Vzdělání x majetek - co je lepší investice?

Kudla2  Téma: Vzdělání x majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:01:34) Inspirováno vedlejší diskusí. Čistě teoreticky - zkuste si představit, že máte k dispozici částku, za kterou by se ve vaší lokalitě dal koupit byt. A teď máte na výběr - buďto ji investujete do vzdělání svého potomka, nebo do toho, že mu koupíte ten byt. Abyste mu zaplatili obojí, na to nemáte. Pro co byste se rozhodli, tj. co byste považovali za jistější investici? Jistě by se nabízelo říct, že "samozřejmě vzdělání, jak by tě mohlo napadnout něco jinýho," ale já se bez mučení přiznám, že jsem přízemní pragmatik a váhám. Pokud to investuji do vzdělání, tak bude to opravdu automaticky znamenat, že to dítě sežene určitě tak dobře placený místo, že si bez potíží vydělá na mnohem víc než na ten jeden blbej byt? Ale co když třeba nesežene v tom oboru místo placený podle svejch představ? Bude to nutně znamenat, že bude muset pracovat v zahraničí (což díky tomu kvalitnímu vzdělání bude moct), protože tady by ho nedokázali zaplatit? Je vůbec nějaká šance, že by ho nějak královsky zaplatili i tady, když tady i velmi vzdělaní lidé velmi často mají platy okolo českého průměru ) A bude opravdu CHTÍT v tom zahraničí žít? Nedeterminuji ho tím k něčemu, co by vlastně udělat nechtělo, ale bude muset? Já sama nemám na tuto otázku jasnou odpověď, i když je jen hypotetická. A vy? Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:04:33) já mám jasnou odpověď a bez váhání: vzdělání... Hlavně cizí jazyky a pak podpora v tom, co je baví, co jim jde. Byt mě naopak nenapadlo řešit nikdy a řešit ho ani nebudu. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:05:21) jen nevím proč by měl nutně pracovat v zahraničí? I tady je spousta lidí hodně dobře placená... Odpovědět  Žžena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:07:03) Já mám pocit, že už stačilo. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:18:39) Nějak se zapomíná na fakt, že v populaci je nemalé procento lidí, do jejichž vzdělání můžete nacpat libovolnou částku a stejně to nebude lepší než na učňák. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:21:00) Vzdělání není jen škola. Rozhled, přehled a znalost jazyků může mít i absolvent učňáku. Raději než bych mu koupila byt poslala bych ho na zkušenou.. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:28:25) Na zkušenou může jet s "pár dolary" v kapse. A raději bych mu koupila byt a může žít životem spokojenýho řemeslníka i bez toho, aby četl Vergilia v originále. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:29:20) na takový "zkušený" se asi perfektně jazyk nenaučí Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:30:47) Teď si děláš legraci, viď. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:32:04) nedělám...Nemyslela jsem na zkušenou, že by tam šel pracovat, ale vzdělávat se. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:34:11) Federiko, chápeš, že na to někdo prostě nemá? Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:35:31) Kaipo, píšu výš, za vzdělání zdaleka nepovažuju jen univerzitu. A každýmu můžeš dát možnost rozšířit si obzory, nadhled, zkušenosti, informace, znalost cizích jazyků. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:41:03) Federiko, šikovný automechanik může žít skvělý a plnohodnotný život i bez zahraničního učiliště či působení v autoservisu v Madridu (např.). A možná ocení víc ten byt. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:43:16) Kaipo, v době kdy bude šikovný automechanik šikovným automechanikem, už ho já dávno podporovat nebudu. Budu ho podporovat v době, kdy nebudu tušit, čím se stane a co bude dělat. A prostě bych ho podporovala v tom vzdělání. Šikovnej automechanik si na byt taky vydělá, vezme si třeba hypotéku... Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:47:10) Federiko, nikdy jsi ani neslyšela o dětech, pro které je učňák maximum, kterého můžou dosáhnout? Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:48:02) Kaipo, ale vždyť to píšu, to se nevylučuje přece.. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:49:59) Federiko, pořád mi přijde, že to máš hozený do toho skladníka ve šroubárně... Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:50:55) Kaipo, já ti vůbec nerozumím..Víckrát jsem napsala,že nejde jen o "tu školu" ... Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:54:56) Já ti rozumím, ale nesouhlasím s tebou. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:43:26) Ale, určitě. Jen je dost nepravděpodobný, že z Fed dětí bude automechanik. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:45:17) Náhodou, D. dneska sestrojil dokonalý vozítko ze starýho kočárku Tak by možná byl automechanik s Oxfordem, ten totiž taky chce Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:45:28) Jo tak tahle diskuze je o dětech Federiky? Kdybych měla kvalitní zahraniční vzdělání, mohla jsem to pochopit hned. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:50:55) Kaipo, ne, není o ničích konkrétních dětech, a nechtěla bych to v žádným případě stáčet do osobní roviny. Je ale pravda, že mě k tomu inspirovala mě konkrétní osoba - Tragika, a to, co psala o studiu svého dítěte, a přistihla jsem se při zcela přízemní myšlence, jestli bych já k tomu byla ochotná, a kupecký počty, jestli by se to vyplatilo. Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:55:55) ...není o ničích konkrétních dětech... Kudlo, já vím. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:02:12) Tak logicky se na to člověk dívá optikou vlastních dětí. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:04:31) Z+2, no, taky optikou toho, co vidí v okolí u těch dětí, co už mají odstudováno. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:56:31) zefýr, to si myslím taky. Ale hlavně, do určitého věku je takové ošemetné investovat do vzdělání, protože většina dětí neví ještě na střední, co vlastně chce nebo nechce dělat, a může se ukázat, že investice do vzdělání až takový efekt neměla, protože se dítě najde v něčem, k čemu ho nakonec nevyužije. Myslím tím nějaké megainvestice v řádu milionů, samozřejmě. Investice do vzdělání je široký pojem. Odpovědět  Lady V.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:01:16) Ono nakonec ani sebelepší vzdělání nutně nezaručí dítěti skvělé zítřky a topení se v penězích, že jo. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:06:15) "A u mě tedy hraje ještě roli jeden detail, já totiž považuji za největší devizu do života prožít dětství. Což se tedy podle mého tluče s intenzivním vzděláváním." Tohle považuju za velmi relevantní argument. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:10:00) a podle mýho se to vůbec s intenzívním vzděláváním netluče Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:27:25) Zefýr, ale moje dcera tohle absolvuje kvůli sportu, škola jí dětství určitě neubírá. Tréninky jí zaberou s cestou tam a zpátky, převlíkáním a česáním celkem 6 hodin denně. Tak holt čteme a věci do škply děláme době, kdy to jde.I taky si myslím,že si dětství užívá. A školu, první stupeň, má jako všechny moje děti "baby-friendly"tam si taky užívá Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:32:27) ne, Zefýr, nemá. Už několikrát jsem navrhla, když toho má plný kecky a já vlastně taky,že skončíme.Mlčky si připravila batoh a "jedeme na trénink.." Tohle je taky její dětství. Jinak dneska jsme byli na oslavě narozenin v Jumpparku a po zbytek dne si natáčela její oblíbený musically, má i volnej čas...A když ho má víc, stejně doma tancuje a cvičí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:32:29) Zefýr, tohle máme stejně jako vy, také potřebujeme čas na flákání a nevydrželi bychom tempo s každou minutou vyplněnou nějakou aktivitou, ale i tak se podle mě dá získat slušné vzdělání a rozhled Když porovnám své celkem flákavé děti s dětmi intenzivně zapřaženými, nevidím dramatické rozdíly. Pravda, oproti Federičiným dětem mé děti nebudou umět plynně tři jazyky, ale jen dva, ale mým ambicím to asi postačuje Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:33:55) Nejstarší není a nebyl nikdy zapřaženej vůbec. A lituju toho, někdy i on Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:12:23) Kudlo, ale co je to "intenzivní vzdělávání"? Dneska ve světě frčí homeschooling a worldschooling, to může být velká investice do vzdělání a přitom založená právě na eliminaci toho, co si pod pojmem vzdělání asi představujeme, tedy nějakého drilu v institucích. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:13:15) Ropucho, ale já třeba tohle za vzdělávání považuju, fakt nejde o školu,druh školy,jde o ten proces... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:18:30) Federiko, ale však jo, já to tak také myslím, vzdělávání je všechno, čím se dítě (člověk) celý život rozvíjí. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:12:22) Zefýr, doplním další detail, že intenzivní nerovná se kvalitní, a další, že prostě záleží na dítěti - pokud chce lítat z tréninku do jazykovky a zpět, tak se mu to snažím umožnit. Pokus chce lítat s kámošema za humny taky ok. Obojí je prožité dětství. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:23:21) "Což se tedy podle mého tluče s intenzivním vzděláváním." tady se mluvi o intenzivnim nebo spis o kvalitnim vzdelavani? Pokud to druhe tak bych rekla prave naopak. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:36:55) Tak kdybys tady platila treba mezinarodni skolu, tak se na ty miliony dostanes, ne? Ja jsem si vybavila deti kamaradu ( nahodou se dva vratili z pracovni "mise" v zahranici, dva maji zase dite v mezinarodni skole, nebot stridaji Cechy/zahranici), ktere vsechny maji zkusenost po navratu pokus o ceskou klasicka /klasickou jazykovou skolu a nakonec vsichni plati jak mourovaty anglickou variantu, protoze deti v ceskym systemu po navratu z pratelskych detem prizpusobenych zahranicnich skol byly nestastne ci frustrovane. Nechapaly, proc maj nehybne 45 minut sedet, drzet tempo ostatnich, delat kupy domacich ukolu, psat doma tu samou stranku pisanky jeste jednou atd. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:53:30) nevis jestli je vyhoda co? Stastne dite co umi perfektne jazyk a muze jit kdykoliv studovat kam se mu zachce? Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:57:39) "nevis jestli je vyhoda co? Stastne dite co umi perfektne jazyk a muze jit kdykoliv studovat kam se mu zachce?" Nevím, - jestli mi ta několikamiliónová investice opravdu na 100% zajistí, že dítě bude umět perfektně jazyk, že bude moci jít kdykoli studovat, kam se mu zachce, a - což je asi nejdůležitější, že bude šťastné? - jestli by téhož výsledku nešlo dosáhnout podstatně levněji Navíc podle toho, co píšeš o těch svých známých, tak uvažuji, jestli je opravdu taková , výhoda MUSET platit drahé peníze za to, aby dítě ve škole NEBYLO NEŠŤASTNÉ. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:59:35) a byt nejak zajisti dozivotni stesti? Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:07:14) Šuplík, jasně Pesimista může mít miliony, co, miliardy a furt nebude šťastnej a furt nebude za vodou. Odpovědět  yogurt  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 7:30:51) No tak za vodou třeba bude ,ale nebude šťastnej Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:03:09) Kudlo, vždycky je víc cest. Já jsem měla obě mladší děti v anglických školkách a ten mladší syn chodil až do pátý třídy do mezinárodní školy.Pak jsem je odsud vzala, na rok dala do český školy, syn pak odešel na českoanglický gympl a já si dělala starosti, jak dál rozvíjet angličtinu dcery, protože její škola sice má rozšířenou výuku angličtiny, ale ne na tý úrovni, kterou by potřebovala. Našla jsem skupinku bilingvních dětí a tam chodí na 2,5 hodiny týdně-učit se, podle anglických osnov. K tomu se scházejí a mají různý akce v angličtině, čtou společně knížky a pak si o nich povídají. A stojí ta na pololetí míň než třetina školnýho na měsíc. v tý předchozí škole.Ano, musím ji tam vozit, otrava. Cestu jsem ale našla, levnější. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:03:22) ja myslim,ze je dulezity pro zivot i ten proces vzdelavani, nejen vysledek, takze pokud penize zajisti, ze je dite v tom procesu stastne a jeste opravdu ziskava dobre vzdelani, je to velka vyhra. V nasem skolstvi je to bohuzel jde jeste prilis casto o pronuden se do konce skolni dochazky s jazykem ziskavanym mimo skolu. Odpovědět

Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:57:36) ty investice do vzdělání poskytuje člověk během celého dětství a dospívání. To je fuk, čím nakonec dítě bude a co bude dělat. V době dětství a dospívání bych určitě žádnej byt nekupovala a pokud ano, tak pro sebe. Můj nejstarší syn bude tenhle školní rok maturovat, umí dobře anglicky, německy, španělsky, bude mít německou maturitu , podnikatelský řidičák a další podobný kurzy a..blbne. Nějaká pozdní puberta či co, jednou je nahoře,podruhý dole, jednou velký plány, podruhý to vypadá spíš na ten pás... Ale já se snažila. Možnosti určitě má. Podmínky taky. Co s tím nadělá, to už považuju za jeho věc. Nedostane byt, ani kdybych viděla, že spí pod mostem. Protože fakt nemusí. Odpovědět

77kraska  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:23:51) zefyr, to mas pravdu ja sama jsem se naucila anglicky vyhradne v CR na takove urovni, ze jsem slozila TOEFL na tolik bodu, ze mne vzali na postgradual do Anglie...nikdy predtim jsem nebyla v anglicky mluvici cizine, bylo to na zacatku 90. let Odpovědět

Dana  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:46:35) Ono také záleží jaké vzdělání a jaký má dotyčný zájem o vzdělání, ale i na tom, jaký byt. Já bych volila vzdělání, kdyby mělo dítě zájem a kapacitu. Cpát peníze do vzdělání do dítěte, které nemá vůbec zájem se vzdělávat nebo na to nemá, jsou vyhozené peníze. Byt někde v Kotěhůlkách také nemá valnou cenu. Koupit ale dobře byt ve velkém městě, třeba v Praze nebo Brně, to je dobrá investice. Takže za mě, záleželo by ještě na těchto dalších okolnostech. Jednoznačné to není. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:19:44) Co je to investovat do vzdělání ? Česká univerzita není dost dobrá na slušně placený zaměstnání? Kolem sebe vidím, že je. Drahý soukromý školy většinou platěj lidí ne moc chytrejm dětem. To taky vidím v okolí. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:21:36) Inko, z vlastní zkušenosti vím,že to není pravda. Ale musíš umět vybírat. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:26:27) "Co je to investovat do vzdělání ? Česká univerzita není dost dobrá na slušně placený zaměstnání? Kolem sebe vidím, že je." Já nad tím taky uvažuju. Jestli to, že do toho investuju takto velikou částku, bude v konečným součtu rentabilní ve smyslu cena/výkon (tj. jestli ho to drahý vzdělání opravdu vystřelí tak moc nahoru, nebo jestli by vystudování český univerzity za nepoměrně míň plus třeba nějakej pobyt v zahraničí "na zkušenou", ale ne s tak vysokýma nákladama, neudělalo službu velmi srovnatelnou.) Ptám se jako člověk, kterej nerad riskuje, protože má celoživotní pocit, že risk je sice možnej zisk, ale taky možná velká ztráta. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:28:25) Kudlo, já vůbec nemám nic proti český univerzitě. "Vzdělání" je pr mě něco jinýho než jen dítě poslat na zahraniční univerzitu. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:33:12) Federiko, já bych v tomto rozlišovala dva druhy vzdělání. Jeden formální, takovej ten "máš vysvědčení z Oxfordu" (i když by to samozřejmě nebylo JEN formální, předpokládám, že tam učej fakt dobře), ale máš to "oficiálně potvrzený". A to druhý, co máš asi na mysli Ty - takový to, že se člověk celej život aktivně zajímá o věci kolem sebe a snaží se o nich dovědět co nejvíc. A v tomto příkladu jsem spíš měla na mysli to první, protože to druhý je dostupný i lidem, kteří z jakéhokoli důvodu toho formálního vzdělání moc nezískali. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:37:19) Kudlo, ale ono i to druhý stojí celkem dost, to je právě třeba to cestování, zprostředkování možností, koníčky, ukazování cest, podpora v zájmech, podávání informací (různým způsobem"... Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:46:15) Federiko, to jo, ale já si (jako skeptik) představuju někoho, komu za cenu toho bytu zprostředkuju cestování po Evropě, návštěvy galerií, muzeí, třeba školu jízdy na koni, výuku francouzštiny... a pak ho s tím vším a s holým zadkem vypustím do světa. Nevyčet by mi to nakonec jednou? A jak by vycházel s ostatníma "obyčejnýma" lidma, kdyby měl o většině věci 10x větší znalosti než oni? Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:49:00) Kudlo, nedovedu si to představit,že by ti to vyčet.. Odpovědět

Dooly.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:24:23) Vzdělání Odpovědět

Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:29:12) Šuplíku, myslím, že částku v hodnotě toho bytu u nás "neprostuduješ", že to by znamenalo nějakou zahraniční univerzitu. Odpovědět  Kafe  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:35:56) Šuplíku - pořád je možné vyjet v rámci Erasmu, ne? A navíc teď si tam i student může najít legálně brigádu. Já také vyjela za studiem do zahraničí. Na semestr, ale pak jsem si tam vyběhala prodloužení na 2 roky. Rodiče to stálo asi 3000 Kč dohromady. Odpovědět  Kafe  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:47:47) Tady je třeba studijní pobyt ve Francii, semestr - stipendium pokrývá 90% nákladů (60 EUR měsíčně doplácel student z vlastní kapsy) http://erasmus-databaze.naep.cz/modules/erasmus/report.php?action=display&id=32131&country=9&year=11&school=Object%20id%20#178 Odpovědět  Zufi.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:53:32) Jo. V rámci Erasmu byly obě dcery na 2 semestry, mladší tam i pracovala při studiu, nebyl to sice Oxford, Německo a Švédsko. Odpovědět  Zufi.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 14:04:20) Mladěí nás nestála nic, živil ji přítel (dnes už manžel), přijel za ní a našel práci hned, starší dostávala asi 5 000 Kč měsíčně, ale platila to moje maminka. Odpovědět  Zufi.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 14:49:48) V pohodě. Nakonec jsem si šaty půjčila, hezké fakt. Odpovědět  Zufi.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 14:52:58) Díky. Odpovědět  Kafe  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 14:06:05) Šuplíku - když nebude rozežraný a nebude chtít třeba do Norska (drahé), tak mu Erasmus pokryje všechny náklady a může si i něco ušetřit. Odpovědět

Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 15:33:23) U nás jsou učitelů mraky, ale určitě ne na pobočkách. Učitel matematiky dělá na ředitelství analytika, učitelka jazyků překladatelku a tak. Na pobočky jsou překvalifikovaní. Odpovědět

kambala pláááckááá  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:28:34) pro typ s tahem na branku vzdělání, pro opačný případy (včetně těch intelektuálně neobdařenejch) bejvák Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:29:18) Jo, asi tak. Odpovědět

Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:29:56) Byt. Mám v okolí mnohem víc případů, kdy děti získaly kvalitní vzdělání díky svým schopnostem, (samozřejmě určitá investice ze strany rodičů tam ve většině případů byla, ale ne v řádu milionů) než těch, kdy si díky vzdělání s prstem v nose pořídily v Praze nemovitost za hotové. Odpovědět  ali 1  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:33:33) Koupila bych byt, dala do něj nájemníky než dítě dostuduje a z nájmu přispívala dítěti. Studium VŠ není přece tak drahé jao byt. Odpovědět  Dana  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:02:29) Monty, ono to momentálně vypadá, že slušný byt v Praze si již nepořídí skoro nikdo. I ten s perfektním vzděláním bude mít dnes problémy si ho pořídit. Doba nákupu za levno je zřejmě nenávratně pryč. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:09:11) Dano, zas jsou ale daleko výhodnější hypotéky, než dřív... Vzpomínám, že kdysi jsme měli úrok 6,3 procent, děs.... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:09:59) Dano, to je druhá věc. V generaci našich dětí už to bude prakticky nemožný. Takže hypotetický vysokopříjmový rodič má skoro poslední šanci vzít aspoň hypotéku na něco slušnějšího, pokud má své bydlení vyřešené. Odpovědět  Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 18:41:53) Jenže když teď v Praze stojí trochu větší byt od 6 milionu výš, tak i ta hypotéka je hodně drahá... V tom je v současnosti problém. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 18:49:12) Danulu, problém není v hypotékách, ale v českých platech. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 18:58:12) Platy jsou v pořádku, ale zdaleka ne ve všech odvětvích. Čím užitečnější práce, tím hůř je placená. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:04:31) Půlko, no, já si rozhodně nemyslím, že jsou platy v pořádku. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:08:01) To fakt záleží na oboru. A na lokalitě. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:18:30) Půlko, pokud je průměr ani ne třicet hrubého, tak to tedy jako problém vidím - v poměru k cenám. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:22:08) No vždyť říkám, že to to záleží na oboru a na lokalitě Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:34:43) Půlko, ale já nemluvím o tom, že v některých oborech platy jakž takž v pořádku jsou. Ad jedna je těch oborů poměrně málo a ad dvě, když se podíváš na strukturu platů, týká se to poměrně malé části obyvatel. Pokud to vztáhneme na téma této diskuze, tak možnost investovat do dítěte částku v hodnotě nemovitosti, ať už jakýmkoli způsobem, je většině obyvatel nedostupná - a nejen to, je pro ně nedostupný prakticky jakýkoli nadstandard. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 19:47:41) Myslím, že jsme v souladu. Některé platy jsou v pořádku, ale neplatí to zdaleka pro všechny. Odpovědět

Lexi.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:31:38) Předně, nepovažuji za nutné dětem kupovat byt. Pokud jim případně platit byt nebo vzdělání - to také záleží na tom, jestli je dítě pro studium vhodné (pokud není studijní typ, nemá na učení hlavu nebo vůli, pokud studovat z nějakého důvodu prostě nechce), je blbost ho do studia nutit a platit mu ho. Pak by mi přišlo lepší koupit ten byt. Pokud by studovat chtělo, asi bych mu zaplatila vzdělání a neřešila, jestli se to "vyplatí". Asi bych neřešila, jaký bude mít případně poté plat. Navíc, pokud nějaké povolání není lukrativní nyní, neznamená to, že nemůže být lukrativní za pár let a naopak. Také těžko říci, při případné koupi bytu, kde bude chtít dítě za pár let žít. Aby pak nebylo uvázané na konkrétním místě u bytu jako pes u boudy, i když by se mu lépe žilo někdo jinde. Takže, otázku považuji za složitější, nelze na ni jednoznačně odpovědět. Odpovědět

sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:33:08) Já bych byt v naší lokalitě nekupovala, rozhodně ne bez konzultace s dítětem. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:40:46) Já bych nekupovala byt v žádné lokalitě, protože nemám tušení, kde se děti budou chtít usadit a ještě dlouho to nebudou tušit ani ony samy. Připravený byt by je mohl zbytečně svazovat a ještě by nadělal zlou ktev v rodině. Ale ráda bych měla možnost jim jednou přispět, až se budou chtít usadit, to ano. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:41:56) Ropucho, už jsem to tu někde psala - byt v Praze ho ničím nesvazuje, prodá ho obratem ruky. V Havlíčkově Brodě bych to jako jistou investici až tak nebrala. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:48:02) Monty, v Praze možná, ale to není naše lokalita. Aktuálně tam sice manželovi nabízejí lukrativní práci, ale on tam nechce, takže to naše lokalita ani nebude a tím pádem platí varianta "Havlíčkův Brod". Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:50:51) Ropucho, no tak já uvažuju primárně o té Praze, když tu žiju. Aspoň zatím. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:53:44) Tak já jsem schválně nespecifikovala, která lokalita by to měla být, protože "Praha" a "Havlíčkův Brod" se v cenách dost liší, a mně šlo o to, aby to byla cena bytu ve městě, kde právě teď bydlíte. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:57:58) Kudlo, njn, jenže ty ceny se liší natolik, že to ovlivňuje i hodnotu té investice do vzdělání. Pokud ji teda budu brát tak jako Federika, že je vzdělání všechno "navíc", čím dítěti rozšiřuješ obzory. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:02:40) Monty, ano, za vzdělávání fakt rozhodně nepovažuju jen školu, ale třeba právě i prožitky, zážitky, zkušenosti, koníčky, dokonce i to tady zmiňovaný "dětství" . Ty taky podporuješ D. v jeho zájmech a zdaleka nevíš, jestli to má nějakej "smysl". Kdyby nad tím měl člověk takhle přemejšlet, nejspíš by dospěl k názoru, že jednodušší bude dát ten byt a tečka Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:06:02) Federiko, není mi jasný, jak to myslíš s tím "smyslem." Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:09:00) myslím to tak, že jaksi "vrážet " do vzdělání dětí má podle mě smysl, i když vůbec nevíš, jestli tvoje dítě ten drahej koníček, sport, zájem, někdy v něčem nějak zúročí. Stejně jako jestli někdy bude mít na to,aby studoval Harvard nebo si vystačí s učňákem... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:13:07) Federiko, všechno, co tě baví, je zúročený už tím "bavením". Já bych neinvestovala "přes závit", ve smyslu nutit ho do toho, ale když dítě něco chce, je mi fuk, jak s tím naloží nebo nenaloží. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:14:54) jo, Monty, to já taky. Jen tady padal názor, že přece nevíš, jestli se to vzdělání nějak zúročí, v tom smyslu, jestli díky tomu bude to dítě schopný vydělávat tolik,aby si na ten byt vydělalo.. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:18:31) Federiko, no, to opravdu nevíš. Proto je praktický to bydlení mít. Ideálně i se vzděláním. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:24:47) Hehe, to nepopírám. Myslela jsem,že si musím vybrat. Nejjednodušší by bylo plně je podporovat ve vzdělání, zaplatit jim kurzy v zahraničí,aby se skvěle naučili několik jazyků,zaplatit jim jakýkoli vzdělání, který by si přáli a pak jim ještě -dle přání -nakoupit startovací byty a možná i auta a taaak Já mám tři děti, tak to všechno třikrát, že jo... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:28:35) Federiko, jasně, pokud je třeba volit, je asi lepší směřovat dítě k tomu, aby odtud vypadlo a zúročilo kvalitní vzdělání jinde. Blbý je, když se jeho představa o vzdělání tluče s tou finanční bonitou tak nějak celosvětově. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:29:48) hele, ale i tady spousta lidí dobře vydělává. Nebo dobře žije, ono to "dobře vydělává" zdaleka nemusí znamenat "dobře žije" Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:31:24) Federiko, těch, co dobře vydělávají jako zaměstnanci je v téhle republice pět a půl. O podnikatelích se teď nebavíme, tam vzdělání nehraje nejdůležitější roli. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:32:58) já jsem podnikatel a manžel zaměstnanec. Ale on má víc, o dost, docela Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:35:58) Federiko, jo, jsem na tom stejně, manžel zaměstnanec, já OSVČ. A když vidím, co reálně obnáší plat, který podle statistik je výrazně menšinový, tak si "bytí za vodou" fakt představuju dost jinak. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:38:57) Monty, já si teda "bytí za vodou" rozhodně taky představuju zcela jinak než to, v čem žijeme my Ale všechno je relativní, navíc my právě fakt většinu dáváme za různý školný (a to třikrát), kurzy dětem, sporty (ta gymnastika je například děsnej zloděj) a hypotéky. Až to jednou skončí, budeme za vodou A možná už i pod drnem... Odpovědět  Buřt  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:41:38) Fed, co je zrovna na gymnastice draheho? Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:45:24) Kostym, treba. Zapisne na zavodech. Pokud vim od maminek. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:45:46) no, příspěvky jsou ca 13 na půl roku, příspěvek Sokolu ca 2600 na půl roku, individuály pár tisíc, dresy ca 15 tisíc jeden, vytvoření sestav pár tisíc, závody s cestou u nás tak 1000 o víkendu, zahraniční, pokud jedu i já, tak 8-10 tisíc za víkend.Ani to nechci počítat dohromady, fuj, to bych už toho nechala. A sponzoři se nehrnou.Není to fotbal. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:45:48) Federiko, no upřímně, přemýšlela jsem, jaké asi příjmy musí mít člověk, který koupí batoleti obleček za osm tisíc, jak jsi tu psala. Zkoušela jsem si představit, že já bych dala za obleček osm set, to by už byl dostatečný úlet pro mě, takže asi tak desetinásobek .... No, já už bych to "za vodou" nazvala Ale rozumím, že se to rozutrácí úplně stejně, jako ten desetinový příjem, jen je holt všechno o pár levelů jinde, jako ty oblečky Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:47:25) Ropucho, ty výdaje za hadry u ní běžně tak vysoký nejsou, ona totiž díky školní uniformě zas moc hadrů nemá a nepotřebuje. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:48:27) Ropucho, tohle zrovna není o příjmech, jako spíš o prioritách. Jasně, že člověk s patnácti čistýho si ho spíš nekoupí... ale on si ho nemusí kupovat ani ten, kdo vydělá půl mega. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:52:25) Monty, myslím, že ne tak docela. Mít jako koníčka dětské značkové oblečení za tisíce, to prostě vyžaduje určitý příjem, pokud člověk kupuje nové. A pokud tedy není nějaký excentrický šílenec, který kvůli tomu hladoví a šetří jen na ty hadry. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:55:37) Ropucho, no, ale pak se zase dostáváme k tomu, co to je "být za vodou". A na to bude těžko existovat nějaká názorová shoda. Jen samotný fakt, že si něco "můžeš dovolit" z tebe "závodáře" nedělá. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:06:59) Monty, že si něco můžeš dovolit, z tebe samozřejmě automaticky zavodáře nedělá. Ale já to píši v souvislosti s nějakým propočtem, a ten mi vyšel tak, že bychom se tu myslím na tom zavodářství vespolek shodly. Ale nezapočítávala jsem tedy, že Federika je šílenec Takže možná jim zase takové milióny netečou, kdo ví Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:12:48) Ropucho, tak to nevím, debat na tohle téma tu bylo už bambilion a neshodly jsme se zatím nikdy. Dá se snad definovat pocitově, ale ne finančně. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:16:14) Pocitové zavodářství neexistuje. Pocit je pořád ten, že to ještě není úplně ono. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:19:17) Půlko, pocit, že se máš dobře existuje. A na konkrétních penězích nezávisí. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:21:09) Monty, souhlas. U nás třeba jasně vidět Já mám pocit, že se máme celkem dobře a manžel, kterej má myslím tak nějak stejnou životní úroveň jako já trpí pocitem méněcennosti, pořád k něčemu vzhlíží a považuje se za chudáka. A bude to tak dělat vždycky. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:32:31) Federiko, to fakt záleží na tom, jaký má člověk představy o tom, co to znamená "mít dost". Protože ty potřeby, který musí být uspokojený, aby toho dosáhl, má každý někde úplně jinde. Objektivní měřítka na to moc nefungujou. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:35:09) no, u nás je to tak, že mě uspokojujou ty věci, hmotný i nehmotný a je mi fuk, jak cifra je na účtě, neznervožňuje mě krátkodobě ani ta záporná . Zatímco manžel je celkem asketa, vždycky byl, ale má rád cifry, na účtě... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:38:29) Federiko, jo, nás uspokojujou hmotný i nehmotný věci oba, ale pak nás stejně tak neuspokojuje, když na nějakou takovou nemáme. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:43:38) Monty, mě taky často neuspokojuje,že na něco nemám Ale většinou mě to dokopává k tomu, abych na o nějak měla, pokud to fakt chci a nějak to jde. Teď chci na dovolenou příští rok,v červenci, na měsíc, na Formenteru, nádherná pláž, klid, žádný resorty, hospůdky...Bude to dámská jízda,s dětma, teda. Jako první to musíme zarezervovat,protože už v zimě nic nebude. A rozhodně na to nemám, ani nezbyde z rozpočtu. Vůbec, nic. Ale už vymejšlím, protože já tam strašně chci Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:46:49) Federiko, chápu, řeším něco podobnýho, chtěla bych synovi splnit sen a poslat ho příští léto na jazykový pobyt, takže budu od Novýho roku řešit, kde na to vydělat... protože teď to sice na účtu je, ale dlouho to tam nezůstane a nechci, aby na to musel přispívat manžel. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:47:53) mně na to nepřispěje, protože on sám tam nepojede je fakt, že by moh přispět aspoň dětem, že jo Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:48:49) Federiko, tak ty máš děti s manželem, to je jiná situace. Na mého syna manžel ve srovnání s jeho biologickým otcem přispívá dost i bez jazykového pobytu. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:50:54) můj nejstarší syn měl možnost si na dobrej jazykovej kurz přivydělat. Tomu už zdaleka všechno neplatím, je dospělej i když ještě nemá dokončenou střední . Něco by jsme zaplatili my, něco měl platit on. A milostpán se rozhodl nejet, bet doma. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:52:51) Federiko, syn má možnost si přivydělat průběžně, ale kašle na to, protože se rozhodl realizovat jinak. Ale zas mu ještě ani není patnáct, tak od něj ani žádnou spoluúčast nevyžaduju. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:55:51) legálně na brigády může až od 15, že jo.. D. právě v těch 15 chodil na brigády s nadšením, dokonce určitou částku tehdy půjčil své nesolventní mamince A teď, v 19, je línej. Zkouší metodu "nespotřebovávání" Nekupuje si nic, chodí ve starých hadrech, botech, neholí se, nemá data ani kredit... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:58:11) Federiko, on by nikam chodit nemusel. Mohl by si přivydělávat kreslením, ale holt nechce. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:59:31) D. by mohl k pásu Ještě loni přišel s tím, že "dobrý", že by mu vlastně nevadilo bejt dělníkem Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:02:28) Monty, také ho nic nepudí, že jo. Určitý nadstandard už má automaticky od vás a pokud mu to stačí, tak proč by měl chtít někde brigádničit. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:03:12) jas, měl by víc peněz na knihy. Ale spíš než o peníze jde o kontakty, o tom udělat si nějaké jméno... ale nestojí o to, nechce to dělat, nutit ho nebudu. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:13:44) Monty, ty kontakty nabere i později, když bude chtít. Myslím, že není nutný ho do toho cpát, když nechce. Nic mu neuteče. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:14:55) jas, vždyť ho taky do ničeho necpu. Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:05:28) Federiko, co víš, třeba mu to vydrží a bude bioeko Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:08:38) Noo, Sovice minimálně už tak nějak vypadá Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:52:22) máme jeden společnej a pak každej svůj. Ale troufám si říct, že pravidelně jsou vymetený všechny Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:07:23) nechci, aby na to musel přispívat manžel... To je trochu smutný, Monty, ne? Snad věděl, že si tě bere i s dítětem... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:10:01) Kaipo, proč by to mělo být smutný? Myslím, že toho pro syna dělá fakt hodně, mnohem víc než jeho vlastní otec, a kdybych po něm ještě měla chtít, aby platil jazykový pobyt v ne úplně zanedbatelné hodnotě, připadala bych si celkem blbě. To by musel být ten zmiňovaný Babiš. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:27:06) Vidíš, Monty, tak to můj muž ( nevlastní otec mého syna) platí synovi zahraniční výlety, sport i lyžáky. A jeho maminka nám přispívá na hudebku obou dětí ( vlastního i nevlastního vnoučete). Vždyť jsme rodina! Nechápu, proč by ses měla trápit "jak vydělat" když by tvůj muž na to měl. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:14:38) Kaipo, a já zrovna toto chápu. Od nevlastního tatínka bych brala jako velmi velkorysý gesto, kdyby na to chtěl přispět sám od sebe, ale přišlo by mi divný to po něm chtít v roli maminky nebo toho dítěte. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:41:29) Monty, pocit, že se máš dobře existuje, ale nevylučuje dojem, že těch peněz by mohlo být víc. Nebo jsi myslela pocit, že se máš finančně úplně dobře - že už je to "ono"? Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:43:23) Slupko, to nevím, asi neznám nikoho, kdo by si myslel, že už má dost a sedl si na zadek a kroutil prstama. Však se podívej na Babiše. Jde o ten pocit "mám se dobře". Ne že by se nemohl mít líp, ale že už prostě nijak zásadně nestrádá. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:13:20) Ropucho, já si teď vybavila scénu Je rok 89, ještě před revolucí. Přijel mi přítel-tehdy jsem ještě absolutně netušila,že to bude jednou bude můj manžel, spíš bych to vylučovala Stáli jsme před Kotvou, já tehdy studovala on studoval, byť v Německu-ale měl stejný prd jako já....Dávali jsme dohromady peníze, vymejšleli,kde bude spát, co si koupíme na večeři atak...Dali jsme dohromady 1072 Kč, přesně... Procházeli jsme Kotvou, tehdy rozhdně nebyla tak vybavená jako teď a tam, TAM, za přepážkou Diora, jsem viděla TEN makeup!!! Ten, jak jsme po něm strašně toužila, vždycky jich dostali pět a půl a pak to zas měsíce nebylo... Ohromena a šťastná jsem jako ve snách přistoupila k pultu, vyslovila co chci, zaplatila 960 Kč!!!!! a šla... A. nechápal, vyvaleně na mě koukal-proboha,co jsi to udělala????? za ty roky už si zvyk... Jo a spali jsme u kamarádky, za ca 50 Kč koupili buřty, ona udělala kaši, kečup měla a bylo to super..A ještě jsem měla ten makeup Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:22:09) Se divím, že si tě vzal. Já bych brala nohy na ramena. Makeup za tisícovku bych si nekoupila ani dnes, ale o to nejde. Pokud by ze společných peněz můj partner koupil něco jen pro sebe a utratil za to prakticky vše, co máme na živobytí, tak by mě ani nenapadlo se za něj provdat. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:22:45) já se mu taky divím Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:22:44) Federiko, no tak ty jsi tedy fakt číslo Ale od toho německého chlapce je hezké, že projevil velkorysost a vytrval Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:24:10) Ropucho, no, já jsme měla velký prsa a pořád dobrou náladu, on to neznal..tak mi ten makeup a spoustu dalších věcí v životě odpustil... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:36:50) Federiko, to je krásné Mám asi podobné štěstí, také je mi mnohé odpouštěno (a prsa v tom asi také byla :-D ) Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:39:41) Ropucho, dneska mám prsa menší a poněkud...too, ta gravitace, dyť víš, zato prdel mám určitě větší, tak aspoň něco Nikdo nejsme dokonalej, on má taky svý úchylky a já je taky toleruju, většinou Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:37:17) Šuplík, někdy to byl i měsíční plat Já se od tý doby nezměnila, měla jsem to takhle vždycky. A brali jsme se, až když bylo nejstaršímu pět a chtě to on-myslím,že měl dost času si to rozmyslet Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:37:04) Jo, vybavila se mi podobná situace... když mi bylo dvacet, měli jsme s mou první láskou dohromady poslední stovku a místo toho, abychom si koupili něco k jídlu, koupila jsem si v antikvariátu Zbytky alexandreid staročeských. Ale nemyslím si, že by to nějak souviselo s tím, že jsme se nakonec rozešli. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:37:56) no vidíš Monty, já sice přízemní makeup, ale pointa je stejná Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:49:43) teď mi došlo, to já psala kdysi o Davidovi že jo, když byl malinkej Hele to jsem neměla peníze vůbec ,fakt. Bydlela jsemv pidibytě a škrábala před jeho narozením tu postýlku... Jenže já jsem fakt ujetá, něoc si zamanu, byť takovou hovadinu jako byl ten obleček a NUTnĚ to potřebuju, i kdyby na jídlo nebylo. To fakt tenkrát s "bejt za vodou" nemělo nic společnýho Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:01:27) Federiko, aha, no tak to jseš tedy fakt ujetá Ale každý máme něco a na obleček sis poctivě vydělala (předpokládám), tak ti budiž přáno Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:05:01) jo já vím, já to nedělám tak často, ale úlety mám, bohužel. Já to v tu chvíli nějak psychicky potřebuju, mně když se něco strašně líbí, musím na to pořád myslet Manžel mě už víckrát posílal léčit se Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:54:57) V tomhle kontextu jsem asi úplný sociální případ. Obleček pro batole bych za žádných okolností nepořídila ani za těch osm set. Pokud to tedy není bunda, oteplováky nebo něco podobně funkčního. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:00:31) zefýr, "obleček za pár tisíc" se dá nahradit čímkoli za pár tisíc, co někdo investuje bez mrknutí oka a někdo by si radši ukousal ruku u samýho ramene. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:51:24) za vodou jsou ti, kdo se nemusí věčně koukat na stav konta, kdo nemusí žádat školy o splátky školného, kdo nemá potřebu se zapojovat do diskuze "byt nebo vzdělání", kdo by vůbec nenapsal o výdaji za nějakej kabátek, protože by mu to přišlo "normální"...Třeba. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:55:14) hehe, jo, takhle nějak bych to chtěla mít... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:56:37) "...tak pokud jsou za vodou jen takoví lidé, moc jich nebude." Šuplíku, však jich taky moc není. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:05:12) Kudlo, rozumím. U nás se ceny bohužel příliš neliší od těch pražských, má-li nemovitost k něčemu vypadat a udržet si hodnotu i do budoucna. Ale pro mě by to tak jako tak nebyla volba, kdyby mi měly ty finance chybět na vzdělávání dětí. Další věc je, že mám děti dvě, takže hypoteticky dva byty, což už je otázka pro milionáře. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:33:21) Kudlo, jenže vzdělání není dobré jen k tomu, aby člověk získal dobře placené zaměstnání. Dobře placený může být i celkem nevzdělaný člověk. Vzdělání je o tom, čím se člověk bude zabývat, jak bude přemýšlet, jaké obzory se mu otevřou, mezi jaké lidi se dostane. Formuje to jeho osobnost. To je v dospívání důležitější, než zajišťovat si byt (v mých očích tedy). Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:34:12) Ropucho, ano, popsala jsi líp to moje"vzdělání není zdaleka jen univerzita." Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:42:24) Federiko a Ropucho, já jsem vyrostla s člověkem, kterej byl vzdělanej (tím "vaším" způsobem, tj. že hodně věcí věděl a hodně o nich přemýšlel a snažil se o nich dovídat stále víc) velmi moc, ale přesto přemejšlel, jestli koupit sobě boty nebo mně kabát. Bylo to za jinýho režimu, takže úplně jinej systém, ale myslím, že ani v tomto by nedopadl o moc líp. Jako dětství to bylo velmi podnětný z hlediska toho přemejšlení, ale ten hmotnej nedostatek byl docela nepříjemnej. I proto jsem v tomhle místama skeptik a představa vzdělance třoucího přes všechno své vzdělání bídu je pro mě poměrně reálná. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:47:21) Kudlo, já to chápu, jak to myslíš. Jenže to nevíš, jak to ten člověk bude mít a já to neumím jinak než plně podporovat děti v raném věku až do dosplěosti, právě v tom vzdělání. Takže ty prachy, co bych mohla eventuelně škudlit na byt, už stejně nemám Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:56:48) Kudlo, jasně. Nebudu tady falešně dělat ramena, že na hmotném zabezpečení VŮBEC nezáleží a budu se radovat z života a la Diogenés. Jistě to má své meze, ale já nepředpokládám, že by mé děti jednou žily úplně v bídě, ani když jim místo bytu platíme vzdělání. Troufám si předpokládat, že se o sebe slušně postarají, jako se zatím postarali všichni jejich předkové ve všech možných společenských podmínkách, přičemž nikdo žádné vystlané hnízdo od rodičů nedostal. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:04:08) Ropucho, já myslím, že většina z nás neplatí dětem vzdělání "místo bytu", že ta investice zdaleka není tak velká, a mně šlo právě o ten kontrast. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:29:34) Šuplíku, ti co jsou za vodou nemusí volit. Mají na obojí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:39:53) Šuplíku, já kupříkladu nejsem za žádnou vodou, na žádný byt nemám, ale pokud hledám možnosti, jak něco financovat dětem, tak rozhodně v první řadě vzdělání. K tomu směřuje naše rodinná finanční politika, nikoliv k získání bytu (šlo by to, kdybychom hodně chtěli a poslali děti po maturitě do práce). Odpovědět  Dana  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 15:31:06) Ono hlavně u nás financovat vzdělání a koupit byt jsou docela rozdílné částky. Vzdělání i na soukromé škole je oproti bytu ve větším městě pořád nesrovnatelně levnější. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 15:42:34) Dano, když započítáš do investic všechno ostatní (knihy, kurzy, tématické akce/výlety atd.), tak se ta částka navýší. Někdy o dost. Synovo vzdělání stojí ročně odhadem jako školné na soukromé škole - co tak znám ceny školného, u některých by to bylo i násobně víc. Odpovědět

Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:43:53) Šuplíku, koukám, že máme stejnou "holopr.elní" zkušenost a vyvozujem z toho stejný závěry. Odpovědět

Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:51:07) "v kontextu toho mi tato diskuse připadá poněkud .... legrační. zejména pak to, jak všichni adorují vzdělání a odmítají tu "hmotu", připadá mi, že hlavně ti, co jsou finančně poněkud "za vodou"." Ti, co jsou za vodou, jsou za vodou proto, že dělají práci, která je uživí a předpokládají, že děti by to své vzdělání využily podobně. Každý v tom vidí svou konkrétní situaci. Odpovědět

Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:35:54) Ropucho, ono to dobré vzdělání taky nemusí vždycky vést k nějakému závratnému platu - zvlášť pokud zůstane dotyčný žít v ČR. Lidí s dobře placeným zaměstnáním v téhle republice je jako šafránu. A na to, aby byl člověk úspěšný podnikatel zas tak úplně nepotřebuje špičkové vzdělání, ale jiné schopnosti/dovednosti. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:41:32) Monty, myslím, že v podstatě píši totéž. A jelikož my nejsme rodina orientovaná primárně na peníze a hmotné statky, bude mi milejší skromně žijící potomek, který se zabývá něčím naplňujícím, než královsky zajištěný tupec. Odpovědět  Tinúviel  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:14:04) Ale pointa je, že možno sa nebude môcť zaoberať niečím naplňujúcim, lebo ak bude chcieť bývať, bude musieť ísť robiť niečo menej naplňujúce za viac peňazí. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:31:10) Tinúviel, já tady v tom případě nějak toho učitele nedokážu litovat (asi proto, že to mám sama odjakživa taky tak, že musím koukat v prvé řadě na to, aby mě to uživilo, a až potom na to, jestli by mě to naplňovalo.) Samozřejmě mě to musí aspoň trochu i bavit, věc, která by mě netěšila, bych ani pro prachy dělat nemohla. Ale kdybych se měla rozhodovat, zda budu dělat věc, která mě bude naplňovat na 90 %, za nízkej plat a takovou, která mě bude naplňovat na 50%, za pětinásobnej, tak bych vždycky zvolila tu druhou. A asi i kdyby mi někdo zajistil to bydlení, takže bych teoreticky "nemusela". Jsem pragmatik až do morku kostí, těžko říct, nakolik se na tom podepsala moje původní "holoprdelatost". Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:37:36) Kudlo, může to být i naopak - dítě z dobrých poměrů (ale ne až tak, aby ho jednou čekaly ty bambiliony) si taky může vybrat obor, který ho uživí líp, protože si chce udržet aspoň tu životní úroveň, jakou mělo v dětství. Ono to rozhodování mezi vášní pro obor a "suchým chlebem" není nikdy nic moc. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:46:24) Monty, tak já myslím, že tohle je trochu jako s uměním nebo sportem. Pokud máš to puzení tak silný, že "když musíš, tak musíš", tak se vůbec nerozhoduješ, protože pro Tebe není jiná varianta, a ten "suchej chleba" bude jen drobná komplikace faktu, že můžeš holdovat své vášni pro ten obor. Viz třeba Modigliani a spousta dalších malířů. No a pokud tak silný není, tak holt asi spíš budeš volit ten "namazanej chleba". Ne každej má to štěstí jako třeba Toulouse-Lautrec. A nakonec to, co oba vytvořili, je asi srovnatelně dobrý, a Lautrec se měl asi hmotně líp, ale neměl život o tolik veselejší. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:50:41) Kudlo, to záleží na tom konkrétním oboru. Mě třeba až tak nebolelo, že nejdu studovat vysněný obor, protože to je něco, co se dá dělat celoživotně jako koníček a nepřicházíš zas o tolik. Navíc bych se tím neživila, ani kdybych to vystudovala. Umím si ale představit, že existují obory, kde to bez studia nejde a taková volba musí být prostě na houby. A i ta následná, kdy ho třeba vystuduješ, ale pak se ho musíš vzdát, abys uživila rodinu. Takže spíš se přikláním k Tinuviel, vadí mi, že jsou některé obory tak podhodnocené, že staví lidi do podobných situací. Odpovědět  Tinúviel  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:44:40) Rozumiem, ale ja práve schválne neuvádzam povolania typu "nepochopený maliar", ale tie, ktoré sú nielen naplňujúce, ale aj spoločensky prospešné. Keď si každý povie, že ide robiť to, čo ho slušne uživí, kto potom bude robiť tých učiteľov a sociálnych pracovníkov a zdravotné sestry? Ja viem, že podhodnotenie týchto a podobných povolaní je širší spoločenský problém, ktorý sa zďaleka neobmedzuje na rodičov neochotných zabezpečiť potomkovi byt. (Veď napokon je to úplne absurdné, že tieto povolania si môžu dovoliť len tí, ktorých živia rodičia resp. manžel/ka alebo extrémne skromní). Ale myslím si, že práve postoj "to je jeho vec, nikto ho nenútil vybrať si také povolanie" je jedným z hlavných dôvodov, prečo je ten problém taký zabetónovaný... Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:49:03) Tinúviel, tak to je otázka, myslím, že ty platy nejsou sice závratný a dobří učitelé by si jistě zasloužili víc, asi to taky není na to, aby to ten člověk táhnul z jednoho platu, ale zas až na takový živoření to taky úplně není. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:52:50) Kudlo, no, ale hypotéku s učitelským platem nejspíš nedostaneš. A jsme zase u toho, že konkrétně učitelům se ten byt do začátku zatraceně hodí. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:55:25) Já nevím, opravdu nedostaneš hypotéku s učitelským platem? ani kdyby byli dva (třeba oba učitelé)? Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 1:01:26) Kudlo, nedávno jsem sem dávala článek o tom, jak se mění podmínky pro získání hypotéky. V Praze by to nedali ani dva učitelé. Mimo Prahu, pokud by měli rozumný základ... ale zase, jak ho chceš ušetřit z učitelského platu? Učitel/učitelka, pokud si nevezmou lépe vydělávajícího partnera, jsou na tom fakt finančně bídně. Ne že by byli jediní, ale zrovna tohle je povolání, které by mělo mít nějakou prestiž, konec konců, je k němu potřeba i to vzdělání. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:05:05) "tak to je otázka, myslím, že ty platy nejsou sice závratný a dobří učitelé by si jistě zasloužili víc, asi to taky není na to, aby to ten člověk táhnul z jednoho platu, ale zas až na takový živoření to taky úplně není." Pokud mladý učitel bere něco okolo 20 hrubého, tak mi to připadá jako ukázkové živoření. Takoví sociální pracovníci, myslím, nemají ani to. Někde na vsi se s tím v domku po babičce asi dá vyžít, ale rodinu ve městě neuživíš. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:25:31) Šuplíku, opravdu není plat učitele před důchodem (tedy s cca pětatřicetiletou praxí) ani 30 hrubého? To mi zní nepravděpodobně ... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:28:19) Ropucho, to je realita. Tchýně je učitelka těsně před důchodem, přesně o této částce mluvila. Že se těsně před důchodem skoro dostala na 30 hrubého. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:37:09) Jako teoreticky může mít skoro 35.000. Pokud má 32 let praxe a zabývá se "Tvorbou koncepcí celostátních nebo mezinárodních programů vzdělávání". Jenže to už tak nějak z principu nebude dělat každej. http://kupnisila.cz/platy-ucitelu/ Odpovědět  Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:22:06) Jitys, viděla jsi někdy seriál Jistě, pane ministře? Natočila ho BBc a právě v jedné epizodě ukazovali, jak se takové přehledy vytváří... Šuplíku a těch 500 za třídnictví.. no,.. je to spíš směšné. Já osobně bych skoro radši brala, kdyby se mi na třídnictví odpočítala hodina z úvazku, jak kdysi bývalo. Tenhle týden jsem seděla v práci libovolně dlouhou dobu potom, co jsem skončila a kontrolovala jsem výkazy, zpracovávala témaťáky a chystám IVP... Práci, kterou normálně dělám po výuce mám zrovna rozloženou na stole a budu jí věnovat celé odpoledne. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:28:43) Šuplíku, tak to je katastrofa :-( Tak nějak jsem předpokládala, že alespoň u těch gymnaziálních učitelů to vypadá jinak. Odpovědět  Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:31:49) Ropucho, nedávno jsem starší dceři na férovku řekla, že kdybych měla naše dvě děti živit sama, tak si asi nebudeme moct dovolit ani to kino s popcornem, do kterého jsme den před tím šly. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:40:18) Senedro, tak děti mají vždy dva rodiče a žádná máma by neměla být nucená je živit sama, ale to je zase jiná otázka a bez ohledu na ni je nemravné, když středoškolský učitel s léty praxe nedosáhne na třicet tisíc hrubého. Odpovědět  Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:45:04) Ropucho, tak já také děti sama neživím.. a jestli jsem měla v životě na něco štěstí, tak na výběr partnera - je hodně dobrý ve svém oboru a dělá v oboru, který je dobře placený. A dost mých kolegyň to má podobně - jejich výplata slouží jako větší "kapesné" a rodinu živí manžel. Ty, které jsou samy nebo jejich partner moc nevydělává ( například pracuje jako vědec), opravdu počítají každou korunu. Učila jsme na škole, na které chtěl mít ředitel ve sboru i chlapi - takže jim dával možnost pracovat na nižší úvazek, aby si jinde mohli vydělat a živit rodinu. Odpovědět  Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:54:50) Jitys - buď to jsou nadšenci, kteří učí kvůli sobě nebo mají ještě nějaký další úvazek. Nebo oboje. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:04:22) No, tak tam živí nejspíš manželky, no. Vždyť je to totéž. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:48:12) Senedro, no a proto jsem já zas dítěti na férovku řekla, že dělat vědu v ČR je holý šílenství a jediný řešení je odejít odtud pryč - nebo zapomenout na vědu a dělat něco jinýho. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:55:31) Senedro, to je jasné, jinak to prostě ani fungovat nemůže. Mám syna se zájmem o historii, nic povrchního, drží ho to od útlého dětství, má načteno a pohrává si s úvahami, že by studoval historii a byl profesorem. Zcela upřímně ho v tom nepodporuji a doufám, že si najde něco jiného, co by mohl dělat. Je to hrozně smutné, ale je to tak. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:04:47) Ropucho, to je mi ho líto. Také jsem si přála studovat historii, rozumím tvému zděšení. Bohužel u historie je mnohem komplikovanější to zahraniční studium než třeba u přírodovědných oborů. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:35:50) Monty, já tomu také velmi rozumím, kdybych dneska byla mladá, toužila bych po studiu historie možná také (v osmdesátých letech jsem o tom neuvažovala vůbec, dějiny dělnického hnutí mě neoslovovaly, kouzlo historie jsem objevila až později). Ony tedy jsou způsoby, jak se slušně živit i v tomto oboru, v kombinaci se znalostí jazyků, ale žádná tutovka to není a asi by mě uklidnilo, kdyby synek nakonec šel studovat právo. Já mám tedy celkově "perspektivní" děti, dcera chce studovat pedagogiku nebo teologii, takže .... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:42:07) Ropucho, u historie ale musíš jazyku věnovat strašně moc času a úsilí. Nemá žádný "pomocný jazyk", částečně latinu, ale to spíš jen v dílčích oborech. Ta obecná terminologie v cizím jazyce je daleko složitější, a výsledek velmi nejistý. Je to jeden z mála oborů, které bych asi rozmlouvala dost intenzivně, i když jinak jsem spíš pro podporu dítěte v tom, co si přeje. Resp. rozmlouvala bych mu ji v situaci, kdy by nemohlo očekávat žádnou podporu od nikoho. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:56:04) Monty, však jo, však to píši, že to také nepokládám za dobrý nápad, i když tomu zájmu rozumím a s dětmi soucítím. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:46:45) Valkýro, jenže to svědčí spíš o kvalitě pedagogických fakult než o skutečné hodnotě práce učitele. Učitel musí samozřejmě ovládat svůj obor, ale nemusí mít asi znalosti špičkového vědce, má-li učit na ZŠ. Měl by především ovládat práci s žáky a to se domnívám, že se na našich fakultách ani moc neučí, k tomu si každý učitel dojde sám na základě vlastního talentu, intuice, praxe, samostudia. A výsledky tomu odpovídají. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:58:06) Ropucho, nesouhlasím. I kdyby ty školy byly kvalitní, tak nemusí být z principu věci nijak extra náročné, protože jak píšeš jde hodně o vlastní talent k té práci, intuici,...prostě osobnostní charakteristiky, které se stejně na žádné škole nikdo nenaučí. Jako jo, víc praxe - kvalitně vedené, by určitě pomohlo. To by pak byla škola náročnější na čas, to je pravda. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:12:07) "na kvalitní praxi nejsou lidi - učitelé, ke kterým by studenti chodili na zkušenou. " přesně tak. Je to začarovaný kruh a také v něm jde o peníze, jako u té souvislosti platů a kvality učitelů (obecně, tím nechci říct, že ve školství zůstavají jen ti méně schopní). Mmch jak je to se mzdami učitelů na soukr. školách - mohou mít více? Dorazilo tam podnikatelské prostředí? Jestli ano, byla by to cesta pro pedagogické duše, jak přijít k lepším příjmům. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:14:17) Slupko, u nás na škole mají o hodně víc než ve státních školách. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:25:44) Zetko, myslela jsem si to. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:32:03) Šuplíku jakto, k horší práci? Jinak tedy samozřejmě je nesmysl odvíjet "nárok" na výši platu (mzdy) od náročnosti studií (udělala to Val a reagovala jsem tedy na ni), protože především by se měla výše odměny odvíjet od náročnosti samotné práce a kvality jejího vykonávání. Byla tu před časem diskuze o tom, zda by vadil "nevzdělaný" (rozuměj formálně, ze škol) učitel u našich dětí, a hlasovala jsem pro "nevadil, pokud by dobře učil". Nejde o to, co člověk jak (ne)vystuduje, ale jak pracuje. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:03:59) Slupko, každé kvalitní vzdělání je náročné na čas. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:17:34) Monty, to bych neřekla. V humanitních oborech nejspíš ano - kvanta literatury se někdy holt přečíst musí, jazyky sežerou čas, ale většina věcí se dá dělat efektivně (i ta slovíčka, kupříkladu), časově úsporně - kvalita není zdaleka nutně úměrná kvantitě, natož časové náročnosti. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:31:46) Slupko, asi nebude moc oborů, které není nutné studovat celoživotně. Já neberu jako vzdělání jen to, že absolvuješ nějakou školu a pak hodíš kopyta hore. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:35:04) Monty, "Já neberu jako vzdělání jen to, že absolvuješ nějakou školu a pak hodíš kopyta hore. " no to jsme v souhlasu. Na principu to nic nemění. Mohu s tím dalším vzděláváním strávit spoustu času s uspokojivým výsledkem, ale taky minimum času s vynikajícím výsledkem Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:46:31) Slupko, to asi záleží na oboru a míře nadšení. Každopádně myslím, že vzdělávání je celoživotní proces a jen diplom z jakékoli školy je málo. Odpovědět  . .  Re: náročnost studia VŠ  (17.9.2017 13:46:12) Jo, a Monty, nechala jsem se sice od tebe zmást, ale původně šlo o to (v diskuzi s Val), jak náročné je vystudovat jakou školu. Nikoli jak je časově náročné kvalitní vzdělání. To bychom do toho museli zapořítat i čas rodičů a posléze dětí na dojíždění na vhodnou školu, možná už i školku, kroužky, atd... ale o to tu vůbec nešlo. Šlo o náročnost VŠ. A tam to beru "nutná inteligence k projití" (ve skladbě příslušné oboru) plus časová náročnost. Odpovědět  Monty  Re: náročnost studia VŠ  (17.9.2017 13:49:18) Slupko, OK, když budeme mluvit čistě o škole, je to jiná situace. Ta se dá vystudovat "kvalitně" i za relativně málo času, resp. není tam přímá úměra mezi časem a kvalitou. Ten čas může totiž znamenat jak to, že se student věnuje studiu nad rámec školy, tak to, že potřebuje fůru času na samotné prolezení. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:10:17) Slupko, něco z té metodické práce by se podle mě naučit dalo, bez ohledu na talent, jako u každého řemesla. Ale řekla bych, že to je z velké části ponecháno na vlastní iniciativě učitelů, kteří se dobrovolně samovzdělávají v různých seminářích. Přijde mi to typické pro veškeré prakticky zaměřené vzdělávání u nás - škola dá nejzákladnější základ teorie, ale praxi si musí každý osahat až přímo v procesu. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:17:34) Ropucho souhlasím, tak nevnímám jako problém to jak těžká jsou peagogické fakulty pro studenty, ale to jak nekvalitní jsou v tom smyslu kolik toho o učení naučí. Z pro mně ne úplně pochopitelného důvodu se spíš zaměřují na výuku konkrétní látky, místo na výuku učení. Protože tu konkretní látku se učitel vždy dokáže doučit, navíc se stejně vyvíjí a stěžejní je ta práce s dětmi. Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:28:39) V tomhle s tebou vřele souhlasím, slyšela jsem nejednou od učitelů (a je mezi nimi i jeden, který promoval loni), že je škola naučí slušně předměty, na které jsou aprobovaní (u učitelů základek až zbytečně), ale učit je nenaučí + praxe minimální a výsledek je smutný. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:24:26) Ropucho, jo dalo by se naučit, ale nebylo by to pro studenty těžké. Odpovědět

Senedra  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:10:15) Já bych třeba učitelství pro 1. stupeň studovat nemohla - nemám ani hudební, ani sporotovní nadání... A všechny prvostupňaře obdivuji, musí mít znalosti ze spousty oborů. Druho a třetistupňaři už jedou ve svém oboru, samozřejmě s didaktikou, psychologií, v současné době i napůl se speciální pedagogikou.... Odpovědět

Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:13:27) Šuplíku. Tak ona je otázka zda se jako podprůměrné platy dají brát přeci jen je berou 12 měsíců a pracují necelých 10. A navíc maximálně jen 2/3 té průměrné pracovní doby....pokud by jsme se bavili o hodnotě opravdu odučené hodiny a to myslím té 60 minutové, tak jsme někde úplně jinde..... Odpovědět  Jahala.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:19:43) Zetko ty pracuješ 12 měsíců? Dělala jsem na velmi různých pozicích a i podnikala, nikdy nikde jsem nedělala 8 hodin v kuse krom 30 minut na jídlo. Někdy návštěvě ano, ale bylo to narazově jednotlivé směny a pak byly dny kdy bylo volněji. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:24:27) jahalo, pokud budu srovnávat teda s těmi právníkama a doktorama, tak těm se do pracovní doby fakt příprava moc nezapočítává. A po pravdě řečeno s učitelstvím mám nějakou zkušenost, stejně jako s trénováním a ani to není nijak náročné na soustředění se nebo koncentraci. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:31:35) Šuplíku, není. S operací se to třeba srovnat nedá ani náhodou. Je to o něčem úplně jiném. Vyprávět o tom jak jsi co hodinu koncentrovaná a soustředěná na každou minutu mi tu snad nebudeš. Odpovědět

. .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:22:12) Kašli na něj. Odpovědět

Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:28:23) Šuplíku, jenže to tak je pokud srovnáváš průměrný plat doktora s dvojnásobkem přímé práce, tak je třeba to započítat. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:35:14) Učitelům nezávidím nic, ale vadí mi tahle jejich demagogická snaha srovnávat nesrovnatelné. Osobně jsem přesvědčený, že minimálně týden z toho prázdninového volna by mělo být věnováno povinnému vzdělávání. Například. Proto máme tak nekvalitní učitele. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:46:23) Šuplíku, fakt si myslíš, že nějací učitelé prchají k práci doktorů nebo právníků? Kolik myslíš, že jich je? Ne ti prchají na pobočky bank a dělat pojišťováky... Odpovědět  Jahala.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:52:28) Jestli někam zdrhnu tak do výroby... fabriky jsou fakt prostředí velkým spektrem profesí a tudíž i dospělých lidí. Já bych se vzdělávání až bych brečel o prázdninách moc možností není moc se nenabízí navíc bych si to musela platit, ano vzdělávat se musíme jedno max 1 denní školení co nejblíž a nejlépe zadarmo, školy na to prostě nemají prachy. Odpovědět  jak  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 14:08:51) Zetko, ja prchla do jazykove a technicke profese.dalsi prchli jako tlumocnici, Odpovědět

jak  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:33:27) Zetko pletes se. Jsem puvodne ucitelka. Dneska jsme se o tom bavili u obeda. Gympl syna hleda jazykare. Moji rodice rikali, at jdu. Jsem se jen zasmala, uvedla na pravou miru, ze muj plat ve skole bybyl cca 35-40% meho soucasneho a ze nehodlam zivorit. A dalsi vec je, ze ze skoly je clovek vyrizeny. Velmi.. Ucitelum by meli pridat a to rychle.. Odpovědět

Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:23:20) To jsou zetko, kecy. Zadny z ucitelu mych synu (ale je fakt, ze mam to stesti, ze jsem si mohla vybirat), nedelal a nedela pod 8-10 hodin denne - prime vyucovani, ppripravy, projekty, papiry,zaskoky,skoleni,slovni hodnoceni pro kazdeho zaka...24 hodinova pritomnost na skolach v pprirode, plaveckych a dalsich kurzech, kdyby se to prepocitalo na hodiny, o prazdninach se vubec neda mluvit, ty maj nadelany. Ty penize jsou napprosto ostudne. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:36:01) Z+2, pracovní doba učitele zahrnuje přímou a nepřímou činnost, tj. práci ve třídě s dětmi a práci na přípravách, vyhodnocování, papírování ... Vždyť to určitě víš. A u poctivého učitele, obzvlášť na prvním stupni, podle mě ty nepřímé činnosti zaberou mnoho času nad rámec placeného úvazku. Pravda, nepoctivý učitel může nepřímou činnost naopak odfláknout a ty placené hodiny neodpracovat, ale výsledky jeho práce podle toho musí vypadat a je pak chybou vedení školy, že takového člověka platí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:45:49) Šuplíku, ano, také si myslím. Dělají to špatně, z nějakého důvodu jim to prochází (ony děti si na kvalitu těžko postěžují, to musí rodiče a ještě je otázka, zda budou jejich stížnosti akceptovány) a vyvodí z toho závěry o snadné existenci učitele. Odpovědět

Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:44:16) Přesně. No a ve většině povolání se počítá jen ta přímá doba, a navíc hodina co má 60 minut a ne 45... já lidí co učili, učí znám fakt strašnou spoustu a pracovní doba je prostě hlavní výhodou.... na učitele co se opravdu na každou hodinu, hodinu připravují prostě nevěřím. Ti existují čistě jen ve vyprávění obhájců jejích nároků. Jinak, já osobně bych hodně diferencoval mzdy učitelů, ať už dle kvality, tak hodnoty aprobace... Odpovědět

. .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:48:50) Val, PgF máš asi pravdu, ale třeba matikáři fyzikáři maj MFF UK, a to zas by nezvládli mnozí inženýři o právnících nemluvě. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:06:27) Šuplíku jo, ono se to mění, za mých studií to byla matfyz (s odskoky na tu FF, jak píšeš), nicméně jsme ve shodě v tom, že ne každý učitel si "vystačí" s PgF. Že teď může matikář vyjít i z PgF je dle mého dobře, matfyz je pro učitele ZŠ zbytečně moc, zdá se mi... (možná i ta SŠ). Odpovědět

Kafe  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 13:09:57) Šuplíku - na VŠE jsou spíše horší ty okecávací předměty. Ty, kde se počítalo (třeba statistika), byly jasné a přehledné. Dobře spočítal = dostal dobrou známku. U okecávací jeden nikdy nevěděl, jestli kecal dost a podle chuti zkoušejícího. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:53:20) "Ale pointa je, že možno sa nebude môcť zaoberať niečím naplňujúcim, lebo ak bude chcieť bývať, bude musieť ísť robiť niečo menej naplňujúce za viac peňazí." Tinúviel, to samozřejmě může nastat. Ale když nepůjde studovat, nebude mít volbu vůbec a začně někde zařezávat pro peníze rovnou po maturitě. Se vzděláním už je širší manévrovací prostor, lze ho využít či nevyužít, využít hned nebo využít později, nemluvíc o tom, že už ten samotný proces člověka obohatí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:24:45) Kopretinko, jasně, ale předpokládám, že debatujeme o dětech, které by to vzdělání ocenily nebo alespoň byly nakloněné to zkusit. Pokud by vyloženě nechtěly a měly jasnou představu, jak si chtějí zorganizovat život jinak, tak není co řešit. Ačkoliv já bych je asi nabádala dobře rozvažovat, aby později nelitovaly zahozené šance. Odpovědět

Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:41:48) Vzdělání. Jen je otázka v jaké formě je výhodné pro budoucnost. Může to být trenování fotbalu ve Slavii nebo dobrá škola v USA. Odpovědět

Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:47:02) Od rodičů jsem nikdy nic velkého hmotného nedostala. Žádný byt ani auto. Živili mě ale na studiích a zaplatili mi šílenou částku za studium ve Státech a v Anglii v době, kdy ještě nebyly možnosti, jak jet zadarmo. Předpokládám, že můj postižený bratr zase jednou zdědí jejich dům a peníze na živobytí. Udělala bych to stejně a dala každému podle jeho potřeb. Naše děti zatím vypadají všechny ok, i když u batolete se to těžko posuzuje. Jedno ze starších je sice mimoň, ale chytrej je taky. Investovat budu, doufám, do vzdělání a o živobytí se snad postarají sami. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:48:10) půlko Odpovědět  Kaipa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:52:54) Jo, Půlko, taky to tak vidím, asi v duchu "každému podle jeho potřeb". Federika to prostě hrne "jen" přes vzdělání, což pro někoho nemusí být ta optimální investice. Myslím tedy vzdělávání had limit toho dotčeného. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:58:29) Tak třeba bráchu můžu vzdělávat jak chci a stejně ho zaměstnají jedině v chráněné dílně a na byt bude vydělávat minimálně 500 let. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:59:25) Půlko psa, ano, v takovým případě bych měla jasno. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:09:16) Z jiných důvodů než zdravotních taky žádné byty nepořizovat neplánuju. Nemám problém si peníze užít a klidně je třeba procestujeme, ale bydlení nikomu zdravému pořizovat nechci. Kdo chce, tak může žít na chalupě, v bytě po babičce nebo si udělat u nás v podkroví byt, ale nemovitosti žádné pořizovat nebudu, pokud nebude nějaký opravdu vážný důvod. Že by se mi chtělo utrhovat od huby, abych pořídila byty třem dětem, to se mi fakt nechce. Odpovědět

. .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:54:12) Kudlo, je to případ od případu, jak trefně shrnula Kambala. Za mě určitě do vzdělání, ovšem beru v potaz i to, že to vyjde daleko levněji, než na dva byty (pro dvě děti) v Praze. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:59:07) Slupko, to je ale mimo zadání, když je to levnější než ty dva byty (protože to není žádný dilema, takto do dětí asi investujem víceméně všichni). Šlo mi právě o ten kontrast takto VELKÝ investice. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:15:12) OK, Kudlo, pokud by to bylo buď to nebo to, tak vzdělání (v případě našich dětí). Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:52:14) Slupko, já bych to ještě upřesnila, protože to nebylo myšleno "buď byt nebo vzdělání" ve smyslu, že když byt, tak zůstane dítě bez vzdělání, ale tak, jestli koupit byt nebo zaplatit nějaký hodně nadstandardní vzdělání v hodnotě toho bytu. Takže varianta "koupit byt" by mohla znamenat i "koupit byt a nechat vystudovat dítě na český univerzitě za standardních podmínek (tj. že podpora na studiích samozřejmě něco stojí, ale zdaleka ne tolik jako ten byt)". Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:58:40) " jestli koupit byt nebo zaplatit nějaký hodně nadstandardní vzdělání v hodnotě toho bytu." Kudlo, jo takhle. Hodně nadstandardní. Tak to upřímně nevím, to by záleželo, co by chtělo samo dítě a jaká by měla být podoba toho "hodně nadstandardního" vzdělání. Ale asi bych raději platila nějakou zajímavou zkušenost ve světě, než byt. Odpovědět  . .  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:01:12) Kudlo, Půlka to vystihla přesně. V obou svých příspěvcích - jak o bratrovi tak o dceři. Pokud by dítě chtělo něco vzdělávacího (a mělo na to) v hodnotě bytu, tak by to bylo to vzdělání a ne byt. Pořád je to o té dohodě s dítětem a jeho možnostech, směřování. Lepší investice je ta, která je lepší v konkrétním případě, u konkrétního dítěte. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:22:09) Dcera aktuálně chce být pilotkou Boeingu 747. Licence na pilota dopravního letadla stojí asi 1,5 milionu. Jestli jí to bude za pár let ještě držet, tak jí ráda dám na licenci a určitě jí místo toho nebudu nutit garsonku v suterénu paneláku v Praze Běchovicích ve stejné hodnotě. Odpovědět

Lady V.  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 21:59:30) Poradila bych se s potomkem. Pokud by chtěl to finančně náročné studium, tak udělám všechno proto,nechá abych mu to umožnila. Pokud nemá zájem nebo je mu to fuk, tak raději koupím byt. Odpovědět

K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:10:30) No, nemam nadaneho studijne angazovaneho potomka. Takze byt. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:27:55) Ale jeste takhle, pro me treba ten byt znamena, ze to bude jeji. Muze bydlet, muze prodat a zaplatit si treba zahranicni kurzy. Predpokladam, ze bezne studium a nejakou tu narazovou extra akci zvladneme normalne. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:36:07) Vzdělání. To Ti nikdy nikdo nevezme. Odpovědět

Tizi  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:43:31) Kudlo, jak sama píšeš, byt je v našich podmínkách takřka vždy dražší než vzdělání, takže je to taková hodně hypotetická otázka. Umím si představit drahé studium v zahraničí. Pokud by syn chtěl takovou drahou školu studovat, předpokládám, že by na to měl talent a ambice (tedy úsilí ji dostudovat) a v tom případě bych mu raději zaplatila vybranou školu než byt. Já jsem v zahraničí studovala a díky tomu jsem si na byt vydělala sama, takže určitě to možné je. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:43:36) Nečtu komentáře,Ale v tomto mám zcela jasno:vzdělání dětí.Uz to i v praxi aplikuju. Odpovědět

Adda6a  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 22:49:34) Zalezi kde zijes Kudlo. V CR vetsina lidi tuhle volbu delat nemusi, protoze to vzdelani je temer zadarmo a na porizovani majetku pro deti ne kazdej dokaze nasetrit. V zemi, kde kvalitni vzdelani stoji stejne jako mensi startovaci nemovitost (rekneme 200tis eur) tak zase muzes polemizovat, ze kdyz tu nemovitost poridis dostatecne brzy, tak na to vzdelani postupne vydela ona sama a budes mit oboji. Nemam cerno-bilou odpoved a nastesti to nemusim resit. Odpovědět

libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:04:24) ta otázka je především naprosto pitomá, ve vší úctě. Vzdělání nekupuješ najednou a ani o něm nerozhoduješ, natož, aby se takto zvažovalo. Rodin, kde Pepíčka s IQ 168 pošlou po základce do montovny, ale koupí mu byt, bude zlomek promile. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:08:25) "a otázka je především naprosto pitomá, ve vší úctě." Tak jdi do pr.ele, ve vší úctě, a necpi se do debaty, když je podle tebe pitomá. (Panstvo promine, mně už Libik s těma svejma znevažujícíma poznámkama leze dost na nervy) Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:15:47) Ale jiste, ze ma Libik pravdu, i kdyz ti leze na nervy. Otazka je pitoma, protoze nikdo nestoji s milionama v ruce, aby se rozhodl jestli byt nebo vzdelani, v takovy situaci se proste neocitnes. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:17:57) "Ale jiste, ze ma Libik pravdu, i kdyz ti leze na nervy. Otazka je pitoma, protoze nikdo nestoji s milionama v ruce, aby se rozhodl jestli byt nebo vzdelani, v takovy situaci se proste neocitnes." No jo, jenže taky už se za ty roky probralo úplně všechno, takže došlo i na úplně hypotetickou situaci. Jinak bychom si musely přiznat, že už není co řešit Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:15:59) Já jsem chtěla vyjádřit názor, že před takovým rozhodováním nikdy nikdo nestojí. Lze zvažovat jak moc a kde se dítě bude vzdělávat, ale že se nebude vzdělávat, aby mělo byt, ve funkčních vztazích neřeší. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:16:51) jo, to jsem taky psala, i když jinak. Dítě vzděláváš a na byt v tu dobu ještě nemyslíš. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:26:48) Libiku a Aleno, nadáváte mi kvůli vaší vlastní lenosti si vůbec přečíst zadání, natož nad ním přemejšlet, a to mě teda docela míchá. Protože jsem výslovně napsala, že to NESTOJÍ tak, že se dítě "nebude vzdělávat, aby mělo byt", jinými slovy, že "chytrej Pepíček nepůjde na univerzitu, ale do fachy, aby bylo na byt", ale že se jedná o to, jestli chytrýmu Pepíčkovi zaplatím radši NADSTANDARDNÍ studia někde venku nebo ten byt, přičemž do varianty "byt" by spadala i varianta "byt a standardní studium na český univerzitě" (a to, že studium na český univerzitě asi nebude ta několikamiliónová investice, by mě nenapadlo vůbec zmiňovat, protože to je snad nad slunce jasnější.) Většina lidí to pochopila naprosto přesně, takže chyba asi nebude na mým vysílači. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:31:01) Kudlo, mám jedno to dítě ve věku, kdy se bude rozhodovat. Chce nějakou ekonomku, tady nebo v Německu. Nějakým způsobem ho podporovat budeme. Na Harvard nechce a ani na to není typ. Byt nedostane. Ani kdybych na něj měla. Zřejmě začne po čase jako my, pronájem, malej byt hypotéka, větší byt... A možná bude schopnější a půjde rychlejš, nevim Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:33:38) Kudlo, jenže co to znamená nadstandard v zahraničí? I během studia na VŠ v ČR se můžeš dostat až na dva roky na prestižní univerzity ve světě. (2 semestry během Bc. a 2 semestry během Mgr.) Pokud bude dítě prahnout po skvělé zahraniční škole, tak nejdřív ho tam musí vůbec přijmout a pak se to řeší dál a v zahraniční běžně studují i "chudí" - stýpko, školné jim zaplatí nadace a pokud jsou zdraví, tak zbytek si vydělají po brigádách. Fakt si nemyslím, že do zahraničí lze vyjet jen s kreditkou od rodičů. Mladý člověk toho zas tolik nepotřebuje a pokud je jeho sen Oxford a dostane se tam, tak si na to zřejmě nějak zvládne i vydělat, aniž by čekal all inclusive od rodičů. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:35:29) a) nevsimla jsem si, ze by ti nekdo nadaval.Jen oznacil otazkou za pitomou. Jedinej kdo se chova hrube a posila Libika kamsi jses ty. b) "Protože jsem výslovně napsala, že to NESTOJÍ tak, že se dítě "nebude vzdělávat, aby mělo byt", jinými slovy, že "chytrej Pepíček nepůjde na univerzitu, ale do fachy, aby bylo na byt", To tu ale nikdo netvrdi. Jen ti vysvetlujem, ze lidi, ktery lpej na vzdelavani, cpou prachy do tohotu procesu prubezne. Ne ze setrej, posilaji dite do spadove skoly a po maturite procitnou a resi jestli byt nebo Oxford. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:37:37) Označit otázku za pitomou, aniž bych se vůbec obtěžovala si ji pořádně přečíst, teda já za docela dost hrubý považuju. A vlastně i kdyby ji pochopila naprosto správně, tak by to bylo hrubý. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:42:58) Rict o otazce, ze je pitoma rozhodne hrube neni. Neni to zadny utok na osobu ktera ji poklada a rozhodne tu osobu nijak nehodnoti. A tvrzeni, ze kdyby si nekdo otazku precetl poradne, za pitomou by ji nemohl oznacit mi pripada trochu legracni. Zatimco poslat nekoho kamsi je pro me naprosto za ramec slusenho vychovani. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:11:19) Aleno, tak tahle tvoje poznámka byla teda pitomá nadstandardně. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:13:16) NO tak hlavne ze si hadanim nechces zasvihat takovou plodnou debatu. :) Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:20:00) Aleno, jakým hádáním? Vždyť dle tvých vlastních slov jsem tím, že jsem tvoji otázku označila za pitomou, vlastně normálně konverzovala: " Rict o otazce, ze je pitoma rozhodne hrube neni. Neni to zadny utok na osobu ktera ji poklada a rozhodne tu osobu nijak nehodnoti. " Tak jaképak hádání? Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:40:48) Aleno, zase nečteš pořádně. Normální člověk asi ani do toho průběžnýho vzdělávání nenacpe miliony. Většinou proto, že je ani nemá. Moje otázka zněla: udělal by to, kdyby to MOHL udělat? Považoval by nějaké jiné vzdělávání za natolik lepší než to běžné české, že by mu to stálo za to, kdyby ty prachy měl? Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:50:38) Tak tragika si urcite mysli, ze ceske skolstvi je prohnile.:) Ale na druhou stranu jeji pochybnost, ze by se dite v bezne ceske zakladni skole naucilo dobre jazyk, je asi na miste. "Ja si myslim ze ceske skolstvi je srovnatelne s jinymi evropskymi zememi a domnivam se, ze me deti pripravi pro zivot adostatecne. Dokonce vzhledem k vyberu skol mozna lip nez jinde...." Jenze tragika asi neodjela do zahranici, aby poslala dite do bezne statni skoly, srovnatelne s tou ceskou. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:17:00) Šuplíku, to si právě taky říkám. Jestli to školství "jinde" je opravdu o tolik moc kvalitnější než to naše (nemyslím jednotlivý excesy, ale en bloc). Já celkově právě myslím, že to naše zdaleka tak špatný není, ale na druhou stranu nemám zkušenosti s žádným jiným, takže to nemám jak ověřit. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:19:33) Kudlo, i u nás i v zahraničí jsou mezi jednotlivýma školníma institucema někdy dost velký rozdíly. takže takhle plošně by se to stejně označit nedalo. Já můžu třeba porovnat tři osmiletý gymply u nás-a jsou mezi nima dost velký rozdíly,v různých ohledech. vysoký školy u nás jsou některý kvalitní a jiný ne, v zahraničí to je taky tak. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:21:34) Kudlo, ale školství - jakýkoli - není samospasitelný. Není to tak, že strčíš dítě do nějaký školy a ono ti vyleze jako top manager s příjmem půl milionu. Neznám nikoho úspěšnýho, a teď to nemyslím jen finančně, komu by k tomu úspěchu stačilo jen to, že prošel nějakým školským systémem. Musí tam být vždycky něco navíc. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:30:29) Přesně jak píše Monty. Musí tam být něco navíc a tohle něco navíc způsobí, že i kdyby ten talentovaný člověk absolvoval nejhorší školu v okrese, tak dřív nebo později stejně uspěje, protože ten určitý handikep vykryje jinak. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:20:03) Ale jo, jedni chodili do statni a prave ti jsou nejvic frustrovani, ze nekde za statni holt individualni pristup poridit lze. Ja nevim jestli je nase skolstvi srovnatelne s Evropskym, nemam to jak porovnat...ale vidim, ze minimalne do nej davame skoro nejmene penez, chybi tisice ucitelu (nehovoric vlivem platu o kvalite nekterych, co nechybi), stoupa zajem rodicu o jine skoly (rekordni pocet zadosti o zalozeni skoly, kterym ministerstvo odmita vyhovet), pokud tohle znamena evropsky prumer, chtela bych neco lepsiho. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:55:51) Šuplíku, mě by to moc zajímalo, jak si stojí v porovnání s okolními zeměmi české školství. Jsou různé ty srovnávací testy, ale nevím, do jaké míry jsou výsledky vypovídající. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:47:17) Nevim proc stale hodnotis mou schopnost cteni s porozumenim. Tedy znovu: - lidi ktery budou mit prachy na byt a lpi na vzdelavani, cpou prachy do vzdelavani prubezne. - lidi ktery ty prachy nemaj a na vzdelani lpi, najdou cestu jak je poridit pres stipendia a bez prachu ve vysi bytu. Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:50:22) O vzdělání lepším než běžném českém není v tvé úvodní otázce ani slova. V mé lokalitě seženeš garsonku poměrně levně, dovedu si představit, že takovou částku lze utratit za 5 let VŠ studií v Praze u náročného oboru, kde si student nepřivydělá, když to doplníš nějakým jazykovým pobytem v cizině a vzdělávacími koníčky. Tvoje dotčené výkřiky mi připadají směšné. Odpovědět

sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:40:21) Kudlo, o NADSTANDARDNÍM nebylo v zadání ani slovo, dodalas to později, a mi to z tvého textu vůbec samozřejmé nepřišlo. Pak se to zpřesnilo v debatě. A právo se vyjádřit mají i ti, kdo debatu považují za debatu o ho.ně, ostatně se to tady běžně dělá. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:45:50) Sovice, ale já zas mám právo říct, co si o tom myslím. A to o tom nadstandardu bylo upřesněno dále v debatě, ale i v tom úvodním příspěvku to bylo implicitně - pokud se bavíme o investici několika miliónů do vzdělání, tak je snad i bez dalšího upřesnění jasný, že asi nepůjde o standardní studium na český škole, k terý je zdarma. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:51:46) Já si stejně myslím,ze jsi placená od Rodina.cz , jinak by tě to nemohlo bavit. Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:52:54) Tady nestojí malý byt několik milionů. A v žádné místní debatě nemá zakladatel právo vyhazovat jiné. Vyjadřovat se můžeš, jak chceš, ale i já to můžu komentovat, jak chci. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:08:41) Sovice, tak buď máme právo komentovat cokoli jakkoli všichni, nebo nikdo. Je absurdní, abys mi říkala jedním dechem "já mám právo říct ti, co chci" a "ty nemáš právo říct mi co chci". Ale to je jedno, nechci si dneska hádáním zašvihávat plodnou debatu. (mimochodem, až ty založíš diskusi a já ti v prvním příspěvku napíšu, že otázka, kterou jsi položila, je pitomá, tak si povíme, jak to bude na tebe působit a jestli zcela samozřejmě a disciplinovaně nastavíš i druhou tvář) Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:13:15) Kudlo, takových debat už tu bylo (kde byla otázka označena za pitomou nebo "tvoje starosti a kuvajtskou naftu")... A klidně se pokoušej si diskusi moderovat, ale je to marné Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:13:37) Kudlo, takových debat už tu bylo (kde byla otázka označena za pitomou nebo "tvoje starosti a kuvajtskou naftu")... A klidně se pokoušej si diskusi moderovat, ale je to marné Odpovědět

...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:20:48) Kudlo, koukám, že Libík napsala něco podobného, co já, i když drsněji. A nemyslím si, že Libík nemá pravdu. Fakt neznám nikoho, kdo by vyškrtl vzdělání ve prospěch majetku a naopak. Max. zhodnotí, zda pro toho jejich Pepíka při jeho schopnostech má smysl platit drahou školu se školným nebo ne. Zda se dítě její jako studijní typ. Taky většina i dobře vydělávajících lidí má co dělat, aby vydělala na vše spojené s větší rodinou - tzn. hezké bydlení, vybavení, oblečení a pak taky ty koníčky a dovolené a pokud tohle všechno mají v lehkém nadstandardu, tak málo komu zbydou desetitísíce na další byt nebo Oxford. Hodně peněz nasypou především do své vlastní hypotéky. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:33:46) jas, totéž co pro Libika, i když v méně drsnějším podání - PŘEČTI SI ZADÁNÍ, než se budeš vymezovat. O žádném "vyškrtnutí vzdělání ve prospěch majetku" řeč nebyla a už to tu opakuji asi potřetí. Řeč byla o tom " zhodnotí, zda pro toho jejich Pepíka při jeho schopnostech má smysl platit drahou školu se školným nebo ne" a o tom se tu celou dobu bavíme. A to, že většina lidí má co dělat, aby vydělala na velkou rodinu, je sice možná fakt, ale je to pro náš případ úplně irelevantní - mě v této diskusi nezajímá, jak to má v reálu většina (protože většina z nás toto dilema nikdy řešit nebude a jsme si toho všichni vědomi) - zadání snad bylo dost jasný - KDYBYSTE měli k dispozici patřičný prachy jen na jednu z těch věcí, která by to byla, Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:38:33) Kudlo a znáš někoho, kdo nemohl studovat, protože měl chudé rodiče? A pak se k té VŠ nedopracoval svou pílí? Pokud někdo nemohl studovat něco, co chtěl, tak většinou je za tím "blbost rodičů". Něco na způsob jak píše Šuplík. Kdokoliv může vyjet do zahraničí a brigádama si splnit svůj studijní sen. Nebo ti jde o to, aby to dítko v zahraničí mohlo jen studovat a nemuselo hnout prstem? Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:42:11) "Kdokoliv může vyjet do zahraničí a brigádama si splnit svůj studijní sen. Nebo ti jde o to, aby to dítko v zahraničí mohlo jen studovat a nemuselo hnout prstem?" jas, no, já třeba fakt nechci, aby si dítě plnilo studijní sen za cenu toho, že bude někde po nocích mýt nádobí. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:46:41) Monty, já to dělala. Ale mytí nádobí bylo náhodou ještě super.Daleko horší byly noční směny ve firmě Cocacola, to byl očistec, na rychlost třídit prázdný flašky, v prachu tahat palety, nesmět si dojít ani na záchod... Já ale měla v Německu stípko. Tohle bylo kvůli černým šatičkám s puntíkama, lepšímu jídlu než eintopfu v menze a tak Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:43:12) "Nebo ti jde o to, aby to dítko v zahraničí mohlo jen studovat a nemuselo hnout prstem?" V podstatě asi jo. Nevím, nakolik se dneska dá prací v zahraničí přivydělat tolik, že by to člověku zaplatilo nějaké kvalitní studium tam. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:50:46) "Nevím, nakolik se dneska dá prací v zahraničí přivydělat tolik, že by to člověku zaplatilo nějaké kvalitní studium tam." Kudlo, pak ale otázka není vzdělání nebo majetek, ale kolik stojí kvalitní zahraniční studium a jak ho získat. Promiň, ale se svýma nekonečnýma diskuzema, působíš, jako bys spadla z Marsu. Nevíš, kolik stojí zahraniční studium a domníváš se, že chudým je apriori uzavřeno, a tak založíš diskuzi vzdělání nebo majetek. Mohu tě ujistit, že lze studovat zahraniční univerzitu a vydělat si na to po brigádách. Taky ses oháněla nadstandardem, co je pro tebe zahraniční nadstandard, který nelze získat v ČR? Pokud nemíříš rovnou na uni typu Oxford, Harvad, protože je to Oxford a Harvard, tak kvalitní vzdělání můžeš získat i v ČR a pak vyjet nebo si udělat v ČR Bc. a Mgr. dodělat v zahraničí. Je spousta možností a myslím, že fakt neplatí, že chudý Čech musí sedět doma. Oxford, Harvard, Cambridge možná jen tak nepoplatíš, ale tam ti pomohou nadace... a taky se tam ne každý dostane, tudíž na to většina rodičů asi šetřit nebude. Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:49:08) Kudla, ty jsi sice zadala téma, ale naším úkolem není vyhovět tomu, co tě zajímá, nejsi žádnej šéf. takže když povím, že nejsme na statku prababičky mých dětí, kde se rozhodovalo, kdo bude pokračovat na gruntu, kdo udělá měšťanku a řemeslo a že Anička slabá na plíce by neměla jít do rodinné školy, protože jena ní služba moc těžká, vyjadřuji se k otázce. Životní standard, charakter obživy a možnosti jsou prostě o století jinde. Dneska studují víceméně všichni, lidé s vyhraněným zájmem a sociálním potenciálem v podporujících rodičích možná kvalitněji. Zrovna tak všichni zajišťují nějaké rezervy (pro začátek dětí, pro stáří) Vytváříš umělé dilema a ještě si na mě otvíráš hubu, ty jsi strašně dovolená, tvl Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:52:48) Šuplíku, mluv jako učitelka, sim tě Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:58:59) Účetní nemluví, ty počítají Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:03:46) Prohlásit nějakou otázku za pitomou považuješ za vulgaritu takového kalibru, aby ti stála za výchovnou lekci? Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:10:13) Sovice, přesně tak. Jsem staromódní a nemám to ráda. Plus ještě nemám ráda, když si někdo myslí, že on si může dovolit všecko, ale na sebe je náramně hajsavej. Odpovědět  sovice  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:16:23) Tak já zase nemám ráda, když někdo vystupuje jako strážce a arbitr morálky diskutujících A co už s tím? Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:06:39) Tvůj prezident mě kazí, dovolila jsem si říct ne o Kudle, ale o otázce, že je pitomá, to mě poser v kině, už to neodčiním Dobrou noc dámy i husopasky, ať žijí investive Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:01:40) Šuplíku, ale vzdělání se nerovná výhradně školství a nezáleží jen na něm. Odpovědět  Z+2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:57:25) No , ale i na něm. A výsledky srovnávacích testů nejsou jen výsledky školství, ale i celého vzdělávání, včetně toho rodinného. Odpovědět

Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:12:08) Člověče, tohle se stalo manželovi. Po maturitě musel do práce a přispívat domů na bydlení. Studoval jaderku, která je fakt těžká, takže u ní na plný úvazek pracovat je neskutečná dřina. Tchýně odkoupila od svých sester jejich podíl na svém rodném domě (chaloupka v pohraničí) a manželovi jej darovala. Dostal chalupu, o kterou nikdy nestál, ale na studiích se musel živit sám, protože nejsou prachy. Odpovědět

Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:31:38) k maturitě členství v družstvu To je super.... Odpovědět

Termix  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:10:00) Koupila bych byt, ten pronajímala a ušetřené peníze bych investovala do vzdělání. Nedostala jsem od nikoho nic. V 18 odjela jako au pair, naučila se postupně dva jazyky, měla štěstí ve smůle a zvládla vystudovat jazyk v zahraničí, na studium jsem si vydělávala všemi možnými a nemožnými brigádami a nakonec udělala po návratu do ČR ještě vš i tady, dálkově při plném pracovním úvazku. Sakra by se mi bylo hodilo mít bydlení zajištěné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:17:55) Termix, když já mám odpozorováno, že takhle máknout dokáží obvykle právě lidé, kteří nemají zajištěné vůbec nic. Na druhé straně jsou opečovávané děti, které rodiče od malička tlačí, postrkují, cestičku umetají, bydlení připravují, a děti stejně díru do světa neudělají. Ty jsi dokázala americký sen po česku, víc hrdý na sebe může být málokdo ;-) Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:21:03) "...když já mám odpozorováno, že takhle máknout dokáží obvykle právě lidé, kteří nemají zajištěné vůbec nic." Ropucho, vidíš, a s tím já nemůžu souhlasit. Naopak vidím kolem sebe dost lidí, co makají na tom, co je baví a těší, jsou v tom úspěšní, a významně jim v tom pomohl fakt, že měli zajištěné bydlení a nemusí to řešit. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:34:31) Monty, já mám na mysli něco trochu jiného. Souhlasím, že když má člověk vyřešené bydlení, má volné ruce na jiné věci. Ale Termix popsala úsilí, které jí pomohlo z nuly či spíš z hlubokého mínusu dojít dál, než kam dojde řada podporovaných dětí. Kdyby vyrůstala ve funkční podporující rodině, možná by v sobě motor k takovým výkonům nenastartovala, protože by neměla tak silnou motivaci. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:38:21) Šuplíku, ano, píše, logicky si to představuje, a já jí na to zase píši, že kdyby ho bývala měla, možná by se celá situace odvíjela jinak. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:40:38) Ropucho, to už se tu řešilo minule. S tím významným finančním handicapem se většinou musíš rozhodovat jinak. To byl ten příklad Angreštova bratra učitele. Já nepopírám, že spousta lidí i z úplného hovna vybuduje slušnou existenci, ale někdy to jde na úkor právě toho snu (být učitelem) a toho bych já ráda svoje dítě ušetřila. Odpovědět  Tinúviel  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:07:11) Presne. A trochu ma štve, že ten príklad Angreštovho brata učiteľa zapadol a "protistrana" sa k nemu nijako nevyjadrila. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:12:14) A co bylo s Angreštovým bratrem učitelem? Odpovědět  Tinúviel  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:31:20) Je to skoro úplne na konci v tej kopretinkinej téme http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep_tree.asp?all=yes&id=19033936&typ=0 V skratke, Angrešt písala, že jej brat je skvelý a zapálený SŠ učiteľ a istý čas mohol toto povolanie vykonávať práve vďaka výpomoci rodičov. Potom aj tak musel zmeniť prácu, lebo by neuživil manželku na materskej, ale to nie je až tak podstatné. Ide o to, že si fakt neviem predstaviť, že nejaký hmotne zabezpečený rodič by takému potomkovi povedal "ja ťa podporovať nebudem, choď robiť do korporátu alebo podnikať, veď máš vzdelanie". Ale z týchto diskusií mi vychádza, že buď takí rodičia existujú alebo si skrátka zástankyne názoru "byt kazí charakter" nevedia podobnú situáciu predstaviť. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:41:24) Kopretinko, díky za objasnění. Zjišťuju tedy, že vůbec nejsem idealista, protože v první řadě beru to, aby mě práce uživila, v těsným závěsu to, aby mě aspoň trochu bavila. Aby byla společensky prospěšná, to je mi naopak úplně ukradený (ale na druhý straně bych nemohla škodit, tj. dělat nějakýho šmejda nebo tak něco). Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 7:52:14) "Ide o to, že si fakt neviem predstaviť, že nejaký hmotne zabezpečený rodič by takému potomkovi povedal "ja ťa podporovať nebudem, choď robiť do korporátu alebo podnikať, veď máš vzdelanie"." Člověče, my bychom to asi udělali. MM pracoval v Akademii věd, ale nedalo se z toho vyžít, takže posledních deset, dvanáct let dělá zbytečnou (podle svých slov) manažerskou práci v obřím korporátu a bude ji nejspíš dělat do důchodu. Až budou děti velké a my bychom měli hotovost na byt navíc, tak by chtěl, abychom jeli na x letou cestu kolem světa a objeli všechny astronomické observatoře. Nebo by chtěl za několik milionů letět na soukromý výlet do kosmu či tak něco. Rozhodně by nechtěl sedět doma a podporovat dítě v jeho koníčku (učení, sociální práce, ....) a on by ze svého koníčku neměl vůbec nic. Je fakt, že tímhle způsobem by svoje neštěstí z práce jen předal na další generaci, ale holt by taky z toho života chtěl něco mít a ne se jen pořád obětovat. Po pravdě bych nechtěla, aby mé dítě učilo ještě z dalšího důvodu. Byt je jen jedna věc. Další věc je to, že i se zajištěným bydlením s malým příjmem je to pořád nedůstojná mizérie a v podstatě do znamená finanční závislost na partnerovi a nemožnost odejít v případě nějakého prů.eru. A to si učitelské práce fakt vážím a vím, že je potřebná, ale dokud se nezmění učitelské platy, aby se z nich dalo důstojně vyžít, tak v učitelství dítě moc nadšeně podporovat nebudu, pokud nebude jednoznačně od malička vyhraněné. Ve finále by to dopadlo tak, že by naše učitelské dítě mohlo žít u nás v podkroví nebo bydlet na chatě, ale žádný svůj vlastní byt by nedostalo. Podporu by tedy mělo, ale takovou, co by nás finančně moc nestála. A kdyby se po střední jednalo o situaci "nevím co, tak jdu učit" a ne o celoživotní sen, tak bych se mu to snažila rozmluvit. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 7:59:59) Půlko, plně Tvého muže chápu. A chápala bych ho i v roli vašeho dítěte - asi velmi těžko by se mi žilo s vědomím, že si táta celej život odpíral a nežil tak, jak chtěl, aby mi mohl poskytnout něco, co považuju za těžkej NADSTANDART (nemluvím o tom, že by zajišťoval celý rodině běžný živobytí, to mi přijde normální). To ať si to radši utratí za něco, co ho potěší. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:13:49) Taky ho chápu. V korporátu pracuju taky, jenže mě to nijak netrápí, i když tu zbytečnost si uvědomuju taky. Manžel na to ale není nastavený, na druhou stranu odejít do hůř placené práce nechce, i když ani tak bychom hlady neumřeli. Doufám, že i naše děti by pochopily, proč svůj vlastní byt za téhle situace darem nedostanou. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:05:16) Pulko, uf. Dost jsi me srazila. Ale mas pravdu. A ja si furt rikam, ze vlastne ty penize nejsou tak desny. Ze lidi delaji za min a tak. Ale zavisla na muzskym jsem. Neusetrim nic. Naopak potrebuju prubezne dotovat. A to teda neutracim za zjovadelosti. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:25:03) Ona v zásadě každá práce je potřebná, ale zrovna to učitelství je fakt smutnej příběh, protože je k tomu třeba kvalifikace, svatá trpělivost a jde tam o to nejdražší, co máme. A ono se to dá dělat jen jako koníček, ke kterému má člověk živitele. Když je živitel fajn, tak je to super, ale ta možnost, že by fajn nebyl, mi přijde strašidelná. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:44:40) "Ona v zásadě každá práce je potřebná, ale zrovna to učitelství je fakt smutnej příběh, protože je k tomu třeba kvalifikace, svatá trpělivost a jde tam o to nejdražší, co máme." Ano. A nemůže to dobře dělat každý, chce to i přirozený talent. Měli by to dělat profíci s řádnou podporou a řádným ohodnocením. Stát ostudně zneužívá dobrosrdcatých nadšenců, podobně jako v sociálních službách. Odpovědět  jak  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:11:57) Ani ne 30 pred duchodem je tristni. Odpovědět  ypsilon ypsilon  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:43:10) Šuplíku, všem určitě ne. Čestné skautské. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:45:36) Supliku, tak platy pomocneho personalu i asistentu jsou skutecne neuveritelny. Odpovědět  Katka+dvojky  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:00:20) Tak VŠEM státním zaměstnancům se v červenci fakt nepřidalo, to zas nepřeháněj. Teď od listopadu se přidá 10% skoro všem a 15% učitelům a dělá se z toho humbuk, že stát přijde na buben, přitom pro běžné jednotlivce jsou to směšné částky v porovnání se soukromým sektorem a jejich platy se tím k průměru nijak výrazně nepřiblíží. Stát prostě platí svoje zaměstnance prachmizerně, ale protože v horních sférách ministerstev si vyvolení rozdělují statisícové odměny, vyjde z toho průměrná mzda státního zaměstnance kolem 30000, to se vypustí na veřejnost a vzniká jen nenávist vůči všem státním zaměstnancům, kteří podle průměru mají dost a ještě je jim to málo. Přitom platové tabulky si může každý prohlédnout a dělat by za to šel málokdo. Vydržela jsem rok, 16000 hrubého a po půl roce osobko 1500. Praxi mi započítali 2/3, něco vůbec. Pak vešel v platnost služební zákon a abych těch 17500 vůbec byla hodna, musela bych skládat jakési zkoušky. Díky za to, nakoplo mě to a šla jsem. Dělám za násobek a mám klid od všech státních buzerací. Mimochodem ten státní úřad, odkud jsem odešla, má na webovkách nepřetržitě dlouhatánský seznam volných pozic včetně ředitele Odpovědět  Vítr z hor  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:18:49) Pridalo se uklizeckam (byly davno tabulkove pod minimalkou a muselo se jim dorovnavat), kucharkam (ktere uz ted vari o vikendech brigadne po okolnich hospodach, aby prezily, takze je jen otazkou casu, kdy v tech hospodach zustanou na fulltime) a skolnikum. Proste nepedagogickěu personalu. V okolnich skolach aktualne chybi 3 asistentky pedagoga, nikdo to nechce delat. Logopedi uz druhym rokem v podstate nikoho neberou. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:20:39) Já jsem asi teda nenormální a necelých 30 tisíc je asi myšleno v hrubým, ale pokud bychom se bavili o 30 tisících čistýho ve smyslu "živoření", tak to si tedy nemyslím. (jako není to závodárna, ale živoření si představuju jinak). Jakej by teda měl mít učitel plat před důchodem, aby to bylo důstojný? Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:30:19) Z třiceti je nějakých 22 700 čistého. Těsně před důchodem se dostane na průměrnou mzdu, ale po škole začne na dvaceti a z toho rodinu neuživíš. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:32:29) Kudlo, pise se o 30hrubeho pred duchodem. To znamena cely zivot ve skolstvi. Kdyz odejdes na x let mimo, mas potom smulu. Kolegyne, ktera je ucitelka, kdysi sefovala dve ms, odesla podnikat. Vratila se zpet po asi 12 letech. Plat ma stejny jako ja. Pritom ma praxi nasobne vetsi nez ja. A objektivne je i lepsi nez ja. Navic ma fakt TEN DAR. Ten ma maloktery ucitel. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:39:08) Tak ale to znamená, že z nějakého důvodu se jí to i tak vyplatí víc než podnikání. (Ale souhlasím s tím, že je špatně platit víc jen "za zásluhu let") Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:44:01) Kudlo, byla to rychle nalezena prace ppo stehovani se. Navic ma toho muze, co vydela. A blizi se ji duchod v horizontu nekolika let. Podnikani, ktere mela, ji stalo ruce. Ma v haji klouby. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:19:13) Žádné dítě vyhodit z domova neplánujeme a šlapat mu jeho profesním štěstí taky ne, tak snad se s tím spokojí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:39:15) Půlko, vidím to stejně, bohužel. Ano, je to velmi smutné, je to špatně, je to nemravné, ale vybralo-li by si mé dítě užitečné leč mizerně placené zaměstnání, nechtěla bych mu doplácet na živobytí za cenu, že jeho otec, který věnoval svůj produktivní život vydělávání peněz, by si na stáří nedopřál žádnou zaslouženou radost pro sebe. Neříkám, že bychom dětem nepomohli vůbec, samozřejmě v rámci možností je na startu do života podpořit chceme, jako asi většina rodičů, ale aby spoléhaly, že rodiče si budou odtrhovat od úst, aby dospělé pracující dítě mělo vyšší životní standard, to asi ne ... Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:44:07) Ropucho, tak o "odtrhávání od úst" asi nemluvíme, to je pak trochu jiná situace. Předpokládám, že ani Půlka, ani hypotetický rodič z Kudlina zadání nechodí po vsi po žebrotě. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:54:33) Utrhávání od huby může znamenat i to, že neprocestuju svět, abych pořídila byty našim dětem s nevýnosným zaměstnáním. To už by musela být vážně celoživotní oddanost oboru, abychom k tomu byli ochotní. To, že nechodím po žebrotě, mi nestačí. Kdo bude potřebovat, tak může žít na chalupě. Velikej barák 50km od Prahy, s tím by si vystačit mohly. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 11:01:02) Půlko, obávám se, že mít v téhle zemi opravdu lukrativní zaměstnání je sci-fi. Takže já bych takové dítě směřovala k tomu, aby šlo na vysokou do zahraničí a zůstalo tam. Nebude tam vydělávat miliony, ale nebude živořit. Věda je zrovna dobrý příklad. A jestli mu na ty studia dám hotový peníze nebo prodám byt je asi dost jedno. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:10:13) Já mám třeba kolem sebe i dobře vydělávající páry s malýma dětma a teda neslyším od nich, že by jim už od školky šetřili na Oxford a drahé jazykové kurzy. Nebo že by škrtli Oxford a začali šetřit na byt pro něj. Zatím to mají tak, že vybrali dobré školy a další koníčky dítěti platí podle toho, jak to umožňuje jejich peněžka. Mně teda ta otázka vzdělání nebo majetek přijde nesmyslná, protože co potom znamená, že někdo upřednostní majetek? Že dítěti nebude platit dobrou školu, dražší koníčky a bude mu od mala říkat, že na to není, protože se šetří na druhý byt? Taky čistě teoreticky na hodně prestižní a kvalitní Oxford v ČR jen tak někdo nenašetří a pokud se z nějakého dítěte vyklube talent, co musí na Oxford, tak se to stejně řeší stipendiem a pomocí různých nadací. Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:13:25) j.a.s., úplně první impuls k zamyšlení nad tím mi dala Tragika, když napsala, že je s dítětem v zahraničí, aby mu dopřála kvalitní vzdělání, že tam s ním musí být i ona, protože dítě je nezletilé, a že to celé dohromady dá cenu takového bytu. Odpovědět  Alena  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:21:54) ALe tragika se prece vubec takhle nerozhoduje. Neni v zahranici, aby po prijezdu nemeli kde bydlet nebo nemel kde bydlet syn. Navic ti psala, ze uz jeden takovy "byt" vhodili do starsiho syna a ten diky ziskanemu vzdelani vydelava takovych "bytu" nekolik. Odpovědět  libik  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:21:57) Tak já jsem ráda, že Tragika sebrala batůžek, vzdala se své průměrné mzdy(na kterou dosáhne ale jen menší část populace) a odjela se svým dítětem do zahraničí, aby bylo vzdělané, je to takový typický příběh normální rodinky Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:14:32) jas, ale takhle to není. Ti dobře vydělávající prostě platí to, co je potřeba, a nechávají si rezervu na "něco", což mohou být třeba právě ty investice do nemovitostí nebo do školného. Nebo do obojího. Odpovědět

VčelkaMája  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:10:40) Pokud mám k dispozici celou částku na byt (a nemusím si brát hypotéku), koupím byt a pak ho budu pronajímat. Za pronájem budu financovat studia. Nebo, pokud by to mělo být studium v zahraničí, bych tu částku nějak rozdělila a bydlení dořešila s hypotékou.Vzhledem k tomu, že nemám několik mega na koupi bytu v naší lokalitě, nemusím to řešit. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:15:20) Co by - kdyby. Lepší žádné peníze na byt nemít a nemuset dělat takové volby. Důležité je, aby děti nestrádaly - a mohly třeba studovat. Ale pak ať si jdou svou cestou. Zažila jsem různé propady, bydlela na různých místech - dokonce i v pokoji pod bowlingovou dráhou , ale to, že jsem neměla peníze, mě nijak zásadně nepoškodilo. Plno skvělých věcí bych ani nezkusila (možná - možná bych zkusila lepší, ale to je otázka). Takže - nevadilo mi, že jsem neměla peníze, vadilo mi, že moje máma byla tak dalece zadlužená, že jsem kvůli ní mnohokrát nespala. Ale jinak bylo bezva jet do Anglie s tím, že neopouštím nic, že o nic nemůžu přijít - jen získat. Žádné srovnávání a těžké rozhodování, jestli by mi doma nebylo líp. Když se nad tím zamyslím, mnohokrát se mi stalo, že jsem šla do lepšího - a ještě vlastní zásluhou Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:16:10) Lassie Odpovědět

Koliha velká  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:18:44) Za cenu našeho bytu bych mohla studovat na Harvardu nebo až do důchodu, za peníze vynaložené za tuzemskou VŠ bych měla možná 1+kk v Broumově, což není ani investice, ani terno pro někoho, kdo tam nežije a neplánuje pracovat. I po návratu z Harvardu bych tady dostala tabulkový plat. Tohle srovnávání je nesmyslné. Nejlepší je oboje. Škola dle možností, schopností a zájmu a vedle třeba nějaký ušetřený základ, který pomůže v začátku. U nás se to tak dělalo. Každé narozené dítě v rodině dostalo vkladní knížku a tam se mu posílalo. K různým jubileům, maturitě apod. Nikdo nezačínal s holým zadkem. Jestli to pak použil do začátku podnikání nebo na bydlení, už bylo na něm. Odpovědět

Tinúviel  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (16.9.2017 23:52:35) Ja hlavne nechápem to presvedčenie, že vzdelanie zaručí ľahké nadobudnutie bytu a iného majetku. Čo ak dieťa bude chcieť byť učiteľ, sociálny pracovník, atď? Nie je to tak dávno, čo (aspoň na Slovensku) na hypotéku len tak ľahko nedosiahol ani lekár alebo vedec. A stále zostalo dosť intelektuálne náročných povolaní, ktoré sú zároveň mizerne platené. Nemôžem si pomôcť, ja z toho cítim postoj "všetci majú robiť v biznise, a kto nie, ten nech kľudne aj hladuje", ktorý ma popudzuje už keď niekto len teoretizuje o spoločenských problémoch. Že by bol niekto schopný takto uvažovať tvárou v tvár svojmu dieťaťu, to sa mi zdá až obludné. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:16:28) Napadá mě několik otázek. 1. Je důležité v jakém věku dítěte se rozhoduješ. Bude mít dítě o vzdělání vůbec zájem a má studijní předpoklady (předpoklady se v jistém věku odhadnou dají, motivace a zájem se podle mě rýsují kolem puberty). 2. Co koupit byt, pronajmout ho a z toho jednou platit vzdělání. , samozřejmě ten byt musí vynášet mnohem dříve, než dítě jde na studia, zase jde o to kdy, když investuješ v útlém věku dítěte, zvládneš obojí. 3. Kvalitní vzdělání něco stojí vždycky, ale nemusí stát tolik jako byt ( existují stipendia a granty, které s financováním pomohou) Odpovědět  Kudla2  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:24:35) Dášo, je fakt, že "koupit byt, pronajímat ho a z toho platit vzdělání" se jeví jako nejvýhodnější varianta (vlk by se nažral a koza by zůstala celá), ale zase nevím, jestli by to stačilo (jestli by ten byt vygeneroval tolik, že by to to studium zaplatilo). Ale je fakt, že čím víc o tom mluvíme, tak tím víc bych se klonila k tomu bytu (plus příjmy generované z pronájmu utratila za mírný nadstandard ve vzdělávání), dokud by mě někdo nepřesvědčil, že vzdělání v ČR je naprosto k ničemu, kdežto ve světě špičkové, což se zatím ale nestalo. Odpovědět  Federika  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:30:13) to tak ani není, Kudlo... Já chápu prostě vzdělání jako ten dlouhej proces, od narození a to někdy stojí dost, někdy i hoodně. Ale i tak ti to spolu s těma školama a dalšíma vzdělávacíma institucema poskytne jen tu možnost, odrazovej můstek. Nic ti to dopředu nezaručí, že dítě bude nadosmrti zabezpečnýa bude si krásně žít. Odpovědět  Monty  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 0:30:52) Kudlo, tak hlavně, pokud jde o všeobecné vzdělání, je to minimálně sporný - část z něj dítě nikdy nijak nezužitkuje, nejdůležitější (ve smyslu čistě "kariérním") je odborný vzdělání. A žádná základní škola na světě nemůže garantovat "nejlepší možný vzdělání" pro dítě, který v těch šesti letech ví prd, jestli bude jednou mozkový chirurg nebo mzdovej účetní. Ještě bych tak mohla souhlasit s tím, že je důležitý umět dobře jazyk, jenže ani to není tak, že buď ho do dítěte cpeš za krvavý peníze od dvou let nebo ho nikdy umět nebude. Odpovědět

bdo  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 4:11:24) Vzdělání by byla v tomhle konkrétním případě priorita číslo 1. Ale ono to nikdy není černobílé, pokud se bavíme o částce 3 miliony, tak za to dítě na Harvard nepošlu a pak je otázka, za co ty peníze dát. Líbí se mi možnost poslat dítě na rok studovat do zahraničí, kvůli jazyku. Ale čím je dítě starší, tím snáz se k informacím dostane samo a pokud má správnou motivaci, nepotřebuje utrácet miliony za prestižní univerzity. Kariéru v podobě ředitele nějaké nadnárodní společnosti, která by se díky takovému vzdělání stala dostupnější bych dítěti asi nepřála. Odpovědět

Marika Letní  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:16:02) Nečetla jsem odpovědi. Jasně, že byt je lepší investice. Jednak ho můžeš pronajmout a studium platit z výnosů. A za druhé je u nás státní školství, takže ke vzdělání nejsou miliony potřeba. Taky se dá koupit menší byt a zbylé peníze investovat do školného. Odpovědět

jak  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 8:59:27) Jo vzdelani. To investuju taky. Ale priznam, ze vcera jsem si koupila svuj prvni make up za litr. Mam vycitky. Deti rekly, ze to je dobre. Ale ja jsem skromna naturelem. Kdyz se urvu, kupuju spis velke a drahe veci. A i kdyz korporat nesnasim, nemam bez zivitele jinou moznost, dam sobecky prednost velke vyplate. Odpovědět

Dari79  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:27:39) Podle okolností. Kdyby to bylo extrémně nadané dítě, které se tu v ČR na bezplatném školství nenaučí to, co potřebuje, jednoznačně do vzdělání. Je-li to běžně inteligentní dítě, kterému bude stačit zdejší bezplatná VŠ, (či ještě méně), tak určitě do bytu. Běžnou českou VŠ přece není nijak nutné platit... A na jídlo vlastního dítěte snad nepotřebuju mít nějaké zásadní úspory a na zbytek si děťátko na vysoké klidně může vydělat. Tj. koupila bych mu byt v tom městě, kde studuje VŠ, platila bych tam inkaso (pokud by si tam nevzal spolubydlící, takže by se to platilo z toho "nájmu" od ostatních studentů), pár tisíc na jídlo a je zajištěný víc než nadstatnardně. Život nikdy není buď a nebo. Jinak to je vidět v USA ne? Tam VŠ vzdělání fakt stojí dost peněz, když není pokryté stipendiema a rodiče si běžně berou hypotéky na svoje baráky, aby děti mohly studovat... Kdyby to tak bylo i u nás, že VŠ nejsou státní a zadarmo, tak by se holt rodiče museli naučit odmalička šetřit dětem na budoucí studia. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:41:40) Dari, tak hlavne ti rodice musi mit moznost setrit. Tedy z ceho setrit. A tady vznika treba ta absurdita, ze treba deti z ucitelske rodiny by na VS v placenem systemu nemely. Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:45:21) Tam na to děti z učitelské rodiny taky často nemají. Odpovědět  K_at  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 9:46:10) Pulko, aspon neco Odpovědět  Půlka psa  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:00:35) Koukala jsem, že základoškolský učitel tam má cca 44.000 dolarů za rok. Je to okolo průměrné mzdy, což u nás učitel nemá. Odpovědět

Katka+dvojky  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:26:32) Koupili jsme byty, zatím je pronajímáme a co bude dál se uvidí. Drahé studium v zahraničí nepovažujeme za nutné ani za moc reálné. Starší děti jsou na gymplu a odmítají i několikaměsíční výjezd na partnerský gympl za hranicemi. Pokud se to časem změní, budou mít možnost, ale byty jsou prostě jistá investice do budoucna. Odpovědět

Ananta  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 10:44:05) Kudlo, záleží na situaci. Pokud by šlo o soukromou školu a potomek neměl na to se dostat na státní, tak bych volila ten byt. Pokud by šlo o státání VŠ a platbu koleje, menzy atp., tak to asi utáhnete normálně z platu ne? Pokud by byl zájem nejasný a nevýrazný, tak bych koupila byt, škola se dá vystudovat i dálkově téměř zadarmo. Pokud by šlo o velmi nadané dítě a chtělo by studovat v zahraničí, tak bych volila určitě vzdělání ne byt. Nebo koupit byt, pronajímat a částečně tak financovat vzdělávání. Odpovědět

Kafe  Re: Vzdělání nebo majetek - co je lepší investice?  (17.9.2017 12:29:18) Koupila bych ten byt. Vzdělání se dá získat dobré i za málo peněz. Odpovědět

Manka+Cipísek  Re: Vzdělání x majetek - co je lepší investice?  (18.9.2017 10:51:49) Kudlo, diskuze je stará už dva dny, tak jdu možná trochu s křížkem po funusu, ale zkusím to. Víš co, do vzdělání dětí investujeme průběžně. Ty to opravdu stavíš tak trochu do opozice (vzdělání x bydlení), ale takhle jednoduché to není. Osobně bych spíš investovala do nemovitosti, ale to se s kvalitním vzděláním nevylučuje. Bylo tady hodně témat, která se týkala vzdělání, o tom, kolik stojí peněz, jak zahýbe rodinným rozpočtem, řešily se povinnosti (ne)placení alimentů dětem na vš atd. Řešit, kde a jak financovat dětem vš, stavět útratu za vzdělání na roveň bydlení mi u nás přijde dost mimo. A proč? Protože, ač se tady ve víru diskuze na to trochu pozapomělo, tak u nás je pořád státní školství zadarmo, tj. zatím se stále ještě neplatí školné, ačkoli se vážně uvažovalo o jeho zavedení, tak z toho nakonec sešlo. Jistě, "zadarmo" to doslova není, student si platí učebnice, skripta, ubytování... Neříkám, že je to levné, ale myslím si, že vš vzdělání je pořád zatím dostupné pro každého, kdo na to má (inteligencí myslím). Pak mi to nedá nepřemýšlet nad tím, co je myšleno tzv. "kvalitním vzděláním". Kde a na základě čeho se vzal názor, že kvalita vzdělání jde přímoúměrně s drahým školným na soukromé škole. Nebo v zahraničí. Kde se vzal názor, že studium v zahraničí je "něco víc" než studium téhož oboru doma. Jistě, člověk se naučí samostatnosti, naučí se perfektně jazyk, je to i do života nepřenosná zkušenost. Ale je to opravdu pro uplatnění nezbytnost? Nemyslím. Jedna věc. Další věc je ta, že obory, které jsou třeba a jsou nedostatečné se různě mění, co platí dnes, nemusí platit za 20 let. Zkrátka i pro financování studia si myslím, že platí stejné měřítko jako pro koupi čehokoli jiného. Buď mám na drahou soukromou školu, nebo ne. A pokud ne, tak se holt přihlásím na státní školu. Představa, že jen drahá soukromá škola zajistí kvalitní vzdělání, je podle mě mylná. Právě naopak. Slyšela jsem, když jsem sama chodila na vš, že ti, které vyhazovali si pak studium platili na soukromých školách, kde jen tak někoho nevyhodí, protože potřebují jejich peníze. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Vzdělání x majetek - co je lepší investice?  (18.9.2017 14:04:04) "tak u nás je pořád státní školství zadarmo" Školství není totéž, co vzdělání. Za vzdělání odpovídají rodiče. Do placeného vzdělávání nepatří jen soukromé školství, ale i spousta věcí okolo. Tedy můžeš mít děti v těch úžasných státních školnách, co jsou zadarmo, ale v ledasčem ti nemusí stačit. Jen málokdo se třeba v tom našem státním školství zadarmo naučí kvalitně jazyk. Kdosi tu na jiné diskuzi trefně poznamenal, že platit dětem kurz jazyka je tak normální jako čistění zubů. Pak můžeš snadno narazit na to, že ta tvá státní škola zadarmo není v některých ohledech na snesitelné úrovni, jenže je pro tebe výhodnější platit doučování než vozit děti denně do vzdálenější školy nebo platit soukromou. Tvé dítě může mít drahé zájmy, které jsou samozřejmě také vzděláním – buď se jim věnuje organizovaně v levném kroužku, v dražším nebo vzdálenějším – a nebo si to řešíš zcela po vlastní individuální linii a řadíš do toho jako Monty – cestovné po světě, drahou odbornou literaturu, drahé vstupné a podobně. Je statisticky podloženo, že člověk obvykle (čili průměrně, že) reprodukuje v potomstvu svou kulturu – do níž patří všechno možné, i vzdělání. A do toho holt u někoho patří to, že dítěti v souladu s platnými zákony umožní navštěvovat státní školu, čímž to hasne u předchozí i současné generace. Jiní se svému dítěti snaží předat i širší vzdělání v rodině obvyklé, například všichni hovoří čtyřmi jazyky, hrají tenis, na harfu, mají základní orientierung v dějinách umění a vymetají galerie, lezou po horách, vyznají se v antických mincích nebo v zubech miocénních hlodavců. Představa, že vzdělání se dá získat jen ve škole, ať už státní nebo soukromé, je mylná. Odpovědět