Anadar |
|
(15.11.2014 19:37:32) Byla jsem tam.Byla jsem před Laternou Magikou a utekla jsem podloubím a Mikulandskou do nějakého průchodu,kde nás někdo pustil dvorem a přes baráky mimo řádění policajtů. Nedostala jsem ani ránu(a skoro bych nějakou chtěla),ale naprostou hrůzu jsem měla tehdy,když nás policajti tlačili do koridoru.Kdyby tam někdo zpanikařil,upadl nebo něco podobného,byla by tam spousta ušlapaných.Naštěstí asi veteráni demostrací věděli jak na to,chytili jsme se vzájemně pod lokty,vytvořili jednolité těleso a tím tomu unikli. Přišla jsem v tlačenici o botu,tak jsem honem sebrala nějakou ze té spousty, co tam ležela(v listopadu bosa nepůjdu) a tak jsem jela metrem domů.Lidi na mně zírali. Takže ano,ne každý,kdo se účastnil demonstrace byl ztlučen,bylo nás opravdu hodně,byli jsme mladí a rychlí,ale ten kdo dostal,dostal pořádně.Proto možná nedošlo na každého. Ad Martin Šmíd.Podobně jako Jan Ruml,který tehdy sloužil jako sanitář na Strahově,jsem přišla domů a povídám: Režim padl.Tohle nemůže přežít.
To nebylo v tom mlácení.To bylo v atmosféře,jaká panovala na Albertově a v průvodu po něm.Když jsme mašírovali po Rašínově nábřeží a volali slávu Havlovi,běžel mi mráz po zádech. To bylo silnější než všechno,o co se mohl režim opřít.
A Zeman je...ale to nemá cenu.To všichni víme.
|
Blank zero |
|
(15.11.2014 20:02:21) Tak to bylo, ano. A pan prezident nyní přidá své komentáře, z kterých vyjde zcela jiný obraz. Přitom tehdy po revoluci měl drzost se cpát dopředu, využíval popularity za článek v Téčku. Ve skutečnosti mi Klaus i Zeman přijdou horší než Husák. Ten byl komunista, o něm se vědělo, že se upsal Rusům a spojenectví s nimi. Současně se trošku snažil v rámci možností něco pro lidi udělat. Klaus a Zeman se tvářili jak demokratičtí politici, spolupráci či spíš servilitu vůči Kremlu naopak skrývali, nebyla součástí volební kampaně. To je zásadní rozdíl Stejně jako Gorbačov tehdy byl daleko lepší než Putin nyní. I když mě svým projevem v Berlíně při výročí pádu zdi silně zklamal. Zkrátka Rusovi těžko věřit, tváří se mile, ale věřit nejde.
Nejhorší je, že lidi u nás mají mentalitu takovou, že jim Zeman sedne. Lidi, které režim poznamenal a vůbec nejde o to, jestli byli v ksč. Přizpůsobili se době, zůstali do charakteru tu nešvary z ruské a sovětské a kágébácké povahy. Pak je fuk, jestli se tváří jak pravicoví či levicoví. V USA mi lidi přišli jako normálnější. V bídě tu nežiju, i když tam by člověk měl více. Víc mi ale vadí mentalita řady lidí u nás.
|
Ropucha + 2 |
|
(15.11.2014 20:24:50) S nickem, ano, je těžké změnit myšlení a přístup k životu, když se člověk musel léta přizpůsobovat totalitnímu režimu a naučil se různým nešvarům. To v lidech zůstává. A bohužel se to může i předávat dál, dětem, takže kdo ví, zda je změna myšlení otázkou jedné generace.
|
Blank zero |
|
(15.11.2014 20:38:17) Po ruských bolševicícz a jejich českých žácích tu máme dědictví, kterého se ještě budeme zbavovat asi dlouho. Je otázka, jestli se toho tato země zbaví definitivně a nebo ne. Dobře to zatím moc nevypadá.
|
Martina, 3 synové |
|
(15.11.2014 20:45:20) Já jsem bytostný optimista a doufám, že i Rusko (Kuba, KLDR...) se časem někam posune.
I když už jsem pochopila, že nečekaně hodně lidí po svobodě netouží, ba naopak je tíží.
|
Blank zero |
|
(15.11.2014 20:50:33) O Rusku jsem si dělal iluze, Gorbačovovi jsem fandil, Jelcin byl dvojí. Přinesl svobodu, ale i korupci, alkoholismus a chaos. Ekonomický rozvrat byl možná dobrý, že Rusko nebylo tak silné. Putin zavedl systém, kdy je nesvoboda jak za sovětské éry, akorát lidi nemají tehdejší sociální benefity. Tj. každý nemá práci, zdravotnictví zdarma atd. Lidi mají svobodu cestovat, ale jinak je režim tuhý. Cenzura horší jak za perestrojky. Nejhorší je, že většině Rusů toto vyhovuje. Optimisticky to vidím v delším horizontu, Rusů ubývá. Kdysi byli početně jak USA, dnes jich je 150 M a ubývá jich. Osmanské Turecko bylo velmoc a to už Turci dávno nejsou. Británie byla koloniální velmoc a dnes z toho mají leda tu mentalitu, ale ne už kolonie. Takže i Rusové jednou tu moc ztratí, ale asi až za dlouho. Pokud jde o jejich povahu, tak myslím, že pořád budou takoví bastardi.
|
Ropucha + 2 |
|
(15.11.2014 20:54:02) Rusové se nikdy nevzdají, nevzdali se ani v dobách, kdy ryli ústy v zemi
|
Binturongg |
|
(16.11.2014 10:05:52) Anett - tak oni ryjou "ústy" v zemi už po staletí - neměli snad nikdy období spokojenosti a dostatku pro většinu, což se jiným zemím občas i na nějakou dobu podařilo. A proto se neustále snaží někoho napadat, anektovat, sdružovat, někomu velet, ovládat ho..., a to jakýmikoli prostředky a jsou mistři odhadu, kde použít zbraně, kde zastrašovat, kde uplatit, kde to vzít přes kšeft... Nestydí se používat lež, faleš, úskoky, kudly do zad a systematickou masírku a propagandu.
Je to dost děsný...
|
Kafe |
|
(16.11.2014 10:25:12) Nějak tak nacisté popisovali židy....
|
Jahala. |
|
(16.11.2014 10:37:21) Liško, to je možný, ale nikdo nechce rusy zavírat, vpadnout na jejich území. Je to tak, že se bojí jejich ataku na své úzení a když se koukne člověk zpět tak v rámci poučení z krizového vývoje to není ani trochu neoprávněná obava
|
Kafe |
|
(16.11.2014 10:48:20) Jahalo - tenhle výčet negativních vlastností a charakteristik jako typické pro nějaký národ, je dle mého názoru výrazem nedostatečné intelektuální kapacity dotyčného nicku.
V dobách, kdy se psaly panflety na židy, si také nikdo nemyslel, že někdo se tzv. konečné řešení rozhodne realizovat.
|
Jahala. |
|
(16.11.2014 11:19:02) Židé jsou národ který byl dlouhobobě historicky utlačován a Rusové s historicky agresivně roztahovačnými tendencemi je to nehezké, ale je to doložitelný fakt. Neříkám, že je budu chtít mlátit jen co přejedou hranice, ale když v krátké historii uslyším větu o zvacím dopisu tak tomu prostě neuvěřím a budu velmi ostražitá. Budu citlivěji reagovat na signály než u třeba nevím Poláků kteří tu hisorii mají jinou
|
Kafe |
|
(16.11.2014 11:24:17) Jahalo - a co Němci? Co Angličané? Co Francouzi? Negativní vztah můžeš mít přeci úplně ke každému. Oni i ti Poláci hnedle obsadili Těšínsko, jak dostali příležitost a v 68. sem také naklusali.
|
Jahala. |
|
(16.11.2014 11:32:02) Já mluvím o dlouhodobě nějaká agrese je v historii každého státu a u některého je jí prostě mnohem víc. CPořád se píše, že se máme z historie poučit tak toto je prostě důsledek.
|
Kafe |
|
(16.11.2014 11:33:28) Jahalo - a ty si myslíš, že Rusko jí má více, než jiné státy?
|
Jahala. |
|
(16.11.2014 11:41:32) V novodobé historii ano mám ten pocit. Podívej, když rozbijí hubu v určité čvtrti města mému dědovi, otci a pak i mě a začnu chodit jinudy já a mé děti, tak si řeknu, že je to prozíravé a ne paranoidní, zároveň to neznamená že seženu partu a poženu se to tam vymlátit.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.11.2014 11:50:21) "a ty si myslíš, že Rusko jí má více, než jiné státy?"
Nevím, jak Jahala, ale já si to tedy myslím. Považuji to dokonce za prokazatelnou skutečnost. Neříkám, že neexistují i jiné agresivní a rozpínavé velmoci, ale to nevidím jako důvod k tvrzení, že Rusko takové není.
|
Kafe |
|
(16.11.2014 11:54:03) Anett - že je Rusko řekněme militantní, tu nikdo nepopírá. Jen se bavíme o míře - jestli jsou nadprůměrně militantní, nebo standardně militatní, stejně jako jiné země srovnatelného i menšího významu.
|
Martina, 3 synové |
|
(16.11.2014 11:55:31) Připadá mi, že ze zemí menšího významu je Rusko nejmilitantnější.
|
libik |
|
(16.11.2014 12:01:23) Rusko není zemí menšího významu
|
Martina, 3 synové |
|
(16.11.2014 12:11:48) Rusko je zemí menšího významu, akorát se mu to každý bojí říct - ostatně proto je tak militantní, že to tuší.
|
Kafe |
|
(16.11.2014 12:15:44) Martino - Rusko bylo 20 let zemí menšího významu a teď je opět zpět mezi velmocemi. Do toho roste supervelmoc Čína (a z toho ještě bude horko). Budeme mít multipolární svět. Doufám, že se nestaneme hřištěm pro hrátky velmocí.
|
Martina, 3 synové |
|
(16.11.2014 12:21:45) Představitel velmoci neutíká ze summitu G20 jak spráskanej pes.
|
Kafe |
|
(16.11.2014 12:24:46) spíše lehce uražený pes
S Merkel prý řešil Ukrajinu 6 hodin. Třeba z toho bude nějaký pozitivní outcome.
|
.kili. |
|
(16.11.2014 13:33:35) "S Merkel prý řešil Ukrajinu 6 hodin"
no, nejspíše Ukrajina pozná, že jínikdo nic nedá a z reforem že by se složila a tak vyjde do ulic a pošle zvací dopis tomu, k němuž přirozeně náleží. Ukrajina myšlení nezmění, nemá ani potenciál na to a ani zájem o to. Pít a lenošit je pohodlnějí.
|
|
|
|
.kili. |
|
(16.11.2014 13:29:32) "Rusko bylo 20 let zemí menšího významu "
kterých dvacet let a menšího významu než které země
|
|
|
libik |
|
(16.11.2014 13:20:54) No k takovým vyhlášením znám cosi málo z historie i současnosti mezinárodního systému, taky zeměpis jsme ve škole měli
|
Martina, 3 synové |
|
(16.11.2014 13:29:32) HDP (v paritě kupní síly). Pořadí států
http://www.celysvet.cz/poradi-statu-hdp-v-parite-kupni-sily
|
.kili. |
|
(16.11.2014 13:37:53) " Pořadí států"
no prosím, takže ani v paritě kupní síly (a to není jediný marker) není není Rusko významné
|
.kili. |
|
(16.11.2014 13:39:43) opr. "..není Rusko méně významné .."
|
Kafe |
|
(16.11.2014 14:44:59) Navíc je to jaderná velmoc, že...
|
.kili. |
|
(16.11.2014 15:05:38) "Navíc je to jaderná velmoc, že... "
ale jistě, rozloha, počet obyvatel, nerostné bohatství, přístup k mořím, vesmírný program ... alejo, pár lidí si může myslet, že jsou významnější
|
Binturongg |
|
(16.11.2014 17:02:12) kili - ono to bylo myšleno tak, že se má před silou zásadně a pouze ustupovat a dané síle lézt do....., aby se náhodou síla nerozzlobila a nevšimla si, že existujeme
|
|
|
|
|
Filip Tesař |
|
(16.11.2014 17:32:02) Jenom poznámka - nechci se vyjadřovat k významu Ruska - ale HDP v přepočtu na paritu kupní síly je pomocnou veličinou, a to zvlášť, pokud hovoříme o mezinárodních vztazích, potažmo mezinárodním obchodě. Když už, tak je lepší používat HDP v aktuálním přepočtu na dolary, protože to mnohem líp ilustruje pozici státu v mezinárodním obchodě a kupní sílu obyvatel ve světovém měřítku.
|
aky |
|
(16.11.2014 19:15:40) ...HDP v přepočtu na paritu kupní síly je pomocnou veličinou, a to zvlášť, pokud hovoříme o mezinárodních vztazích, potažmo mezinárodním obchodě. Když už, tak je lepší používat HDP v aktuálním přepočtu na dolary Presne tak. Vyber krajin G20 je ovplyvneny politickymi zaujmami.
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(16.11.2014 13:27:04) "Rusko je zemí menšího významu, akorát se mu to každý bojí říct "
proč by se kdo bál země menšího významu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(16.11.2014 11:51:51) ... a co Němci? Co Angličané? Co Francouzi? Lisko, Ty si neuveritelne hlupa ( este je moznost, ze si genialna Putinova sesternica, ale tu som pomocou Occamovej britvy vylucila). V poslednej dobe tu sedis den a noc a je to stale viac vidiet. Vdaka takym ako Ty uroven tohto serveru neuveritelne upada zo dna na den. Uznavam, je to reakcia ""ad hominem"", ale chcela som Ta upozornit - cim viac tu budes pisat, tym viac odhalis, aka si v skutocnosti hlupa ( aj ked sa urcite vzdy najde niekto, kto Ti bude tlieskat).
|
Kafe |
|
(16.11.2014 11:56:19) aky - kdybych byla neuvěřitelně hloupá, měly bychom něco společného. Ale zklamu tě - nemáme.
|
aky |
|
(16.11.2014 12:10:45) ... Ale zklamu tě - nemáme. Bola to dobre mienena rada, kym Ta neodhalia ostatni a zachovas si aspon nejake dekorum. V kazdom pripade sa opat raz potvrdilo, ze hlupak problem nema a je komplet v pohode a nadseny zo seba sameho. Tak si ten pocit vlastnej inteligencie uzivaj.
|
Kafe |
|
(16.11.2014 12:13:32) užívám
|
|
Binturongg |
|
(16.11.2014 17:56:10) Aky - tak o Lišce už poměrně dost lidí ví své. Její systematické shazování a zlehčování čehokoli, co se týká hrozby z Ruska a její nesmírný obdiv k Putinovi, její shovívavý úsměv a pobavení nad prezidentem - roztomilým rošťákem, co to umí intoušům nandat atd., je více než nápadný. Jen jsem si pořád neujasnila, jestli za to ty prachy fakt bere nebo ne
Co se argumentace týče - vzdělání v oblasti historie a politologie má v globále velmi, velmi povrchní s tím, že sem tam ví víc, neb se o to z nějakého důvodu zajímala. Z mého hlediska je Liška průhledná, a proto také čím dál méně zajímavá i jako oponent. Ale bohužel není jediným trollem, ne němž to lidé nepoznají a nechají se strhnout do polopravd a zjevných lží i manipulací...
|
aky |
|
(16.11.2014 18:29:07) ...Aky - tak o Lišce už poměrně dost lidí ví své Bin, ja uz to tu uz ani necitam. Obcas chcem pozriet diskusiu, v strome vidim, ze do diskusie doliezla 4 VS Liska a Anett, Martina a dalsie nicky, ktore poznaju aj iny ako komunistami napisany dejepis a marxisticku filozofiu a ekonomiu, jej nieco dookola vysvetluju, predstavim si zhruba o com to je a Rodinu zatvaram.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.11.2014 18:47:51) Aky, ale to je škoda, když každý uteče, zůstává to zde fádně zacyklené Včera dorazil "S nickem", to bylo milé oživení. Jinak je ale pravda, že ten zdejší stereotyp už si dávno vyčítám - proč se pořád dokola marně dohaduji se stejnými lidmi Ale já se tu od některých chytrých osob spoustu věcí dozvím, nejsem moc vzdělaná, tak si tady doplňuji vzdělání ( to je moje omluva pro marnění času ).
|
aky |
|
(16.11.2014 19:19:45) ...proč se pořád dokola marně dohaduji se stejnými lidmi Pretoze mas pedagogicke nadanie a trpezlivost. Ja som svoje zdedila po mame, ked som plakala, ze neviem napisat K, tak ma zbila a hned som ho pisala krasopisne.
|
aky |
|
(16.11.2014 19:31:26) Neber vsetko doslova smrtelne vazne.
|
|
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(16.11.2014 19:30:52) Bin - ty jsi pro mne tak průhledná, že ani průhlednější být nemůžeš. Hloupoučká, nevzdělaná fanatička. Ty a Aky - vy dvě jste se hledaly, až jste se našly. Blahopřeji - konečně jsi našla sobě rovnou.
|
|
|
|
|
|
|
Filip Tesař |
|
(16.11.2014 11:52:03)
když v krátké historii uslyším větu o zvacím dopisu tak tomu prostě neuvěřím a budu velmi ostražitá. Budu citlivěji reagovat na signály než u třeba nevím Poláků kteří tu hisorii mají jinou
Přesně tak, "historicky agresivně roztahovačný tendence" se najdou u Portugalců, Španělů, Angličanů, Francouzů, Němců, Holanďanů, Italů, Dánů, Švédů, Maďarů, Srbů, Rumunů, Bulharů, Řeků, Chorvatů, u Poláků ani ne tak na Těšínsku (který bylo etnicky valnou většinou polský), ale směrem na východ, u Čechů z pohledu Slováků, anebo v případě toho Těšínska z pohledu Poláků, ale taky u Slováků z pohledu Maďarů... záleží na tom, kdo konkrétně reaguje "citlivěji" a na jaký "signály", přirozeně, že pro každýho je to "jeho" obvykle tragédie, zatímco to ostatní jen statistika. A to je jenom Evropa, co Američani, Číňani, Arabové, Hausové, Maoři, Komančové atd. Spíš aby člověk pohledal, u kterýho národa/státu nic takovýho nebylo. V případě EU se rádo zdůrazňuje odkaz na římský dědictví, ale římská říše byla historicky tak nechutně agresivně roztahovačná, až by jeden brečel: pomineme-li ovládnutí Itálie, kde šlo v podstatě jen o záležitost typu Američani v Iráku, po vítězství nad Kartágem vzniká skutečná římská říše, a to tak, že se římským občanům/obyvatelům Říma naslibovali příděly obilí zdarma a podíl na kořisti, pokud budou sloužit v legiích - služba v legiích byla potřeba, aby se zajistilo to obilí zdarma, to musel někdo dodat jako takový mezinárodní výpalný. Takže Řím od tý doby vedl agresivní ždímací války v průměru co 15 let, postupně to zpomalilo, nicméně některý už připojený provincie se ždímaly opakovaně, vrcholu to dosáhlo za Trajána a zadýchalo se to někde za Marka Aurelia, kdy vedení válek pohlcovalo moc peněz v porovnání s kořistí a výpalným.
Ale to jsem se dostal nějak moc mimo. K Rusku a zvacímu dopisu bych dodal jednu reflexi: u nás po listopadu vznikla řada filmů, ve kterých hraje roli okupace v osmašedesátým. Téměř bez výjimky podaná tak, jako by autoři tak nějak chtěli hýčkat národní bolístku, pardon. Omlouvám se všem, kterých se to dotklo, nechci okupaci zlehčovat, jen v porovnání s tím, co zažili Rusové (resp. víc Bělorusové a Ukrajinci, ale Rusové taky) od Němců za druhý světový války je to přece jenom nesrovnatelný. Druhá světová a utrpení, který přinesla, je pro současnou ruskou filmovou vlnu taky obrovskej zdroj námětů. A současná ruská kinematografie to v řadě filmů podává s docela výjimečnou snahou o mnohovrstevnatost, o víc úhlů pohledu, a vyhýbá se černo-bílýmu plochýmu podání. Docela zajímavá sonda do příslovečný "ruský duše", doporučuju, aneb je ta ruská duše opravdu taková?
|
|
|
|
|
|
Jahala. |
|
(16.11.2014 10:37:34) Liško, to je možný, ale nikdo nechce rusy zavírat, vpadnout na jejich území. Je to tak, že se bojí jejich ataku na své úzení a když se koukne člověk zpět tak v rámci poučení z krizového vývoje to není ani trochu neoprávněná obava
|
|
libik |
|
(16.11.2014 10:46:30) Liško, velký souhlas, to je jiný kalibr než říct o národu, že smrdí, je lakotný či nemá smysl pro humor.
Binturong, tobě těch 25 let nebylo zhola k ničemu, měla bys začít znova a pomalu..
|
|
|
Binturongg |
|
(16.11.2014 18:05:32) Libik - to nemám ze sebe
|
|
|
|
|