Alex133 |
|
(6.7.2015 10:02:38) Potřebovala bych radu...Doufám, že dokážu problém popsat věcně a výstižně, ale je v tom tolik emocí... Jsem rok a půl s přítelem, který má šestiletou dceru z předchozího vztahu. Podle soudní dohody jí má vídat dva dny v lichém týdnu a čtyři v sudém týdnu. Předtím, než jsme se poznali, svou dceru prakticky nevídal, protože dcera k němu údajně bála jít, plakala při předání...Hrozně tím trpěl, nevěděl, jak se svou dcerou navázat kontakt, nechtěl nic lámat přes koleno...Já mám osmiletou dceru ve střídavé péči, velmi komunikativní, vstřícnou, kamarádskou, oproti tomu dcera přítele je introvertní, bázlivá, těžko navazuje nové vztahy. Jednou však se příteli podařilo svou dceru přivést a seznámit s mojí dcerou. Ve zkratce...od té doby se velmi skamarádily, vymýšlejí spoustu her, atd...a předávání začalo fungovat s drobnými výkyvy dle dohody. Tento stav trvá cca rok. V září má dcera přítele nastoupit do školy, a z tohoto důvodu jsme podali návrh u soudu na střídavou péči po jednom týdnu. Zatím se konala dvě stání, přičemž se na jedno stání matka nedostavila. Na jaře se přítel s matkou dcery dohodl na prázdninovém režimu. Vše mu potvrdila, ale po soudním stání na které se nedostavila,a kde se zaprotokoloval dohodnutý prázdninový režim, mu napsala, že tuto dohodu ruší...Přítel má již nahlášenou dovolenou v práci a také zaplacenou na termín, který si na jaře dohodli. Podali jsme tedy předběžné opatření a soud nám vyhověl, uznal, že dohoda byla a stanovil původní termíny. Jenže, když si přítel pro dceru jel, tak dcera tvrdí, že chce být jen s matkou....Abych upřesnila, již v minulosti se stalo, že pokud matka předávala dceru, tak tvrdila (matka), že k otci nechce. Při předání sestrou matky nebo ve školce, nikdy problém nebyl, vyzvedávala jsem jí i já a vždy přiběhla s úsměvem... Prosím, jak je možné, že dítě k nám rok jezdí, je tu šťastné, veselé, jezdíme na výlety, přítel se jí maximálně věnuje, řekne toto??? Opravdu to tak cítí??? Nebo je manipulováno matkou??? Nebo se u nás přetvařuje a je tu skutečně nešťastná??? Jaké máme možnosti??? Máme - li nějaké...Přítel chce vše vzdát, je na dně...
|
Tragika |
|
(6.7.2015 10:21:44) Osobně to vidím na manipulaci ze strany matky. Pamatuju si, jak manželův syn byl matkou citově vydírán. Měl přijet na Vánoce a matka doma plakala, že bude opuštěná a smutná. Pravda to nebyla- měla doma své rodiče + další dítě. Přípravu dítěte na styk s druhým rodičem si zkrátka každý vykládá jinak. Když můj syn nechtěl jít k otci, řekla jsem mu, že se na něho tatínek těší, že to bude prima a že bych také nechtěla, aby se takto choval vůči mně.
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 10:26:52) Také se mi to tak jeví...Ale je to v podstatě neprokazatelné a nevím, co proti tomu můžeme dělat...
|
|
Cimbur |
|
(6.7.2015 10:40:39) Ona nemusí manipulovat nějak vědomě. Třeba je nevyrovnana s odchodem chlapa a každý odchod dítěte tam prožívá také jako odchod k té druhé, má podvědomý strach, že o dítě přichází. A ve stresu se chová neracionalne.
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 10:45:09) Nejsou spolu od 1.5 roku dcery... to by byla hodně labilní...pravda, už jí nezbylo nic jiného, čím by mohla příteli ublížit a toto je velmi silný zásah...
|
|
|
|
X__X |
|
(6.7.2015 10:36:00) tak celé to hodnotit nemůže, ale jenom jestli je to možné - je. přesně to samé dělá můj nejmladší syn, resp. teď už tolik ne, ale kolem té první třídy to bylo naprosto běžné. ne ve vztahu k tátovi, ale ve vztahu k babičce - na chatu za ní jezdil rád, líbilo se mu tam, vyblbnul se tam... ale když došlo na lámání chleba, totiž předání k babičce, bývaly kolem toho scény, jak nechce, nelíbí se mu, nebaví... a dělal i to před tím, takže rozhodně ne důsledek rozvodu, ale prostě jeho vnitřní nastavení. chtěl být u babičky, ale zároveň chtěl být i se mnou. pokud jsem u předávání k babičce nebyla, bylo to v pohodě, pokud ano, byla scéna. a rozhodně jsem ho nijak nemanipulovala, naopak, zpravidla jsem ho tam potřebovala dát, třeba kvůli práci (dělám ve směnném provozu i přes víkendy, ex jako podnikatel dělá furt). a tedy pokud předem věděl, že pojede, tak i doma předem ventiloval, jak jet nechce. ovšem pokud jel, byl tam v pohodě.
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 10:39:00) To bych i pochopila, ale rodič má dítě připravit na styk. A v našem případě matka chce, aby k nám dcera nechtěla...
|
Puma |
|
(6.7.2015 10:47:23) Asi se bojí. Bojí se, že by dceři nemusela stačit. Lákadlo v podobě tvojí dcery, nevyrovnání se s rozchodem, momentální nespokojenost s vlastním životem...tohle všechno v ní může vyvolat takovou bouři emocí, že pak může dělat i pitomý věci.
Pokud je v tomhle zakopaný pes, vidím cestu v uznání pocitů a strachů matky holčičky a jít jí naproti.
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 10:54:17) Ano, uznávám, že když jsme všichni spolu, fungujeme jako rodina a to jí může způsobovat potíže to takto přijmout...Každý máme nějaký strach, obavu... ale tahat do toho vlastní děti, řešit přes ně vlastní nespokojenost, ukřivděnost, to je na mě trochu moc...nakonec tím stejně škodí dceři....
Jakým způsobem si představuješ vycházení vstříc pocitům a strachům matky?? mě napadá jen to, že uděláme, co ona chce...
|
Puma |
|
(6.7.2015 10:59:26) Nevím, třeba při rozhovoru dát najevo pochopení, slovně uznat, že je to asi těžká situace, ať přítel zavolá, když se zrovna u vás uděje něco zajímavého, pošlete obě holky tam, oceňte jí jako dobrou mámu...nevím co je u vás možné.
|
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 11:13:25) Ano, chápu, co chceš říct... a nevím jak vysvětlit, že jí nikdo dcerku brát nechce, já osobně jsem s ní nikdy nekomunikovala... přítel jí nesnáší (a na jednu stranu jen ona a on ví, jak to mezi nimi bylo a jaká kde a na čí straně byla chyba)...a jaké gesto by to mělo být? Má být po jejím? Nemá k nám holčička jezdit? Když tedy nechce?
A i kdybych se měla zabývat jejími pocity nyní, kdo se kdy zabýval pocity otce, který svou dceru neviděl, jak se s tím měl smířit on? A nyní jak se s tím má smířit má dcera?
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 11:36:36) Neřekla jsem, že před tím nic nedělal...jen kdybych měla popsat vše, tak jsme tu do zítra...např. narhoval mediace, na které matka řekla, že nepřijde, že s ním nebude nic řešit, a to je snad i její mantra...že s ním nebude nic řešit...
Žádost o střídavou péči jsme podali pro to, že nyní dané střídání není vhodné pro docházku do školy...technicky by u nás byla dcera přítele o dva dny déle v měsíci než nyní...
Dobře, ale matka se tedy snažit nemusí, aby byl pro dceru přechod co nejjednodušší? Ona má přece dítě taky dobrovolně a bohužel tedy s otcem, který chce své dítě vídat...
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 11:46:49) Ano, dobrá otázka...proč to jen nedomluvíme...protože když něco domluvíme, ústně, po mailu, po sms, tak to matka třeba hodinu předem zruší...proto volíme soudní cestu
|
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 11:59:24) Ten režim, jak je dnes, dva dny v lichém týdnu a 4 dny v sudém týdnu, není vhodný pro docházku do školy a protože když to sečteme na dny je u nás o dva dny v měsicí méně než u matky, tak proto jsme zvolili střídavou péči...
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 12:06:27) Vidím to na své dceři, střídáme si ji po týdnu a každý týden v pondělí tahá všechny učebnice a všechny věci na kroužky (i když je to to jediné co si střídáme). Přítelova dcera by to takto tahala častěji, další věcí je její příprava do školy...abych řekla pravdu tady se mi nechce moc zabíhat do podrobností, tak to prosím berte jako fakt, že jsme po úvaze rozhodli zkusit zažádat o střídavou péči...
|
|
|
X__X |
|
(6.7.2015 21:50:37) Ten režim, jak je dnes, dva dny v lichém týdnu a 4 dny v sudém týdnu, není vhodný pro docházku do školy a protože když to sečteme na dny je u nás o dva dny v měsicí méně než u matky, tak proto jsme zvolili střídavou péči...
tak teď se přiznám, že tomu nerozumím proč by to nemělo být vhodné pro docházku do školy? zvlášť pokud se zatím jedná o první třídu, kdy stejně děti do každý den nosí víceméně všechno učení, protože těch předmětů s učebnicemi tolik není a jako promiň, ale kvůli DVOU DNÍM v měsíci dělat rozbroje a tahat se s matkou dítěte po soudech? jako i bych chápala, kdyby styk byl určený na víkend ob týden a otec se soudil o víc, ale když je rozdíl dva pitomé dny... to je fakt nad moje chápaní
|
|
|
|
|
|
|
7kraska | •
|
(6.7.2015 12:25:21) naprosto souhlasim s Eekou, ze byste meli vzit zpet navrh na stridavou peci...podle mne se toho matka lekla a zacala delat naschvaly ...a ja ji celkem chapu
ja sice ziju s partnerem, ale kdybych nezila a on mi navrhl stridavou peci o dite, tak silim....a taky je to moje jedine dite a jsem kvocna
myslim, ze lepsi je mit dite o vikendu a s sirokym stykem nez se hadat o stridavku a nevidat dite vubec
|
|
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 11:42:11) hezký příklad, jak bych to mohla použít pro náš případ, kdy se holčička na tzv. naší stranu ani nedostane?
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 12:14:44) ano, do té doby, kdy se přítel s matkou dohodli na prázdninovém režimu, pak proběhlo soudní stání, kde je tento režim zaprotokolován, ale matka se nedostavila, a pak napsala příteli, že tuto prázdninovou dohodu ruší, tak probíhalo střídaní dle dohody
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 13:07:05) ne přesně, návrh jsme podali dříve než se domlouval prázdninový režim, již i proběhlo jedno stání. Toto nastalo po druhém stání na které ona nepřišla a řešili se prázdniny...
Ano i před tím se to s ní přítel snažil řešit, navrhoval mediace...nikam nechtěla, psychologa...také nechtěla...
evidence je přes sms
|
7kraska | •
|
(6.7.2015 13:09:22) Alex, ja teda nevim, co jste cekali, kdyz nechtela mediaci ani nic....ze stridavka probehne v pohode?
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 13:46:36) třeba to, že soud nařídí mediaci, a bude pak prostor proto se dohodnout....
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 13:47:20) ale neříkám, že jsme to dělali pro tohle, jen vím, že to lze
|
|
|
|
|
|
7kraska | •
|
(6.7.2015 12:29:15) Alex, ono to sice vsechno zni logicky a bezvadne, ze byste meli mit holcicky ve stridavce oba (a asi chcete, aby u Vas byly obe ve stejny tyden), ale taky byste meli vzit v uvahu, jak se asi citi matka, ktera dite pipla 5 let a pak se najednou zjevi otec a chce stridavku....a Eeka ma pravdu, ze jste to s matkou meli probrat predem nez jste podali navrh k soudu
a co si asi tak rika matka holcicky? jak to mate pekne zarizeny - jeden tyden bez deti a druhy tyden si uzivate obou deti a navic jejich interakce.....a doted dite piplala jen ona....taky bych asi byla proti
|
7kraska | •
|
(6.7.2015 12:30:31) tedy ja bych stridavku nechtela vubec.....i kdyz vim, ze by mi to bylo houby platne :-( (Ustavni soud)
|
Samarlu |
|
(6.7.2015 12:37:01) Tak já taky ne, žiju s otcem svých dětí už řadu let a chci, aby to tak i zůstalo. Jsem ale dcera rozvedených rodičů a můžu z vlastní zkušenosti říct, že model "víkendový rodič" a "rodič, jemuž je dítě svěřeno soudně" má hodně záporů. Navíc v době, kdy jsem byla dítě, byly daleko tužší předsudky, že otec není schopen se o dítě postarat, takže dost keců vyžíral i von, jak mu ty prázdniny maj stačit.
Můj táta na mě nekašlal a zajisté bych za týden s ním nezhynula ani nechodila do školy zcela nevybavená, ale nikdy si nezvyk na ten všednodenní vopruz (omluvenky, žákajdy, bejt pro mě na kroužku v 15.00, i kdyby šéf pouštěl blesky, vytírání blicí virózy v noci před poradou v práci...) a ve vztahu nám to prostě chybí.
|
|
|
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 12:42:06) ale tak to přece není...nemluvila jsem o tom, že pět let matka dítě piplá...to jsou dovozeniny....minulost byla úplně jinak, a ne každá matka se ráda dítětem zabývá...už jsem před tím říkala, že kdybych vše měla popsat od začátku, tak jsem tu do zítřka...
|
|
7kraska | •
|
(6.7.2015 12:45:37) Alex, tak promin, ze to mozna zjednodusuju a dosazuju do toho sve chapani situace....ale mluvili jste s matkou predem o tom, ze byste chteli stridavku nebo jste to rovnou podali k soudu?
ja bych tedy hodne spatne vnimala, kdybych se to jako matka dozvedela az ze soudniho navrhu, ke kteremu by bylo pripojeno predvolani k jednani
|
Alex133 |
|
(6.7.2015 13:09:27) ano , přítel se s ní snažil domluvit na týdenním střídání, několikrát odpověděla, že s ním nebude nic řešit, ať si to podá na soud.
|
|
|
|
|