| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman

 Celkem 173 názorů.
 Blank zero 


Téma: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:20:08)
Cituji doslova dnešní zpravodajství z Idnes, kde v debatě s Klausem toto vyslovil prezident Zeman. Dále mluví např. o tom, že ránu pendrekem dostal člověk i na jiné demonstraci, nicméně od starých dědků z Lidových milicí, kterým se lehko uteklo.

Tohle je horší, než nedávná oplzlá slova z jeho úst. Jako tehdy tak i nyní lže a silně manipuluje. Stačí vidět dobové záběry, kde byli těžkooděnci z pohotovostního pluku SNB. Plexištíty až na zem, dlouhé pendreky. Mladíci, kteří byli dobře vycvičeni, jak mlátit lidi. Tehdy demonstranti museli projít uličkou, každý dostal pendreky nakládačku. Pamatuji v práci na pomlácené kolegy, byli důkladně zmlácení. Jeden to okomentoval slovy: tři dny jsem chc.l krev. Modřiny ukázaly, že nešlo o nějaké symbolické přetáhnutí pendrekem, ale brutální násilí. Kdo nepamatuje, tak záběry z tehdejší doby Zemana usvědčují z manipulace a lži. Tam byla kolikrát řež, esenbáci to mlátili hlava nehlava.

Pamatuji i jak v r. 89 Zemanovi vyšel jakýsi článek v Téčku (technický magazín), kde v mezích možností kritizoval nějaké věci kolem ekonomiky. Ano, lidi jako Jakeš mají asi pravdu. Tehdy režim nesvrhla demonstrace studentů. Zřejmě s tím počítaly určité skupiny v StB a partajních sekretariátech. Možná pro Rusy nebyl Jakeš dobrý a chtěli ho nahradit někým jiným. Ne aktivně, ale oni umí vyprovokovat, zvl mezi estébáky a komunisty. Celý prognostický ústav byl asi řízený StB či přímo KGB, chování lidí jako Klaus a Zeman v demokracii tomu silně nasvědčuje, i dalších lidí.

Jakeše i tehdejší vládu byli připraveni někteřé komunistické a estébácky kádry svrhnout a nahradit. Nešlo asi jen o samotnou demonstraci studentů, velmi brutálně potlačenou. Spiklenecké kliky v tehdejším vedení ksč a stb a mocenských struktur vůbec jen znamenaly, že věci šly snáz. Nicméně revoluce to byla.

Vychází mi z toho, jak silně byl disent a jeho okolí infiltrováno lidmi StB a KGB. Zeman, Klaus a řada dalších. Privatizace u nás byla v mnohém podobná té v Rusku. V rusku si zprivatizovali partajní kádry čistě pro sebe a pro kamarády. Lidi zas utřeli. U nás to bylo napůl, část procesu měla demokratický průběh, ale velká část, to si zpravatizovali estébáci - Junek velkou část chemického průmyslu, Dvořák hotely na Václavském a v Karlových Varech a výčet by mohl být delší. Nahrabali si komunisti, kteří do té doby nebyli v samé špičce moci.

Zeman tu dal otevřeně najevo, že pohrdá těmi studenty, v postatě se zastal tehdejšího režimu. Přitom za režimu tehdy se tvářil jako kritik. Znám jednoho komunistu, v r. 89 vstoupil do partaje, i dříve v hospodě byl kritický vůči režimu, s lidma diskutoval. Po pádu režimu mluvil o puči. Nicméně byl v představenstvech velkých firem, 2x předseda, jednou jako člen. Odešel o odchodu ODS od moci a nástupu socialistů. Zvláštní, dotyčný byl kritik režimu tehdy, po revoluci se ho zastával. Vlastně jak ten Zeman.

V podnikách tehdy dál zůstali u moci ti bývalí. Ředitel a náměstci šli pryč, ale šéf 70 lidí a ti šéfové pod ním zůstali, krom jednoho, kterého šéf neměl rád. Prostě demokracii tu dělali ti lidé, co tu dřív byli v komunistických strukturách. Takové poměry byly asi i jinde.

 Li. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:29:22)
Řekl to v diskuzi s Klausem. A pravda je, že oba se nemohou vyrovnat s tím, že je lid neblahořečí, že všichni vzpomínají na Havla. Klaus kudy chodí, tudy Havla pomlouvá.
Beru to tak, že se pánové rozhodli, že je třeba snížit význam 17. listopadu. Já v r.1989 byla na Václaváku při Palachově týdnu a musím říct, že tam žádní dědkové z LM nebyli. Byli tam mladí kluci z pohotovostního pluku. Na Albertově jsem nebyla, ale od přímých účastníků jsem si vyslechla děsivé historky. Zeman s Klausem seděli doma v teple. Teď vedou hloupé řeči.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:41:02)
S tím zcela souhlasím.

Nedávno zveřejnili též rozhovor s generál Mojmírem Zachariášem, tehdejším velitelem Západního okruhu. Ten líčil, že s ním vyjednával Kocáb za OF, Klaus tam byl, ale byl zcela v pozadí, nic neříkal a zkrátka neriskoval.

Havel byl obklopen reformními komunisty, ale komunista nebyl. Lidi jako Uhl byli a jsou problematičtí. Ti bývalí komunisté mu doporučili Klause. To, že Havel Klause jmenoval ministrem byla asi jeho největší chyba. Klaus se tvářil jako člově ze šedé zóny, příznivec disidentů z lidu, ale spíš to byl člověk StB, stejně jako Zeman. Chápu, že Havel to těžko mohl poznat, stejně jako Klause volila dlouhou dobu velká část lidí, ODS vyhrávala volby a ODS, to byla parta lidí kolem něj.

Zeman nebyl alternativou vůči Klausovi. Je to stejný typ člověka, kremloidní rusofil, nejspíš jim byl zavázaný už tehdy, rozhodně dělá pro Rusy teď. Lidi skočili na hru o pravicovosti či levicovosti. Spíš jde o to, jestli bude orientace na demokracii západního typu, a nebo na ruské imperiální zájmy.
 Ananta 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:08:50)
"Spíš jde o to, jestli bude orientace na demokracii západního typu, a nebo na ruské imperiální zájmy."

~R^
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:00:34)
S nickem - ~R^ ~g~

Jen doplním s tím Klausem a OF - nikdy nikdo nezjistil, kde se tam vzal. Kde se vzal, tu se vzal, prostě tam jednoho dne byl a tvářil se, že nám vyhrál revoluci (nedávno jsem tu uváděla svědectví Ivana Dejmala).
Ale je fakt, že nikdy ani nikoho nenapadlo to zjišťovat - byla to doba nesmírného souznění, laskavosti, spřízněných duší...v podstatě nikoho nenapadlo, že by se tak brzy mohl ukázat křivák a krysa...
 Kreaty 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:00:51)
Klause přivedla Annička Freimanová, říkala: sháněla jsem nějakého ekonoma a ozval se mi nějaký Klaus z prognostického ústavu, že by chtěl zítra přijít, ... ticho, nikdo neodpovídá,rozběhne se debata o něčem jiném,... Annička se tedy znova ptá: ...a má chodit nebo ne? a Havel, který už nevěděl o čem mluví, ale Anničku znal dlouhá léta říká: "jo jo ať přijde", s myšlenkami úplně jinde...

a tak se dostal Klaus do OF
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:14:07)
Blanket - ano, tak tomu bych věřila, díky za info, znám to až od toho Dejmala :-)
 Kreaty 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:40:01)
já to viděla v televizi, určitě to budou opakovat teď, myslím, že Komárek už tam v tu dobu seděl, ale uvidíme, mám tu scénu před sebou, ale ráda ji uvidím znova, důkaz jak historii vytváří naprosté náhody ~Rv
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:49:20)
Blanket, sice jsem zavilý odpůrce konspiračních teorií, ale v tomto bych nespatřovala úplně čirou náhodu ...
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:32:55)
Klaus měl výhodu, že uměl anglicky (studoval v USA). To v té době umělo málo lidí na takové úrovni, aby se mohl bavit s cizinci na nějaké úrovni.
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:52:12)
Pozor, Zeman do Prognosťáku nastoupil až po listopadu, v devadesátým, ale to je koneckonců jen detail.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 20:58:31)
To je pravda. Zeman tam nastoupil až v roce 1990. Klaus tam byl už za socíku.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:36:47)
Je pravda, že nikoho nenapadlo, že otvírám dveře babišovským zrůdám: ty z dobrých důvodů na balkoně nemávaly. ~o~
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:39:06)
Ano, myslím, že je to tak, jak píšeš, bohužel :-(
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:43:26)
Trošku mě mrzí, že jsem neemigroval. Kdyby tu byl komunismus, tak jsem měl toto už naplánované. Pak přišla revoluce a já jsem věřil, že tu bude lépe. Dnes mi je přes 50, takže do zahraničí maximálně na pár let pracovat, ale ne se tam přestěhovat. To už nejde.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:25:12)
S nickem, já už také nevypadnu, ale drtím děti, aby uměly perfektně alespoň dva cizí jazyky a moc bych chtěla, aby šly studovat do zahraničí. Aby nebyly odkázané na naše prostředí a mohly si vybrat, kde chtějí žít.
 Epepe 


odchod 

(15.11.2014 18:27:28)
Anett, já to teda bedlivě sleduju a doufám, že případně vystihnu ten správný moment k odchodu, i kdyby mi mělo být 70. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:36:00)
Zorko, já se právě bojím, že ten okamžik nepoznám, protože to jde tak plíživě, krůček po krůčku, člověk se stahuje do ulity, zavírá oči, učí se v tom žít .. Možná, kdyby sem Rusové poslali tanky, to by byl jasný signál, ale jinak nevím, nejsem asi ten správný typ dobrodruha, bohužel, a dopadnu jako moji rodiče ~:(
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:39:05)
Část obyvatelstva se bojí ruských tanků, část amerických dronů. Všichni chtějí někam emigrovat, ale není kam. Možná bychom si měli uvědomit, že jsme tu docela v závětří a jak říká rodina mého manžela: "Až to u nás bude blbé, emigrujeme k vám, do Česka." Ti zase vidí nás jako ostrůvek klidu a bezpečí. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:46:11)
Liško, v závětří docela jsme, tedy ve smyslu, že nehrozí ozbrojený konflikt ani hlad.
Ale přeci jenom, před dvaceti lety jsme si představovali, že to u nás bude fungovat jako v Německu, ne jako v Rusku.
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:57:09)
Na fungování jako v Německu nemáme mentalitu.
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:00:48)
"Na fungování jako v Německu nemáme mentalitu"

Ne, to bohužel nemáme. Čím dál víc se ukazuje, že holt máme mentalitu výhradně na fungování jako v Rusku.
 Ananta 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:11:50)
Kdyby to tady fungovalo jako v Německu, tak nejvíc řvou pravičáci, protože v Německu je socialismus.
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:13:03)
V Česku žádní pravičáci nejsou. ~t~
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:13:40)
V Česku je to samý pravičák. ~:(
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:15:16)
Tak to asi žiju v jiném Česku - tady jsou jen skalní a umírnění levičáci. ~a~
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:16:52)
Martino - to je typické. Zatím-co pravičáci vidí všude hromadu levičáků a skoro žádné skutečně pravicové strany, levičáci zase vidí všude hromadu pravičáků a skoro žádné skutečné levicové strany. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:18:31)
No já jsem levičák, ovšem nekomunistický, což je taky úzký profil. ~k~
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:19:20)
Martino - s prominutím - ty jsi pravičák jako prase. (nemyslím to ve zlém)
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:20:22)
Ne, já zas tak konzervativní nejsem. ~a~

Ono je to tu opravdu posunuté - od levicového středu napravo je prázdný prostor. ~;)
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:27:57)
Můžeš být liberální pravičák. Těch pár je, i když těch konzervativních více.
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:28:56)
Proč musíš lidi škatulkovat? ~d~
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:30:59)
pořádek musí být ~;)
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:33:19)
To mi připomíná tu scénku z Díky za každé nové ráno.
"Strýc Vasil pochopitelně byl buržoazní nacionalista."
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 20:27:16)
Zůstanu liberálním levičákem: Svoboda a zodpovědnost pro každého bez rozdílu. ~s~
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:34:15)
"od levicového středu napravo je prázdný prostor" - u pravicového středu je mačkanice. K tomu se hlásí skoro všechny strany, počínaje KDU-ČSL, přes ANO, Topku, ODS.
 kreditka 


Re: odchod 

(16.11.2014 8:17:58)
Ale prdlajs Ruskou ani Ukrajinskou mentalitu rozhodně nemáme - to pozná každý kdo s nimi byť pár měsíců pracuje, oni jsou mentalitou od nás vzdálení asi jako my od Němců
 Binturongg 


Re: odchod 

(16.11.2014 17:07:53)
Anett - historicky i geneticky máme víc společného s Němci než s Rusy - současná lživá propaganda, že jsme národ nablblých ovcí, co potřebují pevnou ruku, jako kdejaký mužik, má, zdá se, úspěch, ale naprosto s tím nesouhlasím.
Máme tu samozřejmě spoustu blbů, které svoboda znervózňuje, neb s ní neumí zacházet, ale kdo z nich by chtěl skutečně žít v Rusku?
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(16.11.2014 17:57:05)
Binturong, ale jo, já vím, že máme historicky, mentálně a kulturně blíž spíš k Němcům než k Rusku, ale co je to platné, když se posledních skoro sedmdesát let lísáme ke Kremlu ...
 Binturongg 


Re: odchod 

(16.11.2014 18:12:46)
Anett - no já pořád doufám, že nás to právě pořád drží od Kremlu alespoň pár metrů a bohdá i udrží :-)
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:47:22)
Liško, tak to asi docela záleží na historii rodiny ... já už mám asi tak nějak geneticky zakódováno, že si tu v bezpečí a závětří nepřipadám. :-)
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:54:24)
Zorko - pokud máš židovské předky, tak se ti nedivím. To bych byla pořád jednou nohou na odchodu.
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:57:27)
Taky jsem Židovka, ale nějak mě nenapadá žádná země světa, kde bych byla v bezpečí i s přiznaným původem. ~t~
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:03:14)
Já nejsem Židovka, ale taková země mně napadá. :-)
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:04:18)
No max. USA nebo Kanada, tam jsou Židé snad v bezpečí. ~;((
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:08:40)
Židé jsou takový oblíbený otloukánek.
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:05:23)
Pardon, mě.
Země - mě, nějak mi měkne mozek v poslední době. A to se chci ještě učit cizí řeči. :-)
 Blank zero 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:06:48)
Já taky chci ještě zapracovat, ale už ne jako tehdy, kde jsem počítal s tím, že budu žít v USA.
 kreditka 


Re: odchod 

(16.11.2014 8:20:19)
Já měla prababičku Němku nicméně že by mi to poskytovalo pocit trvaléhjo bezpečí to rozhodně ne
 Blank zero 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:44:10)
Kdyby sem Rusové poslali tanky, tak asi by nejdřív přiletěly letadla. Rázem by tu měli pár desítek tisíc výborně vyzbrojených a vycvičených vojáků. Proti nim by stála naše armáda v síle 20 tisíc mužů, bez vyzbrojení, generálové patrně pamatují jak sloužili bolševikovi. Nebyla by tu ani koordinace na nějaký odpor. Zajali by vládu, pod ochranu si vzali i prezidenta. Ti by dali jasné prohlášení, že Rusové tu jsou zvaní. Západ by náš prezident i premiér ubezpečili, že o pomoc NATO nestojíme. O naši bezpečnost se dále postarají ruská vojska.

Ale i kdyby někdo chtěl odpor, tak bez bojeschopné armády u nás kdokoli obsadí mocenská centra a o pomoc NATO nebude mít kdo požádat. Dále, Západ by nám pomohl až tehdy, když bysme se my sami začli bránit. Teda jestli, takoví Němci a Francouzi by si spíš řekli, že si kvůli nám nebudou pálit ruce. A Obama by ruský útok ostře odsoudil a zavedl další ekonomické sankce.
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:46:18)
~g~
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:52:32)
S nickem, tak to já tedy naivně věřím, že tak jednoduché by to Rusové u nás neměli ... Nebo k tomu někdy někde došlo, že by se členský stát NATO dobrovolně nechal obsadit a nikdo nereagoval?
 Blank zero 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:00:28)
Jistě, uváděl jsem krajní variantu. Ale vyloučená není. Putin zkouší, co si může dovolit. Před lety zabral kus Gruzie, celý svět mlčel. Když řádil v Čečensku, tak opět žádná opozice. Tak jde dál, Ukrajina je větší sousto. Jenže s jídlem roste chuť a on se nezastaví před ničím. Leda, jestli jak před časem psali, že má raka. Pak doufám, že v USA přijde ráznější prezident, ne jen zdatný a charismatický řečník.
 Martina, 3 synové 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:02:51)
Jenže to nejsou země EU a členové NATO. ~a~
 Ropucha + 2 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:04:48)
S nickem, nojo, ale my jsme v NATO a sousedíme bezprostředně se západními státy ... u nás by nemlčeli, alespoň doufám.
S řečníkem v Bílém domě souhlasím.
 Kafe 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:10:04)
Ľepší řečník, než jestřáb bez mozku.
 Blank zero 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:05:31)
Potíž je, že my si nezasloužíme, aby nás NATO chránilo. Prezident mluví jak spojenec Ruska, či jako jeho pátá kolona a ne jako hlava členského státu aliance. Naše země utrácí méně než polovinu toho, co jsou minimální vojenské výdaje. Navíc se ty peníze šíleně rozkrádaly a neúčelně investovaly. Např. pandury, které bez doprovodné techniky jsou k ničemu. Neschopná armáda, donedávna jí velel Picek, který byl člověk hájený Klausem i Zemanem, bývalý komunistický důstojník, zřejmě nakloněný Rusku.

NATO má fungovat, že se země brání sama a spojenci jí pomůžou. Ne že se dotyčná země vůbec nebrání, dělá naschvály, nemá funkční armádu ale jen pár jednotek na mise a pak začně někdo volat, pomozte nám. Dále, Zeman je vojenský vrchní velitel, tu pravomoc má dle ústavy. Nejde jen o jmenování generálů, on je nejvyšší velitel.
 Filip Tesař 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:16:14)
Ćeskou armádu bych teda tolik nepodceňoval a ruskou zase nepřeceňoval.
 Blank zero 


Re: odchod 

(15.11.2014 19:50:50)
Spíš bych řekl, že armádu nemáme vůbec. 20 tisíc mužů, špatná výzbroj, o výcviku si myslím své. Asi máme vycvičené některé oddíly, chemický prapor, nějaké výsadkáře. O podfinancovanosti jsem si nevymyslel, to je veřejně uváděný údaj, slabé jedno procento místo min. dvou procent. Problém jsou různé předražené zakázky, neúplnost nákupů, kdy jedna technika bez doplnující techniky není použitelná.

Rusové moc věcí neumí, ovládají ale technologii moci, diverze, manipulace. A válčit umí dobře. K sovětské a ruské tradici se přiučili i moderním věcem od západních armád v rámci společných cvičení. Byla to naprostá hloupost, Rusové nepřestali být nikdy agresivní, pouze se jednu chvíli tvářili jak mírumilovní, čímž získali jak ekonomicky, tak i vojensky.

Máme např. vojenskou rozvědku, která si nevšimne, že jsou sledováni policisty.
 Filip Tesař 


Re: odchod 

(15.11.2014 20:05:57)
O výcviku si samozřejmě svoje myslete, ale zdá si, že byste si myslel svoje, ať by to bylo jakkoli. Nakonec v případě, že se fakta neshodujou s teorií, vždycky se dají zavrhnout.
 Epepe 


Re: odchod 

(15.11.2014 18:45:22)
Anett, taky se bojím.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:30:23)
S tím plně souhlasím, 2 cizí řeči stačí, kdo je mladý, tak se cizí jazyk v té zemi naučí. Angličtina umožní život i v severských zemích, Nizozemí a nejspíš v celé Evropě.

Docela mě mrzí, že jsem nevyužil i možnosti pracovat pár let v Německu. V Německu a Belgii jsem nějakou dobu pracoval, ale jen kratší dobu, tj. 3-4 měsíce, zaměstnaný zde, tam jsem měl jen diety. Příbuzný tam žije už přes 15 let, udělal dobře.
 Lada5 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:41:18)
Od Zemana mě takováto tvrzení nepřekvapují, ale můžu potvrdit, že se s demonstranty příslušníci vskutku nemazlili. Takovou nakládačku jsem nedostala nikdy předtím ani potom, modřiny se hojily hodně dlouho. Vzpomínky jsou stále živé. O život mi sice nešlo, ale jak jsem před nima zdrhala, zahlédla jsem bezvládného kluka ležícího na zemi, z nosu mu crčela krev, do něhož příslušníci s obušky mlátili a kopali jak smyslu zbavení. Fakt jsem si myslela, že je mrtvej. Dlouho jsem si pak vyčítala, že jsem se aspoň nepokusila mu pomoct, ale byla jsem tak vyklepaná strachy, že jsem na to fakt v tu chvíli neměla.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:45:23)
Ano, to přesně odpovídá popisu, co tam kolegové byli. Já šel na demonstrace až o něco později, to už se to lámalo a nikdo nás nemlátil. Tu první demonstraci mě nenapadlo, že něco z toho bude. Já se tehdy spíš chystal, jak za pár měsíců emigruji.
 magrata1 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 17:53:17)
Je mi z toho šoufl. Kdybych nebyla jazykově dementní, beru děcka a jedu.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:03:51)
Jazyk v cizí zemi se naučí každý, kdo chce. Žádné nadání to nevyžaduje, stačí jen chtít. Dokonce i Američani, co tu žijí dlouhá leta a česky se učit nehodlají, tak po letech dost rozumí. Akorát nemluví, nemají potřebu se česky učit.
 Ananta 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:35:40)
Záleží na tom co chceš dělat, někde špatná znalost nevadí a někde je vyloučená, třeba v mé profesi to nejde a navíc dnes už na tebe nikde nečekají pokud nejsi opravdu odborník a nebo ti nestačí hákovat někde v amazonu.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:55:49)
Jistě, na určitých pozicích je nutné znát jazyk velmi dobře a nebo aspoň slušně. Třeba v německu lékaři mají umět B2. Jenže pokud o lékaře stojí, tak jim zajistí kurzy, jak tam, tak i před odjezdem tam. Já to bral spíš obecně, v kurzech se někteří lidé nenaučí, což je otázka, za co může žák a za co styl výuky. Kdo tam ale žije a chce, je motivovaný, tak se naučí.

Jinak kdo tam chce žít, tak je nejlepší co nejvíc umět, než tam přijdu. Je ale otázka, jestli se tady učit jazyk třeba 6 let a pak odjet, a nebo tam vzít ze začátku podřadnou práci a rok se v tom prostředí intenzivně učit.
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:01:01)
Slíznout pendrekem může člověk i na demonstraci v demokratické zemi, i v demokratické zemi se může stát, že se policajti utrhnout ze řetězu a zmlátí někoho hlava nehlava. To je ovšem úlet, výjimka z pravidla. 17. listopadu policajti demonstranty mlátili záměrně tak, aby je co nejvíc zastrašili, přinutili je probíhat mláticí uličkou, což je všeobecně známej způsob zastrašování, mlátili je schválně přes hlavu (bylo z toho pár otřesů mozků). Mou známou si jeden držel na klíně a zatímco ji mlátil pendrekem vší silou po zádech, po zadku a po stehnech, prohodil ke kolegovi: "Tu bych šukal, až by mi upad." To fakt žádnej úlet nebyl.

Na malých demonstracích, který se konaly ve dnech před sedmnáctým, se mlátilo míň, mlátili se se vybraný demonstranti jako exemplární příklady, ale taky fest. Jestli se ale míň mlátilo, o to víc se zatýkalo: zatýkat čistě jenom kvůli účasti na demonstraci, to je taky čistý zastrašování, který se v demokratický zemi neděje.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:09:40)
Plný souhlas.

Přidám ještě zkušenost, co jeden kolega říkal, i když nevím, jestli to byla ta demonstrace tam a nebo nějaká dřív. Nějaký milicionář, dědek (tj. padesátník) mlátil kluka, ten se mu snažil vyprostit a utéci a nějak se stalo, že mu vyrazil zubní protézu. Tak ten dobrácký a hodný strejda či dědek milicionář kluka zmlátil, že mu z huby všecky zuby pendrekem vymlátil - to ovšem byly jeho zuby, ne zubní náhrada. Takoví hodní strejdové to byli.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:43:52)
míň se mlátilo, víc se kropilo. a odvezli jednou i mě - a to mi bylo 14...
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:03:41)
Tak tedy nevím, co je závadného na tom vyjádření Zemana (pokud ho cituješ v nadpisu). Obušky přeci lítaly i při jiných demonstracích, plus vodní děla, apod.. Tak co Zeman řekl špatně?
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:06:33)
Zeman to líčil jak takovou srandu, zkrátka trošku tam mlátili, ale kdo byl šikovný, tak těm dědkům utekl. Za prvé mi vadí silná manipulace, snaží se ukázat, jak to tehdy nebylo zlé. Za druhé, je to pustá lež, jak jsem psal a jak potvrdili zde i jiní, tam ty demonstranty brutálně mlátili, ti měli pak modřiny po celém těle, krev moči atd. Mně vadí lháři, Tobě ne, takže každý budeme vnímat Zemana asi jinak.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:08:51)
S nickem - já ten rozhovor neviděla, ale z toho nadpisu se to dá chápat i opačně, než to chápeš ty. Tedy že i ostatní zákroky byly masakry.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:12:38)
Tak si otevři Idnes, já to nečetl celé, stačí mi tak první třetina článku, ani jsem neslyšel. Novináři nicméně Zemana přesně citují. On popírá, že to byla krvavá řež, že zkrátka občas někoho majzli pendrekem jak na jiných demonstracích. Což není pravda.
 Epepe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:14:53)
Liška -

„Prosím vás, každý, kdo někdy chodil na protistátní demonstrace, ví, že ho občas majzli obuškem. A to ještě ti dědci z lidových milicí, když dostali povel ‚obušky k nasazení připravit‘, tak si je dali takhle na prsa a rozběhli se a my jsme jim utekli,“ řekl Zeman.
„Přátelé, nebyla to žádná krvavá řež, nebyl to žádný nestandardní masakr, byla to jedna z ‚x‘ demonstrací,“ dodal a upozornil, že na demonstraci byl.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:19:29)
Teď jsem se mrkla na video. No asi mu to přišlo jako sranda. Tvrdí, že tam byl. Třeba utekl hned na začátku. Pendrekem očividně nedostal, protože to by to asi viděl jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:20:17)
Liško, to je dojemná naivita od tebe ...
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:18:32)
Ano, dochází k relativizaci minulosti, ke zpochybňování, černá se prezentuje jako neškodně šedá, obávám se, že už nás zase vaří jako tu pověstnou žábu a za čas budeme koukat, kde jsme se to zase ocitli ~:(
Do určité míry je logické, že celý ten obrovský zrůdný aparát nemohl ze dne na den zmizet v propadlišti dějin, že se ti lidé jen tak nevzdali moci. Ale že se po dvaceti letech budeme vracet takto mílovými kroky na východ, to jsem nečekala ~:(
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:26:28)
Já byl tehdy nadšený, že je svoboda, demokracie, volby atd. Že třeba v podniku vládnou titíž lidé, to jsem nějak zkousl. Tehdy jsem věřil vládě, člověk byl ochoten přinášet oběti, zatímco jiní si nahrabali a zaopatřili se do konce života.

Dnes vládě nevěřím, takový Sobotka, ten původně chtěl vládnou s komunisty. Dnes sice navenek hraje, jak je pro EU, ale proti Rusům sankce nechce. Kdyby sem Rusové názodou poslali zas tanky, tak vůbec nemusí nic měnit. Prezidenta už mají, vládu by klidně mohli nechat, Sobotka by pochopil novou situaci a Babiš patrně též. Možná by vyhodili ty dva lidovce a třetí z lidovců by se asi taky přizpůsobil.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:30:56)
"Kdyby sem Rusové názodou poslali zas tanky, tak vůbec nemusí nic měnit. Prezidenta už mají, vládu by klidně mohli nechat, Sobotka by pochopil novou situaci a Babiš patrně též. Možná by vyhodili ty dva lidovce a třetí z lidovců by se asi taky přizpůsobil."

To mě nikdy nenapadlo, ale máš pravdu a je to tedy velmi smutná realita ~:(
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:27:00)
Anett + s nickem - jo, to vypadá jako skvěle připravená půda, a to ještě nemáme ponětí, kolik přesně Rusů se pohybuje na našem území, a v jakých rolích či funkcích...
 kreditka 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 8:30:26)
Každej by bral komunisty pokud se pamatuješ antikomunista Kalousek (člen národní fronty) byl za tento nápad vyhozen od lidovců
 Epepe 


dědci 

(15.11.2014 18:06:19)
Že se těma dědkama ještě někdo zabývá ...
 Martina, 3 synové 


Re: dědci 

(15.11.2014 18:08:00)
Jeden z nich bohužel dřepí na Hradě a cítí se být nejvyšším představitelem našeho státu. ~n~
 Epepe 


Re: dědci 

(15.11.2014 18:13:11)
Já myslím, že už se s aktivitou vyčerpal a teď už to bude chtít doklepat v klidu.
Sem tam nějaký kecy, ale ty nemá cenu komentovat.
 Epepe 


Nemůžu si pomoct, troll 

(15.11.2014 18:17:38)
A nebojím se použít svoje oblíbené slovo:
Zeman je prostě troll. :-)
 Binturongg 


Re: Nemůžu si pomoct, troll 

(16.11.2014 17:29:28)
Zorko - ano, ale troll placený Rusákama...
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:33:09)
Vlnu protestů vyvolat ta falešná zpráva, jenže lidi byli naštvaní už po té krvavé řeži. Ta zpráva jen lidi víc naštvala, což význam mělo. Ale hlavní byly ty demonstrace, bez nich byl takové zprávě vůbec nikdo nevěřil Komunisti třeba umlátili disidenta Pavla Wonku a neštěkl pes, leda Hlas Ameriky.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:48:34)
Domnívám se, že k masovým demonstracím by se dospělo tak jako tak: stále jich přibývalo a byly také početnější.

Nějaká fáma možná jen urychlila nezvratný proces. Tuhý socialismus neměl šanci se dále udržet u moci, už kvůli mezinárodní situaci, jak již bylo zmiňováno. ~z~
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:58:48)
Martino, jenže ty demonstrace musel někdo organizovat a o těchto lidech vlastně celá diskuze začala.
Režim by pravděpodobně prošel nějakou transformací tak jako tak, ale v každé zemi musela být hrstka lidí, kteří to rozhýbali a kteří šli do rizika, protože nemohli vědět, jak budou komunisti reagovat.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:02:02)
Co si pamatuju, tak demonstrace neměly nějaké centrální řízení, vznikaly spontánně z různých pohnutek a na různých místech.

Prostě ta nespokojenost kvasila ve společnosti dlouhou dobu, možná víc než rok, bylo jen otázkou, kdy a jak to napětí vyhřezne.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:15:11)
Martino, nevím, jestli myslíme totéž - studentské demonstrace v Praze byly předem připravované, musely být povolené... Ta následná lavina po celé zemi už byla víceméně spontánní, ale ty klíčové akce, které všechno uvedly do pohybu, ty mělo na svědomí pár konkrétních lidí ...
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:16:32)
Já měla na mysli demonstrace, které naopak předcházely 17.listopadu - už od Palachova týdne, demonstrace v Severočeském kraji, v Bratislavě apod. ~x~
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:25:09)
Martino, jo takhle ... Tak ono by to ale asi vždy dospělo do toho bodu, že by došlo k nějaké zásadní a přelomové masové akci typu 17. 11. ~d~ Původně se prý počítalo, že tou akcí bude demonstrace plánovaná na 10. 12..
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:27:24)
Původně se počítalo, že to "rupne" v Srpnu, potom v Říjnu... ~;)
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:32:28)
Na to rupnutí se čekalo už od léta. Ale pamatuju si, že se říkalo, že převrat měl být zorganizován až v prosinci a že události soudruhy předběhly.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:53:55)
Ano, od léta to houstlo, na začátku prázdnin jsem se vlastně poprvé dozvěděla, co se děje, poprvé jsem slyšela jméno Havel, a pak jsme sledovali, jak přibývají podpisy pod Několika větami, ve škole začínalo docházet k různým protestním miniakcičkám, v Rudém právu vyšel inzerát s přáním Ferdinandu Vaňkovi ... :-)
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:19:29)
Demonstrace 17. listopadu "musela" být povolená, protože už těch demonstrací přece jen bylo i navzdory pendrekům a antonům trochu moc a lidí tam přibejvalo. Byl to pokus to nějak usměrnit, vzít tomu vítr z plachet. Podobně SSM "organizovalo" i shromáždění u Lennonovy zdi.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:50:17)
Ani už přesně nevím, který den tak zpráva byla. Ale ten masakr byl velký. Tady byl rozdíl, když by zmlátili pár lidí na protirežimní demonstraci chartistů, tak by se nic nedělo. Ale tady nešlo o akci disidentů, ale mladých lidí. Spíš tu bylo víc faktorů, nějaké mocenské pikle, co kuli někteří možná podporovaní KGB proti Jakešovi. Rozhodující bylo, že sovětské vedení tu mělo sice vojáky, ale ti by nezasáhli. Což asi vzalo jistotu českým komunistům.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 18:37:12)
Zpráva o mrtvém studentovi se dostala i do naší zapadlé pohraniční vesnice.
 Anadar 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 19:37:32)
Byla jsem tam.Byla jsem před Laternou Magikou a utekla jsem podloubím a Mikulandskou do nějakého průchodu,kde nás někdo pustil dvorem a přes baráky mimo řádění policajtů.
Nedostala jsem ani ránu(a skoro bych nějakou chtěla),ale naprostou hrůzu jsem měla tehdy,když nás policajti tlačili do koridoru.Kdyby tam někdo zpanikařil,upadl nebo něco podobného,byla by tam spousta ušlapaných.Naštěstí asi veteráni demostrací věděli jak na to,chytili jsme se vzájemně pod lokty,vytvořili jednolité těleso a tím tomu unikli.
Přišla jsem v tlačenici o botu,tak jsem honem sebrala nějakou ze té spousty, co tam ležela(v listopadu bosa nepůjdu) a tak jsem jela metrem domů.Lidi na mně zírali.
Takže ano,ne každý,kdo se účastnil demonstrace byl ztlučen,bylo nás opravdu hodně,byli jsme mladí a rychlí,ale ten kdo dostal,dostal pořádně.Proto možná nedošlo na každého.
Ad Martin Šmíd.Podobně jako Jan Ruml,který tehdy sloužil jako sanitář na Strahově,jsem přišla domů a povídám: Režim padl.Tohle nemůže přežít.

To nebylo v tom mlácení.To bylo v atmosféře,jaká panovala na Albertově a v průvodu po něm.Když jsme mašírovali po Rašínově nábřeží a volali slávu Havlovi,běžel mi mráz po zádech.
To bylo silnější než všechno,o co se mohl režim opřít.

A Zeman je...ale to nemá cenu.To všichni víme.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:02:21)
Tak to bylo, ano. A pan prezident nyní přidá své komentáře, z kterých vyjde zcela jiný obraz. Přitom tehdy po revoluci měl drzost se cpát dopředu, využíval popularity za článek v Téčku. Ve skutečnosti mi Klaus i Zeman přijdou horší než Husák. Ten byl komunista, o něm se vědělo, že se upsal Rusům a spojenectví s nimi. Současně se trošku snažil v rámci možností něco pro lidi udělat. Klaus a Zeman se tvářili jak demokratičtí politici, spolupráci či spíš servilitu vůči Kremlu naopak skrývali, nebyla součástí volební kampaně. To je zásadní rozdíl Stejně jako Gorbačov tehdy byl daleko lepší než Putin nyní. I když mě svým projevem v Berlíně při výročí pádu zdi silně zklamal. Zkrátka Rusovi těžko věřit, tváří se mile, ale věřit nejde.

Nejhorší je, že lidi u nás mají mentalitu takovou, že jim Zeman sedne. Lidi, které režim poznamenal a vůbec nejde o to, jestli byli v ksč. Přizpůsobili se době, zůstali do charakteru tu nešvary z ruské a sovětské a kágébácké povahy. Pak je fuk, jestli se tváří jak pravicoví či levicoví. V USA mi lidi přišli jako normálnější. V bídě tu nežiju, i když tam by člověk měl více. Víc mi ale vadí mentalita řady lidí u nás.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:24:50)
S nickem, ano, je těžké změnit myšlení a přístup k životu, když se člověk musel léta přizpůsobovat totalitnímu režimu a naučil se různým nešvarům. To v lidech zůstává. A bohužel se to může i předávat dál, dětem, takže kdo ví, zda je změna myšlení otázkou jedné generace.
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:38:17)
Po ruských bolševicícz a jejich českých žácích tu máme dědictví, kterého se ještě budeme zbavovat asi dlouho. Je otázka, jestli se toho tato země zbaví definitivně a nebo ne. Dobře to zatím moc nevypadá.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:45:20)
Já jsem bytostný optimista a doufám, že i Rusko (Kuba, KLDR...) se časem někam posune. ~x~

I když už jsem pochopila, že nečekaně hodně lidí po svobodě netouží, ba naopak je tíží. ~a~
 Blank zero 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:50:33)
O Rusku jsem si dělal iluze, Gorbačovovi jsem fandil, Jelcin byl dvojí. Přinesl svobodu, ale i korupci, alkoholismus a chaos. Ekonomický rozvrat byl možná dobrý, že Rusko nebylo tak silné. Putin zavedl systém, kdy je nesvoboda jak za sovětské éry, akorát lidi nemají tehdejší sociální benefity. Tj. každý nemá práci, zdravotnictví zdarma atd. Lidi mají svobodu cestovat, ale jinak je režim tuhý. Cenzura horší jak za perestrojky. Nejhorší je, že většině Rusů toto vyhovuje. Optimisticky to vidím v delším horizontu, Rusů ubývá. Kdysi byli početně jak USA, dnes jich je 150 M a ubývá jich. Osmanské Turecko bylo velmoc a to už Turci dávno nejsou. Británie byla koloniální velmoc a dnes z toho mají leda tu mentalitu, ale ne už kolonie. Takže i Rusové jednou tu moc ztratí, ale asi až za dlouho. Pokud jde o jejich povahu, tak myslím, že pořád budou takoví bastardi.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:54:02)
Rusové se nikdy nevzdají, nevzdali se ani v dobách, kdy ryli ústy v zemi ~a~
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:05:52)
Anett - tak oni ryjou "ústy" v zemi už po staletí - neměli snad nikdy období spokojenosti a dostatku pro většinu, což se jiným zemím občas i na nějakou dobu podařilo.
A proto se neustále snaží někoho napadat, anektovat, sdružovat, někomu velet, ovládat ho..., a to jakýmikoli prostředky a jsou mistři odhadu, kde použít zbraně, kde zastrašovat, kde uplatit, kde to vzít přes kšeft...
Nestydí se používat lež, faleš, úskoky, kudly do zad a systematickou masírku a propagandu.

Je to dost děsný...
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:25:12)
Nějak tak nacisté popisovali židy....
 Jahala. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:37:21)
Liško, to je možný, ale nikdo nechce rusy zavírat, vpadnout na jejich území. Je to tak, že se bojí jejich ataku na své úzení a když se koukne člověk zpět tak v rámci poučení z krizového vývoje to není ani trochu neoprávněná obava
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:48:20)
Jahalo - tenhle výčet negativních vlastností a charakteristik jako typické pro nějaký národ, je dle mého názoru výrazem nedostatečné intelektuální kapacity dotyčného nicku.

V dobách, kdy se psaly panflety na židy, si také nikdo nemyslel, že někdo se tzv. konečné řešení rozhodne realizovat.
 Jahala. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:19:02)
Židé jsou národ který byl dlouhobobě historicky utlačován a Rusové s historicky agresivně roztahovačnými tendencemi je to nehezké, ale je to doložitelný fakt. Neříkám, že je budu chtít mlátit jen co přejedou hranice, ale když v krátké historii uslyším větu o zvacím dopisu tak tomu prostě neuvěřím a budu velmi ostražitá. Budu citlivěji reagovat na signály než u třeba nevím Poláků kteří tu hisorii mají jinou ~d~
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:24:17)
Jahalo - a co Němci? Co Angličané? Co Francouzi? Negativní vztah můžeš mít přeci úplně ke každému. Oni i ti Poláci hnedle obsadili Těšínsko, jak dostali příležitost a v 68. sem také naklusali.
 Jahala. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:32:02)
Já mluvím o dlouhodobě nějaká agrese je v historii každého státu a u některého je jí prostě mnohem víc. CPořád se píše, že se máme z historie poučit tak toto je prostě důsledek.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:33:28)
Jahalo - a ty si myslíš, že Rusko jí má více, než jiné státy?
 Jahala. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:41:32)
V novodobé historii ano mám ten pocit.
Podívej, když rozbijí hubu v určité čvtrti města mému dědovi, otci a pak i mě a začnu chodit jinudy já a mé děti, tak si řeknu, že je to prozíravé a ne paranoidní, zároveň to neznamená že seženu partu a poženu se to tam vymlátit.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:50:21)
"a ty si myslíš, že Rusko jí má více, než jiné státy?"

Nevím, jak Jahala, ale já si to tedy myslím. Považuji to dokonce za prokazatelnou skutečnost.
Neříkám, že neexistují i jiné agresivní a rozpínavé velmoci, ale to nevidím jako důvod k tvrzení, že Rusko takové není.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:54:03)
Anett - že je Rusko řekněme militantní, tu nikdo nepopírá. Jen se bavíme o míře - jestli jsou nadprůměrně militantní, nebo standardně militatní, stejně jako jiné země srovnatelného i menšího významu.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:55:31)
Připadá mi, že ze zemí menšího významu je Rusko nejmilitantnější. ~Rv
 libik 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:01:23)
Rusko není zemí menšího významu~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:11:48)
Rusko je zemí menšího významu, akorát se mu to každý bojí říct - ostatně proto je tak militantní, že to tuší. ~;)
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:15:44)
Martino - Rusko bylo 20 let zemí menšího významu a teď je opět zpět mezi velmocemi. Do toho roste supervelmoc Čína (a z toho ještě bude horko). Budeme mít multipolární svět. Doufám, že se nestaneme hřištěm pro hrátky velmocí.
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:21:45)
Představitel velmoci neutíká ze summitu G20 jak spráskanej pes. ~a~
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:24:46)
spíše lehce uražený pes

S Merkel prý řešil Ukrajinu 6 hodin. Třeba z toho bude nějaký pozitivní outcome.
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:33:35)
"S Merkel prý řešil Ukrajinu 6 hodin"

no, nejspíše Ukrajina pozná, že jínikdo nic nedá a z reforem že by se složila
a tak vyjde do ulic a pošle zvací dopis tomu, k němuž přirozeně náleží. Ukrajina myšlení nezmění, nemá ani potenciál na to a ani zájem o to. Pít a lenošit je pohodlnějí.
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:29:32)
"Rusko bylo 20 let zemí menšího významu "

kterých dvacet let a menšího významu než které země


 libik 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:20:54)
No k takovým vyhlášením znám cosi málo z historie i současnosti mezinárodního systému, taky zeměpis jsme ve škole měli~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:29:32)
HDP (v paritě kupní síly). Pořadí států




http://www.celysvet.cz/poradi-statu-hdp-v-parite-kupni-sily
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:37:53)
" Pořadí států"

no prosím, takže ani v paritě kupní síly (a to není jediný marker) není není Rusko významné
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:39:43)
opr. "..není Rusko méně významné .."
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 14:44:59)
Navíc je to jaderná velmoc, že...
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 15:05:38)
"Navíc je to jaderná velmoc, že... "

ale jistě, rozloha, počet obyvatel, nerostné bohatství, přístup k mořím, vesmírný program ... alejo, pár lidí si může myslet, že jsou významnější
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:02:12)
kili - ono to bylo myšleno tak, že se má před silou zásadně a pouze ustupovat a dané síle lézt do....., aby se náhodou síla nerozzlobila a nevšimla si, že existujeme :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:13:19)
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:32:02)
Jenom poznámka - nechci se vyjadřovat k významu Ruska - ale HDP v přepočtu na paritu kupní síly je pomocnou veličinou, a to zvlášť, pokud hovoříme o mezinárodních vztazích, potažmo mezinárodním obchodě. Když už, tak je lepší používat HDP v aktuálním přepočtu na dolary, protože to mnohem líp ilustruje pozici státu v mezinárodním obchodě a kupní sílu obyvatel ve světovém měřítku.
 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:15:40)
...HDP v přepočtu na paritu kupní síly je pomocnou veličinou, a to zvlášť, pokud hovoříme o mezinárodních vztazích, potažmo mezinárodním obchodě. Když už, tak je lepší používat HDP v aktuálním přepočtu na dolary
Presne tak. Vyber krajin G20 je ovplyvneny politickymi zaujmami.
 .kili. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 13:27:04)
"Rusko je zemí menšího významu, akorát se mu to každý bojí říct "

proč by se kdo bál země menšího významu

 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:51:51)
... a co Němci? Co Angličané? Co Francouzi?
Lisko, Ty si neuveritelne hlupa ( este je moznost, ze si genialna Putinova sesternica, ale tu som pomocou Occamovej britvy vylucila). V poslednej dobe tu sedis den a noc a je to stale viac vidiet. Vdaka takym ako Ty uroven tohto serveru neuveritelne upada zo dna na den. Uznavam, je to reakcia ""ad hominem"", ale chcela som Ta upozornit - cim viac tu budes pisat, tym viac odhalis, aka si v skutocnosti hlupa ( aj ked sa urcite vzdy najde niekto, kto Ti bude tlieskat).~3~
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:56:19)
aky - kdybych byla neuvěřitelně hloupá, měly bychom něco společného. Ale zklamu tě - nemáme. ~t~
 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:10:45)
... Ale zklamu tě - nemáme.
Bola to dobre mienena rada, kym Ta neodhalia ostatni a zachovas si aspon nejake dekorum. V kazdom pripade sa opat raz potvrdilo, ze hlupak problem nema a je komplet v pohode a nadseny zo seba sameho. Tak si ten pocit vlastnej inteligencie uzivaj.~3~
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 12:13:32)
užívám ~j~
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:56:10)
Aky - tak o Lišce už poměrně dost lidí ví své. Její systematické shazování a zlehčování čehokoli, co se týká hrozby z Ruska a její nesmírný obdiv k Putinovi, její shovívavý úsměv a pobavení nad prezidentem - roztomilým rošťákem, co to umí intoušům nandat atd., je více než nápadný.
Jen jsem si pořád neujasnila, jestli za to ty prachy fakt bere nebo ne :-)

Co se argumentace týče - vzdělání v oblasti historie a politologie má v globále velmi, velmi povrchní s tím, že sem tam ví víc, neb se o to z nějakého důvodu zajímala.
Z mého hlediska je Liška průhledná, a proto také čím dál méně zajímavá i jako oponent. Ale bohužel není jediným trollem, ne němž to lidé nepoznají a nechají se strhnout do polopravd a zjevných lží i manipulací... ~d~
 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:29:07)
...Aky - tak o Lišce už poměrně dost lidí ví své
Bin, ja uz to tu uz ani necitam. Obcas chcem pozriet diskusiu, v strome vidim, ze do diskusie doliezla 4 VS Liska a Anett, Martina a dalsie nicky, ktore poznaju aj iny ako komunistami napisany dejepis a marxisticku filozofiu a ekonomiu, jej nieco dookola vysvetluju, predstavim si zhruba o com to je a Rodinu zatvaram.
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:47:51)
Aky, ale to je škoda, když každý uteče, zůstává to zde fádně zacyklené :-)
Včera dorazil "S nickem", to bylo milé oživení.
Jinak je ale pravda, že ten zdejší stereotyp už si dávno vyčítám - proč se pořád dokola marně dohaduji se stejnými lidmi ~:-D
Ale já se tu od některých chytrých osob spoustu věcí dozvím, nejsem moc vzdělaná, tak si tady doplňuji vzdělání ( to je moje omluva pro marnění času :-) ).
 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:19:45)
...proč se pořád dokola marně dohaduji se stejnými lidmi
Pretoze mas pedagogicke nadanie a trpezlivost. Ja som svoje zdedila po mame, ked som plakala, ze neviem napisat K, tak ma zbila a hned som ho pisala krasopisne.:-)
 aky 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:31:26)
Neber vsetko doslova smrtelne vazne. ~6~
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 19:30:52)
Bin - ty jsi pro mne tak průhledná, že ani průhlednější být nemůžeš. Hloupoučká, nevzdělaná fanatička. Ty a Aky - vy dvě jste se hledaly, až jste se našly. Blahopřeji - konečně jsi našla sobě rovnou. ~;)~g~
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:52:03)

když v krátké historii uslyším větu o zvacím dopisu tak tomu prostě neuvěřím a budu velmi ostražitá. Budu citlivěji reagovat na signály než u třeba nevím Poláků kteří tu hisorii mají jinou

Přesně tak, "historicky agresivně roztahovačný tendence" se najdou u Portugalců, Španělů, Angličanů, Francouzů, Němců, Holanďanů, Italů, Dánů, Švédů, Maďarů, Srbů, Rumunů, Bulharů, Řeků, Chorvatů, u Poláků ani ne tak na Těšínsku (který bylo etnicky valnou většinou polský), ale směrem na východ, u Čechů z pohledu Slováků, anebo v případě toho Těšínska z pohledu Poláků, ale taky u Slováků z pohledu Maďarů... záleží na tom, kdo konkrétně reaguje "citlivěji" a na jaký "signály", přirozeně, že pro každýho je to "jeho" obvykle tragédie, zatímco to ostatní jen statistika. A to je jenom Evropa, co Američani, Číňani, Arabové, Hausové, Maoři, Komančové atd. Spíš aby člověk pohledal, u kterýho národa/státu nic takovýho nebylo. V případě EU se rádo zdůrazňuje odkaz na římský dědictví, ale římská říše byla historicky tak nechutně agresivně roztahovačná, až by jeden brečel: pomineme-li ovládnutí Itálie, kde šlo v podstatě jen o záležitost typu Američani v Iráku, po vítězství nad Kartágem vzniká skutečná římská říše, a to tak, že se římským občanům/obyvatelům Říma naslibovali příděly obilí zdarma a podíl na kořisti, pokud budou sloužit v legiích - služba v legiích byla potřeba, aby se zajistilo to obilí zdarma, to musel někdo dodat jako takový mezinárodní výpalný. Takže Řím od tý doby vedl agresivní ždímací války v průměru co 15 let, postupně to zpomalilo, nicméně některý už připojený provincie se ždímaly opakovaně, vrcholu to dosáhlo za Trajána a zadýchalo se to někde za Marka Aurelia, kdy vedení válek pohlcovalo moc peněz v porovnání s kořistí a výpalným.

Ale to jsem se dostal nějak moc mimo. K Rusku a zvacímu dopisu bych dodal jednu reflexi: u nás po listopadu vznikla řada filmů, ve kterých hraje roli okupace v osmašedesátým. Téměř bez výjimky podaná tak, jako by autoři tak nějak chtěli hýčkat národní bolístku, pardon. Omlouvám se všem, kterých se to dotklo, nechci okupaci zlehčovat, jen v porovnání s tím, co zažili Rusové (resp. víc Bělorusové a Ukrajinci, ale Rusové taky) od Němců za druhý světový války je to přece jenom nesrovnatelný. Druhá světová a utrpení, který přinesla, je pro současnou ruskou filmovou vlnu taky obrovskej zdroj námětů. A současná ruská kinematografie to v řadě filmů podává s docela výjimečnou snahou o mnohovrstevnatost, o víc úhlů pohledu, a vyhýbá se černo-bílýmu plochýmu podání. Docela zajímavá sonda do příslovečný "ruský duše", doporučuju, aneb je ta ruská duše opravdu taková?
 Jahala. 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:37:34)
Liško, to je možný, ale nikdo nechce rusy zavírat, vpadnout na jejich území. Je to tak, že se bojí jejich ataku na své úzení a když se koukne člověk zpět tak v rámci poučení z krizového vývoje to není ani trochu neoprávněná obava ~d~
 libik 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:46:30)
Liško, velký souhlas, to je jiný kalibr než říct o národu, že smrdí, je lakotný či nemá smysl pro humor.



Binturong, tobě těch 25 let nebylo zhola k ničemu, měla bys začít znova a pomalu..~a~
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:05:32)
Libik - to nemám ze sebe :-)
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 20:51:44)
Martino, ano, v euforickém listopadu 89 to tak nevypadalo, ale překvapivě mnoho lidí svobodu nakonec nechce, raději by zase nějaké teplé závětříčko s jistotami. V hospodě si zanadávat, ale nedej bože se z té hospody zvednout a jít bojovat o své místo na slunci.
 Vítr z hor 


Jakeš pochválil Zemana 

(15.11.2014 20:48:13)
Že by konečně polibek smrti?

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-milousem-jakesem-dgf-/domaci.aspx?c=A141115_141530_domaci_cen#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
 Blank zero 


Re: Jakeš pochválil Zemana 

(15.11.2014 20:52:46)
Pamatuji, jak Zeman to Jakeše nehezky kopnul Jakeš už byl odstavený a Zeman vůči němu pronesl nehezkou urážku, přesně už bohužel nepamatuji. Tehdy mi to vadilo. Přitom by mi nevadilo ty lidi dát před soud, ale zbytečně je urážet, proč? Asi jsem jiný, ten styl urážení, to je jak Rusové. U Rusů a jejich spojenců (např. Srbové) jsem poznal tu mentalitu, to jsu arogantní lidé. Urážka patří do jejich arzenálu.
 Vaitea 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(15.11.2014 21:48:06)
.....To bylo v atmosféře,jaká panovala na Albertově a v průvodu po něm.Když jsme mašírovali po Rašínově nábřeží a volali slávu Havlovi,běžel mi mráz po zádech.....

Ano, vnímala jsem to stejně. Byla jsem v šestém ročníku na medicíně, pamatuji si jak se situace vyvijela o víkendu a další dny.

Zeman je idiot.
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 17:46:02)
Anadar - dlouho jsme se nečetly :-)

Mám podobné zážitky, jen jsme byly se sestrou a maminkou, bylo nám 11 a zanedlouho 16 let.
Ta atmosféra..., to už se nikdy nezopakuje. Cokoli, jakýkoli popis drobných útržků, vyzní banálně, v dnešní době normálně - vždyť se demonstruje dle libosti a huláká se cokoli. Kdo dnes pochopí, jaké to bylo zvolat v davu LIDOVÉ NOVINY! a jiný hlas odpověděl DVAKRÁT!! Je vůbec uvěřitelné, že se ozývaly i výkřiky SPOJENÉ STÁTY EVROPSKÉ?
Jsem nesmírně hrdá na to, že jsem se demonstrace zúčastnila.

A jsem nesmírně vděčná i za to, jak davy, zkušené ještě z osmašedesátého (k nim patří i máma), zachránily slabší - staré lidi, mámy s dětmi i s kočárky... Jedny z prvních koridorů tvořili lidé a těmi koridory hnali a vyváděli ty, kteří do té veselé taškařice, jak říká naše hlava státu, vůbec nepatřili, takže i nás.
Hned doma jsme pustili Svobodnou Evropu...
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 18:21:01)
Ano, z dnešního pohledu vyzní všechno banálně, ale tehdy to opravdu bylo dobrodružství a "bojovka".
Nebylo třeba zastřelit Štěpána, aby bylo překročeno nějaké tabu, všechna myslitelná tabu byla překročena tím, že se v ulicích utvořil dav a křičel nahlas věci, které se do té doby nevyslovovaly ani šeptem a max. největší pankáč je vyřkl v hospodě. A v prvních dnech všichni pořád trnuli, jestli to projde, nebo přijde nějaký masakr.
Dneska máme spousty informací x-krát přežvýkaných ze všech možných úhlů pohledu, díváme se na všechno z nadhledu, ale informovanost tehdejšího běžného občana byla úplně jinde.
Já osobně jsem definitivně uvěřila v nenávratný pád režimu asi teprve ve chvíli, kdy Havel pronášel z Hradu novoroční projev.
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 9:19:35)
Tak zaprvé má v pokynech, aby poplival památku veškerých odkazů i symbolů revoluce (ostatně Klaus nezůstává pozadu), aby snížil význam čehokoli, čeho bychom si mohli vážit a zadruhé ho to nesmírně baví.
Zemana prostě baví štvát lidi.
To není alkoholická demence - je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) - s chlastem dle mého názoru zas až takový problém nemá - tedy ne takový, aby mu to bránilo v myšlení.

Na rozdíl od Klause je mu úplně buřt, že není lidem uctíván - tedy že ho neuznává většina.
Ani jeden z nich neprahne po tom, aby je lidi měli rádi (což je třeba ta základní věc, kterou Klaus nikdy nepochopil, ani pochopit nemůže: Václava Havla lidé měli v úctě, protože ho MĚLI RÁDI. Klause má rád jen můj známý, který má prakticky stejnou povahu a Klaus byl vždy jeho vzorem :-) ).

A protože ví, že je to zřejmě jeho první a poslední volební období (nebo naopak ví, že je zajištěno i další), může si skutečně říkat a dělat, co chce. A my nemůžeme nic.

Stále fascinovaně vzpomínám na hlody x nicků, že na tom přece tak nesejde, koho máme za prezidenta, protože jde o bezvýznamnou figurku bez moci...
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 9:39:59)
Nemyslím, že Zemana někdo řídí, rozhodně ne v tomto. Ani si nemyslím, že chce záměrně poplivat zrovna tohle. A ani nemyslím, že by - na rozdíl od Klause, kterej opravdu na svět kouká ideologickýma brejlema - by tohle vycházelo z nějaký politický pohnutky. S Klausem sdílej společný přesvědčení o tom, že jsou něco lepšího, že jsou chytřejší, inteligentnější, znalejší než ostatní, a díky tomu předurčený vést, rozhodovat, vládnout. To je jeden z důvodů, proč se taky vzájemně uznávaj.

Ale Zeman kromě toho má potřebu jít proti proudu. Souhlasím s tím, že mu nesejde na tom, kolik lidí ho uctívá, nejde mu moc o viditelný projevy přízně (v tom je Klausův pravej opak). Zeman je podle mě ve skutečnosti silnej introvert, umí sice vystupovat na veřejnosti silácky, je pohotovej a umí zasáhnout protivníka, ovšem sám je taky na kritiku hodně citlivej. Podle mě má navyklou potřebu sebepotvrzení prostřednictvím negace jiných, negace toho, co jiný uznávaj. Jeho projev k výročí listopadu je kombinací tohohle zlehčení a výše zmíněnýho přesvědčení o tom, že ví všechno líp než ostatní. Prostě on sám pro sebe je výjimečnej, ostatní jsou stádo, ale přitom se cítí nedoceněnej.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 9:55:00)
Zeman je neříditelný.

A souhlas s Filipem, jak ho popsal (i Klause).
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:06:31)
Já zas myslím, že říditelný v určitým smyslu je, ne on sám, ale prostřednictvím svých lidí, chrání lidi, o kterých má pocit, že chrání jeho, uznává loajalitu, a současně nikdy nepřipustí, že by udělal chybu - ani výběrem svých spolupracovníků. A tyhle lidi řiditelný jsou, netvrdím, že je říděj Číňani nebo Rusové, ale typy jako Mynář, Nejedlý a spol. jsou ochotný dělat prostředníka leckomu, když to posype - ne úplně každýmu, třeba teroristům ne, ale to bych to hnal do absurdna.

Nejsou kolem něj jen takoví, třeba Ovčáček nebo Kmoníček jsou profíci, já bych teda neměl žaludek na to, co dělaj oni, už jenom na to žehlení Zemanových kroků před veřejností, a jsou to tvrdý kariéristi, ale ne hamtáci typu Nejedlýho, pro kterýho co je doma, to se počítá a neekluje se mu přitom nic. A Zeman na ně přitom v lecčem dá, oni vědej, jak se k němu chovat, dělají takový ty úslužný podržtašky, ale jenom v tom to není, oni ho navíc opravdu a upřímně uznávaj, a to Zeman podle mě zcela jistě cítí. A Zeman stárne, nemocní a leniví, a obávám se, že čím dál víc za sebe nechá ve skutečnosti rozhodovat jiný, a bude jen podepisovat.
 Kafe 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:21:55)
Filipe - možná skrze své pochlebovače se ovlivnit dá (i Klaus), ale není říditelný ve smyslu nějaké spolupráce s tajnými službami, jako že by mu chodily instrukce.
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:21:20)
Filipe - víceméně souhlasím s popisem Zemanova nitra, jen tedy považuji za zásadní to, jak rád štve lidi a baví se tím, jak mávají pěstičkama a rozčilují se (na kritiku citlivý až tak není, právě proto, že je nejchytřejší na celém světě a nějaký duševní trpaslík ho nemůže urazit nebo se ho dotknout), ale nesouhlasím s tím, že není nikým řízen.
Ono to zní děsně konspiračně, ale stačí si dát dvě a dvě dohromady...

Obraz polodementního těžkého a nemocného alkoholika, prezidenta z lidu, druhého Gottwalda, je falešný a obrací pozornost veřejnosti jinam, na věci nepodstatné, a co je hlavní, na věci povrchové, na první pohled viditelné.
Lid nemá rád myšlení a jásá, když je mu vše předkládáno bez námahy: Kalousek je zloděj, kníže je spící Němec, Klaus krade pera, Zeman je legrační alkoholik, Babiš je zachránce národa...
 Zufi. 


- je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) -  

(16.11.2014 9:41:40)
Bin, někteří toto nepochopí, neb nechtějí pochopit, je to marný.
 Martina, 3 synové 


Re: - je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) -  

(16.11.2014 9:46:29)
Některým se to i líbí: mají pocit, "to JIM to ten Zeman zase nandal", protože jsou přesvědčení, že tuto zemi řídí nějací ONI, proti kterým je třeba neustále bojovat, nejlépe pindáním u TV nebo u piva, popř. pláčem. ~a~
 Kudla2 


Re: - je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) -  

(16.11.2014 10:17:53)
Martino ~g~~R^~t~~t~~t~
 Ropucha + 2 


Re: - je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) -  

(16.11.2014 11:07:03)

"Některým se to i líbí: mají pocit, "to JIM to ten Zeman zase nandal", protože jsou přesvědčení, že tuto zemi řídí nějací ONI, proti kterým je třeba neustále bojovat, nejlépe pindáním u TV nebo u piva, popř. pláčem. "

Martino ~t~ ~R^
 Kudla2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:17:17)
Prosím te, v jakejch pokynech?

A v čem se ti, kdo mluvili o figurce bez moci, až zas tolik mylili?~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:09:43)
"Zemana prostě baví štvát lidi.
To není alkoholická demence - je to prostě zlý, primitivní a odporný člověk (a bohužel inteligentní) - s chlastem dle mého názoru zas až takový problém nemá - tedy ne takový, aby mu to bránilo v myšlení."

Hm, to je bohužel možné ~:(
 Binturongg 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 10:22:33)
Teď už jen zbývá, aby popřel pád Berlínské zdi :-)
 Gavašetka 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:36:10)
Mě to taky znechutilo. Zajímavý komentář byl v Respektu, kde se píše o tom, že vysvětlení, že jde o důsledek přemíry alkohou je příliš zjednodušující. Zemanovi dlouhodobě vychází strategie, kdy společnost rozdělí a pak toho využívá ve svůj prospěch. Stejně tak zajímavé je, jak za 2 roky ve funkci sešel. Vzpomínáte na toho muže plného sil v období náročné kampaně? A dnes vidíme "dědouška s holí"... Jistěže u seniorů může být sešup velmi rychlý, ale protože to začalo prakticky v okamžiku zvolení, tak je to zarážející.
 Filip Tesař 


Re: Zákrok SNB na Národní nebyl nestandardní masakr, míní Zeman 

(16.11.2014 11:58:33)
Ona ta únava byla místy vidět i během kampaně, jel naplno a jeho štáb to obratně skrýval, ale párkrát to patrný bylo. Rychlýmu úbytku sil se osobně vůbec nedivím. On se upnul na ten svůj cíl, kterej měl už dávno, stát se prezidentem. To mu umožnilo vybičovat se a jet, ale jakmile cíle dosáhnul, vůle, která ho držela, povolila.

Poprvé jsem se s tímhle efektem setkal, když jsem poznal lidi, co prožili tři a půl roku v obleženým Sarajevu v dost stresujících a nezdravých podmínkách, ale vydrželi, protože byli v mysli upnutý k tomu, že to jednou skončí, že je potřeba přežít a bude to dobrý. Po válce řada z nich najednou zničehonic umřela třeba v padesáti, v šedesáti. Žili během toho obležení prostě na dluh, plus neustáli dost dobře tu náhlou změnu z neustálýho stresu do klidový polohy - ztratili hodně vůle pro něco žít dál.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky