Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:16:44) Jinak teda děkuji těm několika málo lidem, co reagovali k věci, a těm ostatním za velmi zajímavou sondu do lidské duše
|
Z+2 |
|
(8.6.2017 15:17:40) tak rozebrali jsme tě tu tada víc než slušně. Bych se tě normálně bál.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:18:41) Zetko, no já už sebe málem taky
|
|
|
Kafe |
|
(8.6.2017 15:29:10) "možná dokonce postrádá některé emoce, takže se těžko do jiných vcítí."
což z ní dělá kandidátku na politika či manažera
Kudlo - čím že se to živíš?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:42:28) Já si myslím, že některé emoce, respektive jejich projevy, jsou známkou nevyzrálosti - asi jako když se čtyřleté dítě hodí na zem a kope nohama, protože se mu zrovna něčeho zachtělo.
Ale nemyslím si, že by proto to dítě bylo hloupé nebo méněcenné - myslím si, že jen řeší věci třeba pochopitelným, ale neefektivním způsobem, a že by téhož bylo možné dosáhnout snáze a s menším stresem.
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:36:38) Buchli, děkuji, už jsem si po té smršti davové psychózy pomalu začínala připadat jako vyvrhel, který páše zlo a vůbec o tom neví.
|
|
Bouřka |
|
(8.6.2017 15:41:22) Buchli já nabyla dojem, že jí to tu asi bylo sečteno i za jiná témata. Jinak tomu taky moc nerozumím.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:45:39) Ani já ne, přemýšlela jsem, co na tom snad vcelku nevinném tématu může někoho tak velice dráždit.
Dokonce jsem prý několik lidí urazila, což je zajímavé, protože já jsem se v tomto tématu, pokud se poctivě pamatuji, ke konkrétním lidem vůbec nevyjadřovala, natož urážlivě.
Vcelku mi vadí styl diskuse "naštvala jsi mě a sama přijď na to proč", považuji to za velmi podpásovou manipulativní techniku, když už to tu bylo zmíněno.
|
|
|
Source |
|
(8.6.2017 15:44:36) Buchli, z tématu Kudly tak trochu vyzařuje touha kolektivně skandovat vojenská hesla "vždy vpřed, ni krok zpět, kdo pozitivně nemyslí a nedrží krok, tak ať chcípne u cesty neb si nic jiného nezaslouží, protože prostě jít může, jen si myslí, že nemůže" (to schválně přeháním, Kudla to nenapsala, upřesňuji pro ty, co mají rádi doslovné citace). Svým postojem je Kudla jako velitel, co stojí nad vojákem, co leží u té cesty, a řve, ať vstane. Vždyť přece může vstát. No a ten ležící voják chce, ať jde do pr..le. A někteří, co neleží, tak to tomu veliteli řekli.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 15:48:15) Source,
a uvědomuješ si, že mně tu nadáváš za svoji vlastní interpretaci mých slov? Kde bereš tu jistotu, že jsem to myslela skutečně takto?
|
Monty |
|
(8.6.2017 15:56:14) To je fakt jak u blbých na dvorečku. Každý si tu napsané interpretuje po svém. Kudla se diví, že se někdo diví nebo si něco nějak vykládá, přičemž dnes a denně se tu odehrávají debaty, při nichž si někdo něco nějak vykládá, včetně Kudly samotné. Pokusí-li se obviněný o vysvětlení, je osočen z vykrucování, manipulace, odbíhání od tématu atd. atd. Nevím, jestli Kudla dnes ochutnává vlastní medicínu poprvé nebo ne, ale překvapuje mne, že po všech těch letech zde jí to překvapuje.
|
|
Source |
|
(8.6.2017 15:58:37) Kudlo, kde ti nadávám? Ta pr..l byl eufemismus proto, jak tvrdě ti tady bylo Angreštem vyčiněno. Osobně jsem se nepřiklonila k tomu, co napsala, i když o nedostatku tvé empatie jsem přesvědčena. Což potvrzuje i to, že neustále trváš na tom, že ty můžeš jen za jednu stranu rovnice a když jsi nemyslela svým příspěvkem nic špatného, tak to nemohlo nic špatného v nikom vyvolat. A to je právě ten omyl pramenící v nedostatku empatie. Ale to ti nikdo nevysvětlí, protože k pochopení potřebuješ právě tu empatii, kterou nemáš. Přesto se pokusím. Určitá tvrzení a názory jsou samy o sobě zcela neutrální. Ale závisí na tom, kde je prezentuješ. Pokud proneseš svá budovatelská hesla na přednášce studentům, vše je OK, vezmou to jako inspiraci k zamyšlení, protože jsou v dobrém duševním rozpoložení. Pokud stejná hesla proneseš v nemocnici pacientům s civilizačními chorobami, kterým lze teoreticky předejít určitým stylem života, budou si tvá slova brát jinak, nikoliv jako inspiraci, ale jako pokárání, že se chovali špatně. Z edukačního hlediska v pořádku, z lidského hlediska kontraproduktivní. Dokážeš pochopit, že je tvá dobře míněná slova rozladí, protože na tom psychicky nejsou dobře? Že to některé může dorazit, protože si řeknou, je mi hrozně a ještě si za to můžu sám, jsem opravdu k ničemu? Kdyby stačilo říct, budu optimista a ono se stalo, tak by byl život jednoduchý. Když v člověku chybí ta jiskra, tak ji slovy nezažehneš.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:01:55) Source,
netušila jsem, že je tady tolik pacientů.
Navíc vykládat někomu, že si za nemoc může sám, mi přijde u většiny nemocí pitomý, protože to není pravda.
(Pokud ovšem má někdo nemoc, jejíž vznik a průběh MUŽE do značné míry ovlivnit - má třeba cukrovku a 130 kg - tak si myslím, že je naopak například od jeho lékaře trestuhodné mu to ani nenaznačit a empaticky se koukat, jak mu postupně uříznou obě nohy)
|
Source |
|
(8.6.2017 16:09:14) Kudlo, řekni, že si děláš legraci! Ty pacienty jsem uvedla pro tvé lepší pochopení, protože u těch si umí každý (tedy i jedinec bez empatie) představit, že se necítí dobře. Jen jsem ti chtěla říct, že sice nemůžeš vždy ověřovat, jak se cítí ten, komu směřuješ poučení, ale vždy se můžeš aspoň zamyslet, komu co říkáš. Je velmi otevřené své názory nefiltrovat s ohledem na posluchače, ale pak se ti může stát, že protibabišovskému vtipu se někdo zasměje a jiný ne, blondýna se nebude smát vtipu o blondýnách (i když navenek někdy jo, tak se jí to stejně dotkne) atd. Dokážeš to pochopit? Že když někdo nemůže, tak nemá náladu poslouchat, že "když nemůžeš, tak přidej víc"!
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:18:34) Jaké poučení zas???
Připomínám, že téma bylo OBECNÉ a bylo o tom, že si myslím, že dost důležitý klíč k naší osobní pohodě se skrývá v naší hlavě a že je v naší moci s ním aspoň trošku otočit.
Netvrdila jsem, že je to možný absolutně, netvrdila jsem, že to toho člověka ochrání před tím, aby se mu v životě nic špatnýho nepřihodilo, netvrdila jsem, že by se měl předělávat, pokud mu daná situace vyhovuje.
Nic tak konkrétního jako vtipy o Babišovi ani o blondýnách tam nebylo, nebyla tam žádná "rada" žádný konkrétní osobě v problémech, a je mi skutečně záhadou, jak je možné si to tak vyložit.
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:24:41) "si myslím, že dost důležitý klíč k naší osobní pohodě se skrývá v naší hlavě a že je v naší moci s ním aspoň trošku otočit." Kudla, kruci, a proč nám máš potřebu tohle moudro tlačit x krát do měsíce? Jestli si myslíš, že jsme tady banda nevzdělanců, co jim to musíš hustit, tak si tady raději zaplať baner, který to na nás bude 24/7 blikat. S takovou se tady jednoho dne staneš karikaturou sama sebe. Nebo tou zestárlou mrakovou č. 2.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:28:57) jas, a proč Tě to tak se.e?
Myslíš si, že to není pravda a že pracovat na sobě nelze? Nebo si myslíš, že to pravda je a měla bys na sobě pracovat víc? Nebo co vlastně?
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:38:00) Myslíš si, že to není pravda a že pracovat na sobě nelze? JE TO PRAVDA Nebo si myslíš, že to pravda je a měla bys na sobě pracovat víc? KAŽDÝ NA SOBĚ PRACUJE TAK, JAK UZNÁ ZA VHODNÉ. Nebo co vlastně? CO VLASTNĚ? ŽE BYS TO TADY POŘÁD NEMĚLA KAŽDÉMU TLAČIT A RESPEKTOVAT, ŽE DOSPĚLÍ LIDÉ SE MOHOU CHOVAT I TAK, JAK TY BY SES NECHOVALA NEBO, ŽE JE NA NICH SAMOTNÝCH, CO A JAK SE ROZHODNOU DĚLAT.
Uvědom si, že tady nejsi placenou autoritou, co má vzdělávat diskutující. Fakt je to otravné. Ale evidentně máš hodně času a aspoň máš materiál, nad kterým tady budeš moci sedět dalších deset hodin. Ty vlastně potřebuješ ta výživná témata, aby ses při tom dřepění na rodina.cz nenudila.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:42:06) "ŽE BYS TO TADY POŘÁD NEMĚLA KAŽDÉMU TLAČIT A RESPEKTOVAT, ŽE DOSPĚLÍ LIDÉ SE MOHOU CHOVAT I TAK, JAK TY BY SES NECHOVALA NEBO, ŽE JE NA NICH SAMOTNÝCH, CO A JAK SE ROZHODNOU DĚLAT."
Hm, to máš úplnou pravdu, až na to, že já to nikomu netlačím, pouze jsem se nad tím zamyslela.
A už mě to opravdu přestává bavit, máš snad pocit, že ti vnucuju, jak se máš chovat nebo že by ses měla rozhodovat podle mě? Teda možná trochu zdvořilosti k oponentovi bych ti doporučila, včetně toho, že budeš trochu poslouchat, co opravdu říkám, a ne mi pořád cpát nějaké svoje výmysly a pak mě za ně peskovat.
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:46:56) JJ, pokusím se na to myslet, že Kudla má holt potřebu se v podobě témat zamýšlet několikrát do týdne. Hele nejsi náhodou převlečenou Roni? Jinak si nedovedu vysvětlit tuhle obsesi, zakládat tak často podobná zamýšlení. Anebo máš pocit, že jenom ty se zamýšlíš, že? A nikdo jiný se tolik nezamýšlí, tak to vlastně děláš kvůli těm, co se zamýšlejí málo.
|
Kafe |
|
(8.6.2017 16:53:35) Kdyby se Kudla raději více zamýšlela nad politickými tématy, než řešit neustále nějaké dojmy a "jak to vnímáte vy?".
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:55:30) a nebylo tady několikrát řečeno a do omrzení zopakováno, že říkat jiným, jak a nad čím se mají zamýšlet, je fuj?
(mimochodem, třeba situace v Kataru mě fakt nezajímá a netuším, proč bych se k ní měla vyjadřovat, ale také nemám sebemenší puzení ti do ní vstoupit a nutit tě, aby ses místo politických témat raději zamýšlela)
|
Kafe |
|
(8.6.2017 17:02:15) Kudlo - jenže s tvojí frekvencí příspěvků by ta diskuze za chvíli měla nejvíce příspěvků.
(jinak tedy nechápu lidi, co se nezajímají o dění ve světě...)
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:53:41) Ale já nikoho nenutím se zamýšlet, pokud se někomu nechce zamýšlet, může přece téma klidně přeskočit.
Nebo máš pocit, že ti držím pistoli u hlavy a usilovně tě nutím myslet?
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(8.6.2017 16:59:26) Jas, jen skromná technická poznámka: i kdyby někdo zakládal stejné otravné téma pětkrát denně, nebude-li nikdo reagovat, ten otravný řádek rychle zapadne ;-) Na každou hru musí být dva a nechceš-li hrát, nikde není jednodušší řešení, než tady ;-)
|
|
|
|
|
Source |
|
(8.6.2017 20:34:21) Kudlo,
reaguji na tohle: "Jaké poučení zas???" Přesně to poučení v druhé větě o tom klíči v hlavě.
"Připomínám, že téma bylo OBECNÉ a bylo o tom, že si myslím, že dost důležitý klíč k naší osobní pohodě se skrývá v naší hlavě a že je v naší moci s ním aspoň trošku otočit."
"Netvrdila jsem, že je to možný absolutně, netvrdila jsem, že to toho člověka ochrání před tím, aby se mu v životě nic špatnýho nepřihodilo, netvrdila jsem, že by se měl předělávat, pokud mu daná situace vyhovuje."
To já netvrdím, že ty tvrdíš.
"Nic tak konkrétního jako vtipy o Babišovi ani o blondýnách tam nebylo, nebyla tam žádná "rada" žádný konkrétní osobě v problémech, a je mi skutečně záhadou, jak je možné si to tak vyložit."
Konkrétní tam bylo to, že klíč má každý v hlavě a kdo ho tam nemá, tak dělá něco špatně, resp. může dělat jinak a lépe. Takže pro ty, kdo "nemají klíč v hlavě" to bylo konkrétní. Ty lidem nevidíš do hlavy, jestli mají ten "klíč" nebo ne. Proto nemůžeš poznat, koho se to dotkne. Ale ten, kdo se cítí mizerně (nemá ten správný klíč k pozitivnímu myšlení), tak si řekne aha, to jsem já s tím klíčem. A cítí se ještě hůř, protože tvoje rady mu nepomáhají, jen posilují jeho pocit bezmoci, že to dělá všechno špatně. Což není tvoje chyba, ty řešíš jeho hlavu, ale on ji nikdy nemůže zapnout, dokud mu v tom brání ty emoce. Tolik chytrých knih o pozitivním myšlení už bylo napsáno, takže kdyby to bylo jen v hlavě, tak už je svět plný optimistů.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 20:55:18) Source,
no, ale to vycházíme každá z jiný premisy.
Já si myslím, že není-li někdo spokojen s tím, jak se cítí, tak má velmi často ON SÁM možnost s tím něco udělat (a v tomto smyslu také hovoří řada chytrých knih a lidských zkušeností - že dokud se pokoušeli změnit ke své spokojenosti ty ostatní, tak se to nedařilo, podařilo se to až tehdy, když změnili sebe). A pro mě ta možnost znamená POTENCIÁL a NADĚJI, že může bejt líp.
Ty (a asi i řada ostatních diskutujících) to nazíráte, jak se mi jeví, z úplně jinýho úhlu - jako když je ta MOŽNOST, tak to znamená, že by to udělat MĚL, a když to neudělá, je nějak vadnej a určitě se bude kvůli tomu cítit ještě hůř. Což je asi pramen zásadního nepochopení, protože já to opravdu asi vnímám čistě "inženýrsky", to, že se to nepovede, nevnímám jako ostudu a přijde mi jako téměř zločin vůči tomu člověku popírat, že by to TŘEBA mohlo jít, ze samého strachu, aby se necítil blbě když to zkusí a ono to nevyjde.
Asi jako když někdo má pocit, že je tlustej a chtěl by zhubnout a někdo by bral úkorně vůbec se s ním bavit o tom, že je to možný realizovat za určitých podmínek (protože pokud se mu nepodaří ty podmínky dodržet a tudíž zhubnout, tak se bude určitě cítit jako úplnej neschopa a debil)
|
Source |
|
(8.6.2017 21:02:33) Kudlo, ty to vnímáš "inženýrsky" z pozice, že lidská psychika funguje dle nějakých principů, kdy někde v hlavě zmáčkneš tlačítko "pozitivní" myšlenka a ono se to rozjede na emoční úrovni směrem zářné zítřky. Jenže to tak není. Já už to tu jednou psala. Já si můžu milionkrát říkat, že jsem krásná, může mi to říkat pět lidí denně, já budu VĚDĚT, že jsem krásná, ale nebudu se tak CÍTIT. Proč to tak je, to netuším. Nikdo mi nemůže dát "jídelníček", abych se projedla ke své ideální psychice. U toho zhubnutí snad lze opravdu s jistotou říct, že když uděláš A (správné množství jídla a pohybu), stane se B (optimální váha). A ten kdo to tak v hlavě nemá, tak to nikdy nepochopí. To prostě není o chápání, o hlavě.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:12:15) "Kudlo, ty to vnímáš "inženýrsky" z pozice, že lidská psychika funguje dle nějakých principů, kdy někde v hlavě zmáčkneš tlačítko "pozitivní" myšlenka a ono se to rozjede na emoční úrovni směrem zářné zítřky. "
No, takto jsem to snad ani nenapsala a nemyslím si to, že by to bylo tak jednoduché jako "zmáčknutí tlačítka", ani že by TI někdo mohl dát jídelníček čistě jen zvenčí, ani že by to šlo vždycky ke značce "ideál".
Ale jsem přesvědčena (tj. myslím si to, ne že to tak s jistotou je), že pokud má někdo celoživotní problém třeba s tím, že si myslí, že je ošklivej, tak to není úplně beznadějný v tom, že by to tak nutně muselo zůstat až do konce jeho života, a že pokud ho to obtěžuje a bude to řešit, tak je značná šance, že se mu to podaří aspoň částečně zlepšit.
Ty mi tu v podstatě říkáš (nebo se mi to tak jeví), že to nelze, a když se trápí teď, nic s tím neudělá a bude se muset trápit až do smrti, a kdokoli se zmíní o tom, že by možná s tím něco dělat šlo, je vlastně jeho nepřítel. Což mi přijde tedy velmi krutý.
|
Source |
|
(8.6.2017 21:25:33) Kudlo, když nedokážeš pochopit, že někdo má jako převažující složku vůle rozum a jiný city, někdo má rozum a city prakticky trvale v opozici, jiný v souladu a vyvážené, tak je debata zbytečná. Pokud si myslíš, že každému stačí, aby mu někdo řekl, že je krásný a on se tak začne cítit, tak tu není co vysvětlovat. To buď musíš akceptovat, že něco vysvětlit nebo vsugerovat nejde, nebo budeš trvale nechápat určitou část populace. Stejně jako nevysvětlíš někomu, že špenát je výtečná a chutná zelenina, tak nevysvětlíš někomu, že má určité věci jinak vnímat, pokud je to v rozporu s jeho city a potřebami.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:30:38) A on má někdo potřebu se cítit ošklivej?
("Pokud si myslíš, že každému stačí, aby mu někdo řekl, že je krásný a on se tak začne cítit, tak tu není co vysvětlovat".
Asi bude trošku marný říkat, že nic takovýho jsem neřekla (že by to stačilo jednou říct a bylo by to), že jo, když už jsem to řekla několikrát, ale bylo by to jako by hrách na stěnu házel.
Když už mně něco vyčítáš, tak prosím věci, který jsem opravdu řekla, jinak mě to neba.
|
Source |
|
(8.6.2017 21:38:11) Kudlo, nápodobně.
Já přece nepíšu JEDNOU! Umíš číst? Sama si moje slova zkopíruješ správně a pak tam napíšeš jednou, že to říkám já. Tak fakt nevím.
Ano, představ si, že existují lidi, co mají potřebu cítit se oškliví, slabí, špatní. ALe nevědomou. Oni si neřeknou, že takoví potřebují být. Oni v tom třeba vyrostli, měli rodiče, co se k nim chovali celé dětství tak, že jako děti v tom pocitu vyrostly. Jsou to přesně ty oběti, co si opakovaně vybírají manipulátory, násilníky, a další psychopaty, aby se k nim chovali stejně jako rodiče. Ne proto, že by to chtěli, ale protože nic jiného neznají a jejich vzorec chování a očekávání se automaticky sepne se vzorcem těch psychopatů. Například.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:40:12) Source,
takže cílem je nad těmito lidmi mávnout rukou, protože "oni to tak chtěj" a nelze to změnit?
To snad nemůžeš myslet vážně.
|
Source |
|
(8.6.2017 21:42:59) Kudlo a kde to píšu, že se nad nimi má mávnout rukou? Jediná možnost jejich záchrany je přesvědčit je, že se stačí správně zamyslet, že klíč mají v hlavě? Jiná možnost záchrany neexistuje?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:51:43) Source,
a jak jinak než v jejich hlavě chceš tý změny docílit?
|
Source |
|
(8.6.2017 21:54:32) Kudlo, já jsem behaviorista. Takže pomocí prožitku. Ale to je na jinou debatu.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:56:38) Source,
a ten prožitek se odehraje kde?
|
Source |
|
(8.6.2017 21:58:44) Kudlo, mrkej si jak chceš, ale to že se city dějí v hlavě neznamená, že tomu velí rozum na základě racionální úvahy toho typu, co tu vedeš ty.
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 22:04:10) Ta racionální úvaha je pouze v tom, že má smysl vyhledat pomoc/pokusit se o nápravu, nikoli v konkrétním způsobu, jak toho docílit.
|
|
|
|
|
|
|
breburda71 |
|
(8.6.2017 21:50:37) Netuším ani vzdáleně, co je cílem téhle diskuze, ale rozhodně závidím zakladatelce schopnost multitaskingu, protože ta je v mých očích až nadlidská..Reagovat na Rodině den co den od rána až do noci zasvěceně v paralelních diskuzích,zakládat diskuze o nesmrtelnosti chrousta, u toho pracovat a ještě mít čas a soustředění na rodinu, koníčky,domácí práce - fakt klobouk dolů....
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:53:06) Děkuji za poklonu.
Ale trochu mě přeceňuješ, když se do toho položím, tak žádný domácí práce nestíhám
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 21:43:30) "každému stačí, aby mu někdo řekl, že je krásný a on se tak začne cítit" - no, já jsem to "stačí, aby mu někdo řekl" pochopila jako "jednou řekl", jak jinak se to dá vyložit ?
|
Source |
|
(8.6.2017 21:47:23) Kudlo, klidně tam doplň opakovaně řekl. Nebo důrazně. Nebo na každém psychologiském sezení řekl. Každé ráno řekl. A text bude sedět i tak. JEDNOU sis tam doplnila ty a já jsem to tak nemyslela. Já chtěla zdůraznit slovo ŘEKL. Že jedna věc je něco říkat, vědět, zjistit si informace. A druhá věc je se podle toho dokázat začít chovat a cítit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:21:12) Kudlo, ale my tady nejsme pacienti a to by sis měla uvědomit hlavně ty sama. Proč máš tak často potřebu lidem radit, že si za něco buď můžou sami nebo že se mají, měli by se snažit o to, či ono. Kdybys tady byla jmenována do role kouče nebo tak, tak to chápu, ale takhle jsi jen "nevyžádaný soudce". Na druhou stranu, každý máme svá temata tady. Někdo řeší nemoci, někdo má více diskuzí o penězích a ty zase o těch emocích. Napůl to dnešní téma schytalo neprávem, ale zase přečíst si každý týden nějaké téma od tebe a o emocích... O tom, jak to ta Kudla má srovnané a musí to poslat dál s patřičným apelem... jednoho dne se to přejí. Sama si říkám, co tím sleduješ. Zakládat témata o tom, jak je dobré se držet s emocemi v takové a takové lajně, jak máš ráda toho či tamtoho... A skoro každý týden je to to samé. Pravda, dneska nedošlo na pohádku typu, kterak se Kudla vyhrabala z těžkého osudu a vyrostla s pěstouny. Taky se ptáš, proč tvé téma dráždí... Možná právě proto, že tématuješ emoce a chování lidí a máš pocit, že vše je otázkou osobního růstu a práce na sobě. Přirozeně tohle dráždí víc, než téma proč tamta ženská z platu 40 tis. půlku neušetří. Peněžní téma totiž nemíří na tu podstatu člověka, na jeho vnitřní emoční uspořádání.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:28:00) jas, no, já jsem právě vycházela z toho, že nejste pacienti (a tudíž není potřeba chodit zvýšeně po špičkách), tak jsem z toho teď trochu zmatená, zda se za pacienta považuješ či nikoli.
A jestli máš pocit, že někomu RADÍM v tématu, které mělo být ZAMYŠLENÍM, tak už tedy nevím. Pokud má někdo pocit, že je OK a žádnou radu nepotřebuje, tak proč vidí rady i v tom, kde žádné nejsou, a proč ho to tak podpichuješ?
Ty si tedy myslíš, že práce na sobě je nesmysl?
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:33:10) Kudlo, s tebou nemá cenu diskutovat. Tak se příšte neptej, proč to ostatní dráždí. Strašně překrucuješ a vždy si vybíráš jen to, co se ti hodí. Nikdo tady nechce, abys kolem něj chodila po špičkách, ale prostě ten postoj, mám zase zamyšlení a musím se podělit a všem říct, že vše je záležitostí osobního růstu a kdo se nesnaží, dělá blbě... proč.... proč... proč. Jestli takhle vystupuješ i v reálu, tak chudák ten, co to schytá naživo. Ti, co mají potřebu neustále radit, jsou často nejméně oblíbenými.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 16:38:57) j.a.s., ale já skutečně nemohu za tvou interpretaci, obzvláště když jsem asi desetkrát zopakovala že si nemyslím, že VŠE je záležitostí osobního růstu (ale že tím leccos ovlivnit lze) , tak mi po jedenácté napíšeš "jak můžeš být tak hnusná a myslet si, že vše je záležitostí osobního růstu"
Obávám se, že kdyby se něco schytávalo naživo, byla byc za těchto podmínek chudák spíš já
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 16:44:04) Zase překrucuješ nebo jsi fakt natvrdlá a nechápeš, co píšu. Prostě je trapný, jak vždy přiběhneš s tématem o emocích a snažíš se kázat... jak je to či ono ovlivnitelné, že pesimista je fuj, optimista je ok... a jak se divíš, proč se všichni nechtějí stát optimistou.
|
Lassiesevrací |
|
(8.6.2017 16:46:47)
|
|
|
Roya |
|
(8.6.2017 17:02:50) Kudlo, když jsem si před cca dvěma hodinami v práci přečetla tvé téma a prvních x reakcí na něj a došla k reakci Angrešta a dalších, hrozně mě v tu chvíli překvapily, protože jsem v tvém tématu nic škodlivého neviděla. A říkala jsem si, že zrovna Angrešt ti píše to, co ti píše, když její příspěvky bývají (alespoň co jsem četla) z mého pohledu často agresivní - ale musím říct, že mě v tomto ohledu upokojily její pozdější dva příspěvky, ve kterých to připustila. Teď ale po přestávce doma, když jsem si znova diskuzi otevřela a znova si s odstupem a vědomím toho, že někdo v tom vidí nadřazenost a nevyžádané rady, přečetla tvé téma, tak už to na mě celkem silně vyskakovalo. A věřím tomu, že když si své téma budeš číst znovu ty, tak to tam neuvidíš. Protože jsi nastavená jinak a většinou se člověk nedokáže vcítit do situace, kterou nikdy, ani jí podobnou, nezažil. Nemyslím si, že bys téma (nebo jakékoli jiné své příspěvky) zakládala s úmyslem někomu ublížit nebo sama sebe vyvyšovat nad jiné, věřím tomu, že o všem, co píšeš, jsi přesvědčená, i tomu, že věříš, že tím, že sem něco napíšeš, můžeš někomu pomoct. Věř zase ty, že nevyžádané rady jsou kontraproduktivní, a že i když nepovažuješ své téma za radění, tak tak působí. Myslím si, že nejde ani tak o to, co chceš říct, ale jakým způsobem to říkáš. Pokud chceš mluvit na téma "starosti", bylo by fajn si předem uvědomit, že lidé mohou mít starosti někdy opravdu vážné, a i když se s nimi nakonec (někdo dříve, někdo později) nějak vypořádají, ve chvíli, kdy budou - zrovna na dně - číst tvé téma, to na ně může mít ničivé psychické účinky. Bylo by od tebe hezké, kdybys zkusila svá témata formulovat tak, aby byla skutečně tím, čím říkáš - snahou o zamyšlení, nikoli seznámení místního osazenstva s další moudrostí, která tobě již byla dopřána a ty se o ni nyní podělíš s těmi méně osvícenými. Aniž bych já byla původně tvé příspěvky takto vnímala, vidím teď, že tak opravdu mohou působit.
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 17:07:20) Royo, bingo.
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 17:13:48) Royo,
ano, děkuji za téma k věci.
Myšleno to tak skutečně není, nemám potřebu se vyvyšovat. Ani nemám potřebu někomu extra pomáhat (ale určitě taky ne škodit), chtěla jsem si o tom popovídat a takto podivně se to zvrhlo.
Z mého pohledu to vypadalo tak, že jestliže moje příspěvky připouštěly i interpretaci v něčí neprospěch (ač tak míněny nebyly), tak celá řada jiných lidí se do mě "za to" začala trefovat zcela otevřeně a nepokrytě, a to, že jsem se snažila vysvětlit, že něco tak skutečně nebylo myšleno, bylo málo platné, "schytala" jsem to, jako bych nic neřekla, systémem "sprostý podezřelý".
A myslím, že by asi bylo spravedlivé mi přiznat, že jsem otevřené invektivy (alespoň tak jsem je vnímala) neoplácela (protože pak si myslím, že by se to asi dost zvrhlo), (i když Angrešt možná namítne, že jsem to sice neřekla výslovně ale ten tón, ten tón ).
Zajímavé je i to, žes to zpočátku četla jako "v pohodě", ale začala jsi tam něco hledat až na základě toho, že víc jiných lidí zareagovalo negativně.
Nicméně na nikoho se nezlobím a beru celou tuto diskusi jako cenný studijní materiál.
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 17:16:12) "beru celou tuto diskusi jako cenný studijní materiál" úúúáááá Tak to přijde nejpozději v neděli další zamyšlení
|
...j.a.s... |
|
(8.6.2017 17:18:00) Kudla, neplýtvej energií na nás malověrné. Založ si blog, youtube kanál, twitter a rozjeď to ve velkém. Na co troškařit. Přes tyhle kanály to budeš moci říkat daleko více lidem.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 17:22:33) jas,
když tam bych neměla takovou pěknou, bezelstnou, bezprostřední odezvu
|
Kafe |
|
(8.6.2017 17:42:03) Abych se Kudly zastala - na zatínání drápků jsou tu jiné expertky, než zrovna Kudla. Kudla spíše některé věci nechápe, neboť je mimoň. Nemyslím si, že je to přímo cílená manipulace. Tedy ta její témata jsou taková umělá a falešná, ale někdo to tu musí krmit, jinak by si sem nikdo nedával reklamy a server by pošel.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(8.6.2017 17:45:03) nejlepší je na tom tématu to "Jak to máte vy?"
|
Kafe |
|
(8.6.2017 17:49:31) ""Jak to máte vy?" "
no jo no - to je taková Kudlovina
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 17:53:56) Ráchel,
no a jak se mám zeptat? Mám pocit, že už začne vadit, když někomu řeknu "dobrej den".
Hele, ty sama máš blog, kterej je přímo zaměřenej na to, že lidem radíš - proč Ti to připadá v pořádku, zatímco máš potřebu se za "radění" navážet do mě (přičemž to "radění" dávám do uvozovek, neb jsem nikomu nic neradila )?
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 17:56:41) A čím se mohu konkrétně někoho "citelně dotknout " tvrzením z úvodního příspěvku?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 18:01:23) Jaké odpovědi?
Fakt si myslíš, že je v pořádku někomu říct "hajzle, urazil jsi mi kamaráda" a nechat "hajzla", aby přemejšlel, jakýho, kdy a jak? Skutečně ti to přijde jako férová a přípustná věc, kterou je v pohodě říct?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 18:04:06) Šuplíku, tys nečetla tuto diskusi?
Ustála bys ty sama, kdyby se takto kolektivně pustili do tebe?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 18:11:29) Že nesouhlasíš s úvodním příspěvkem je v pořádku.
Skutečně ale souhlasíš taky s tím, že při nesouhlasu s příspěvkem je v pořádku hromadně napadnout jeho autora?
Osobně bych si představovala spíš napadení toho příspěvku, pokud s ním nesouhlasím, nebo vyhnutí se té diskusi (pokud mi připadá nezajímavá).
|
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 18:18:30) O jaké poslední kapce?
Myslím, že se trochu snažíš ospravedlnit, že diskuse ad hominem je za určitých okolností "vlastně v pořádku", protože přece on si koledoval.
Zajíci, kde máš vlastně čepici?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 18:31:18) "Muzes mi kudlo vysvetlit, proc se do me navazis pro nazor, o ktetem ani nevis, zda ho mam?"
Kdo s čím zachází, tím také schází?
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 20:00:57) Tak ho neztrácej.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 20:03:47) Šuplíku,
přečti si tu diskusi zpětně.
Přestalo mě bavit nastavovat druhou tvář, a ty jsi mi akorát nahrála na smeč.
|
Kudla2 |
|
(8.6.2017 20:09:02) no tak ho neztrácej, to už jsme tu jednou probíraly
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|