soudíš? Ty ty lidi z jeho okolí znáš, že víš, že ho mají rádi? Nebo to jsou informace od žumpy a póvlu?

Já bych těmto "informacím" moc nevěřila.
 Ananta 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:40:39)
Protože se jich v nějakých pořadech na Zemana ptali a taky byly z Vysočiny vypraveny autobusy s lidma na jeho inauguraci.
 Ananta 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:41:45)
No a taky mám na vysočině mamku (sice někde jinde než Zeman) a často tam jezdím a s lidma co k nám chodí se bavím.
 L+2 ks 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:45:20)
Samozřejmě, že jsou lidi, co ho mají rádi. Stejně jsou i tací, co ho rádi nemají.
 Xantipa. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:42:39)
Promiň, nechci být vulgární, ale už mi to nedá -
- já taky neviděla tvou píp, ale když říkáš, že ji máš, tak ti věřím, nepotřebuju ji vidět.

- a k otázce - k tomu se i přes novináře vyjadřovalo hodně lidí z okolí jeho chalupy a ti to říkali. Nedělám si iluze, že "ten hnůj a póvl" by s radostí uveřejnil výpověď nějakých sousedů o tom, jak je MZ nesnesitelný.
A to mi k tomu stačí, nepojedu se kvůli tomu s těmi lidmi seznámit~;)
 Agnesss 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 14:52:59)
Xantipo,

"Promiň, nechci být vulgární, ale už mi to nedá -
- já taky neviděla tvou píp, ale když říkáš, že ji máš, tak ti věřím, nepotřebuju ji vidět."

to je dost ubohá reakce, ale budiž, je to tvoje vizitka, ne moje.
 Ananta 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:09:55)
To si taky myslím, že by moc rádi objevili někoho kdo ho tam nesnáší, moc se jim to nedařilo.
 Inaaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:02:03)
Hm, zajímavé, Karla S. mají taky lidi rádi, hezké bylo jak se hned k pomluvě vůči němu ozvala Táňa Bílá, kterou si Zeman bral do huby.
Jedna z jeho lží.

Jeho manželka Ivana se zatím tváří jako kyselá p. a zhubnout by asi taky mohla.
Fotky i TV rozšiřuje.
Velký kontrast proti usměvavé Sophii z Anglie.
Navíc v pastelovém vypadala výborně a Ivana Z. opět v pohřební černi.Že by stav duše
 Ananta 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:11:11)
No jo, ta tajle je zásadní, to je fakt. Nevíš jaký měla na lak na nehty?
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 15:49:14)
tohle jsi vyplodila sama? nebo nějakýho ..... cituješ?~a~~a~~a~
 vlksvajglem 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 19:48:08)
"Jeho manželka Ivana se zatím tváří jako kyselá p. a zhubnout by asi taky mohla."
Inoo, to myslíš vážně?v tuto jsi pro mě naprosto ztratila punc člověka, se kterým se dá diskutovat. Ty patříš tak akorát na pavlač.:-)
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 10:21:27)
agness - ale to si myslí téměř všichni, třeba si to myslí slušněji, ale myslí, jinak by se tu v politice neodehrávalo, co se odehrává.....~;)
 štěpánkaa 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(14.3.2013 9:02:22)
grainne - ano~R^
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:17:27)
aky a.................kolik?~;)

Já netuším, kolik jich je a dokonce ani kdo se k nim hlásí.
 aky 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 11:30:12)
Ja neviem, ja sa s nimi nestykam. Ale videla som zopar transparentov z protestov a demonstracii a viem, ktori politici radi sklonuju toto slovne spojenie velmi radi a z toho usudzujem, ze tych ludi bude dost. ~3~
 Vaitea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:45:29)
... podstata věci byla úplně jinde.
Ano, to souhlasím.
Tak se vraťme.
Na základě čeho, je platné tvrzení: Zeman vyvedl zemi z krize.
Tento výrok se cca 1000x objevil v tisku a na netu z 90% pouze jako tvrzení podporující volbu MZ, bez jakéhokoliv konkrétního obsahu. Jediná čísla, která byla uvedena, uvedl MZ sám. V porovnání ovšem s ekonomickými daty ze stejné doby v Evropě, nikterak převratná nebyla. Za Zemanovi vlády dle ekonomických ukazatelů v naší zemi žádná krize nebyla a vylepšení těchto ukazatelů jeho vládou bylo v těsné korelaci s ekonomickým růstem v celé Evropě.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:57:43)
Vaiteo, jde o to, jak vnímáme jeho ekonomický pohled na věc.
Tedy v základu to, co on sám nazývá "přivedením investic". Případně ekonomiku "cestou investic".

Na jedné straně je to vnímáno tak, že se sem přišli napakovat cizí fabriky na daňových prázdninách, velmi zjednodušeně tedy. Na druhé straně s nimi přišla práce, odvody a spotřeba.
Stejně tak, jako různé výstavby všeho možného i nemožného. Na jedné straně si někdo napakoval kapsy - nesporně. na straně druhé to byla práce, daně, odvody a spotřeba.
Navíc, dálnice je majetek, který dokonce nese zisky, zkracuje cesty zboží a tedy přináší další zisky a snižuje náklady.
To má nejen pozitivní ekonomické vlivy, ale i přímý kladný dopad na životy občanů. Nezaměstnaný zedník tu stavbu bude logicky vnímat jako osobní vyvedení z krize, dostal práci, zlepšily se jeho životní podmínky, stejně tak, jako montér v montovně, jakkoliv se nám ty montovny nelíbí. V tomto kontextu bohudíky za ně.

K tomu by pouhé zvýšení výkonu okolních ekonomik nestačilo, to je takové příživnictví, v které v příštím roce doufá tato vláda. Já předpokládám, že se opět řádně přepočítá.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 10:40:48)
maargit, já jsem pro petici. Vymezovat se, se naopak má.
Jen ať si to hezky vyříkají a hezky to zveřejňují, pak budeme mít objektivnější odraz věci.
 překvapená 20.9. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 8:48:09)
Já si myslím, že je morálně nepřípustné podsouvat jakémukoliv voliči demokratické volby nějakou mravní a etickou odpovědnost za lež, zlo a nenávist. S těmito ideologickými apely pracují autoritářské režimy(joj, ti štváči, rozervanci a nepřátelé všeho lidu) a do svobodného světa to nepatří ani omylem.

Jenom k osvěžení paměti, jsem volič KS a volila bych tak navzdory Binturong znova, nicméně respektuji demokracii a zajímají mě konkrétní kroky a vliv prezidenta, ne jestli se Binturong zdá zlej.

 překvapená 20.9. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 8:43:07)
Tvůj komentář o zlém člověku je stejně relevantní jako bys psala, že mu smrdí nohy, u kafe s ním nesedáváš. Na pováženou jsou tvé kydy o spolčení s minulým režimem, tady si doplň vzdělání.

Pokud někdo napíše, že volil MZ vzhledem k tomu, že jsi debil, mohl tím mít na mysli následující skutečnost. Podobně jako docházelo ke zjednodušení profilu zemanovského voliče na primitivního polního muže, který nikdy neviděl čítanku a jeho slovní zásoba čítá 12 slov (tak byla v jistém smyslu vedena kampaň), mohlo dojít k dojmu, že voliči KS jsou vnímáni jako zamindrákovaní jedinci, kteří by se rádi identifikovali s jakousi blíže nedefinovanou intelektuální vrstvou, která "vidí dál"(kampaň), i když je ráda, že je ráda~;). Těžko říct který typ je horší.

Na Rodině si velice provařená, skoro to vypadá, že placená Zemanem:)
 Zufi. 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:20:35)
BIN, ~g~~R^~s~.
 Zufi. 


Z rozhovoru: 

(13.3.2013 9:42:16)
V úterý byla publikována petice některých osobností, které vás obvinily, že jste ve svém inauguračním projevu, když jste hovořil o ostrůvcích negativní deviace, zaútočil na svobodu slova. Jde o pasáž týkající se médií. Co o této akci soudíte?

Za prvé jsem tu petici ještě nedostal, za druhé nevím, o jaké osobnosti jde. A za třetí, pokud ony zaútočily na můj inaugurační projev, tak se domnívám, že útočí na svobodu mého slova.


Dobrý, co...
 Grainne 


Re: Z rozhovoru: 

(13.3.2013 9:51:29)
Zufi

a ne? Nebo prezident nemá právo svobodně vyjádřit svůj názor?

Mně ještě zbývá se rozhodnout, jestli se neměl vyjádřit poněkud kulantněji. Ovšem přepečlivě skrytá myšlenka se dá snadno "neslyšet".
Nejspíš jsem nakonec ráda, že se to přeslechnout nedalo, stačí si tu myšlenku ověřit, pokud jí sama nejsem schopná vyhodnotit.

Ještě se pamatuji na vyjádření mediálních odborníků na ČT těsně po předvolební kampani, kteří se vyjadřovali v podobném duchu.

To prosím ještě občas tleskám českému bulváru, že občas tyto prostředky použije za účelem dobré věci - kdy zpovyká pomoc potřebným a zastane stát ve věci sociální problematiky, bezpečnosti, zdravotnictví, či justice.
Abych zase nebyla jenom nechutně kritická.
 Xantipa. 


Re: Z rozhovoru: 

(13.3.2013 9:55:53)
Musím říci, že zatím mě prohlášení MZ před tiskem vyloženě baví a baví mě o to víc, jak potrefení kejhají a urputně plácají křídly.~t~
 Xantipa. 


Re: Z rozhovoru: 

(13.3.2013 9:52:02)
Přísná logika~;)
 štěpánkaa 


Re: Z rozhovoru: 

(13.3.2013 11:32:36)
ano, dobrý.~R^ zcela úměrná a situaci přiměřená odpověď.~d~
 Anthea 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:28:03)
Zajímavý, jak tu někdo, kdo je sám plný zášti a dává to tady najevo už dost dlouho ukazuje na jiného člověka s tím samým argumentem - že je plný zášti.

Vybavuje se mi přirovnání o trnu v oku bližního a trámu ve vlastním oku.

On by si každý měl zamést před tím vlastním prahem, jestli do druhého náhodou neprojektuje něco, čeho je sám plný.

Když se tady skloňují pořád ty ušlechtilé myšlenky a idey u protistrany, tak by bylo na místě konstatovat, že stoupenec ušlechtilosti v sobě neživí neustále zášť. Ano, skutečně ušlechtilí lidé dokázali odpustit i těm, co zavinili jejich strašně utrpení.
Tady se někdo rádoby "užírá" pseudokřivdami, ale přitom tvrdí, že je sám stoupenec sluníčkového pozitivismu a láááásky a pravdy.~t~

Logické argumenty než on je zlej a zlej a zlej a já s ním neka.. tady totiž nenaznívají. Když nebudu brát cizí myšlenky kopírované bez nějakého většího ladu a skladu z googlu.

Nehledě na to, že mě "baví", jak se lidu vždycky předhodí nějaký obětní beran, vytvoří se kolem snahy ho skolit kouřová clona a lidi se zabývají neškodnými tématy a opomíjejí témata důležitá.
Úroveň římského plebsu v amfiteátru, jen sofistikovanější.
 Grainne 


Re: když vezmu v úvahu tu třetí stranu  

(13.3.2013 9:39:54)
Další věcí je, že zlo nejzlejší se předem takto neprezentuje, zlo nejlejší je slušný kluk odvedle, který s rozmyslem a chladnou hlavou a především zdánlivě "z ničehož nic" postřílí XX spoluobčanů, kteří se mu nelíbí, neho hodný strýc z úhledné vilky, ve které si zakopává oběti svých pedofilních hrátek.

To je zlo nejzlejší, takže podobnými útoky (na Paroubka, Zemana, Klause, nebo kteréhokoliv jiného, médii vybraného) dehonestujeme skutečné oběti zla nejzlejšího.

Navíc bych se bála, že kdybych se náhodou s něčím takovým vůbec kdy ztotožnila, zesměšním sama sebe, protože jakým je Paroubek rudým a totalitním zlem? Žádným, jen legrační figurkou, kterou někdo zesměšnil a očernil, ne kvůli němu samotznému, ale kvůli manipulativnímu způsobu vedení předvolebního boje.

Bere mi to dech při jejich kritice, musím mlčet, abych následně nebyla za pitomce. Sama před sebou především.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:35:55)
Není co dodat ~R^
 L+2 ks 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:46:31)
velká většina českým médií je prostě úpadek, lidí, kteří tu provozují seriozni žurnalistiku na slušný úrovni by se dali spočítat na prstech ruky.

Vážně si tohle myslíte? Co potom teda čtete,posloucháte, když většina je pro vás nepřijatelá?
 Hr.ouda 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:51:01)
takhle jednoduchý to bohužel není

~z~
 L+2 ks 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:09:33)
Celkem seriozní mi přijde Česká pozice, ale proklikávám se různě - od seznamu a idnes, kde mám mail,přes parlamentní listy,respekt,lidovky,idnes.....
 štěpánkaa 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:48:04)
"Co potom teda čtete,posloucháte, když většina je pro vás nepřijatelá?"
všechno, vydělíme to 2,5 apod, podle toho, co je to za zdroj a pak si uděláme vlastní úsudek~d~
 Hr.ouda 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:49:15)
To je otázka, co? nečíst Lidové noviny, Mladou frontu, Právo, Respekt, Reflext....nekoukat se na televizi, neposlouchat Radiožurnál apod. - a přesto vedětm, co se děje. To je záhada.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:53:56)
To co se děje v médiích teď - "Geblománie" Nemá smysl komentovat, na tvoji otázku - noviny nečtu, zpravodajství - "černou kroniku" nesleduji a reklamám "zvláště česky zlodějským" se snažím utéci.
Ale přesto se cítím plně člověkem - minimálně jako ty.
:-):-):-)
 Kafe 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:34:02)
Madeleine - Respekt mě zklamal. Přestala jsem je kupovat. Ztratili balanc.
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:56:08)
Madelaine, Blisty jsou hodně levicové. Nebo spíš většina přispěvatelů je levicově orientovaných. Co se mi na nich líbí, že dávají dostatek prostoru oponentům. Někdo napíše nějaký názor, pak se objeví další příspěvek, který zase ukáže jiný pohled na věc.
Já je začala číst kvůli recenzím na knihy, filmy a filmové festivaly, které tam píše Čulík.
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 17:54:21)
Hroudi~R^
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:03:16)
Určitě si vzpomínáte na parlamentví volby 2010. Na tu výraznou protiparoubkovskou kampaň, co tu tenkrát proběhla. Taky jsem jí nadšeně tleskala, protože jsem Paroubka volit nechtěla, byl strašně nesympatický a tu mediální popravu, jak na ní tenkrát vehementně upozorňovala Liška jsem nevnímala. Přišlo mi úplně v pořádku, když o něm média informovala tak, jak informovala. Teď, když už jsem dávno vychladla, protože Paroubek téměř vymizel z madiálního prostoru, tak už si ty články z tehdejší doby čtu úplně jinou optikou. Ne že by mi byl sympatičtější, jenom beru Liščin argument, že to opravdu byla poprava.
Je naprosto v pořádku, když novináři informují o politické špíně. Ale neměli by si vybírat jenom někoho a měli by dát prostor protiargumentům, atd. Protože potom volíme toho, kdo se líbí majiteli nejčtenějších novin. A to je špatně, takhle by to fungovat nemělo.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:10:34)
Kdyby to byla pravda tak je prezident Karel~:-D
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:12:28)
To jen díky amaterismu, prostě to přehnali, jak psala Hrouda.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:15:30)
Hele tak už se dohodněte - buď jsou média superprofi nebo amatéři obojí najednou nejde.~:-D
 Hr.ouda 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:22:23)
Garpe, ono je to tím, že Zemana se nepodařilo zesměšnit - zkoušelo se to přes alkoholismus, apod., ale nepodařilo se to - Zeman, zatím, co není může bejt, je vše, jen ne lehce zesměšnitelný typ - Paroubek nepohořel na svých politických chybách, kterých neudělal o nic víc , než jiní, ani na své zkorumpovanosti, kterou nedosahoval první politické lize ani po kolena, ale neuměl se bránit zesměšnění, ukázal tím slabost, která se neodpouští- čím víc ho zesměšňovali, tím víc dokazoval, že je důstojná osoba - Zeman , když se řekne, že chlastá a nakládá se do becherovky, tak v klidu odvětí, že to není pravda, že už pije jen slivovici :-)ted se ho media pokouší zesměšnit třeba přes jeho ženu, ale domnívám se, že se jim to nepovede, protože jim pravděpodobně Zemanovi nepůjdou na ruku - tzn. nebudou křečovitě dokazovat, že to tak není. To dělal Paroubek, takže ve finále své popravy se stal karikaturou sebe sama.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 19:25:22)
~R^
 Kafe 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:22:02)
Buchli - vzpomínám, jak jsem se tu marně ptala, v čem je Paroubek o tolik horší, než ostatní politici. Prý že to je jasné, přeci. To říkají všichni, nééééé? ~t~
 Hilly. 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:55:01)
Kdyz tu pred casem nekdo tvrdil,ze pristim prezidentem bude Paroubek,tak jsem se smala,ale jak vas tak posloucham,tak je to celkem realne
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:57:25)
Hilly, to je o novinářské objektivitě ne o Paroubkovi. Paroubek byl jenom příklad neobjektivity.
 Hilly. 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 19:11:28)
Persepolis,uf,uz sem se lekla.Ctu od konce.Nicmene fotka ve stylu J.Lennona a Yokko Ono se mi opravdu hluboce vryla do pameti:-),takze souhlasim s tim,ze maji media obrovskou moc.No ale ze to vadi zrovna Zemanovi,ktery se diky nim a jejich spinave hre(pravdepodobne zaplacene)stal v podstate prezidentem se divim.Asi zjistil ze uz mu nepomuzou a mohou uz jen ublizit,tak zapocal svatou valku.
 štěpánkaa 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:07:12)
jo, tohle je hodně podobné, taky jsem při těch diskusích zde na zlikvidovaného Paroubka několikrát vzpomněla~d~ akorát, že tenkrát šlo o čistou likvidaci jedné osoby, aniž byl postaven "protikandidát" - stačilo to, protože šlo o parlamentní volby, lidi si jeho stranu ztotožnili s jeho osobou. i přesto tenkrát získala ČSSD nejvíce hlasů, na to se často zapomíná, a vyhrála volby, aniž by následně dostala příležitost sestavit vládu~d~
 Hilly. 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:51:49)
Jezis neblbnete s Paroubkem,jde videt jak lide s casem ztraceji pamet a soudnost. Paroubek je nekolikrat vetsi.magor jak Zeman.
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:07:19)
Protože potom volíme toho, kdo se líbí majiteli nejčtenějších novin. A to je špatně, takhle by to fungovat nemělo.

Mě vynech - please.
 Persepolis 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:11:29)
Garpe, že ty seš nějakej zakuklenej majitel Blesku, přiznej barvu!~:-D
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:12:59)
Blesk jsem v životě nečetl ~n~~n~~n~
 Hr.ouda 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:23:29)
To ješte neznamená, že do něj nemůžeš psát .
 TS Garp 


Re: já s ním souhlasím  

(12.3.2013 18:55:18)
Jako mít noviny - nahodit sem téma - nechat si ho rozebrat - vybrat směr a použít.
A ještě brát za to prachy - já to tedy beru šéfe ~b~
 Kafe 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 18:20:10)
Inaaa - už zase podepisuješ petice proti Zemanovi? ~t~
 Andrýsek + 2 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 18:20:47)
S těmi médii měl naprostou pravdu, spousta z nich je spíš smečka hyen a vyhledávači senzací, kteří se pasou na lidském neštěstí, odborným věcem tady rozumí jen hrstka novinářů, co ten zbytek?? Já myslím, že M.Z. na toto poukazuje již déle a vůbec to není na škodu. Viz. kladení věnců na hřbitově v Lánech a novináři, rádoby novináři, vystrčí záznamová zařízení a mají dotazy přímo u hrobu, to sakra nemůže počkat před hřbitov, to je jen malá ukázka hlouposti a neomalenosti.
 Kafe 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 18:24:19)
Andrýsku - ano, je smutnou skutečností, že většina novinářů tu nestojí za zlámanou grešli.
Čest vyjímkám, třeba redakci Nového prostoru.
 sarmi 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 18:33:58)
me treba prijde neslusne, kdyz je zivy vstup, reporter ma hosta a nez polozi otazku jej "na kameru" nepozdravi. vstup konci, reporter se bez "dekuji za rozhovor" odvrati, jako by tam host ani nebyl... ~d~
 překvapená 20.9. 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 19:16:28)
Za petici by stál protest proti tomu, že se nevytížení novináři odvolávají k režimním praktikám a zároveň brání občanovi této země vyjádřit svůj názor. Zeman totiž neiniciuje žádné cenzurní zásahy, pouze hodlá komentovar různé situace a občas někoho označí za nechytrého. To je naprosto jiná galaxie než komunistickej rámec novinařiny a děsí mě, že si někdo od péra toto vloží do huby.

Média jsou tendenční, neměla by být nehorázná a tupá.
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 20:31:01)
Ovšem Zemana ani Klause už nám nerozebere psycholog Hubálek, který dnes náhle zemřel, škoda.
Podobně brzo jako psycholožka T. Cenková.
 Andrýsek + 2 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 21:07:18)
Každého života je škoda, tedy skoro každého, pana Hubálka je škoda velká.
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 21:11:21)
Zeman má stejný tik jako Klaus: bude chtít být středem pozornosti, a to pořád. Asi se bojí, že nebude mít lepší téma, tak rýpnul do novinářů. Nebo to byla jen duševní inkontinence?

Na tomhle názoru ledacos je...

Nejen, že nemá téma, ale celkově působí, po těch 10 letech v kostkovaných bačkorách, nějak vyčpěle.
 Andrýsek + 2 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 22:24:02)
Inaaaaa, chceš mi říct, že současná situace v médiích je O.K.? teď nebudu vůbec myslet na osobní zájmy pana Zemana, či kohokoliv jiného, ale myslíš si, že je to v pořádku? Já tedy neee, komerční televize se předhání jedna před druhou, která bude dříve u senzace, případně u místa neštěstí ( s komentářem: byli jsme první) pokud se týká odborných témat, nevědí ani, že existuje peněžitá pomoc v mateřství a rodičovský příspěvek, jen příklad, opravdu si myslíš, že je fajn, lézt na pietní místo a tázat se na absolutně v tu chvíli nepodstatné věci??? Já si to nemyslím, ze všech médií úplně nesnáším Novu, dále tisky jako Blesk, Aha, apod...nechápu, jak na to někdo může kupovat, jak to někdo může sledovat ~8~
 L+2 ks 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 10:50:53)
No to je samozřejmě hrozné, ale nutí Tě někdo tyhle sra.ky kupovat?
Naopak, když to nikdy kupovat nebude, nebudou mít ty neseriozní pro koho psát.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(12.3.2013 22:30:01)
Já si počkám, jak se k tématu vyjádří seriózní novináři.
Někteří se v období okolo prezidentské kampaně vyjadřovali sice poněkud kulantněji, ale se stejným významem.

Že potrefená kejhá, není nic neobvyklého, přeju jim to.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 11:26:36)
Dokud Zeman zůstane u slov, netřeba psát petice. Jsou mnohem zásadnější problémy.

Kdyby se objevil jen náznak toho, že je nějakému médiu či novináři "znepříjemňován život", zakazována činnost nebo byli jinak perzekuování, je to důvod k zásadním akcím a petice by byla ještě tou nejmírnější.

To, že prezident s některými médii "nemluví" není trest pro ta média. Přijde mi to spíš dětinské. Na druhou stranu vztah Zemana k médiím docela chápu (chápat neznamená bez výhrad schvalovat). Že jsou média často povrchní a že některá média slouží k vymývání mozků, je podle mě pravda. A je jedno, jestli z pohledu novináře cíleně nebo bezděčně.
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 11:34:11)
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazory/komentare/clanek.phtml?id=773765

Martin Fendrych:

"Miloš Zeman, stejně jako jeho předchůdce, upřímně nenávidí novináře. Má proč.

Vysvětlení má více vrstev. Jisté ale je, že Zeman média nenávidí, už dříve se stala jeho obsesí. Zároveň se jich zjevně bojí, proto na ně tak brutálně zaútočil a představil je národu jako zlo, které se musí potřít. Bojí se médií, proto je chce zastrašit.

Že se Miloš Zeman médií bojí, to je dobré znamení, dobrá vizitka pro média. Ve své lepší, zdravé části evidentně fungují, dělají, co je jejich práce. Je jasné, že Zeman si s nimi vyřizuje staré i čerstvé účty, mstí se za oposmlouvu a za prezidentskou kampaň. A za mnohá jiná "příkoří".

Ale jak už řečeno, zároveň je jasné, že by na média tolik neútočil, kdyby neměl strach, kdyby (je prognostik) nepředpokládal, že starými kauzami to nekončí, že se může, možná musí, obávat nových odhalení o sobě, o svých lidech, jejich kontaktech a činnostech. O to jde v první řadě, nikoli o minulost. Zeman útočí proto, aby předem média a jejich práci zpochybnil."


naprosto s tím souhlasím.


 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 11:52:04)
Tak já ovšem nechápu, proč se ti nestranní a skvělí novináři MZ tak bojí~;)
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 11:57:49)
Tak já ovšem nechápu, proč se ti nestranní a skvělí novináři MZ tak boj

Já myslím, že se ho nikdo nebojí, proč by měl.
V čím se s nimi může srovnávat?

Je to jen výpověď o jeho úrovni a chování.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:04:45)
maargit, spousta lidí je vystavena "profesnímu vopruzu" při jednání s lidmi různého charakteru a chování, které jim nemusí sedět. Já bych je zase tak nelitovala.~;)
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:13:09)
Tak proč bijí na poplach pokaždý, když MZ prohodí nějakou větičku na toto téma~t~
On se evidentně dobře baví a oni jsou z toho na větvi - tedy někteří, ne všichni.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:17:07)
Tak po "děsení Paroubkem" a po "děsení Klausem" je to trochu legrační.

No tak někdo asi potřebuje "baf!!!" ještě do třetice.~:-D
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:02:04)
Já tedy nepovažuji za nic škodlivého, když se bojí navzájem, jen ať se hlídají. To nikdy nemůže škodit.

Jen netuším, jak by Zeman ze své pozice vůbec mohl zastrašit někoho, "kdo ví" a když tedy někdo ví, nebo i jen tuší, proč se s tím nevytasil v předvolební kampani?
To jsou zase všeliké konspirativní teorie, aby se lidi báli "zlého Zemana"? To totiž vyznělo skoro jako výhrůžka.....................

Protože v tuhle chvíli i když ví, má smůlu, prezident je nestíhatelný a nevydatelný. Z toho plyne, že trestní řízení by nemohlo být vedeno správným postupem.

Když už někdo něco takhle "vyplodí", měli bychom to nejdřív důkladně rozebrat, než na to skočíme, jak ropucha po můře. Může to být pamlsek, nebo taky dusivé sousto.
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:18:42)
Grainne,

"Jen netuším, jak by Zeman ze své pozice vůbec mohl zastrašit někoho, "kdo ví" a když tedy někdo ví, nebo i jen tuší, proč se s tím nevytasil v předvolební kampani?"

Ty nevíš nebo jsi si zapomněla, že Zeman nechal svůj tým poradců plánovat vraždu nepohodlné novinářky Sabiny Slonkové??

On dělá z novinářů idioty předem a jak čtu zde, tak se mu to velmi daří. Aby pak, až bude zase nějaká kauza, novinářům nikdo nevěřil.

Naprosto souhlasím s tou peticí, taky si myslím, že tím projevem Zeman zaútočil na svobodu projevu, to by se v demokratických zemích dít nemělo a je třeba na to upozorňovat.

 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:25:17)
Tak nemám problém věřit kauzám, které zveřejní novináři, ale chtělo by podložit důkazy a ne jen takový baf - tohle říkám, koukejte, co se stalo a ticho po pěšině. Já se naopak domnívám, že kauz je hafo, jen novinářům se do toho nechce, protože jim to nikdo nenaservíroval pod nos - a pochopitelně nenaservíruje.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 12:28:41)
Agnesss, to je velmi vážné obvinění ze závažného trestného činu, jdu se podívat, jestli před volbou už nebyl promlčen, pak zareaguju.

Pokud totiž nebyl, jakékoliv zamlčené důkazy o této skutečnosti by rovněž mohly být trestným činem. Krom toho, spravedlnost by na Zemana jistě dosáhla už v době, kdy byl neškodným důchodcem na Vysočině. Mnohdy dokonce dost pohrdaným a myslím, že by se našlo dost takových, kteří by využili situace a případně oznamovatele i žalobce ochránili.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 13:32:05)
nemyslím si, že se zeman bojí novinářů. myslím si, že jimi po zkušenostech, které s nimi má pohrdá a dělá si z nich srandu. a protože to není žádný blbec, potrefení novináři pak připomínají vzteklé trpaslíky. ~d~
Profesionálové si urážek všímat nebudou a někde ve skrytu a v soukromí si na zemana zanadávají~d~
můj názor je, že už to s těmi kecy na novináře trošku přehání a měl by se mírnit. ono když ještě ti "profíci" každou jeho větu na téma "novináři" 10x zveličí a omelou ve všech zprávách, tak to vypadá, že zeman o ničem jiném ani nemluví~d~
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 13:58:07)
štěpánko, to je pořád ještě odezva inauguračního projevu, pochybuju, že Zeman měl víc, než jeden.~:-D
 L+2 ks 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:00:23)
nemyslím si, že se zeman bojí novinářů. myslím si, že jimi po zkušenostech, které s nimi má pohrdá a dělá si z nich srandu.
A obráceně to platí taktéž ~;)
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:02:31)
Dost pochybuju, že by kvůli srandě psali petici.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:09:00)
nezdá se, že by novináři měli z jeho řečí srandu. to by nenadskakovali jak píchnutí vosou a nesepisovali petice~d~
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:10:07)
nemyslím si, že se zeman bojí novinářů. myslím si, že jimi po zkušenostech, které s nimi má pohrdá a dělá si z nich srandu.
A obráceně to platí taktéž


Přesně tak, platí to obráceně z jejich strany, oni mají srandu z něj, ale nemohou křičet tak nahlas jako on.
Proč si on, "profesionál" nenadává za dveřmi, ale chytračí (trapně) rovnou v přímách přenosech atd.
Ubožák.

On, s VŠE, je "inteligentní", a oni, se žurnalistikou z UK apod., "neinteligentní".
Dle čeho?
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:09:41)
…. Profesionálové si urážek všímat nebudou ..

Mezi signatáři jsou mimo jiné i spisovatelé Ivan Klíma a Jáchym Topol, socioložka Jiřina Šiklová.....
No, nevím,nevím….
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:15:53)
který z nich dělal se zemanem rozhovor a zeman ho urazil?~d~
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:19:37)
který z nich dělal se zemanem rozhovor a zeman ho urazil?

štěpánko, spíš bychom se měli ptát, který z nich dělal se Zemanem rozhovor a Zeman ho neurazil. By mě zajímalo, jestli by se někdo takový našel.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:20:26)
takže tihle lidi:
Ivan Klíma a Jáchym Topol, socioložka Jiřina Šiklová.....
dělali trozhovory se zemanem? tak to jóó~y~
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:24:58)
Štěpánko,
a proč by měli iniciovat petici, nebo ji podepsat jen ti, které Zeman osobně urazil?
Tenhle Tvůj postoj je mírně řečeno dost jednoduchý.

 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:27:49)
vaiteo jsi trapná. ~a~nevím jak jsi k něčemu takovému došla, ale můj názor to není a ani jsem ho nenapsala
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:28:31)
Vaiteo, on jeden uražený dokáže zpovykat v téhle atmosféře poměrně dost lidí ještě dřív, než se ti stihnou vůbec vzpamatovat a plně a do důsledků si uvědomit, co to vlastně podepsali a proč to podepsali.

že zrovna Šiklová nemá ráda Zemana, je vcelku dost jasné i bez podpisu petice, takže je otázka, jestli reagují přímo na ten inaugurační projev, nebo je to osobní postoj proti dané osobě.
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:20:06)
....který z nich dělal se zemanem rozhovor a zeman ho urazil?...

To není myšleno vážně, že ne?
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:21:02)
´je to míněno zcela vážně a ty se podívej, na co jsem tak reagovala - na vznik petice nikoliv~3~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:16:51)
pokud se jim zemanův projev nelíbil, ať si klidně podepisují (sepisují) petici, to je OK~d~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:18:10)
a hlavně jsem tím chtěla říct, že jsem nereeagovala na vznik petice, ale na citaci fendrycha, která sem byla vložena~3~
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:18:22)
… Profesionálové si urážek všímat nebudou ..

Lidé, kterým záleží na zachování svobody slova, si toho všímat rozhodně budou a já jim za to děkuji, že na to upozorňují.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:22:45)
svoboda slova je ohrožena tím, že někdo vynadá novinářům, kteří nepracují dobře? tak to máme asi odlišné představy o svobodě slova~d~
jo, až zeman vydá seznamy, koho chce zavřít nebo nechat vyhodit z práce, nebo to rovnou začne dělat - tak to pak jo, to bude svoboda slova ohrožena~d~
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:29:02)
štěpánko
"svoboda slova je ohrožena tím, že někdo vynadá novinářům, kteří nepracují dobře"

takhle to samozřejmě podává Zeman, že mu novináři vadí, protože nepracují dobře. Protože nemůže říct, co si doopravdy myslí, totiž že chce neomezeně vládnout a nechce, aby mu do toho někdo kecal.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:32:49)
Agnesss, že prezident může neomezeně vládnout, si nemyslí snad ani ten oblíbený Zemanův blbec, vymysli lepší důvod.
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:34:59)
Agness myslí, že Zeman je něco jako král. Ale to opravdu není~;)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:36:07)
kdyby jenom agness~d~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:34:18)
když nechce aby mu do toho někdo kecal, neměl by vylikvidovat spíše politické odpůrce? ~t~Těch bude méně než novinářů~t~
 Agnesss 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:39:04)
"když nechce aby mu do toho někdo kecal, neměl by vylikvidovat spíše politické odpůrce? ~t~Těch bude méně než novinářů"

tak na likvidování politických odpůrců je Zeman taky dobrej, jak víme z minulosti. Jsem zvědavá, co vymyslí tentokrát, necháme se překvapit, ale nic hezkýho to nebude.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:40:19)
jo, taky bych počkala, až dojde na činy a ne ho předposraně podezírala, že žere malý děti~d~
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:43:19)
To ne - to je to samý, když z televize hřmí - je tady krize /oni to tedy hřmí z obrazovek od r. 1989, aby pak mohli říct - vidíte, my vám to říkali.
To samý, když napadne sníh - pozor, napadl sníh, silničáři nejsou všude, to je hrůza, pozor, nenapadl sníh, to je hrůza - to je na zimu.
Na léto - hodně prší, úroda zkažená a plesniví, hodně sucha - úroda chřadne - pokaždý je to blbý léto a vidíte, my vám říkali, že to přijde.
Takže stejný je to s tím čekáním, co se na MZ vyvrbí, neboť ono se vždy něco najde, když se chce a kdo si počká, ten se dočká~;)
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:40:28)
Tak na MZ je vidět, že se dobře baví~t~ On teda v křeči rozhodně není~;)
 L+2 ks 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:42:51)
svoboda slova je ohrožena tím, že někdo vynadá novinářům, kteří nepracují dobře? tak to máme asi odlišné představy o svobodě slova
Štěpánko, takže prezident má právo na svobodu slova a novinář nikoliv? Vždyť je to to samé.

Hodím sem K.Hvížďalu,kterého považuji za jednoho z nejserioznějších novinářů

Vzhledem k tomu, že léta 1978 až 1990 prožil v německém exilu, dokáže odhadnout, jak by na podobné prohlášení reagovala veřejnost na západ od našich hranic. „Kdyby se tohle stalo v Německu, tak je z toho obrovský povyk, řekněme, na té vysoce kvalifikované úrovni. A tady to univerzity a mediální katedry ignorují. To je něco, čím se zásadně lišíme od té staré Evropy,“ upozorňuje Karel Hvížďala.

Podle něj to není proto, že by příslušným institucím zmíněná pasáž Zemanova projevu nevadila, ale jejich činitelé si nechtějí pálit prsty. „Obávám se, že jsme tady všichni stále ještě příliš zakřiknutí a bojácní. A také je potom možné ty univerzity různě trestat. Třeba při rozdělování peněz, grantů a já nevím čeho všeho,“ dodává publicista Karel Hvížďala.

 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:44:39)
- tak hlavně je jasný, že MZ žádný granty nerozděloval a rozdělovat nebude~;)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:49:05)
ano, holt nežijeme v Německu. bohužel. Kdo by si toho všiml, když jinak je tu všechno po těch 23 letech konečně úplně ale úplně stejné jako tam. ~a~~a~~a~
takový člověk by se tam prezidentem nestal a takoví novináři by tam o práci zavadili leda v bulváru~d~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:46:39)
"Štěpánko, takže prezident má právo na svobodu slova a novinář nikoliv? Vždyť je to to samé."

a to řekl kdo? já ne.~d~ to jsi sem napsala ty
 L+2 ks 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:57:08)
Štěpánko, já se nechci hádat, ale říkáš to v 14:22:45)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:16:46)
cože? tam píšu, že novinář nemá právo na svobodu slova? to snad ne~a~
 Kafe 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 17:32:18)
Pan Hvížďala zapomenul dodat, že se také od Německa lišíme kvalitou novinářů. Většina z nich píše bulvár, ale vydávají se za seriózní novináře (a své noviny za seriózní čtivo). Přitom novinář by měl mít jisté povědomí alespoň o tom, co píše. Vzpomeňte si jen např. na článek JXDoležala z Reflexu, kde se "zasvěceně" rozepisoval o autistech. ~a~ Taky jeden z těch seriózních kvalitních novinářů...myšleno ironicky.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 17:35:59)
a co teprv, když se tyhle "hlavy" začnou rozepisovat nebo rozhovořovat například o genetice. úplně se mi svírala ruka v pěst, když kvákali minulý týden o tom, jak hluší nebo slepí lidé nyní mohou mít úplně zdravé děti a oni - hlupáčci toho nechctějí využívat~Rv~Rv~Rv ani si nevybavuju, zda to byla nova nebo čt - už mi to připadá prašť jak uhoď~Rv
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:23:30)
To jsou spíš takoví "poněkud populisti", nicméně jim to neberu, pokud se cítí ohrožení, ozvat se mají.

Mně zase občas jímá hrůza, že někdo, kdo se prezentuje jako "soudní znalec", "psychiatr", "psycholog", vyplodí chrakteristiku osoby na základě televizní debaty. Sebrala bych jim licenci, nebo diplom.

Ztrácejí tím na důvěryhodnosti, protože na sebe prozrazují, že klidně udělají posudek bez osobní znalosti dotyčné osoby.
Minimálně by se měli ohradit, že nezpracovávali odborný posudek, ale že se vyjádřili jako občané.

Nebo by to mělo být jasně připsáno pod článkem.
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:26:23)
..To jsou spíš takoví "poněkud populisti", ..
A podle čeho tak soudíš?
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:31:50)
Vaiteo, podle jejich působení a způsobu vyjadřování v médiích. Často nebývají nestranní, jak bych si jejich působení v médiích představovala.

Beru to tak, že se vyjadřují jako občané, ale už to opravdu nemůžu přijímat jako nestranný informační kanál.

Takže nemám záruku, že se vyjadřují proti výroku, ne proti osobě. Nezpochybňuji ovšem jejich právo tu petici podepsat. Nebo sepsat.
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:34:12)
Jen ať podepisují petice, aspoň si na to lidé zvyknou a začnou petice sepisovat a podepisovat tam, kde se něco změní.
Mimochodem - co je v petici, jaký návrh?
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:35:16)
V petici je, že Zeman blbě plkal.~t~
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:37:12)
Aha - no jo, ale to bychom byli peticema zahlceni~;)
Nebo se má zakázat Zemanovi mluvit? - to by byla lekce o svobodě slova~t~
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:38:05)
Xantipo, přesně tohle už napadlo i Zemana, že omezují jeho svobodu slova~t~
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:39:24)
Jo - nějak se mu ani nedivím~;)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:39:32)
no aby ne, to napadlo i mě~y~
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:49:56)
Graine,
to jsi ale měla napsat, že Ty je považuješ za populisty.
To je myslím rozdíl.

Štěpánko,
když jsem napsala, že signatáři , které jsem jmenovala jsou pro mě osobnosti, kterých si vážím a považuji je za důvěryhodné.
Ty jsi napsala: A kdo z nich dělal s MZ rozhovor a on ho urazil?

Myslím, že vůbec není třeba dělat s MZ rozhovor a cítit se jako urážený. Nikolv uražený.

 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:51:20)
to jsem napsala proto, že jsi reagovala na můj komentář, který se k petici vůbec nevztahoval~d~ vztahoval se k citaci z fendrychova blogu. tak jsem tě tou odpovědí upozornila na to, že jsi mimo~d~ asi jsi to nepochopila, sorry
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:04:49)
Asi jsem vážně mimo, mohla bys mi prosím štěpánko vysvětlit význam , nebo smysl tohoto Tvého příspěvku?

štěpánkaa
Re: Petice - Zeman
13.3.2013 14:20:26
takže tihle lidi:
Ivan Klíma a Jáchym Topol, socioložka Jiřina Šiklová.....
dělali trozhovory se zemanem? tak to jóó


V čem spatřuješ důležitost, zda dělali s MZ rozhovor, či ne.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:13:33)
vytrhla jsi to z kontextu. tak jsem ti odpověděla ad absurdum~d~
reagovala jsem na fendrychův blog a ty jsi mi odepsala, jako bych se vyjadřovala k petici. co nechápeš? tak si zkus najít vlákno, jestli ti to půjde~d~
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:15:27)
....tak jsem ti odpověděla ad absurdum

To nelze popřít.
Ale i tak mi význam takové komunikace zůstává utajen.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:17:04)
to mě taky, začala jsi ty~d~
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:52:28)
Tys nikdy nepoznala nikoho, koho sis vážila a přesto měla na leccos jiný názor? Jinak já si ráda utvářím názory sama, nemám to tak, že ten a ten můj oblíbenec má takový názor, tak já taky, protože on to přece musí mít jasně srovnaný.
Prostě to může být jen tak, že má jiná hodnotící kritéria.
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 14:58:04)
..Tys nikdy nepoznala nikoho, koho sis vážila a přesto měla na leccos jiný názor?..

Ale jistě, že poznala.
Jak to souvisí s tím, že nemám za to, že Šiklová, Topol..nejsou populisti?
 Xantipa. 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:04:58)
reagovala jsem na toto:
když jsem napsala, že signatáři , které jsem jmenovala jsou pro mě osobnosti, kterých si vážím a považuji je za důvěryhodné.

a tudíž že z toho vyvozuješ, že proto s peticí souhlasíš - že oni důvěryhodní ji podepsali, či sepsali.
 Vaitea 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:21:44)
…a tudíž že z toho vyvozuješ, že proto s peticí souhlasíš - že oni důvěryhodní ji podepsali, či sepsali

Ne, z toho vyplývá to, že je považuju za profesionály, jejichž úsudku si vážím.
Ne, vždy se s ním musím ztotožnit.
Psala jsem to jako reakci na:.. … Profesionálové si urážek všímat nebudou ..

Osobně považuji za právo občana se vymezit v mezích zákona proti čemukoliv s čím jsem v rozporu.

 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:28:17)
Profesionálové si urážek všímat nebudou ..

Osobně považuji za právo občana se vymezit v mezích zákona proti čemukoliv s čím jsem v rozporu.



Neprofík je pak spíš Zeman, když má potřebu stále urážet, kde je jeho nadhled, čeho se bojí?
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:33:29)
zeman je uražený? kde a kdy? nevšimla jsem si. jen s některými novináři odmítl komunikovat. nedivím se mu, taky bych s některými měla problém.~d~
nicméně a už jsme to psala několikrát - mohl by se už do velké části jejich profesní skupiny přestat navážet. Připadá mi to už od něj trapné.
Je na čase, aby začal být konkrétní a přestal s tím urážením hlava nehlava (přestože s ním leckdy souhlasím).
představuju si to asi takto:
NOVINÁŘ: pane prezidente, mohl byste mi odpovědět na několik otázek.
PREZIDENT: ne nemohl. vy jste v tom A tom případě zveřejniL verzi pouze jedné strany, druhou stranu jste záměrně vynechal, přestože vám stanovisko napsala. Vaše reportáž nebyla objektivní. nemám zájem. ~d~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:34:08)
omlouvám se, špatně jsem četla SE urážet, to jsi nenapsala. promiň~x~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:38:31)
"Profesionálové si urážek všímat nebudou .."

to jsem napsala já a myslela jsem to tak, že novïnáři, kteří jsou profesionálové si jeho urážek všímat nebudou. upřesňuji~3~

třeba takhle:
zeman: nebudu vám odpovídat na otázku, protože vy jste již ukázal, že jste žumpa
novinář: kromě toho, že jsem žumpa tedy ke kauze XY nic nemáte?

text v normálních novinách: zeman se k problému XY nevyjádřil, přestože se ho náš reportér zeptal.
text na Nově: zeman k problému XY řekl, že reportér je žumpa.
text v Blesku: zeman řekl, že reportér je žumpa.

~d~
 Inaaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:45:44)
"Profesionálové si urážek všímat nebudou .."

Jakub Železný Zemanovu trapnou narážku v přímém přenosu po prezidentských volbách taky sice s kamennou tváří přešel, ale proč se ten "spokojený důchodce z Vysočiny" musí hned vymezovat, povyšovat, urážet, mentorovat, poučovat.
Není ničí učitel a na názor se ho nikdo neptá, dostává případně otázky a na ty by měl odpovídat, což navíc často nedělá. Radši přejde do útoku.

Posléze byla událost stejně komentována tak, že pravdu měl JŽ a ne Zeman.

Omluva od Zemana?
Nikdy.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 16:31:22)
Jakub železný profík je a mám ho ráda, v tom našem rybníčku určitě patří k těm lepším novinářům. Nevím, co mu zeman provedl, ale už se tu o tom diskutovalo. pokud přešel železný jeho urážky mlčením, tak mu~g~~g~~g~.
nepíšu, že se mi líbí, jak zemen všechny uráží~d~ ale ne vždy s ním v názoru na novináře nesouhlasím~d~
 vokounek 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 18:16:52)
Štěpánko, nelíbila by se ti spíš tahle verze? : novinář: kromě toho, že jsem žumpa tedy ke kauze XY nic nemáte?

text v neobjektivních novinách - jdoucích na ruku prezidentovi: zeman se k problému XY nevyjádřil, přestože se ho náš reportér zeptal.
text v objektivních novinách:zeman se k problému XY nevyjádřil, přestože se ho náš reportér zeptal.
a řekl, že reportér je žumpa.
text v Blesku: zeman řekl, že reportér je žumpa.
Protože, proč nenapsat celou pravdu? Co je normálního na tom, psát jen půl pravdy?
A k tomu, že profesionál se urážek nevšímá - co je na tom proboha profesionálního nechat se urážet?
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 18:26:14)
ale jo, vokounku, takhle by to taky šlo. ~;)
jen si říkám, když na to ti novináři nebudou reagovat, tak ho to třeba přestane bavit~d~

hledala jsem co bylo za konflikt se železným - bylo myšleno to, že ho železný oslovil pane prezidente a zeman ho usadil, že ještě prezidentem není? jestli jo, tak to mi připadá úplně malicherné, ale neviděla jsem to naživo, tak nevím, zda byl na něj taky sprostý ve stylu žumpa - ale pochybuju. ~d~
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 18:28:21)
ale neobjektivní noviny jdoucí na ruku zemanovi by spíše napsaly:
žumpa novinář se zeptal na problém XY, ale prezident se s takovým žumpou nebude bavit a odpoví, až s eho zeptá nějaký inteligentní a vzdělaný novinář~;)
 Kafe 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 18:36:32)
Štěpánko - ano, myslím že o tom ten konflikt s J.Železným byl. Zemanovi se nedivím, že ho opravil. Kdyby to neudělal, bylo by to nejspíš použito proti němu.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 18:45:33)
tak v tom případě nechápu, co železnému "udělal" jen ho opravil (i když u toho byl asi sžíravý).~d~ vždyť opravdu ještě nebyl prezidentem, to až od 8.3.....~d~
 JaninaH 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 19:38:25)
Štěpánko, ale Zeman neměl pravdu, Železný se o tom před rozhovorem radil i s hradním protokolaářem a ten mu doporučil Zemana oslovovat pane prezidente.
A Zeman neřekl třeba něco jako "prosím, neoslovujte mě tak, nejsem ještě prezident", nýbrž "Pane Železný, neznáte Ústavu", což vyznělo dost jízlivě.
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 20:04:06)
janino, tak to je pravda, takhle jízlivej být zrovna nemusí~d~. a fakt to oslovení "pane prezidente" bylo správně?
Jestli železný ani nemrkl, tak je fakt profík. mohl taky říct - no vidíte, já to svému poradci XY, který mi takto "dobře" poradil vyřídím (to bych řekla já, jenže já nejsem novinář-profík. ze zemana bych měla jako novinář asi osypky.~d~
 Binturongg 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 1:31:18)
Štěpánko - to bys měla osypky zbytečně.
Souhlasím s tím, že se Zeman novinářů bojí a takto je třeba k němu přistupovat ~;)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 9:01:32)
zatím to spíš vypadá, že se novináři bojí jeho. a jak je vidět nejen novináři. spousta lidí má strach ze ztráty svobody slova. ta ztráta nastane, když se NOVINÁŘI bojí, (nebo když jsou odstaveni, ale to je fakt něco jiného, než to co tu probíhá) ne když politik je uráží~d~
a znovu opakuji - pokud má někdo pocit, že petice je na místě, pak ať ji sepisuje a podepisuje, to je v pořádku, to je demokracie. Já ten pocit nemám~d~
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 9:15:13)
No jo, ona je svoboda slova dost nepříjemnost pro lidi, kteří nějak neunášejí tu svobodu u druhých. To by potom klidně zavedli dílčí cenzuru pro oponenty.

Novináři zatroubí k útoku na vybraného jedince a hrozně se diví, že dotyčný se brání. No minimálně bych nechtěla zbabělého prezidenta, který by se bál.
 Binturongg 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 9:56:55)
Štěpánko - s tím strachem z novinářů - myslela jsem toho Fendrycha, byl včera zmíněn minimálně 2y, ale asi jsi to nečetla...
Nemíním polemizovat o tom, kdo se koho bojí, psala jsem, že souhlasím s Fendrychovým článkem ~;)
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 10:19:21)
článek Fendrych jsem četla celý, i jsem na něj reagovala (asi jsi to v diskusi přehlédla)~3~
 Kudla2 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 23:38:08)
Mně by se ta verze " kromě toho, že jsem žumpa tedy ke kauze XY nic nemáte?" líbila moc a připadala by mi profesionální.

Jako že profesionální novinář by se neměl nechat odvést od problému kouřovou clonou, kterou zpovídaný vypustí, aby se vyhnul odpovědi (a tou může být klidně osobní urážka, protože se pak začne řešit ta urážka a nemusí se mluvit o kauze XY.)

Přesně jak jsi napsala "dobře, shodněme se tedy na tom, že jsem žumpa, a vraťme se k problému, který naše diváky/čtenáře zajímá".
 štěpánkaa 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 9:17:55)
kudlo, já mám totiž trénink, tento typ komunikace zabírá na moje puboše:
já: prosím, udělej to a to
on: ty jsi hrozná, proč to po mě chceš, nikdo ze spolužáků nemusí,....
já: ano, jsem hrozná, chápu, že jsem nejhorší matka ze všech matek tvých spolužáků, ale jestli chceš,....., tak nejdřív budeš muset udělat to a to. potom si můžeš najít jinou lepší matku.
po takovém rozhovoru dříve následovalo naštvané ticho nebo gesto (které jsem většinou "neviděla") dnes (asi po3-4 letech tohoto přístupu) to většinou zakončíme tím, že se zasmějeme a chlapec v dohledné době udělá to a to~;)
 Kudla2 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 9:20:32)
Štěpánko ~t~~t~~t~~R^
 Ananta 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 16:34:54)
At už tu plácáme cokoliv a vytknout mu můžeme dos věcí, tak se do toho docela obul a maká, já jsem spokojená a zvědává jak to bude dál. Jde na něm vidět zájem a nasazení, je vitální.
 Grainne 


Re: Petice - Zeman 

(14.3.2013 8:00:42)
Vaiteo, proto jsem použila ty uvozovky. Kdyby tam uvozovky nebyly, pak ano, bylo by na místě mě poněkud "nakopnout", protože je to můj názor.

Což zase není nijak v rozporu s tím, že každý, tedy i každý, o kom si já myslím, nebo skutečně je populista, může sepisovat a podepisovat petice, jek je mu libo.

Já jsem naopak pro psaní petic a osobních dopisů všeho druhu - tříbí se tím názory.

Jen bych jim občas doporučila setrvat nad tou peticí 24 hodin, než sepíšou, nebo podepíšou, protože se z jejich nadměrného množství poté stávají hromady bezcenného papíru, který se pravděpodobně musí archivovat a nelze ho ani dále ekologicky zpracovávat.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Petice - Zeman 

(13.3.2013 15:06:28)
Podepisovat petice proti prezidentským projevům mi připadá poněkud legrační, ať už prezident přednese jakýkoli názor: je to jeho právo myslet si, co chce. ~R^

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky