| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Veganství - jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu

 Celkem 527 názorů.
 libik 


Téma: Veganství - jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 13:33:25)
Dítě si na veganství trvá, prostě nebude trápit zvířata..
K tomu mám v domácnosti mlsného a pokusům otevřeného všežravce, takže je možné velkou část jídla provozovat společně. Ale zatím jsem dost překvapená, že to je fakt strašně drahé.

"Mléko" za 8 pětek, to už jde~:-D

Chtěla jsem se zeptat veganských hospodyněk, jak a co se u nich jí a kupuje.~x~
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 13:57:44)
Kruci, jenže já jsem povinna ji živit a ona nemůže za to, že etické zemědělství není dotované (to stejné míry jako Babišova kuřata) a z části je předražené z důvodu, že bio jako "garant zdraví" se v populaci chytlo a je to moderní.

Rýžové mléko kupuji, když nechceš vyloženě sračku, co běžela kolem rýže vzdáleným obloukem, tak pod 60Kč fakt nejdeš. Suplementy jsou asi třeba, vegani nemají kde brát B12.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:07:25)
No mlíko ne, ale něco si člověk na ten chleba mazat "musí". Jak píšu, pokud jsi nezažila, že nic takového nesmíš, tak si neuvědomíš, co toho je...
Margarín Flora je vegan a pak myslím Rama "jednoduše rostlinná" je čistě vegan. Ale to mi zas až tak nechutná (není nad máslíčko).~:(
Od přírody nemusím sádlo. Takže už mi toho moc nezbývá, i ty luštěniny mohu jen omezeně (nedělají mi dobře).
Ale dají se asi dělat fajn pomazánky, kdo může luštěniny.~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:15:10)
Čím nahrzuješ tedy mazání na chleba kromě luštěninových pomazánek? Ten hummus snesu taky jen omezeně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:25:00)
Patifu mi taky chutná.
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:07:00)
Rybickova?
- toje preci taky trapeni pro ty rybicky,nejdr.site a pak je nacpou doslova jak sardinky do konzerv ~t~,tohle by pres spravneho s pravoverneho vegana tedy tsky nemelo projit.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:08:16)
A navíc se do těch pomazánek dává tvaroh nebo tak něco ...
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:17:49)
Kruci, tak od toho puberta je, aby nevydržela, je otázka, jestli dceřina starší sestra je ještě v pubertě (31 let), ta to má od 13, ale jen vegetariánství, na veganství tenkrát ještě nebyly podmínky, nedal se koupit ani vlašskej ořech.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:54:43)
Tak znala jsem vegany i v 80. letech. Celou rodinu.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:58:42)
"ja jim jejich revolty neberu, jen nevim, proc by okolo toho měli skakat hlavně rodiče. "

Mně se nezdá, že by bylo normální skákat okolo stravy puberťáka ať už je masožrout nebo vegan. Že něco nejí, přece ještě neznamená, že chce posluhovat.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:00:26)
Půlko, od doby, co se nám to urodilo, prakticky nevařím a neskáču, dítě si připravuje (k mé drobné lítosti, já jsem ten "stolovač") jídlo samo.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:02:17)
Naše je taky jídlně samostatná. Ale vaří tím pádem pro všechny, protože jedna porce se udělat snad ani nedá. A musím říct, že vaří dobře, i když ta slaninka s ementálem by tam občas být mohla.

Sýr, smetana a další věci z téhle party tam tada často jsou, ale od kraviček ze statku to nechutná tak hygienicky a bez zápachu jako od Babiše. :-)
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:03:23)
dcera taky vari sama, asi neveri, ze bych tam obcas neco nepodstrcila nevhodneho,
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(20.2.2020 21:22:21)
Taodvedle, děkuji za odpověď. S tou B 12 to máš odkud? V živočišných produktech je přirozeně, lidi B12 z živočišných potravin získávali dávno před hospodářskými chovy v současné podobě ...
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(23.2.2020 12:14:21)
Jenže do té půdy na polích a záhonech se ty bakterie co tvoří B12 dostaly z výkalů hospodářských zvířat.
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:08:50)
Ale di ty kecko,to se dal koupit i za sociku~2~
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:20:08)
Libku ty jsi povinna ji živit, ne podporovat její výmysly. ~;) Kruci to napsala přesně, ať se dítě zapojí, když je tak uvědomělé.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:26:24)
Marko, moje dítě je ochotno se živit za své, žije ve městě a finance na to má, uvědom si, že vlastní nemovitost a také má sirotčí důchod. V praxi tedy mlsá z apanáže od příbuzenstva, co si ji oblibuje. Zejména slušně vydělávající bratr.

Já s ní nechci jít do konfliktu, nevidím k tomu důvod. Chci si s ní sednout ke stolu a chci s ní mít dobrý vztah.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:41:10)
libik "moje dítě je ochotno se živit za své, žije ve městě a finance na to má, uvědom si, že vlastní nemovitost a také má sirotčí důchod. V praxi tedy mlsá z apanáže od příbuzenstva, co si ji oblibuje. Zejména slušně vydělávající bratr."

Má apanáž a všichni jí cpou peníze, tak já budu skákat podle aktuálního rozmaru? Že se dítě v pubertě nechá zblbnout nesmyslnou módou to je pochpitelné, ale dospělý rodič tomu podléhat nemusí. Může se starat sama, ne jen dát pokyny matce a okolí.

Když nebudou zvířata, nebude přirozené hnojivo na rostiliny. A k tomu doplnění stravy umělými vitamíny - to je ekologické?
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:45:10)
Marko, ty si nedovedeš představit mít s někým (s dítětem například) jiný než bachařský vztah? Moje dítě je mimořádně hodné a já si nepřeju, abys o ní takto mluvila.

Diskuse je o potravě, se toho drž.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:48:54)
Libiku,
to nevím, jestli Marka pochopí, její postoj k formálnímu oblečení puberťáka pod vánočním stromkem spíš napovídá, že ne. ~;)
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 2:29:26)
Monty "o nevím, jestli Marka pochopí, její postoj k formálnímu oblečení puberťáka pod vánočním stromkem spíš napovídá, že ne."

Jasně. ~t~ Neakceptovat naprosto všechno, co si puberták zamane, to je bachařský vztah. ~8~ Holt máme nějaké základní hranice, kterým se musí přizpůsobit potomek, ne jen rodina vždy jemu.

Nebrat si tepláky ke Štědrovečernímu stolu a do Národního je celkem běžná věc. ~;) Pokud se chci účastnit slavnostní události, vezmu si odpovídající oděv. Tobě to, Monty, ale nějak leží v hlavě. Řešíš to mnohonásobně víc, než puberťáci v naší rodině. ~;)
 petluše 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 6:55:27)
Tak v té diskusi hlavně vyplynulo, že to neřeší rodiče, kterým je oblečení u stromků jedno. V tom případě je to jasné. Puberťáka mám, není vegetarián ani vegan (nemám s tím problém) ale začal více cvičit a kupuje si protein a vyžaduje jiný (také ne úplně levný jídelníček). Tak čekám až ho to přejde a chválím mu svaly. Ke stromečku v teplakach by ani nešel, revoltuje jinak.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 2:04:07)
libik ale jdi, ~;) o tvé dceři jsem nenapsala nic špatného, ani že není hodná.

Tys ses ptala, jak "se finančně nezruinovat" kvůli veganství dcery. A když píšu, že ty nemusíš, tak najednou má dcera apanáž a dobře vydělávajícího bratra a finance nejsou problém.

Tak pak je to v klidu. Zruinovat se nemusíš a nech stravování na dceři, jak jsem psala původně - může se starat sama. O tom, že bys jí měla něco zakazovat nebo být bachař jsem nepsala já vůbec nic. ~6~

 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:57:24)
Marko je tak nepochopitelné, že chci být s dítětem v konsensu a třeba se s ním najíst? Dejme tomu na ŠD, až si vezme božihodové šatky?~;)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:46:49)
Přirozené hnojivo, no tak ten byl dobrej~t~.

To, co serou kravky z aglomerátů, bych fakt přirozeným hnojivem nenazvala, i kdyby se tak používalo~;)
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:48:37)
Marko, dokážeš si představit, jak nutíš puberťáka jíst něco, co jíst nechce? To vajíčko sežereš, protože jsem řekla.... Vztahy jsou důležitější než nějaký vejce.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 2:18:39)
Půlka "Marko, dokážeš si představit, jak nutíš puberťáka jíst něco, co jíst nechce? To vajíčko sežereš, protože jsem řekla.... Vztahy jsou důležitější než nějaký vejce."

COO?? ~t~ To by mě nenapadlo ani náhodou někoho nutit nebo dokonce doporučovat nucení do jídla. ~8~ Ať si jí co chce, ale ať si nachystá sám, když není spokojen ideově nebo chuťově s běžnou stravou. Prostě ať přiloží ruku k dílu, místo vydávání pokynů.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:45:31)
Marko, když ty si dovoluješ předpokládat, že mi doma leží rozcapený vegan, co nepřiloží ruku k dílu a votravuje, zatímco, já uhoněná slepička, sháním zrní, musím znovu předpokládat, že tvůj vztah k mateřství a k dětem je zvláštní. (a promítá se ti i do úvah, jak vyrobit hummus)

Já jsem v diskusi na obranu jen napsala
1) dítě je mimořádně hodné
2) dítě má vlastní zázemí na to si koupit nějaké ty ovesné vločky
3) já stojím o společné zážitky u stolu















 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(18.2.2020 6:11:30)
Libik “ když ty si dovoluješ předpokládat, že mi doma leží rozcapený vegan, co nepřiloží ruku k dílu a votravuje, zatímco, já uhoněná slepička, sháním zrní, musím znovu předpokládat, že tvůj vztah k mateřství a k dětem je zvláštní. (a promítá se ti i do úvah, jak vyrobit hummus)”

Brzdi. Ať se dítě stará o stravu dle svých ideálů jsem ti rozhodne nepsala ani první a ani jediná. A taky si to myslím. Není to školkáček. Chce se stravovat jinak tak ať začne.

O tom jestli je líné nebo hodné naopak nepsal nikdo a už vůbec ne já. Není to poprvé co tady silně zdurazňuješ to jak je tvé dítě hodné ač to nikdo nerozporuje. Koho potřebuješ přesvědčit? ~;)

Tvé zadání bylo o tom se finančně nezruinovat při požadavku dítěte na jinou stravu než jsi dosud poskytovala. A že máš povinnost ji živit jsi psala taky ty. Takže to opravdu původně vyznělo že dítě vydalo pokyny a ty se snažíš plnit představy i za cenu zvýšené finanční náročnosti. Ale pak jsi upřesnila že dcera má apanáž, majetek a příbuzenstvo ji štědře dotuje. Tj. problém ve financích není.

Dítě si mandlové mléko koupí z apanáže, hummus upatlá samo, tak máš po problémech z úvodního příspěvku. ~2~
 Termix 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:36:26)
Marko, Libík se hezky ptá. Je to její dcera a chápu, že kolem ní chce skákat. Puberta je i o těch rozmarech.
Já Libíkovi neporadím. Nejoblíbenější jídlo mých dětí je steak z pravé svíčkové. Mně vegani moc nehrozí.
 Analfabeta 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:29:22)
"moje dítě je ochotno se živit za své, žije ve městě a finance na to má, uvědom si, že vlastní nemovitost a také má sirotčí důchod. V praxi tedy mlsá z apanáže od příbuzenstva, co si ji oblibuje..."
Tak to jsem asi žila v jiném vesmíru. Přestože jsem byla úplný sirotek a nikoli polosirotek, tak jsem se o sebe starala sama a ještě jsem pomáhala doma v rodině, když to bylo potřebné pro její chod. hanba by se mnou musela třískat, kdybych si vymýšlela, že budu jíst toto a ne tamto. Taky jsem nemusela tolik masa jako kluci (byly jsme 4 děti, z toho 3 kluci), tak jsem si třeba naložila jen brambory a zelí a bylo. Kdybych si vymýšlela, že se stanu veganem, holt bych se musela o vhodné jídlo postarat sama, teta by mi služku rozhodně nedělala a ani bych to po ní nemohla chtít. Ale když tě to baví. Hlavně nezapomeň dcerunce utírat pusinku a zadeček po každém jídle, to by možná taky ocenila :-)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:03:34)
Analfabeto, také tě tvůj těžký život, který nám dovedně vyčteš v diskusi o bramborách, bruslích i burácích, dost poznamenal~;)
 Analfabeta 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:51:14)
Libiku, nepoznamenal. Jen mne připravil na život. Konstatovali jsme s bráchou, že jsme to neměli jednoduchý, ale my měli v nějakých 20-25 letech praktické životní zkušenosti, které naši spolužáci teprve začínali sbírat. A o to víc jsem si pak řady věcí víc vážila.
Pamatuju si, jak jsem jednou dost tvrdě rozštípla jednoho mládence. Prý: "ty se máš, máš auto a barák!" Na to jsem odvětila, že až mu zemřou oba rodiče, jistě to po nich zdědí taky, ale že já bych měla radši tátu s mámou, jestli si to třeba se mnou nechce vyměnit. Mládenci spadla čelist až ke kolenům a víc jsme se už nebavili, nebylo o čem.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:52:25)
Analfabeto, poznamenal.

Ale bylo by div, aby ne. ~x~
 Analfabeta 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:09:37)
Kudlo, já jsem prostě z dětství rovnýma nohama vletěla do dospělosti, pubertální blbnutí mě teda minulo. Jednak na to nebyl nikdo zvědavej, druhak jsem nemohla příbuzným ztěžovat už tak nelehkou situaci. Po nás, děckách, se prostě chtělo, abychom makali na zajištění provozu rodiny a abychom taky přiložili ruku k dílu, nic víc a nic míň. Ono se mi to pak v životě hodilo. Fakt si nestěžuju, jen o tom tady občas píšu jako o něčem, co se taky může stát (dokonce mě tu jednou někdo napadnul, že jsem tím "strašila dítě". Nesmysl, já jsem jen dítko vedla k tomu, aby si zkusmo namodelovalo situaci, že je bez rodičů a jestli by se mu jinde věnovali tak jako já. I když jsem musela počítat peníze a někdy to bylo docela husté. Jenže já prostě zastávám názor, že pokud nemám peníze, musím o to víc namáhat mozek, abych někde ušetřila. A ušetřit se fakt dá, já bych to mohla vyučovat na vysoké škole :-) ).
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:43:36)
Analfabeto, promiň, ale simulovat dítěti situaci, že je bez rodičů, je úchylný. A tvrdit, že úmrtí rodičů tě nezasáhlo a nepoznamenalo (byť ne třeba úplně zásadně) je naivní.
 Analfabeta 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:31:37)
Úchylný? Dítě bylo v pubertě a pubertálně vyvádělo. Protože jsem byla samoživitelka, stát se mohlo ledacos, od pobytu v nemocnici až po moji smrt. Moji rodiče to při autonehodě taky dostali naprosto nečekaně. Šlo mi o to, aby dítku došlo, že stát se může opravdu ledacos (že se nestalo, je jen velká klika a dobrá práce mého strážného anděla), a v okamžiku, kdy otec je absolutně nepoužitelný, může nastat problém.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:41:19)
Analfabeto, a jak se na to měla dcera připravit?
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:55:13)
Analfabeto, mě to úchylný nepřišlo. Rodič předává vlastní zkušenosti dítěti, dobrý i špatný. Tohle je jedno z toho.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:05:10)
Filipe, přijde mi hrozný upozorňovat dítě na možnost vlastního úmrtí. Pokud dcera znala mámin osud, myslím, že jí tohle bylo tak nějak zřejmý. Že i rodičům se dějí blbý věci. Ale predstava "když bych umřela, nikoho nemáš, otec nefunguje" je dost stresující i pro dospělého. Natož pro potomka.
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 9:32:30)
Analfabeta tuším psala, že šlo o dítě v pubertálním věku? To by stres tohohle ražení snést mohlo.

Možná to je nepřirozený v naší momentální kultuře, ve který se hodně zdůrazňuje hodnota zachování života a potlačuje myšlenka na smrt (a zdůrazňuje idea věčný mladosti). Ale úchylný? To bylo pro mě moc.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 9:48:03)
Filipe, jo. Asi jsem zvolila přemrštěný termín. Za něj se omlouvám. Jen myslím, že hovory o smrti považuji za normální. Zrovna tak hovory o dětství atd rodičů. Ale do určité míry....
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 10:48:00)
Filip "potlačuje myšlenka na smrt (a zdůrazňuje idea věčný mladosti). Ale úchylný? "

Úchylný mi přijde tím svému dítěti (jakkoliv starému) vyhrožovat - koukej být připravená, ať se umíš postarat, kdybych umřela...na tátu se spolehnout nemůžeš, atd.

Obecný hovor o smrti je normální. Ale ten kontext jak to psala A. na mě působil stejně jako na Kat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 10:51:21)
Strašit děti, že jim umřou rodiče, je děsný.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:24:52)
Hlavně to dělají rodiče, kteří jsou zdraví jako řípa, čiší to z nich a myslí si, jak to mají vychytaný, když si udělají takovou pěknou smrtnou chvilku v podvečer.

nemocný člověk nebude tak hrrrr, že jo

Puberťák není debil, aby nevěděl, že se dá umřít~a~
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:45:39)
libik, necetla jsem diskusi, jen posledni plevelici prispevky

v letech 1990-1992 (zhruba) jsem byla makrobiotičkou...nejedla jsem maso, nepila mleko, nejedla syry, nejedla exoticke ovoce, jedla jsem hlavne varenou psenici se zazvorem, sojove boby apod. ....uz jsem bydlela sama, tak mi do toho nikdo nemluvil.....pak jsem omdlevala, protoze jsem nemela v krvi dost zeleza...postupne jsem se vratila k normalni strave...dala bych pozor na to zelezo na Tvem miste
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:50:54)
Makrobiotici můžou i maso, ne?

Sedmi, víš co, já si při té její stravě dost často uvědomím, jak mizerně jí zbytek populace. Důchodci např., k nimž nějaká Rodina.cz neměla šanci proniknout, si namažou krajíček s nejlevnějším taveňákem, pak si dají nějaké bílé pečivo s trvanlivostí bambilion let, babička koupí játra v akci a dědeček párek v akci.

Třeba, co ty máš dneska k obědu?~:-D
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:53:37)
Já mám dnes k obědu jablko. Asi bych mohla být makrobiotikem.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:30:21)
Pulko, za prve by Tve jablko muselo byt ze zahrady v Tvem blizkem okoli, nikoliv dovezene ze Spanelska....a muselo by byt cele hnusne vrascite a podobane...cim osklivejsi jablko, tim zdravejsi, to uz jsme tu psaly davno

za druhe myslim, ze na obed nestaci jablko, mela bys mit vyvazene jidlo s nejakym procentem obilnin, lustenin a zeleniny

navic jablko bys mela mit nejlepe rozvarene nebo na pare parene....aby se telo nezatezovalo procesovanim syroveho jablka
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:34:58)
Jablko mi vyrostlo nehnojené pár metrů od obýváku, z tohohle hlediska ok. Ale to rozvařování mi přijde jako blbost. :-)
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:02:48)
Libiku, a přesně tak to je.
Tady je určitá sociální bublina, není to většinový vzorek.
Já jsem před časem měla tu čest mluvit o stravování se starším člověkem, který se dostal do finančních úzkých. Žádný primitiv, středoškolsky vzdělán. Ale řešil to přesně tak, jak píšeš: příloha plus kus nekvalitní uzeniny. Vše ostatní je nadstandard, "na který já nemám". Že by hodnotné zeleninové jídlo vyšlo levněji než ten buřt a navíc tělu něco dalo, to bylo mimo obzor dotyčného. Podotýkám, že ten člověk řešil zdravotní problémy a lékaři konstatovali mimo jiné podvýživu. Ne podváhu, naopak nadváhu, ale podvýživu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:06:41)
Myslím, že tady jsou hodně bohatí
I když píšou, že ne. Podle toho co kupují, kde bydlí, kam jezdí a na jakých školách mají děti.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:12:37)
Inko, ale na rozumné jídlo přeci žádné bohatství nepotřebuješ. Taková čočková polívka s nějakou kořenovou zeleninou ve finále nevyjde dráž než laciná klobása s přílohou a dá ti mnohem víc. Spousta kvalitního jídla stojí hodně peněz, ale pak je hromada surovin, co stojí fakt málo, akorát se s tím někdo musí vařit.

My teda dnes máme nějaké průmyslové makové šulánky s máslem vytažené z mrazáku, takže taky nic moc, ale omlouvá nás chřipka. V máku je snad aspoň vápník.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:16:16)
Určitě.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:16:31)
Půlko, přesně tak.
Jenže minulý režim vypěstoval v lidech vzhlížení k masu, socialistická česká kuchyně byla výrazně masová a v tom mnozí stále žijí. Když není na řízek, tak alespoň buřtíka, ale zelenina je jen něco zbytného navíc.
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:32:23)
Vzhlížení k masu byla trochu z nouze ctnost a přišla podle vzpomínek pamětníků okolo mě spíš tak v 70. letech. Spíš to vycházelo z nedostatku zeleniny, který znárodněný zemědělství nedokázalo vyprodukovat dost. Většina ostatních socialistickejch států kolem nás povolovala malozemědělství, který se právě na zeleninu hodně zaměřovalo a trh zeleninou úspěšně zásobovalo. U nás se místo toho zavádělo pojetí o "chlapskejch jídlech", do kterýho zelenina nepatří.

Ve všech tradičních krajovejch kuchyních u nás hrála přitom zelenina velkou roli. Nešlo jen o zeleninový bezmasý jídla (a že jich bylo dost), ale hlavně o zeleninu, případně ovoce, jako složku masitejch jídel (kromě polívek), což se z český kuchyně velkou měrou vytratilo. Spolu s tím se vytratilo i povědomí o použití zeleniny při vaření.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:36:01)
Babička mého BM, ročník 1903 nám vyprávěla, že za jejího dětství se syrová zelenina nejedla vůbec, syrové ovoce jedly jen děti, dospělí ne. Za jejího dětství se začala u nás pěstovat rajčata a ona si až do konce druhé světové války myslela, že jsou dobrá maximálně na rajskou omáčku. Žila na vesnici, měli velké hospodářství.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:38:33)
Můj dědeček byl o deset let mladší, ale syrová rajčata taky nejedl. Ani třeba salát, ten se prý za první republiky vařil. Jablka teda jedl, ale jen oloupaná.

Byl to naopak městský člověk s vysokou školou a z hodně bohaté rodiny, ale nejspíš se tehdy povědomí o ovozelu v syrovém stavu nijak nepojilo se vzděláním ani s financemi.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:41:27)
Moje babička a děda 1912 a 1909 zeleninu jedli, rajčata a okurky urcitě a mrkev taky. Pamatuju si to dobře, protože mně to nutili.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:44:15)
I papriky.
Z teplých jídel lečo a dušená mrkev a do polívky kořenová.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:48:04)
Inko, my jsme prijeli z dovolene z Bulharska nekdy v roce 1973 a moji rodice od te doby delaji "šopský salát", ktery tam poprve videli - rajcata, okurky, papriky, syr....starsi clenove rodiny to nechapali
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:50:39)
a v nábožné úctě meli lidi banany a citrusove plody....ty byly jen pro deti...kdyz uz je sehnali, tak se jedly ve velkem mnozstvi (deti)

v lete se koupil cely meloun, ten jedla cela rodina
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:50:40)
U nás byly husté zeleninové polévky, zeleninové "mozečky" s vejci (květák, kapusta), dušená zelenina (mrkev, kedlubny, hrášek, zelí), zapékaná zelenina, zeleninové karbanátky, klasicky špenát, plněné papriky, lečo ... V zimě jídla z mražené zeleniny. A saláty a zeleninové talíře z čerstvé zeleniny denně od jara do podzimu, v zimě z mrkve nebo kysaného zelí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:53:06)
Jo a taky smaženej květák.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:55:25)
Super, podotázku, kde tu zeleninu bral si nechám pro sebe.:-)

Polabí je úrodná zem, ale nevejde se tam každý, já jako děvče z nadmořské výšky nad 600 taky nejsem dítětem ignorantů, dědoušek si krájel půl večerního rajčete a zacházel s ním jako s hostií.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:01:14)
Ropucho, je fakt, ze velke jedeni masa nastoupilo az nekdy v 70. letech (aspon u nas v rodine)....ale moje matka se ucila varit od sve babicky, takze varila i ta zeleninova jidla, kysanou polevku "zelňačku" a smazeny kvetak a tak....ale jeji babicka to nevarila proto, ze by byla presvedcena, ze zelenina ja zdrava, nybrz proto, ze to jinak neslo, maso k nim na ves vozil pojizdny reznik nebo zabila kralika v nedeli, ale kde by jinak maso skladovala? videla jsem jeste jeji prvni lednicku, byla velka asi jako muj kontejner pod psacim stolem a zdaleka ne tak hluboka
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:07:53)
77krasko, to bude asi ono, moje babičky byly narozené krátce po roce 1900, byly ještě zvyklé vařit pestře a ne jen maso a knedlík s omáčkou.
Rodiče tak byli zvyklí a té socialistické kuchyni zase tolik nepropadli. A na dobré a poctivé vaření se u nás celkově hodně dbalo, to já jsem lempl a těžko by se mi žilo bez restaurací.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:10:58)
u nas v rodine bylo vsechno o jidle, co se bude varit o vikendu a kde se koupi maso atd. ....jeste dodneska, kdyz mam prijet na navstevu, se resi, co bychom si dali k obedu.....a mne je to uplne jedno :-) a doma to taky odbyvam
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:14:20)
77krásko, ano, neustále se to řesilo. Co uvařit, co na to koupit, kde to sehnat. Jestli se to sehnalo, jak mělo. Únavné a úmorné. O víkendu od rána pomáhat s vařením.
Možná proto to já dnes beru tak vlažně.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:18:49)
Ropucho, kvuli tomu opruzu s varenim v puvodni rodine jsem se v roce 1990 stala makrobiotičkou....tehdy po revoluci k tomu vychazely knihy a vznikaly ruzne skupiny, ja jsem se k tomu dostala a hodne jsem v tom jela....ale roky s masem mne nejak poznamenaly, makrobiotika nebyla pro mne
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:47:21)
Můj tatínek roč. 1928 z vesnice odmítal zeleninu vzít do úst. Nejedl ani salát. Prohlašoval, že není králík. Ovoce taky nejedl. Z čeho bral vitamíny, to nevím. Neměl rád ani sladká jídla, to podle něj nebylo plnohodnotné jídlo. Vyžadoval k jídlu maso a přílohu, a to dvakrát denně, nutil maminku vařit mu teplé večeře. Maminka mi zeleninu a ovoce nutila, já to taky dvakrát nemusela, ale je možné, že jsem se opičila po tátovi.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:48:56)
stara huso, z tech dob pochazi oblibeny vyrok "jim jen zeleninu, ktera prošla prasetem"
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:51:50)
Jo, přesně! A to můj tatínek měl ještě sedavé zaměstnání v kanclu a kouřil 60 denně. Divím se, že to přežil do svých 64 let. Jenže vysvětlit si nenechal nic. Jemu přece nebude nějakej doktor nic vykládat!
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:49:58)
Děda byl bylinkář, takže se zajímal i o zdravou stravu, jedli zeleninu a každý večer 1 jablko a 1 pomeranč.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:52:12)
Stará huso,
to mám dost podobně jako tvůj otec, pokud jde o zeleninu. "Listí" prostě nejím, nejsem králík. Takže jediný zelený, co sním je špenát, ale nesmí mít tu listovou formu. ~;)
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:56:57)
Já zas mám radši syrovou zeleninu než vařenou. Hlávkový salát mám docela ráda. Ale pamatuji si na šok, když jsem začala chodit s mým BM, tak se mě jednou jeho maminka zeptala, jestli si dám salát a pak mi donesla takové to plechové umyvadlo plné salátu, musely ho být aspoň tři hlávky. Zůstala jsem zírat. A oni to večeřeli, takhle bez ničeho, jen s octovou zálivkou. Měli tedy zahradu.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:02:11)
Stará huso,
no, já si zas vzpomněla, jak jsem chtěla manželovi udělat kedlubnový zelí, který si z dětství pamatuju jako děsnou pochoutku. On to totiž vůbec neznal a přišlo mi líto, že by o to byl ochuzen, tak jsem koupila čtyři velký kedlubny, udělala skvělý zelí... a pak to jedla skoro celý týden, protože manžel usoudil, že kedlubnový zelí je hnusný. ~t~
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:06:39)
MOnty, to kedlubnovy zeli je moc dobry

taky jsme meli casto bramborak, to byla pochoutka....jak z toho kapal omastek :-) mnam :-)

brambor mel kazdy plny sklep, tak z nich bylo hodne jidel
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:09:27)
Sedmi,
jj, bramborák, škubánky, bramborové placky... bramborových jídel dělala babička hodně.
Škubánky jsem teda musela od určitého věku dělat já, babička takže vždycky řekla, že pokud chci škubánky, musím si je vymíchat sama, že jí z toho bolej ruce. ~;)

 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:11:38)
"bramborák, škubánky, bramborové placky..."

Přesně! U nás také tak. A zapékané brambory, šišky ... Miluji brambory ve všech podobách.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:14:51)
Ropucho,
já jako dítě zbožňovala maličko osolené nové brambory maštěné máslem a k tomu babička dávala podmáslí. Mňam. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:18:35)
Monty, jo! Nebo ještě sypané tvarohem a pažitkou. Nové brambory, to byla vždycky událost.
Já tuhle tradici bramborových jídel jako jednu z mála radostně udržuji pořád, protože to je jednoduché a dobré :-)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:21:38)
Ropucho, ja si pamatuju, jak pred jidlem se porad opakovalo "a to uz jsou nove brambory!"....ja jsem vubec nechapala, proc to tak zduraznuji :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:23:10)
Nový brambory s tvarohem jsme taky mívali.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:26:11)
77krasko, jojo, přesně! ~:-D
A nesměly se škrábat škrabkou, ale jen loupat, já to nenáviděla!
Když jsem odešla z domu, s gustem jsem brala na nové brambory škrabku, že konečně mohu, i kdyby se mi tam měla ta slupka sebevíc zaseknout ~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:29:00)
Jako já ~t~
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 14:21:36)
Brambory na loupačku, sůl, tvaroh, máslo... Milujeme všichni vc dítěte. Případně upecene6 v troubě a zakysankovy dip k tomu.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:34:09)
To já si dělám pořád, místo podmáslí kefír. V dětství jsme k tomu měli kyšku, to se ještě mléko kupovalo rozlévané do bandasky, eventuálně nově do skleněných lahví a běžně zkyslo, když se nevypilo včas.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:15:55)
MOnty, skubanky bych nepozrela, zhnusila mi je skolni jidelna

vlastne u nas to bylo tak, ze matka vnasela do kuchyne takove to usporne venkovske vareni z brambor, mleka, zeli, co se naucila od sve venkovske babicky, a otec tam vnesl kazdodenni konzumaci uzenin, "snidani na vidlicku" o vikendu ("hemenex"), steaky apod. (byl z Prahy)

ale na vsi se pak taky lidi rozežrali, poridili si mrazaky, kupovali pulky prasete, zverinu atd.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:19:17)
Já bych škubánky jedla, ale je to kalorická bomba. Babicka dělala výborný, s máslem, cukrem a na posypání mák, tvaroh nebo skořice. Na večeři byly opečený.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:23:26)
Inko, u nás se škubánky dělaly na slano, se zakysanou smetanou nebo s osmaženou cibulkou, a se zeleninovým salátem, to je menší bomba. To si dělám pořád, děti to tedy s přibývajícím věkem začaly odmítat, ale já si to užiju.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:28:36)
"strouhany jablka s mrkvi a citronem a tvaroh 100x jinak"

Ano, to také.
Jéje, úplně se mi vynořují zasuté retrovzpomínky :-)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:31:06)
jabko a mrkev s citronem, to bylo pro deti - vitaminova bomba

moji rodice u nich donutili dceru snist plnou misu, kdyz ji byly asi 4 roky, a ona to pak vsechno vyzvratila na hristi :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:33:05)
Krásná diskuse ~:-D
Ještě bramborový placky s povidlama.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:34:17)
Inko....moje nej z techto jidel jsou knedliky s vejcem na cibulce a k tomu kysela okurka
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:37:38)
Tak to taky můžu, nejvíc to připečený.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:39:04)
Inko, ja se vzdycky snazim ty knedliky s vejcem trochu pripalit
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:29:02)
Greto, co jsou brambory na plech? lidi o tom mluvi, ale na nemam tuseni, co to je, u nas to nebylo
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:37:25)
Greto, aha, tak to udelam ty brambory na plech
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:38:54)
U nás se na to dával ještě rozetřený česnek a říkalo se tomu myslivecké brambory.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:40:37)
no ja treba pecu rozpulenou hlavicku cesneku v troube....a ten cesnek z toho pak vybiram jako pomazanku a mazu na rozhlik....mohla bych ho upect s bramborama najednou
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:46:24)
77krasko, my takhle házíme rozpůlené palice česneku na plech mezi brambory a zeleninu, je to lahůdka.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:32:26)
Pečené brambory a k tomu studená kysaná smetana a syrová zelenina. Nejlepší jídlo na planetě.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:45:05)
Půlko, já to peču všechno, brambory i zeleninu, a ano, se studenou kysanou smetanou je to úžasné jídlo! A navíc jednoduché, to je přesně moje kategorie, tím se krmíme pořád :-)
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:48:32)
Mám k tomu ráda okurku a ředkvičky. To by se péct nedalo. ~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:27:54)
Brambory s moukou je pořád bomba i ty opečený, ta jsou zase mastný. Dala bych si hned.
Nikdy jsem to nedělala, manžel o to nestojí a syn sladký jídla nejedl už jako batole.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:30:43)
Inko, tak škrob a mouka to je, to ano, ale to mně občas nevadí a tuk mi také nevadí.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:08:45)
Kedlubnové zelí je pochoutka.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:20:05)
jo, uzena makrela byla oblibena pochoutka, tu jsme meli doma kazdou chvili, ale spis jen rodice, mne odradily kosti
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:24:33)
Pomazánka je dobrá, ale když jí někdo udělá. Já se tý makrely štítím.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:33:04)
Inko, mne uz tehdy ta makrela prisla odporna, s tou hlavou a ocima....a ani moc dobra nebyla
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:34:17)
Ona ta makrela nemůže za to, že plavala v moři a nevyrostla na stromě. ~;)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:35:59)
ja myslela, ze ta makrela je kdovijak chutna, kdyz tak blbe vypada, ale ani dobra nebyla....a to jsem byla fakt mala, kdyz se u nas obcas koupila makrela
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:36:56)
Uzenou makrelu jím i dneska. Je to jedna z mála ryb, po kterých se mi nenavaluje.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:39:41)
Manžel si jí občas koupí, ale musí s tím pracovat, když nejsem doma.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:34:38)
Je odporná, vadí mi i ten smrad. Ale pomazánku můžu, když jí někdo udělá.
 Koníček mořský 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:45:55)
Uzená makrela je super, pěkně tučňoučká a voňavoučká, chutnaji mi tam ta různá masa a hnědé zbytky vnitřností. Navrch vždycky rozeberu páteř a postupně si vykousnu meziobratlové chrupavky. Hlavu si pořádně prohlídnu a pak jí dám psovi, kůži kočce. Pomějeme se všichni.
Výborný je i uzený sleď, ale má bohužel strašně moc kostí a špatně se jí. A navíc ho už kuchaji, dříve tam nechávali vynikající mlíčí nebo jikry, to bylo na celém sleďovi to nejlepší.
Já mám ráda všechno maso i vnitřnosti. A taky mám ráda všechnu zeleninu. Nejlepší jídlo je maso a zelenina. Jakékoli a jakákoli.
A brambory miluju také v jakékoli podobě. Když je k tomu hóódně másla a tučná kyška = mana nebeská. Ale hodně záleží na odrůdě brambor - mám své oblíbené, třeba na Belanu nedám dopustit.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:54:05)
Inko, to byli dost vyjimecni, ze jedli zeleninu...odkud byli?
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:59:19)
Sedmi,
moje babička taky nevařila denně maso. To spíš jen o víkendu. Přes týden, když už "maso", tak v podobě párku s hrachovou nebo bramborovou kaší, trochy slaniny v zapečených bramborách... hodně dělala jídla z brambor a luštěnin, zeleninu taky používala (květák, kedluben, mrkev), ale fakt je, že saláty ne, ty z dětství nepamatuju.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:04:38)
Monty, ty babicky, co se ucily varit pred valkou nebo za valky, umely vystacit s malem, nic jineho jim nezbyvalo...to az potom se vsude varilo jako na zamku, svickove a rizky pomalu kazdy den, ale to uz meli lidi ve meste mrazak a blizko reznika
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:17:30)
Má babička se učila vařit před válkou, ale byli bohatí továrníci a jídla bez masa neuznávala vůbec. Zelenina se tam teda jedla, ale byl to salát k tomu masu a i v tom salátu byla kolikrát slaninka. ~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 13:22:13)
Pražáci.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:41:04)
deti chodily na tresne, na hrusky, na jablka, taky jsem na vsi takhle litala....pak jsme chodili na hrach, jedly jsme ho rovnou na poli, nekdo jedl i ten obal, nejen kulate hrasky...taky jsme kradli z pole kukurici a hned tam jsme ji jedli, nejlepsi byla takova ta mlada, mekka, sladka

doma se mrkev davala do polevky nebo se varila dusena mrkev....ovoce se davalo do kolacu, samotne se moc doma nejedlo....furt jsme chodili na boruvky, na maliny, na ostruziny, neco se snedlo hned v lese, ale meli jsme nakazano donest domu co nejvic na kolac....nebo se delala "kašišvanda", rozmackane lesni jahody s cukrem a smetanou
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:45:24)
jo a dodneska na vsi nam treba nekdo donese boruvky nebo tresne a porad rika, ze si mame upect kolac.....mne to nejvic chutna syrove, podle mne se pecenim ty boruvky znici, ja si je dam samotne do misky a to je nejvetsi lahoda
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:49:27)
Jojo, teta taky borůvky jedině na koláč, knedlíky nebo dělala borůvkovou šťávu či kompot. Syrové borůvky jsme jedly jen my děti.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:49:54)
Sedmi, to jsou hezké romantické vzpomínky, mohla bych to podepsat, akorát, že reálně by to znělo
1-2x ročně jsme byli na borůvkách, třešních, ap..a to se většinou zavařilo.
Upozornila bych na fakt, že čerstvé ovoce se zeleninou se jako samostatné jídlo nebralo, Pamatuji si, jak moje vzdělaná teta byla za divnou, že místo toho, aby jako slušná ženská zavařila na zimu, furt cpe někomu ovoce a ještě k tomu syrový (noky se syrovými borůvkami kontra borůvkové knedle kynuté)

Do polívky(hovězí) se dávala JEDNA mrkev.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:37:04)
Filipe, vidíš, já jsem se domnívala, že to byla součást soudružské strategie "budete se mít dobře". Tedy budete moci jíst denně nedělní jídlo, tj. maso a buchty, ne nějakou řepu a hrách jako chudáci.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:40:01)
Jojo, spotřeba masa byla za minulého režimu jedním z ukazatelů "stoupající životní úrovně lidu".
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:43:45)
Huso, ano, přesně tak to mám zafixované, jako prezentaci vysoké životní úrovně.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:13:39)
Inko, mnozí určitě.
Ale myslím, že i nebohatí, jen vzdělaní a přemýšlející.
(Já osobně pak nejsem bohatá ani vzdělaná, ale za přemýšlející se považuji, tak se drze družím :-) )
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:11:03)
A ještě přidám jeden postřeh: nakupovala jsem v malé venkovské (městečko) samoobsluze, chtěla jsem nějakou zeleninu. Tam žádná zelenina nebyla! Ledový salát, předražené papriky, úplně plesnivá cherry rajčátka vytékající z krabiček, mrkev a možná petržel, to už si přesně nevybavím.
Regály s pečivem všeho druhu, křupkami, sladkostmi přetékaly.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:27:51)
Já jsem asi o generaci starší než většina vás tady, pamatuji si, co se jedlo v 60. letech a později. Většinou to byly omáčky s knedlíkem příp. s bramborem, nemuselo být ani maso, hodně se jedla sladká jídla, nudle se strouhankou, šulánky s mákem, rýžový nákyp, palačinky, ovocné knedlíky. Zeleninová jídla maximálně tak fazolky na smetaně, dušená mrkev, smažený květák a lečo s uzeninou. Syrová zelenina málo, maximálně kousek papriky nebo rajče k chlebu s něčím, salát tři lístky do mističky jako příloha k jídlu. Tak jsou zvyklí jíst dnešní senioři. Nemají-li na maso, koupí si kousek levného buřta, že by si místo toho uvažili zeleninové karí, to je ani nenapadne.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:34:06)
Huso, to si pamatuje asi každý, komu je 40+.
Tak se jedlo až do konce osmdesátých let, ve školních jídelnách to jede dodnes, s nějakými drobnými moderními vsuvkami.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:37:21)
V jídelnách bylo maso aspoň 3x týdně.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:51:56)
To je stále, někde je dvojmenu, takže se občas vegetariáni dočkají na dvojce nudlí s mákem nebo čočky na kyselo~:-D
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:34:21)
Stara huso, takhle (jak popisujes) jsem jedla cele detstvi (70. a 80. leta), tak se varilo ve skolnich jidelnach a v zavodnim stravovani....tak se dcery ucily varit od matek a babicky v rodinne skole...ktera holka neumela svickovou, byla loser....moji venkovsti znami (meho veku 50+) takhle vari porad, jejich chlapi to vyzaduji....ale jejich chlapi nesedi cely den u kompu, delaji treba na stavbe, takze prijdou domu hladovi a nejsou zvedavi na zeleninove curry
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:42:03)
Moje rodina byla v tomto osvícená, včetně prarodičů, zeleninu jsme měli často, čerstvou i tepelně upravovanou, vše, co se dalo sehnat. Maso tedy také hodně, to ano, i knedlíky a omáčky, ale teprve zpětně vidím, jak výjimečně hodně zeleninových jídel.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:26:59)
libik, prave jsem dojedla....pracuji z domova, tak jsem si skocila k reznikovi pro kureci prso a to jsem si hodila na panev, k tomu krajicek chleba a listy salatu.....ale snedla jsem to prso cele

holt jsem masova, jako dite jsem mela maso trikrat denne nebo i vickrat, chleba se salamem k snidani, rizek k obedu, parek k veceri
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:22:13)
Filipe,

tohle považuju za naprosto, naprosto zbytečný.

Už jsem to tu psala, ale když mi umřela máma, tak jsem se sama od sebe (táta naštěstí nedělal to, co Analfabeta) tři roky před usnutím děsila, že jednou umře i táta a že už nebudu mít nikoho.

A pak se to jednoho dne fakt stalo.

Na tohle nelze nikoho připravit, pak stejně bylo všechno jinak.

Chápu to, co k tomu Analfabetu vedlo, ale sama bych to nikdy neudělala, přišlo by mi to traumatizující, a hlavně úplně na ho..no, panstvo promine.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:05:23)
Greto, to ti fakt někdo radí? Co je to za lidi?
Jak si mladá zvyká na cizí řeč, musí to být náročné ....
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:23:42)
Obilná a ořechová mléka lze velmi snadno vyrobit doma. Přes noc se namočí 10 dkg třeba mandlí. Druhý den se voda slije. Mandle se nasypou do mixéru, přidá se 1 l vody, špetka soli, může se to osladit např. sladem. Ve výkonném mixéru se 1 min. mixují. Pak se několikrát přecedí přes jemné síto a je hotovo.
Občas jsou akce na mandle, 500g stojí 100 Kč. To pak 1 l mléka vyjde cca na 20 Kč.
Ovesná a další mléka jsou ještě levnější.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:30:08)
Ty jo, měla bych jít do sebe, jsem na to poněkud líná, ale vyguglím si~x~
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:52:06)
Libiku, já jsem taky lina, ale treba kesu mleko, nebo kokosove ci mandlove je fakt jednoducha zalezitost. To zkus.~R^
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:56:50)
Já to zkusím, zatím jsem si představovala, že to nemůže být výhodné (drahá semena a moc práce)
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:59:56)
Moc práce to je, když máš svou mandloň. Když koupíš mandle v kauflandu, tak je to bez práce.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:02:46)
Tak ono toho “mleko” nemusi pit litry, a na treba puding, omacku, zmrzlinu se nespotrebuje tolik.

Ja myslim, ze je to ok a dceri bych vyhovela. Ono to maso, ktere je bezne k dostani je z tak vystresovanych a nemocnych zvirat, ze bych Se nedivila, kdyby to lidem spise skodilo.
Drzim palce at to vyladis.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:05:38)
Jinak mam dve kucharky od Elly Woodward.
Ta Se stravovala zcela normalne a byla na smrt nemocna, po prechodu na veganskou domaci stravu se jako zazrakem uzdravila.
Já bych to maso ci zivocisne produkty tak neprecenovala.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:15:58)
troposféro,
já bych teda zas úplně nepodceňovala fakt, že člověk je všežravec, nikoli býložravec. Zvlášť s přihlédnutím k faktu, že v přírodě i býložravci čas od času nepohrdnou živočišnou stravou. ~;)
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:20:45)
Monty, tohle nezpochybnuju. Taky vím, ze jen diky masu se lidsky mozek vyvinul tam, kde je.
Problem je, jake maso vlastne jime.
Já bezpecne poznam maso z dvorku od strejdy a z obchodu. I z obchodu, co ze tvari, ze je odberatel malych farem.
Nez hnusne maso, radeji vyborne bezmase jidlo.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:24:44)
troposféro,
tak nejde jen o maso. Měla jsem na mysli komplet živočišné produkty. Příjem masa se dá bez větších problémů omezit na minimum, a jak píšeš, lépe méně kvalitního, než spousta "hmoty". Vynechat úplně vejce, mléko a veškeré mléčné výrobky, s tím bych prostě jako rodič dospívajícího dítěte měla problém a snažila se mu to vhodnými argumenty rozmluvit. Třeba by se mi to nepovedlo, ale minimálně tu snahu bych v tomto směru vyvinula.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:32:10)
Tak ono ta veta, - problem je, jake maso jime - da rozvinout a zahrnout I jiny zivocisny produkt.
Treba to mleko.
Problem je, ze v podstate neexistuje krava, ktera zije venku. Tak jake kvality je potom to mleko-syr-jogurt atd.

Jako ja syry, jogurty, kefiry atd kupuju, nakonec jim maso taky, ale citim, ze je proste potreba zmeny. Ze tenhle “velkostyl” neni udrzitelny.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:35:18)
"ze v podstate neexistuje krava, ktera zije venku."

Když chceš, tak najdeš. Teda v centru velkoměsta je to asi problém, ale jinak ten prodej "ze dvora" běžně funguje. Jen musíš hledat.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:43:50)
kolem me kravy zijou venku, ale to jsou asi kravy na maso ne na mleko, kravy na mleko asi neni mozne chovat venku a shanet je na dojeni
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:48:21)
U nás se krávy na mlíko chovají venku. Ráno se podojí, pak jdou samy na pastvu a zavřou za nimi ohradu a večer je zase odvedou z pastvy, podojí, krávy jdou samy domů a zavřou za nimi stáj.

Kráva je chytré stádní zvíře, ona celkem spolupracuje. Zná denní režim a ví kam má jít. To není o násilném shánění někoho z pastvy.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:52:59)
Tak takhle je to vyborne, ale to je zcela jasne minimum. 99% mlecnych vyrobku bezne v obchode bude mit puvod mleka jinde.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:58:43)
troposféro,
tak obchod není jediná možnost.
Dá se nakupovat přímo od malovýrobců, v sezóně jich většina objíždí různé farmářské trhy... problém je, že to je zas drahá sranda a ne každý si to může dovolit. Takže jediné "globálnější" řešení je jíst masa a mléčných výrobků ze supermarketu méně. Jenže to je běh na zatraceně dlouhou trať.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:01:40)
S tim nelze nic nez souhlasit:-)
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:04:37)
Od malovýrobců to ani moc nestojí, ale jsou to ti, co neobjíždí trhy, ale prodávají u sebe v chlívku. :-)
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:03:16)
To ale byla reakce na to, že "kravy na mleko asi neni mozne chovat venku a shanet je na dojeni". Nebylo to ohledně produkce v obchodech.

 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:30:44)
Maso jím, minimálně ryby, kuře a sem tam vepřové, ale každodenní jedení masa, jako to mají někteří lidé, mi přijde zdravotně úplně zbytečné. Nedokážu si představit, že knedlík s masem a chleba se šunkou každý den může něčemu prospívat.

Když nic jiného, tak člověk pak nesní spoustu ovozelu a luštěnin, co by měl zkonzumovat. MM docela trvalo, než pochopil, že hutná zeleninová polívka taky může být kompletní oběd, ale zvykl si. :-) Anebo mě má fakt rád.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:34:11)
Troposféro, jednu dobu jsem bezmasá jídla preferovala, ale nedělalo mi to dobře.
Jak píše Buchli, člověk je všežravec. Ale to neznamená, že to maso musí jíst denně, a ve velkém množství....
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:18:43)
Presne tak,zkratka vseho moc skodi,i premira te prehnojene slavne zeleniny.

Jste snad u toho,ze vite cim krmi ta faremni zvirata a cim se hnoji ve skutecnosti slavne "bio" ovozel?
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:01:09)
Ona za eticke nedotovsne zemedelstvi nemuze a ty snad jo?~6~

Rekla bych ji sorry mila dcero,ale kde nic neni ani smrt nebere.Pro me nemyslitelne,nechat se fin.ruinovat pubert.zachvaty~l~
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 13:59:28)
Buchli, nechci jít do sporu, ale jak to myslíš, že to není vhodné pro planetu.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:11:23)
Buchli, výroba živočišných potravin je strašná, před tím nemůžeme zavírat oči. Místně vyprodukovaná strava je super, kterou tím myslíš? I to, co je schono tu vyrůst, se vozí minimálně z celé Evropy.

Já nepokládám veganskou propagandu za ahresivní, ale je fakt, že je hodně depresivní, snažím se v tom duchu dítěti vyvažovat informace a učit ho kriticky hodnotit text
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:56:57)
Buchli, zcela s tebou souhlasím. Pěstování rostlin je nutné doprovázet chovem zvířat, aby bylo čím hnojit. Převážení rostl.produktů přes celou planetu - děs. Navíc ta strava NENÍ plnohodnotná, vegani ji doplňují potravinovými doplňky, které jim dodají aminokyseliny, vitamíny a jiné latky, které v rostlinné stravě nejsou v dostatečném množství.
Veganství není ani ekologické ani zdravé, pro dospívající organismus navíc zcela nevhodné až poškozující.
Dítěti bych se to snažila rozmluvit, nepodporovala bych to ...
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:11:20)
Tak ono se žádné ovoce ani zelenina z druhého konce planety tahat nemusí. Lidi jsou bohužel líní a místo užitkových rostlin pěstují převážně okrasné. Výjimky samozřejmě existují. Dokud budou pole obhospodařovat zemědělské akciové společnosti, tak o zdravé zelenině a ovoci si můžeme nechat zdát. Nastuduj si něco o permakultuře viz. ekozahrady.cz. Právě Jaroslav Svoboda permakulturní hospodaří na 22 ha a chystá se na další. Pokud si dobře pamatuji tak z 1 ha se uživí cca 10 vegetariánů, asi 25 veganů a ani jeden člověk, který jí maso. Lidi znají pár druhů ovoce a zeleniny, ale v našem pásmu se toho dá vypěstovat mnoho. Permakulturním způsobem obhospodařování půdy lze nekvalitní půdu zúrodňovat a nepotřebuješ k tomu živočišný hnůj. Třeba Sepp Holzer hospodařil tímto způsobem na statku v nadmořské výšce 1100-1500 metrů nad mořem. Pěstoval tam meruňky, hroznové víno apod.- viz.
https://www.seppholzer.at/willkommen
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:14:57)
Majoranko, to je hezké a pozitivní, hned to přeposílám.
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:32:06)
Tvořím permakulturní zahradu a dost se touto problematikou zabývám. Chtěla bych permakulturní farmu, mám i dost polí, ale bohužel máme všechna pole ve spoluvlastnictví s ostatními příbuznými a nemám na vyplacení, neboť nás stát okradl viz, https://www.asz.cz/cs/aktualne-z-asz/zase-nas-okradli.html
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:38:42)
Majoránko, v permakulturnich zahradách a farmách se hnojí jen kompostem? Nebo i obsahem žumpy, tedy lidskými výkaly? Hnojiva pocházející od zvířat se tedy vůbec nepoužívají? Chov zvířat není nutný?
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:46:51)
Kompostem, zakládají se vysoké záhony tzv. německé kopy apod.. Tady jsou o tom podrobné články: http://ekozahrady.com/hnojeni.htm
http://ekozahrady.com/hnojeni2.htm
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:36:33)
Mno, naštěstí pro planetu veganů není tolik, protože jinak by lidstvo těch planet potřebovalo několik.
Nemůže být úplně všude pole, záhony, sady. Někde taky musí být les, mokřady, louky, apod ...
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:49:30)
Správná permakulturní farma má zhruba toto složení: rybník, 1/3 les, 1/3 sad a zbytek záhony.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:56:14)
Takže louky nic? Mokřad, možná kolem toho rybníka? A jaký les?
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:15:16)
Louka samozřejmě taky může být součástí farmy. Tady jsou popsány zóny podrobněji:http://ekozahrady.com/zonovy_system.htm
http://ekozahrady.com/jedly_les.htm
http://www.rodovystatek.cz/barvy_tvrdy_sad.htm
Les má být smíšený - cokoliv. Z méně běžných druhů např. cedry - borovice limba. Součástí lesa je i tzv. tvrdý sad - ořešáky, jedlé kaštany atd.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:18:24)
Borovice limba v lese ČR? Co je na tom proboha ekologického? Zavlečené invazní druhy v české přírodě?
Odkazy si pročtu...
 Koliha velká 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:20:48)
Odkazy jsem četla už před dávnou dobou, protože samotný princip udržování půdy a obhospodařování pozemku mi je velmi sympatický. Bohužel nemám žádnou zahrádku, kde bych to mohla praktikovat ~d~ Každopádně je fakt, že i kdybychom se postavili na hlavu, podobná zahrádka člověka žijícího v našem klimatickém pásu dlouhodobě neuživí, je to jen doplněk, brzy dojde k deficitu minerálů, vitamínů (zejm. D a B12), tuků a esenciálních aminokyselin. Nebude to hned, žijeme v umělém prostředí i v zimě (klimatizace, vytápění, falešný den) a bez těžké práce, dřevorubce by to porazilo dřív.
Vegetariánství je čistě ideologická záležitost z míst s úplně jiným podnebím a veganství je už úplný výstřelek, možný jen při dovozu potravin kdovíodkud a suplementaci nezbytných chybějících prvků. Žádná kultura či populace také vegetariánská nebo veganská není, i ty nejprimitivnější jsou lovci (rybáři) či laktovegetariáni (Masajové, Dinkové, Mongolové). Jak takový vegan pouze z lokálních zásob vypadá, se můžeme podívat do nedaleké minulosti, kdy se strava lidí zejména v chudších oblastech skládala z brambor, zelí, šťovíku, jablek, hrušek, švestek, mléko se prodalo, občas byl lůj na maštění a děti běžně trpěly na "záchvaty" (křeče z nedostatku železa, zinku, vitamínů skupiny B a D, vápníku - tetanie) a umíraly na zadušení. Kretenismus bylo běžné postižení. To, co je nutričně (energie, esenciální aminokyseliny) v jedné sklenici mléka nebo jednom plátku masa, je adekvátně v pěti kilech sójových bobů. To trávicí soustava žádného dítěte nemůže unést. Kozy i krávy se pasou i na pozemcích a úhorech, které jinak obhospodařovat nelze a roste tam jen bodláčí. Ty rozumy o přeměně produkce výkrmu pro zvířata na lidskou stravu musel vymyslet někdo, kdo nikdy nevystrčil nos z fríských rovin.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:37:35)
Koliho , díky za rozbor, dohlédnu, aby mé dítě nepojídalo toliko šťovík, snad mi z toho jídla nepropadne kretenismu ~a~
 Koliha velká 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:16:55)
Nevkládej mi do úst, co jsem nenapsala. Zcela jistě ne pouze šťovík, jakkoliv je jedlý a zejména zadarmo. A kretenismus se považoval dokonce za endemický, jak byl rozšířen. Díky dovozu a prodeji laciné jodované soli ho už dneska neznáme. Ale dřív i ta sůl byla dražší než lecjaké koření.
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:37:50)
Že by borovice limba(Pinus cembra) nebo Pinus sibirica byly invazivní druhy jsem nikde nenašla. Obě plodí chutná a velmi zdravá semene. Na Sibiři prý začínají plodit mezi 30. a 50 rokem, v ČR údajně po deseti letech. Vnuci nebo pravnuci si pak mohou ze dřeva postavit roubenky. Otázka je, zda by tyto borovice v ČR, respektive v některých oblastech ČR, rostly - údajně potřebují čistý vzduch.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:41:12)
To jsi asi špatně hledala, je to horský strom, u nás nepůvodní, parková dřevina Odkazy mi na mobilu nesly otevřít, ale v nějakých diskusích si permakulturistky s 500 M2 pozemku notovaly, jak je super mít na zahradě ginkgo biloba....
No, já už se nedivím ničemu. A tak mi ta myšlenka přišla původně sympatická.
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:44:23)
Nepůvodní je, ale že by byla invazivní, to jsem nenašla.
Brambory, rajčata atd. jsou u nás taky nepůvodní.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:47:14)
Máš pravdu, invazivní asi není, zatím nevytlačuje původní druhy. No, možná to ještě přijde ...
Jistě, však brambory, rajčata se ani nemají dávat do kompostu (myslím ty rostliny a jejich zbytky). Původně také byly přivezeny jako okrasné.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:52:57)
Ano, to je pravda. Taky jsem tuhle informaci četla - že brambory zachránily v Evropě spoustu lidí při hladomorech...
 Cimbur 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:14:02)
Majoránko, 10 hektarů dřív uživilo sedláka s rodinou, čeleď a druhotně celou skupinu dalších lidí, kteří nebyli zemědělci. Abzli to vegani.
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:46:42)
Babička pocházela ze statku s 27 ha a uživilo je to dost těžko. Oba rodiče měli srdeční vadu a za doktora utratili peníze, za které by si jinak mohli dovolit čeleď. Takže tam dřela babička se dvěma bratry, byla příšerně vyhublá a udřená. Pak si babička vzala dědečka, který měl o hodně větší statek a ten opravdu uživil hodně lidí. Ale děda měl hodně strojů, které potom i s čeledí půjčoval svému švagrovi (bratr babičky).
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:35:06)
Tady jsou ještě videa z permakulturní farmy o rozloze více než 40 ha v nadmořské výšce 1100 až 1500 metrů.
https://www.youtube.com/watch?v=VS_LYEGJQQ0
https://www.youtube.com/watch?v=6P81ZLODRQo
 Majoranka 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:12:44)
Permakultura chov zvířat nevylučuje.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:50:48)
A co teprve třeba kvasinky, Nikonu nevadí, že se uškvaří v troubě?
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:09:09)
Libiku,
no, já si třeba nejsem tak úplně jistá, jestli si vegani uvědomují, že některé alternativy šetrné ke zvířatům jsou dost nešetrné k lidem. Nedávno jsem třeba četla článek o mladé vegance, co vyrábí veganské sýry a používá při jejich výrobě olej z kešu. To zní děsně cool, ale už se nebere v potaz, že získávání ořechů kešu je technologicky náročná a zdraví těch vyrábějících škodlivá práce. A to nebude zdaleka jediný případ. Aneb - každá sranda něco stojí a tím nemám na mysli jen peníze.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:18:04)
Buchli "Pro lidi ve vývinu není veganství vhodný ani náhodou. Vegani mají dobře zpracovanou propagandu, ale ve skutečnosti to není ani zdravý, ani extra dobrý pro planetu."

Přesně tak. Hlavně ta propaganda, to je problém.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:01:26)
Nejsem vegan, ale nesmím nic z živoč. mléka. (laktóza). Mám to poměrně nově, sžívám se...Takže žádné mléko, tvaroh, jogurty, sýry, pomaz. máslo, smetanu, zmrzlinu, nakonec ani zákusky a různé koláče,aj...Dokud to člověka nepotká, tak si neuvědomí, kolik toho je.
Kokosové mléko je drahé, používám sójového zajíce. Já tedy jen do kafe, ale mám spočítáno, že je to levnější než kdybych kupovala krabicové. Jinak mléko jako takové jsem nepila samotné nikdy. Ten zajíc se dá dávat i do omáček jako náhražka smetany a zahušťuji rýžovým škrobem, aby to nebylo tak řídké - ten se mi moc osvědčil.
Namísto másla používám hummus, můžu a mám velmi ráda tofu a seitan.
On se nakonec i ten hummus dá vyrobit, drahé to není, jen je to pracné. Vím, že si spousta lidí věci vyrábí, aby to nemuseli draze platit.~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:13:37)
Možná je to sračka, ale mě zachránil před depresí. ~t~
Protože jsem si uvědomila, že ze dne na den budu muset přesedlat na surový kafe bez ničeho.
Jinak včera jsem si koupila v Lidlu normální mléko bez laktozy. Ale teprve to zkouším.
 Mapat 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:15:21)
Margotko, toho Zajíce fakt vypusť, složení nic moc a je to ultrazpracovaná potravina. Doporučím vyzkoušet domácí ořechová mléka, není to tak pracné, jak se zdá, a třeba kešu mléko se ani nemusí pracně pasírovat. Pokud jde o hummus, asi jsi ho nezkoušela dělat, ale nic jednoduššího snad ani není, cizrnu koupíš v plechovce a pak těch pár ingrediencí akorát naházíš do nějakého robota nebo sekáčku, není na to potřeba ani nějaký super hyper přístroj. A z té vody, co se zcedí z cizrny, se dá údajně vyšlehat taková jakoby šlehačka. Nezkoušela jsem, ale zdrojů je na to na netu spousta.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:41:41)
Šlehačka z cizrny, to je tak šílenej nápad, že to asi zkusím.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:47:52)
Kdo dával šlehačku z cizrny? To je skvělej plán a potřebuji to zítra~x~

https://wave.rozhlas.cz/ve-vlastni-stave-voda-z-varene-cizrny-je-zazrak-pro-vegany-nahradi-bilky-na-snih-5227824
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:54:40)
Šlehačku z cizrny bych tedy nedala ~:-D
Náhražky tohoto druhu jsou pro mě většinou příšerné.
Asi jediné, na co jsem si zvykla, je sojové mléko, z kterého peču a vařím kaše.
Ovšem do kávy potřebuji mléko nebo smetanu od kravičky. Jednou jsem zkusila mandlové "mléko" a bylo to nepoživatelné.
 daba+holčička 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:44:19)
libiku, netuším jak to chutná, ale moc lákavě to nezní. Vyšlehat se dá i rostliná šlehačka - buď ve zdravé výživě nebo Rama, akorát to nepřežeň, jde to hodně dotuha. Nebo lidi šlehaj to co ztuhne v pixle kokosovýho mlíka. Bude to určitě chutnější. Tu vodu z cizrny používaj vegani do pečení jako náhradu šlehaných bílků. Ale pusnky z toho nejspíš nebudou :)
 daba+holčička 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:57:57)
Jo a slečna by si měla uvědomit, že veganství je děsně nespolečenský. Máme 2 vegany v práci a je fakt problém aby se najedli v běžné restaraci, na večírku, výjezdních akcích... Pokud nehodlají konzumovat celou dobu jen pivo a suchý chleba.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:50:29)
Normální chleba ani veganský není. A žech kvasinek co při jeho pečení zahynulo, ještě, že neumějí křičet ....
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:09:38)
veganstvi i vegetarianstvi je hodne drahe
jdou jablka a mrkev
muj temer ex manzel dokazal udelat od mrkvovych placicek, ktere osmazene chutnaly jako rizky milion nahrazkovych jidel, ale stal cele dny v kuchyni a vse bylo smazene, coz odnes muj zlucnik, nedoporucuji
bacha u vyvijejici se dcery na soju, ma pro pubertalni divku moc estrogenu
u McDonalds bastime hranolky ve velkem jako veganske, zmrzlinu si davame ovocnou dren, ostatni je ovoce a zelenina, hodne jime mandle, na orechy mame alergii
tak to jen tak ve strucnosti
 magrata1 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:21:43)
kdyby tvoje dcera věděla, jak se u nás mají slepice, jistě by se jí nepříčilo ta vejce jíst. Slepice jsme zachránili z klecového chovu. Běhají po dvoře a po zahradě, zobou trávu a hmyz, MM jim denně "vaří". Vejce nejsou bio, protože žerou zbytky, které nejsou bio. Ale nedáváme jim žádné hnusy, žerou zrní, trávu a zbytky. Takto chová slepice většina lidí tady. Vejce se prodávají za 3-4 Kč podle ročního období. Mléko od krávy nebo kozy, kterou má nějaký chovatel, co má 2-3 krávy, seženeš za 20Kč za litr. A ty krávy se mají dobře. Prostě bych zjistila v okolních obcích, kdo prodává vejce a mléko. Pokud by jí to teda takto vyhovovalo.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:34:29)
Naše dcera je vegetariánka a mléčné výribky a vejce jí jen od zvířat, co se mají dobře. Kupujeme ze statku u nás ve vsi, kde se prokazatelně zvířata chovají v dobrých podmínkách. Drůběž běhá venku, krávy jsou na pastvě a zahání je domů jen na nocm a za lidma se chodí mazlit. Ani to by dcera nejedla? Vyjde to o hodně levněji než čistě rostinná strava nebo než jídlo z obchodu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:35:19)
byla někdy na malé vesnické farmě? Na takové, kde to funguje jako před sto lety, koza nebo ovce a slepice zobou v trávníku, krávy se mají dobře, žerou zelený, prasata dostávají šrot a brambory, jsou v čistým,

vegetariánství a hlavně veganství jsou o tom, že se lidi mají až moc dobře

samozřejmě jsem proti chovům jako jsou klece, ale chov na maso není nic špatnýho, člověk to tak dělá už tisíce let

pokud teda nechce návrat ke kořínkům, žížalkám a dalším lahůdkám paleodiety, akorát pozor, tehdejší lidi byli kanibalové, ale zvířátkům neubližovali, to je pravda
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:39:19)
jinak teda si myslím, že planetě mnohem víc škodí salát ze Španělska a rajčata z Maroka,
lidi jsou ochotní přestat lítat letadlem, místo toho tráví mnohem delší čas ve vlaku, ale že se i to jídlo musí nějak dopravit, to nejspíš nevidí
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:40:16)
Yuki,
ovšem museli bychom ty žížalky a brouky jíst tak, jak jsou. Protože dnešní "výroba" hmyzích pokrmů je založená víceméně na tom, že se ten hmyz nechává vyhladovět, aby neměl v těle exkrementy. Taky nic moc humánního.

Velkochovy zvířat samozřejmě JSOU strašné, ale přijde mi jako lepší cesta hledat alternativu v malochovech než v týrání lidí z třetího světa, kteří musí všechnu tu rýži, sóju apod. pěstovat často v podmínkách, které se od těch velkochovů zas až tak moc neliší.
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:59:06)
Monty, přesně tak
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:00:52)
Monty, jenže krávy a prasata se krmí z 80% procent sojou a sežerou jí daleko víc než lidi, malochovy jsou fajn, ale je to, jak správně říkáš, alternativa, bez politické vůle nenahradí velkochovy. Další otázkou jsou transporty a jatka (i z malochovů)

Já tu nejsem za žádný vztyčený prapor pro veganství, jenom mám dítě, co má ideál a je nekompromisní, má na to věk.

My jsme to měli snazší, nenáviděli jsme bolševika a jedli jsme salám junior, vlašák a 2 rohlíky k tomu, zbytek stravného jsme odložili na cigára a čůčo a taky jsme vyrostli~:-D
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:06:11)
Libiku,
ale to já chápu, ostatně syn byl skoro dva roky vegetarián, podporovala jsem to pouze s podmínkou, že bude jíst alespoň ryby. A jsem od něj z té doby dost "trénovaná", co se týče nákupů - vejce nesmí být z klecového chovu, ryby lovené vlečnými sítěmi atd. atd. Maso "ze savců" jí pořád jen minimálně, ale nevím, jestli z přesvědčení nebo proto, že mu nechutná, neboť je plné "šlášek". ~;)
S veganstvím bych ale měla u dítěte v tomhle věku fakt problém, s vegetariánstvím ne. Takže bych se jí to snažila vhodnými argumenty vysvětlit.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:13:07)
Monty, já kdys si fakt vzpomenu, na čem jsem odkojená, tak se divím, že žiju.

Navíc mé děti měly všechny sklon v obezitě (po kom asi~:-D), děvčata šla alternativní cestou a je to znát:-)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:40:37)
Kdo jí ryby, není vegetarián.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:47:23)
Okolíku,
jistě, ale desetileté dítě fakt nenechám být úplným vegetariánem, to ať si provozuje jako dospělý. Proto jsem trvala na rybách s tím, že žádné jiné maso jíst nemusí.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:53:32)
Monty, to je dle mého názoru jen dobře, že jsi synovi vnutila ryby. Jen bych to nenazývala vegetariánstvím. Pro dospívající vegetariánství nepovažuji za správné a veganství si myslím, že je přímo zdraví škodlivé .... Nehledě na neekologičnost.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:58:50)
Okolíku, ekologicčnost už jsme probrali. Neekologičnost veganství vegetariánství padá s tím, že maso sežere mohonásobně víc rostlinných produktů (hlavně dovážených) než člověk. To musí uznat i naprostý negramot.:-)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:00:00)
Libiku, ve velkochovech ano. V udržitelném zemědělství, na farmách nikoli....
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:55:03)
Monty, u nás procházej v omezeném množství vajíčka od babičky (třeba v pečivu), já osobně doufám, že se to časem stabilizuje spíš na vegetariánství, je to snazší pro líné matky. Ale fakt nemám úplně zdravotní stíhy, slečna není hubená, nemá žádné nepravidelnosti, poté, co se vyflákla na maso, zlepšila se jí pubertální pleť~d~

A myslím si, že jí dobře, různorodé oblininy, luštěniny, semena..
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:59:02)
Jak dlouho takhle jí a jaký má krevní obraz? Ve výhradně rostlinné stravě původem z našeho mírného pásu chybí látky, které naše tělo neumí vyrobit, jak jsem psala aminokyseliny, vitamíny rozpustné v tucích, nenasycené mastné kyseliny. Jí nějaké doplňky stravy?
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:01:01)
my tedy mame obrovskou spotrebu olivoveho oleje, kupuju flasku na tyden, nevim zda obsahuje vsechno, aby to nahradilo maso, ale doufam, ze jo
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:02:00)
Roslinné tuky nejsou tuky, v nichž by se rozpouštěly vitamíny?
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:13:08)
Rozpustí se v nich jen ty vitaminy, které ve stravě jsou. Jaká veganská potravina obsahuje třeba vit. D? (Ty ostatní už vám, že v rostl.stravě jsou)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:29:29)
Buchli, jak to můžeš říct? Já znám pravděpodobně o dost víc vegetariánů než ty a nikdy bych se nedovolila tvrdit, co jim chybí.

Pánbíček nás nevybavil čtyřmi žakudky, ale z druhé strany nám dal dost dlouhí tenké střevo(ne krátké jako má můj pejsek), třeba jako savcům, co se neživí masem, ale ani jen pícninami.

Nevím nic o narustající komunitě, vidím tragické podmínky velkochovu transportu a jatek, vidím též dostatek přístupné potravy neživočišného původu, daleko pestřejší než kdy v dějinách (masožravce nevyjímaje). A vidím neznalost a předsudky řízkařů(taky je mám ráda), ona ta agresivita nebude nízký cholesterol, ale spíš nízká úroveň informovanosti , starý známý strach z nezvyklého.:-)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:37:07)
Libiku, já s tebou souhlasím pokud jde o velkochovy a zacházení se zvířaty.
Řešením ale myslím není ani vegetariánství a už vůbec ne veganství, zvlášť ne u dospívající holky.
Sama vlastně píšeš, že člověk není ani býložravec (jako přežvýkavce) ani masožravec (jako tvůj pejsek). No, není, je totiž všežravec....
Jestli si dcera opravdu říct nedá, tak aspoň přemož svoji nedůvěru k lékařům a hlídej její zdraví (krevní obraz a tak...) A jak doplňujete co jí ve stravě chybí - chemickými přípravky z lékárny?
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:39:22)
Krevní obraz, pěkné téma.

Kolik maminek zde ví, jaké mělo jejich dítě včera krevní obraz? Moje uspokojivá info je 3 měsíce stará.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:43:34)
Vzhledem ke své vlastní zkušenosti s bezmasou stravou a anémií bych si to u dítěte fakt hlídala. Jak dlouho je veganka, myslela jsem, že je to čerstvé.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:58:10)
Okoliku, jenze kdyz pozorujes stravovani u mnohych lidi/deti, musela bys dojit k nazoru, ze ackoli Se konzumuje zivocisny produkt, jedna se o nevyvazene stravovani.
Proste pokud je dite na hranolkach, rohliku se sunkou, bramborovym gulasi s parkem a sem tam jablkem, obavam se, ze vegan muze mit ve sve strave mnohem prospesnejsich zivin.

Jednu dobu jsem sledovala na youtube zenu ( Nemka ve Svedsku, Maria, ale uz nevim, jak dal :-)) co Se stravovala raw, a krevni obraz, vitaminy, mineraly apod mela zcela v norme a v poradku. Roky, ne jen ojedinele testy.


 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:22:50)
No, než fastfood, kola, hranolky, kečup, to je snad lepší veganství. To jo. Ale kolik dětí má výhradně fastfoodový jídelníček?
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:35:47)
proč má asi dcera od Libíka krevní obraz jako vegenka v pořádku? No důvod se nabízí,cituji zakladatelku:" V praxi tedy mlsá z apanáže od příbuzenstva, co si ji oblibuje. Zejména slušně vydělávající bratr."

No a doma,protože je uvědomělá,chce už výhradně papat tzv.zdravě! ~t~ A moc dobřee ví,že Libík si nedovolí odmlouvat~t~
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:52:35)
Fern, přemýšlivé a citlivé náctileté slečny nechtějí "papat tzv. zdravě", ale hledají poctivý a citlivý přístup ke světu.
Zdravé jsou v tom věku automaticky, pro ně není strašákem vysoký cholesterol ani vysoký tlak a netouží se dožít 150 let, pro ně i 50 je v nedohlednu.

 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:34:05)
Přesně tak, Ropucho.

A dovedu si představit i obskurnější cesty k ideálům.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:56:45)
Fern, jestli myslíš, že od bratra jí svíčkovou, ale od Libika vyžaduje cizrnu, tak si myslím, že jsi to vůbec nepochopila.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:34:20)
Fren, nikoliv, jen nerozumíš kontextu....
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:38:50)
"... vidím též dostatek přístupné potravy neživočišného původu, daleko pestřejší než kdy v dějinách"

Libiku,
no, to já vidím taky, ale bohužel je s ním spojená ekologická zátěž při transportu a ty ne úplně super podmínky lidí, kteří tu potravu v Asii, Africe nebo Jižní Americe pěstují a zpracovávají.
Takže si nejsem úplně jistá, jestli je zrovna veganství ta nejlepší cesta. ~d~
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:21:06)
Monty, tak jistě, ale tam patří i většina zážitků s tvou argumentací, ať si místní vydělaj.
Já netvrdím, že vegani nezatěžujou planetu vůbec, tvrdím, že maso spotřebuje daleko víc rostlinných produktů (i dovážených) než člověk.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:05:44)
stravovani je urcite dulezite, ale znam hodne pubertaku, kteri jsou na cole, bramburkach a pizze. Myslim, ze neco takoveho psala i Betty McDonald, takze to neni jen soucasny fenomen.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:08:19)
ja taky nevim jaky aktualni krevni obraz maji moje deti, syn deset let jeste nevi co je to injekcni jehla vpichnuta do tela,
zda dite prospiva se pozna i podle jinych veci, ne?
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:13:08)
Mému dítěti dělali teď krevní obraz podruhé v životě. Poprvé ve čtyřech a podruhé ve čtrnácti. V obou případech kvůli železu, protože je bledá. V obou případech vše v pořádku; hubená bledule je od přírody. V tom druhém případě to bylo cca po roce vegetariánství (ne veganství, mlíka a vajec sní naopak hodně).
 . . 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:19:50)
libiku,
" vidím též dostatek přístupné potravy neživočišného původu, daleko pestřejší než kdy v dějinách"

tak co tu řešíš? ~t~



 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:22:52)
že je to drahý jak sfiňa, Sl. a že se to na rozdíl od velkochovů nedotuje ani jinak nepodporuje.
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:39:59)
Nebyla ty si Libíku v CCCP? všechno zná...
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:11:00)
Naše holky jedí maso v omezeném množství, max kuřecí a občas ryby. Ta mladší prošla i fází vegetariánství ze zásady (chudinky zvířátka), už jí to přešlo, dokonce má bundu z Kary s chlupatým mývalem. :-)

Omezení máme u malé vnučky, neumí trávit mléko a bezmléční dieta je problém, navíc má alergii na plísně, takže se musíme vyhýbat i mnohým sušeným potravinám, třeba ořechy těch plísní mívají poměrně dost.
Sóje bych se ve velkém taky vyhnula, je "plesnivá" a má hodně estrogenu.

A pokud se chce mládežník živit zdravě, tož jako naše babičky :-), měly i dlouhý a zdravý kořínek, melta, mléko s namočeným chlebem :-), hovězí, slepičí vývar, zeleninový vývar se zavářkou, vejce, zeleninu ze zahrádky, sušené křížaly...sádlo, opravdové máslo. prostě opravdové ideálně místní potraviny v jednoduchých kombinacích..
Vyrostla jsem i na lívancích ~:-D, amoletách se špenátem, vaječných pomazánkách, chlebu s máslem, šustce....

Mi to přijde zdravější, než zacelofánované potraviny s dobou spotřeby 10 let ~k~, byť se tváří strašně zdravě. Sójové mléko či mandlové trvanlivé s dobou spotřeby 20 let ~k~.

Domácí pekárna, tam si toho může upéct sama spoustu a bude vědět, co do toho dala a co jí.

Ale chápu, člověk nevysvětlí v tom svatém zápalu "zdraví", ať to stojí, co to stojí.

Osobně si myslím, že když tomu rozmaru OKOLÍ nedá moc energie, aby se všichni obdivovali, jak je potomek výjimečný, tahle fáze s největší pravděpodobností přejde. U nás přešla poměrně záhy, aby ji zas vystřídalo něco nového.

Ale dala bych pozor, co jí...teenager potřebuje kvalitní všestranné jídlo se všema vitamínama i minerálama, bílkovinama atd...
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:16:09)
Moje mladší dcerka četla knížku od Strunecké Doba jedová (už teda nevím, který díl), docela pak sama přehodnotila - zdravý / "zdravý", získala pak nějaký nový náhled na to, co se tváří zdravě a co je pro tělo tak nějak přirozené.
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:27:06)
Buchli, to, že se od ní distancovala univerzita, je mi úplně fuk, já si Strunecké vážím za to, co dělá, a i za její odvahu, ať třebas nesdílím všechno, co publikovala.

Neměla to jednoduché (a nemusela to dělat a publikovat, to je pravda).

Teď v téhle době, kdy už se leccos z toho, co psala před pár lety, dostalo do normálního povědomí lidí, už to tak nevypadá, že tu odvahu musela mít velkou, ale jinak - pro mne je to chytrá ženská, která ukazuje některé jevy z druhé nevětšinové strany.
Má tady svoje místo.



 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:44:57)
Pampelo, můžeš prosím nějakou takovou myšlenku od Strunecké uvést? Pro mě je ta paní úplně mimo.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:46:01)
Strunecka je super.
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:57:35)
Buchli, a co? Jsi nějaký lepšočlověk, nebo zač se ty považuješ, asi že jsi snědla moudrost světa? A ti, kteří to mají jinak, tak těm že přeskočilo?

Nesouhlasíš s tím, no a co?

Jsou různé názory na světě, některé ty názory byly, jsou a budou hybnou silou pokroku a je dobře, že tu jsou, i kdyby nebyly všechny "správné".

Ještě že už se dneska za jiné názory neupaluje, což? ~;)
Ráda bys přiložila polínko...
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:59:23)
Pampelo a tyto názory máš jen na Buchli a nebo i na universitní vědce a lékaře?
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:04:56)
Jaké názory?
Já vidím v přímém přenosu reakce Buchli, tak na ně reaguji.

Názor proti názoru.



 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:06:30)
Se Struneckou nesouhlasí odborníci, vědci, lékaři. Ptám se, zda bys jim napsala kvůli jejich nedouhlasu to samé co Buchli.
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:15:42)
Tak Okolíku, vědce osobně žádné neznám, ale znám lékaře, kteří s ní v mnohém souzní, spolupracujem s nima, i dětské dr. našich vnoučat některé ty názory a pohledy (některé, ne všechny) vzaly za své... a čerpají z nich.
Ale fakt to vnímám jako vývoj...pohyb dopředu, "znormálnění" mnohých těch názorů, co před několika lety vypadaly tolik kontroverzní.

 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:17:25)
Kterých? Co máš na mysli?
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:19:52)
Pampelo,
doufám, že to mají nějak viditelně vyznačeno na dveřích ordinace, aby tam náhodou nezabloudil i někdo mimo tvou bublinu. ~;)
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:24:15)
Monty, já si myslím, že tady funguje princip rezonance, podobné přitahuje podobné...a ti, kdo by náhodou "omylem" zabloudili, asi nebudou spokojeni a nezůstanou ~;).
Tak neboj ~;).

Jinak já mám vlastně i takovouhle svou novou obvoďačku, jsem na ni úplně zapomněla. :-)
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:17:23)
ja Struneckou ctu rada, co je na tom? Doufam, ze to neni zakazana cetba.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:19:37)
to je dobre, ze i skot na mleko muze byt venku, domnivala jsem se, ze je to prave organizacne nemozne kvli tomu svolavani na dojeni
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:39:33)
U mé prababičky na Slovensku to fungovalo asi tak. Kráva byla přes noc v chlívě, ale neměla ani dveře. Za svítání ji podojili a ona se vydala sama na pastvu. Šla přes celou vesnici a cestou se k ní přidávaly její kamarádky krávy z ostatních stavení. Celý den se samy pásly a za soumraku se zase spolu vydaly do vesnice a každá kráva zaplula do svého chlívku na dojení. Neměly ani pasáčka a přesně věděly, co dělat. Práce s organizací byla nula.

Dnes je samozřejmě nemůžeš nechat courat samotné a musíš je mít někde za plotem. Dcera třeba vodí jedno telecího býčka na ohlávce a vodítku pro koně denně tam a zase zpátky, protože ho nechce pustit samotného než pochopí, jak to chodí. Větší zvířata už ví. V zásadě se s nimi můžeš velice dobře domluvit, pokud jim nenarušuješ zaběhlý režim.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:33:59)
Nemusí se číst Strunecká, může se číst kdokoliv příčetný, co o tom něco ví a je mu to sympatické z etických důvodů. A pak je tu ještě selský rozum.

 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:49:03)
Strunecká je super???
Tak leda super kandidát na blázinec, pardon.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:51:07)
Super co?
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:00:23)
Okolíku, myslím, že její myšlenky, přednášky a knihy jsou volně dostupné a každý, kdo má zájem, se může podívat sám a zhodnotit.

Ovšem tady na rodině pochybuji, že získá úplně mnoho příznivců ~:-D.

Na druhou stranu, libikovic teenagerovi by se to třeba líbilo, proto jsem to koneckonců psala, nikoho nemám zájem přesvědčovat, proto jsem to zmínila.
Moje druhá dcerka ji taky nemá ráda a nesouhlasí.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:03:42)
Četla jsem. Nepamatuji si z jejich názorů žádnou objevnou myšlenku, ke které by se odborníci po letech přidávali nebo jak jsi to psala. Tak se ptám, kterou její myšlenku máš na mysli. Možná jsem jen zapomněla.
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:12:02)
Okolíku, asi jo.
Nebo sis nevšimla.
Já posun vidím obrovský, fakt obrovský...a půjde to dál.:-)
Přjde mi to super, ale je to prostě přirozený.

Víš, já to asi vnímám, protože se pohybuju většinou úplně mezi jinými lidmi, než jsou tady na rodině. Takže to, co tu píšu, je mezi náma "normální"...prostě souzním s jinou skupinou a jinými názory.

Většinou v téhle skupině lidí nejsou tak razantní až nenávistní a posměvační, jako dokážou být lidi tady, kterým "nevoní" jiný názor...jiný pohled na svět.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:14:17)
Pampelo, já nevím co tím myslíš, nepíšeš nic konkrétního, nerozumím ti.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:08:04)
Yuki, já vůbec nechápu, proč a proti čemu bych měla tímto způsobem argumentovat, protože někdo není maso a mlíko?
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:18:19)
libik, možná neodpovím přesně, úplně jsem nepochopila otázku, ale pokud někdo nejí maso a mlíko, vajíčka a nic z toho, musí získat živiny jinak, to znamená ovoce, zeleninu a bílkoviny, a to jejich získávání zatěžuje planetu, lidi, kteří ty rostliny pěstují a zpracovávají a rozhodně se nedá říct, že by vegetarián nebo vegan dělal něco pro dobro, jakýkoliv, možná nahradí týrání zvířat týráním lidí, to už je lepší udělat něco pro podporu těch slušných farem a nebo radši proti tomu týrání zvířat, ale úplně nevím, jak konkrétně z pozice dítěte, to nemá ještě ani právo volit ani jít do politiky

f
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:23:01)
Yuki, ve vší úctě, tvé argumety jsou liché až tmářské, já nevím, proč normální všežravec (já například) by musel mít problém s lidma, co něco nejí.

Tvé "maso a vejce" taky něco jí, nebo si myslíš, že ty mega tuny hovězího, co se v EU ročně sežerou, jsou z kraviček, co se romanticky popásají na alpských loučkách?
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:30:10)
libik, akorát že já neargumentuju pro to, aby někdo jedl něco konkrétního, jen ukazují, že právě odmítat cokoliv je blbost, protože to vůbec ničemu nepomůže, teda kromě pubertálních výmyslů, takže já bych je nepodporovala


jaký vegetariánský nebo veganský tuk se používá? pokud mám informace, tak je to třeba Flora, jenže v té je palmový olej, dokonce výrobci hrozí pokuta 50 milionů za nějaký nesrovnalosti kolem toho
a při výrobě palmovýho oleje přijde o život tolik zvířat, že považuju za mnohem lepší koupit máslo od krávy z Vysočiny

tento argument je taky tmářský?
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:37:11)
Alternativou k mléčným výrobkům přeci není jen margarín z palmáče.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:42:21)
Yuki, já si myslím, že většina masožravců z 80% používá veganské tedy rostlinné tuky, slunečnicový, řepkový nejvíce, pak je tu profláknutý oliváč a asi 170 druhů dalších.. Lidí, co vaří na másle a sádle fakt neznám tolik. Floru ani nic takového doma nedržíme. Chleba s máslem je kulturní zvyklost nikoliv životně nutná potřeba. V Mexiku by na to koukali jako vrána zjara~:-D

Prvním předstupněm dnešního legitimního postoje mé dcery bylo, že asi v 9 přestala žrát bonbony a nutelu právě skrze palmový olej.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 15:45:52)
Mé dítě zase dostalo z Číny nádherné hedvábné šaty. Odmítá je nosit, protože mrtví brouci, takže šaty visí ve skříni a brouci neožili. Musím zhubnout těch 20 kilo a budu je nosit sama.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:20:20)
takže takhle ti brouci umřeli zbytečně... jak smutné
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:24:05)
Mně se fakt líbí, takže mám motivaci zhubnout. Zbytečně neumřou. :-)
 Vítr z hor 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 14:45:58)
Pokud se nechces zruinovat nakupama nesmyslnych nahrazek, muzes si vybrat nejakou narodni kuchyni prirozene obsahujici malo zivocisnych produktu. Lidi na tom evidentne dlouho prezivaji. Jak uz nekdo psal - Indie, ale taky chuda Latinska Amarika (ne Argentina apod., tam jedi v podstate jen kravy), Cina. Vsude mozne jsou spousty dlouholetych veganu/vegetarianu z nutnosti (maso je drahe) nebo z presvedceni. Muzou byt dobrou inspiraci, protoze nez to clovek vyladi systemem pokus omyl, stravi tim pak let. A tu u ditete ve vyvinu dost dobre nejde.
 jak 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:38:59)
Dneska mame ruzickovou kapustu s mrkvi,osmahle na panvi,na tom seminka a chedar.chlapci kruti vedle k tomu.je vegan ci vegetarian?
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:42:21)
:-) tak u krutiho jaksi o veganstvi ani vegetarianstvi nejde.
A cheddar je syr z kravskeho mleka, tak to s veganstvim take mnoho spolecneho nema. :-)

 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:42:50)
Tak s kutou ani jedno :-)
 jak 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:44:03)
A proto se ptam,je vegan ci vegetarian? Tu krutu ja nejedla,ta priloha dobra a celkem levna,pokud sni syr...
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:44:57)
"Jak", ani vegan ani vegetarian, normalni "vsezravci"
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 16:56:41)
Musim se ~:-D k tem "pokusum otevreneho vsezravce" - no jako ono kazdeho nove koste dobre mete ~t~
 Monika 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:27:27)
Najděte s dcerou indické bezmasé recepty, zejména s luštěninama. Spousta Indů taky nejí maso a tradice používání mléka v Asii ani moc není a ani snad vajíčka v těch receptech nebývají ... Většinou se jedná o celkem levné suroviny, pokud nebudeš omdlívat z květáku za 59 korun ~;) Pokud potřebuje dcera "mléko", tak si můžu ta různá mandlová atd., co psaly holky, mixovat sama, to přeci nemusíš dělat ty?
 Fern 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 17:58:50)
Ano,to by mel pubertak zvladnout levou zadni,zvlast dítě,ktere je ochotno se živit za své, žije ve městě a finance na to má, vlastní nemovitost a také má sirotčí důchod...uz chybi jen polibit skaredeho zabaka a mame tu princeznu i s celym kralovstvim!~t~

 Koliha velká 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:23:25)
Fern ~t~
Mně to připomíná ten vtip o bezplatném, dostupném a kvalitním zdravotnictví ~t~
Pokud má být veganská strava hodnotná a finančně dostupná, pak nebude ani za mák ekologická, pokud bude eko a finančně nenáročná, pak nebude hodnotná, pokud bude hodnotná a ekologická, pak se nedoplatíš. Sestimsmiř, Libik.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:25:14)
Koliho, myslím, žes to trefila ...
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:28:44)
:-)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:09:10)
Koliho, s ohledem na ozonovou díru a celkovou ekologickou zátěž živočišné výroby se, pokud má být Zeměkoule místo k životu, lidstvo smíří spíš s veganskou stravou (částečně průmyslově vyráběnou).

Diskuse mířila k veganským vychytávkám dneška, ne k tomu, jestli má moje dítě kurděje a ani k ekologii jako takové.

Puzení lidí vyjadřovat se k tomu, jak to někdo má, je sebestředné a nikdo se o něj nikoho neprosil.

Pokud má někdo pocit, že je třeba kontaktovat OSPOD, jsem dohledatelná osoba.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:21:48)
Krávy prděj, Buchli, a to dost.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:23:30)
A jak souvisí prdy s ozónem?
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:28:45)
Jinak vegetariáni smrdí. To je taky realita ~:-D
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:31:22)
Tyjo :-)

Vegetarianem je jiz vice nez ctyricet let má svagrova, sestra meho manzela a teda nesmrdi :-)
Ale mnohdy to smrdi v autobusu ci tramvaji, myslis, ze je to zpusobeno vegetariany?
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:38:26)
.ToAr, trvám si na tom, že nesmrdím ~;)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:50:56)
TaAr, chceš nám sem vnést sexuální aspekt rostlinné výživy, kam nepochybně patří chuť a vůně tělesných sekretů?~t~

Já si myslím, že ve spojitosti s veganem 14,5 je to trochu předčasné a taky, že někdo rád a holky jiný zase vdolky~;)



 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:39:28)
Tak krkají, fajn
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:47:01)
Buchli, ničí, v množství ve kterém jsou koncentrovány, ano. Tvoje případná kráva asi ne tolik.
 Koliha velká 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:25:40)
Libik, metan, který krávy brkají, by především musel být natolik koncentrován již v chlévech natolik, že by došlo k samovznícení nebo výbuchu při vstupu dojičky či krmičky s cigárem či by stačilo křísnutí dopravníku na hnůj (metan je především velmi výbušný).

Představa, že by se při nutnosti výroby rostlinné stravy v takovém objemu, aby se pokryly výživové požadavky člověka včetně takové šalby jako rostlinná "mléka", by to snad bylo více environmentální řešení, to bych snad nenabulíkovala ani pětiletému synovci.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:47:20)
A co ta tvoje decentně brkající kravka asi tak žere, když ne rostlinnou stravu? Kolik a v jakém složení? Kde se bere, odkud se vozí, jak se vyrábí, jak se pěstuje? Opravdu její výživa je méně náročná než masožravcova? Zeptej se svého pětiletého synovce.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:07:46)
Nevím kolik je na planetě krav, ale několik miliard to asi nebude ....
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:09:28)
Je to přes 1,5 miliardy.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:27:07)
Když jsme u počtů, tak na 440 milionů Evropanů sežere ročně necelých 49 milionů tun masa, to bych chtěla vidět ty udržitelný chovy v každé ulici.

Veganství je cesta, není to moje cesta ani většinová cesta, ale je legitimní.

Co žere moje dítě, do toho všem prd, pokud bych se tu neptala na to, jak dlouho jí mám dusit lysohlávky.~;)

(Na Monty napojeno jen aritmetikou)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:32:37)
Libiku,
ano, ale dovolím si pro jistotu poznamenat, že k získání mléka a vajec není třeba vraždit žádná zvířata a tyto suroviny lze získat i jinak než z neetického velkochovu, tudíž není žádný extra obhajitelný důvod vyhýbat se i jim. ~;)

Mmch., není tak úplně nepravděpodobné, že rostliny také cítí bolest, takže pokud budeme chtít být všichni naprosto etičtí, musíme se naučit trávit kamení.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:43:03)
Monty, tak ona je otázka, co je horší, jestli zvíře zabít (přičemž předtím třeba i mohlo žít svobodně a přirozeně), nebo ho někde držet přivázané a trýznit.
Steak z šumavského anguse bude ve výsledku etičtější než běžné vejce či mléko.
Ale tím nepopírám, co píšeš, máš v tom pravdu, jen rozvádím.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:48:26)
Ropucho, no vidím to stejně. Jde-li o komfort zvířat, což je úplně ok starost a zájem, tak určitě lze hledat občasné maso ze zdrojů etických. Totéž mléko a vejce.... (Libiku, máš zahradu....??? Slepičky - vajíčka - masíčko - eko bio a fér?)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:49:08)
Ropucho,
jak už jsem psala, mohu to do značné míry ovlivnit.
Nekupuji vejce z klecových chovů, ryby lovené válečnými sítěmi, Babišova kuřata ani hovězí z Polska. V co největší míře se snažím nakupovat u malovýrobců. A kromě toho už léta pravidelně přispívâm ekoteroristům z Greenpeace. Ale na druhé straně se nebudu tvářit, jak je děsně šetrné dělat si mlíko z kešu, když vím, za jakých podmínek se to kešu získává.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:50:38)
Kdyby to náhodou někoho zajímalo, tak cituji z tisku.

"Kešú se musí nejdřív sklidit ze stromů a asi 4 až 5 dní nechat sušit na sluníčku. Pak se praží nebo vaří v páře, aby nebylo rozbíjení slupky tak náročné. Po odslupkování se kešú třídí, vakuují a exportují. Slupka je extrémně tvrdá a tlustá a ještě ke všemu obsahuje kardol, což je olejnatá a vysoce dráždivá látka vytvářející na kůži puchýře a spáleniny. Čerstvé kešú oříšky jsou proto jedovaté, v malém množství se ale látka může používat na bradavice.

Ochranné pomůcky si pracovnice (kešú často zpracovávají ženy) mnohdy musí koupit samy, za 12hodinovou šichtu však mívají v přepočtu asi jen 45 korun. Ve zpracovatelnách je kvůli pražení ořechů horko a do vzduchu se uvolňují oxid uhelnatý a oxid uhličitý. Pracovnice a pracovníky tak často bolí hlava, je jim špatně od žaludku a špatně se jim dýchá. Ze skrčené polohy pak mají problémy se zády a s klouby, kvůli kardolu rozleptané ruce."

 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:53:50)
Monty, kešu není základ žádné výživy a počítám, že jeho spotřeba bude rovnoměrně rozložena mezi vegany a nevegany, ty ho nejíš?

Nezlob se na mě, ale jako argument proti veganskému konceptu to je málo.

Mám doma momentálně ovesné, rýžové a mandlové "mléko".
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:56:29)
Oves a mandle rostou úplně ekologicky i u nás. Akorát ty mandle jsou v té skořápce snad zabetonovaný. ~o~Posílám je slonům do zoo.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:59:46)
Libiku,
ale to přece není jen o kešu, většina té pestré bezmasé výživy, kterou nám nabízí dnešní doba (jak jsi sama psala) má nějaké takové čertovo kopýtko.
Já prostě nechápu, proč je špatně pít mlíko od krávy nebo kozy z nějaké farmy a skvělá a šetrná alternativa by mělo být vyrábět mléko z plodů, které u nás nejsou ani zdomácnělé a jejichž přeprava je ekologicky nejspíš daleko nešetrnější než ta kráva/koza u farmáře a navíc se pro její získávání někde dřou chudáci za pár drobných, často s neblahým účinkem na jejich zdraví (viz to kešu).
A v tomhle smyslu bych se bavila s téměř patnáctiletou slečnou, která chce být vegan. Pestrá a hodnotná bezmasá strava totiž nestojí jen rodičovský peníze.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:16:14)
Monty, jo.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:18:30)
Monty, problem je, ze za ekologickym bio chovem se mnohdy skryva lez. Tech skandalu, kdy treba nemecke Aldi prodavalo Bio vejce ( a to Nemci ani na trhu nemaji klecovy chov, jen podestylkovy a volny) tusim z Holandska, kam se vydalireporteri a to, co videli byla skutecna katastrofa.
Ona ta predstava stastneho zvirete je uplne mylna. A mohou to byt klidne farmy male, ktere maji krasne prezentace , ale skutecnost je proste jina.

 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:22:13)
troposféro,
samozřejmě. Také znám tzv. biozemědělce, co zásadně hnojí chemickými hnojivy ve tři hodiny ráno nebo chovají dobytek ve stejných nebo i horších podmínkách než velkochovy. To je realita. Ale jediné další řešení je všechno si chovat a pěstovat sám, což je pro většinu lidí zkrátka nereálné. ~d~
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:26:42)
No jo, a prave ten, kdo si sam chovat zvirata nechce a zaroven neduveruje, tak se proste uchyli k jinemu typu stravovani.
Ja to v podstate chapu, sama na to ale nemam. V podstate jsem pokrytec.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:34:02)
Ještě je řešení se na tom venkově pohybovat a vidět, jak ta zvířata žijí.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:39:07)
To jiste, ale pro cloveka zijiciho ve velkem meste je to problem.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:47:28)
Ve velkém městě jsou na druhou stranu různé specializované obchody, kde lze sehnat farmářské produkty a dotyčné farmy si lze prověřit, má-li člověk ooravdu vážný zájem.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:24:15)
Troposféro, to je přesně to, čeho se obávám. Že pod tlakem konkurence málokdo bude dbát opravdu bez kompromisů na etiku.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:03:39)
Jitys, ano.
Poctivě vyprodukovaná potravina má nějakou cenu a lidé ji vnímají jako vysokou, protože mají zkreslené měřítko díky nepřirozeně levným pseudopotravinám.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:20:30)
"Poctivě vyprodukovaná potravina má nějakou cenu a lidé ji vnímají jako vysokou, protože mají zkreslené měřítko díky nepřirozeně levným pseudopotravinám."

Ropucho,
ano.
Vůbec každá potravina s vysokým podílem lidské práce by měla mít odpovídající cenu. To je přesně vidět na těch x-krát probíraných cenách v Německu. Tam jsou obvykle prefabrikáty levné, vyšší cenu má pečivo, maso, ovoce, zelenina.
U nás je jednak v tomto směru pokřivené myšlení a "druhak" nízké platy, což je vzájemně propojeno do filozofie, že je lépe kilo pseudopotraviny než deset deka něčeho kvalitního.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:24:38)
to co udelala cena jablek za muj zivot je neuveritelny, z nejlevnejsi potraviny se vysplhala na luxus
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:25:52)
troposfero, denně jezdím do práce kolem hospodářství, kde chovají všechno možný, prodávají svoje produkty a žijí z toho. mají mlíko, máslo, sýry, drůbeží maso, vajíčka, občas maso třeba jehněčí, po dvoře chodí drůbež, někde vzadu za domem je dobytek.
není to žádný velký statek, zaměstnává manžele, kteří už nestíhají nic víc

ale ty zvířata tam určitě netrpí

a další podobný je kousek jinde, tam už je to větší, mají na práci lidi, majitelé si sice umí ušpinit ruce, ale nedělají to, ale i tam jsem viděla, jak se oni chovají ke zvířatům, jak zvířata rozhodně netrpí

takže věř tomu, že je možný chovat zvířata a mít produkty, který nejsou nijak vylhaný
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:27:25)
pokud chceš kupovat cokoliv v dobré kvalitě, je dobrý znát původ, jít se na tu farmu podívat
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:11:40)
Troposféro, ale takhle vydáváš určitý případy za typickej obrázek.

A v čem je představa šťastnýho zvířete mylná? Myslíš to tak, že v hospodářským chovu zvíře prostě nemůže bejt šťastný?
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:50:57)
Filipe, kolik krav musí být na ráfek, aby to už byl typický obrázek? Zdá se ti, že je v EU málo velkochovů?
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:49:58)
Libíku, reagoval jsem na příspěvek, týkající "eko bio chovů" a malejch farem.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:04:58)
Filipe, ja psala, ze v dobre vire veris, ze si kupujes vyrobek, ktery Se prezentuje jinak nez ve skutecnosti je.
Konkretne to byla vajicka z nemeckeho Aldi, ktera byla onalepkovana jako bio a z chovu tedy, ktere je pro zvire dobre. Louka, zeleno, nadhera.
Skutecnost byla uplne jina, dokonce v te farme meli elektroohradniky, kterymi tem slepicim znemoznili vybeh. A to proto, ze sbirat vejce z louky je proste slozitejsi nez z haly. Pochopitelne pri certifikaci a foceni a filmovani krasnych slepic nic takoveho neni zrejme ani patrne.
Na youtube je to normalne k shlednuti. A to neni vyjimka. Neni to jedna farma.
Tezko se potom veri na stastna zvirata, kdyz vidis toto.
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:51:57)
Aha, tak to jo. Zvířata šťastný bejt můžou, ale ty, co jsou tak prezentovaný, to často nejsou - tak to bylo?

Já tyhle zprávy moc nesleduju, ale rád přidám pozitivní příklad. Berem mlíko z kravína, kde krávy docela šťastný jsou, maj kravín normálně otevřenej do pastviny, na dojení dojdou samy. Lež to není, provoz tam znám. Štastnejm výrobkům u nás to ovšem moc nepomůže, měli tam s českejma mlíkárnama leta špatný zkušenosti, takže mlíko vyvážej do Drážďan.

Ovšem těm, koho to nenapadlo, musím zdůraznit, že produkce mlíka vždy znamená zabíjení mláďat. A až na výjimky taky nucenej odstav po narození a ruční dokrmování s cílem co nejrychleji přejít na tuhou stravu. I v šťastnejch chovech.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:05:34)
Tak nekde mozna stastny kravy, slepice, prasata.... jsou, jen jich bude naproste minimum.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:11:16)
U nás v kravíně nechávají telata vyrůst. I ty býčky, co jsou vlastně navíc. Mají nějaký luxusní oskarový chov, kde tele stojí asi bambilion, takže je nezabíjí. Mlíko prodávají jen mimochodem.
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:19:01)
To je hezký, Půlko, ale to určitě není cesta pro většinu. Máš x krav, který nadojej za rok y mlíka, každoročně ti přibyde cca x telat.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:30:25)
No však já vím.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:18:02)
Monty, přestávám kupovat kešu.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:27:31)
Já kešu kupovat nepřestanu.
Jednak je hodně chci, protože mi hodně chutnají, a pak, vzít lidem špatnou práci neznamená, že místo ní budou mít dobrou. Spíš nebudou mít žádnou. Tohle také není tak jednoduché.
 sally 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 4:43:23)
Já kešu kupovat nepřestanu.
Jednak je hodně chci, protože mi hodně chutnají, a pak, vzít lidem špatnou práci neznamená, že místo ní budou mít dobrou. Spíš nebudou mít žádnou. Tohle také není tak jednoduché.


Přesně... známý chodil s Thajkou... poznal jí, když dělala v thajsku prostitutku - nejstarší dítě v rodině, původně pracovala jako šička v továrně, tu zavřeli, rodina peníze potřebovala, tak šla holka do světa... (alespoň tak to vykládala)...

Jiná věc je, že dovoz ořechů a podobných JE imho větší zátěž na přírodu, než to, že naše rodina za dva až tři roky sežere jednu krávu. Na druhou stranu - na vlašáky jsem alergická, na ostatní ořechy ne.... takže co s tím, že... Tak alespoň nekupuju úplná zvěrstva, jako v prosinci borůvky z Argentiny a podobně...
 petluše 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 6:49:14)
Je to neekologicke. Neetickych věcí je více. To by si nikdo nesměl kupovat tulipány a jiné květiny v supermarketu, kakao je v 90% výsledkem dětské otrocke práce atd.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:49:25)
Petluše, to máš pravdu, ale někde se začít musí.

Jinak tedy nebývám zavalena pugéty
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:00:50)
Sally, ano, snažím se nekupovat úplné nesmysly, co se transportu potravin kolem zeměkoule týká, z většiny si vystačím s tradiční lokální produkcí.
Ale je pár věcí, o které se zcela sobecky nechci připravit, káva, ořechy, koření...
Ono se už začíná hledět i na to, kdo a za jakých podmínek je v zemi původu produkuje, a pokud je k dispozici férovější produkt, ráda mu dám přednost.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:10:27)
Greto, vidíš, tak to jsem nevěděla.
Další důvod proti masové živočišné produkci.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:58:28)
Monty, jojo, souhlasím, to je podle mě jediný rozumný a opravdu udržitelný přístup.
Ale pak je tu na jedné straně móda a snobismus a na druhé straně ignorance nebo lidé, hledící přednostně na finanční stránku.
 Rodinová 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:34:37)
Jak Je vam prd do toho, co me dite zere?
Kvuli nazorum jsi tuhle diskuzi zalozila, ne😂?
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:36:58)
Rodinova, dyť to znáš, ne? Dotaz ano, ale hlavně napište jen to, co chce Libik slyšet. Jinak je to "otírání se".
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:38:23)
Jinak bych mj koupila kvalitní druhy olejů, a ty přidávala do jídla (ne na vaření).
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:48:58)
Kat, ano, oleje, ořechy, semínka všeho druhu, luštěniny.
Ale i tak bych se o dítě bála.
Vidím to na sobě, jsem stará bába a přesto, když nejím dobře, tělo dá vědět - pleť, vlasy, nehty, klouby .. Dítě ve vývoji potřebuje mít z čeho stavět.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:40:40)
Jenze to je jako, kdyz Se zeptam na zavarovani okurek a dostane se mi rad na vyrobu svickove na smetane.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:40:51)
"Dotaz ano, ale hlavně napište jen to, co chce Libik slyšet. Jinak je to "otírání se".

Přesně tak. ~o~

(jinak teda mám pochopení pro to, že to veganství je pubertální úlet, kterýmu je někdy potřeba udělat úlitbu, i když z racionálního hlediska ve smyslu "ochrana planety a ekologie" je to hovadina, ale chápu, že to v tý pubertě nejde vždycky po rovině racia).

 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:38:37)
Ptala se veganských hospodyněk na to, co kupovat, a jak to jíst. Neptala se na názory, jestli jo nebo ne. ~;)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:43:24)
Díky náčelníci, že jste se mě zastali a hlavně děkuji za podnětné tipy všem, spousta věcí mě nenapadla a spousta věcí se mi zdála neproveditelná~x~
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:45:38)
Půlko, ale diskuse VZDYCKY zaběhne do všech koutů a sklepů.... To snad tady jinak nejde. Tak nějak je asi třeba s tím počítat. A to, že veganství - vegetariánství u dětí vzbuzuje obavu a je trochu kontroverzní, to tak asi je.... Na 2.stranu se kolikrát člověk dobere informací, které by bez toho plevelení neměl.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:50:48)
Kat, připouštím, že jsem do jisté míry "varování" čekala a všimni se, že konzistentně mluvím o tom, že sama nejsem vegan ani vegetarián a jde mi o toleranci obou táborů a dobrý vztah s dítětem, kterému není 5, ale téměř 15 let.

Ale útoky holt odrážím,myslím, že víceméně slušně
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:14:00)
Libiku, tolerance je základ, ale nabídla bych slečně minimálně náměty k přemýšlení.
Já v podobných situacích obvykle říkám cca: jsem na tebe pyšná, že takhle přemýšlíš, fandím ti, ALE ... mé stařecké skeptické argumenty.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:38:25)
"Co žere moje dítě, do toho všem prd"

tak proč u všech všudy zakládáš diskuse a ptáš se na to? ~a~ ~8~
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:03:50)
Tibetští mniši jedí misku rýže a dožívají se vysokého věku a o jejich inteligenci nemám taky obavu.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:21:53)
Buchli,

a copak ten pán, kterej už asi 80 let žije jen z prány? ~t~
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:07:41)
Ale jasne, ze existuji lidi, co nemusi jist. Nebo hrnek ryze denne. Nekteri z nich byli podrobeni zkoumani, zda si nevymysli . A ne 🙂
 Pam-pela 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:08:32)
Ale jako kdybych se rozhodla nejist ja, tak umru 🙂.....a navic me jidlo bavi.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:23:03)
Jitys, Tibetsti mnisi nebo mnochove pracuji, leckdy i na poli, rozhodne se neda rici, ze by nic nedelali. Vstavaji hodne brzo a krome prace i studuji. Nelezi na kavalci cely den.
 Len 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:26:14)
Toar, ty chces vypadat jako tibetsky mnich? Ja teda moc ne, jist misku ryze nebo jablko denne, tak je ze mne za chvili kostra a to nemusim ani pracovat na poli.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:16:08)
.ToAr, to není jen záležitost Tibetu.
I křesťanské řády dodržovaly askezi, přísný téměř vegetariánský jídelníček. Trapisté dodržují myslím dodnes.
V praxi se samozřejmě asi snažili to obcházet, jsou to také jen lidé.
A ano, fyzicky pracovali, ale pár hodin denně, spoustu hodin jim zabral duchovní život.
V kamenolomu by asi člověk s takovým režimem dlouho nevydržel.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:26:59)
Na duhou stranu, skoro bych se vsadila, že většina z nás tady na rodině se namáhavostí života blíží spíš tomu budhistickému mnichovi, než kamenolomu. A nemám tím na mysli podobnost díky bohatosti duchovního života.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:52:45)
Půlko, to každopádně ~:-D
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:43:41)
BUchli, mě snad šálí zrak, tuhle studie o méně inteligentních černoších, teď zas veganské národy, co neprosperujou intelektuálně, sleduješ se?

Diskusi jsme založila jako diskusi praktickou, ptala jsem se na dobrá, finančně únosná jídla bez živočišných zdrojů, viz. záhlaví.

Jinak tedy nevím, jak u vás (šířeji než u Buchli) probíhá soubytí s dětmi, co mají názor a jsou na prahu dospělosti, ale představa, že řeknu "Hele Magdi, inspiruj se spíš u Japonců, pokud máš nějaký problém s ekologií" ve mně vyvolává nedělní smích. Jinak, jak psala Ropucha, dětským snem není představa o vlastní dlouhověkosti, ale mír na planetě.:-)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:32:34)
Buchli, ano, psala, s přesvědčením jsi citovala tato fake news z wikiny
"Byly sice uveřejněny studie, které našly určité rozdíly jako nižší IQ černých Američanů oproti bílým, avšak příčinou mohou být horší podmínky černochů v USA, takže to nedokazuje rozdíl vrozených schopností.[5]"

Ty nejsi zlá holka, akorát jsi fundamentálně věřící jakési "zdravé stravě", pro příště , prosim, nepredikuj, že mé dcery mají do budoucna poškozený mozek, já taky netvrdím z pozice své víry, že tě PB vidí, díkes~;)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:37:05)
Pro rozvoj mozku jsou potřeba látky z živočišné stravy. Pokud chybí, musí se cíleně nahradit. Předpokládám, Libiku, že tvé veganky i ty víte jak....
Antropologové tvrdí, že objev ohně a to, že se naši předkové naučili tepelně upravit maso mělo zásadní vliv na rozvoj mozku.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:16:40)
Přesně jak píše Buchli a Okolík. Taky jsem to četla. Konzumace zivocisnych bílkovin je zásadní pro rozvoj mozku. Část teorie hovoří o tom že lidé mohli méně žvýkat protože z masa měli více energie než z rostlinné stravy.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:21:14)
A jak si vysvetlite mnozstvi Indu v CEO pozicich obrovskych technologickych firem? Mnozi jsou i vegani .
Jinak tedy, Albert Einstein byl vegetarian.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:14:27)
A. Einstein k tomu myslím dospěl až jako dospělý, v dětství a dospívání jedl normálně. Tedy možná košer, to nevím ...
Ale jeho mozek vykazuje prý abnormality, ale vrozené, ne že stravy
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:38:42)
Jinak toto není fake news, ale poznatky psychologů, přednáší se to na VŠ....
V posledních letech se to doufejme srovnává...
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:44:42)
Jsem nevzdělaný laik, který s biologií skončil na gymnáziu, ale mozek poškozený veganskou stravou mi zní jako velký nesmysl.
Možná tak podvýživou matky může být ovlivněný.
Kam mé znalosti sahají, pro vývoj mozku je podstatné prenatální období, kojenecká výživa a pak převážně rostlinné tuky, minerály a vitamíny.
A pokud se tělu něčeho nedostává, nebude to mozek, na němž začne šetřit jako první.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:19:39)
Ropucho, možná by stálo za to udělat ze sebe vzdělanějšího laika....
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:24:45)
Okolíku, v čem konkrétně nemám pravdu?
Co se mi stane s mozkem, když se budu stravovat vegansky?
Já bych měla strach o ledacos, o kosti, svaly, zuby .. Ale co konkrétně hrozí mozku?
Nemluvím o mozku ve stádiu vývoje.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:51:56)
Ropucho, když se budeš stravovat vegansky ~o~informovaně, tedy s nutnými doplňky stravy (jak píše Buchli), tak nic. Ale já jsem psala především o dospívajících....
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:39:06)
Okolíku, tak to jsem ráda, že nejsem zase tolik mimo a potvrzuje se mi, co je mi známo.
B12 a železo "přikusuji" i jako dávno vyvinutý vegetarián :-)
 Analfabeta 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:41:30)
Pro Libika: veganství skutečně nezpůsobuje nic a je zdravotně nezávadné:
https://karolova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=745552
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:10:06)
Analfabeto, prosim te, precetla jsem ten Blog, Libik vychova treti dite, predchozi dve uz jsou dospele zcela samostatne, bydli v druhem ceskem nejvetsim meste,nikde na samote,dite chodi do skoly a prospiva, nechapu prirovnani s alternetivni matkou, ktera zije nekde na samote ~a~
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:16:09)
co ja si vzpominam ze sve puberty, tak jsme jeli na bramborovou brigadu a rozhodly jsme se tam drzet hladovku, vsechny holky, takze jsme 8 hodin litaly po poli, ale pily jenom caj, vubec moje puberta je protkana dietami typu zhubni 4kg za 4 dny a tak dale, takze par dni bez zivocisne bilkoviny dite prezije
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:28:02)
Libik je z Plzne, ne?
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:29:34)
Troposfero, proc se ptas?
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:44:19)
No kdyz pises o druhem nejvetsim ceskem meste. :-)
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:45:49)
no vzdyt ano
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:54:51)
A jak to reknes cizinci? Kdyz se te zepta....What’s the czech second biggest town?

 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:09:16)
What is the second biggest town in Bohemia?
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:13:31)
Neznam zadneho cizince, co bezne rozlisuje Moravu a Cechy.

Kdyz Se tedy zde v diskuzi hovori o preferenci ceskych produktu, vyjimaji se z toho ty moravske? To asi ne :-)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:17:27)
troposféro,
tak třeba olomoucký syreček za český produkt nepokládám. ~;)
Stejně tak rozlišuji vína z vinařských oblastí na Moravě a v Čechách.
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:23:40)
Trochu se v tom ztrácím, ale proč se teda vůbec zabejvat touhle otázkou a prostě libovolnýmu cizinci neříct, že Plzeň je čtvrtý největší český město?

Já znám cizince, rozlišující Čechy a Moravu, a adjektivum "český" v angličtině (nebo němčině) tak hezky rozlišuje mezi Čechama a Českem...
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:42:12)
Plzeň je děsná vlčí řiť, nicméně Praha je její severní předměstí, o co tady jde?
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:43:00)
Já znam hodne Nemcu, kteri si pod Böhmische “neco” predstavi Cesko jako celek. Vubec to nebudou rozlisovat, ze tyhle Kolatsche jsou Mährische z Moravy a tyhle z Böhmische z Cech.
A v anglictine uz vubec ne. To bych rekla ze je czech vsechno.

Monty pise, ze olomoucky syrecek neni cesky.
Pro me je ceske i to z Moravy. Takze kdyz napisu, ze preferuju ceske vyrobky, znamena to, ze jsou z CR. Stejne tak jako druhe nejvetsi ceske mesto pro me neni Plzen, nybrz Brno.

Jinak to je docela zajimava odbocka od veganstvi.

 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:46:02)
Troposféro,
je možné, že to cizinci nerozlišují, tady ale žádní cizinci nejsou... proto mě trochu překvapilo, žes reagovala na "druhé největší české město".
Kdyby šlo o "druhé největší město v ČR", pak to bude samozřejmě Brno.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:49:32)
A tak teda treba kdyz je na oplatku ( nebo salamu nebo chlebu) napsano cesky vyrobek, znaci to, ze je to z Cech? To se na Morave asi teda nic nevyrabi. Nikdy jsem na etikete nevidela “moravsky vyrobek” :-)
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:52:54)
ale normalne rikame v Cechach a na Morave nebo pak v Ceske republice.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:04:03)
Aha, tak já ne. Ja rikam Cesko. V cizim jazyce Tschechien, Czechia nebo Chequia.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:43:59)
Mně se název "Česko" příčí, na to si asi nikdy nezvyknu a používat nezačnu.
Říkám "Čechy", i s vědomím, že je to nepřesné při použití pro celou republiku. Případně tedy Česká republika.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:48:40)
To se pozná, že jsi určitě z Čech. Na Moravě jsem totiž nikdy slovo Čechy jako označení pro Česko neslyšela.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:55:48)
tropo, zrovna vcera v serialu BBC rikal Sherlock Holmes neco jako "the letter is Bohemian, it was sent from the Czech Republic"
(ne v TV, ale na Netflixu)
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:30:25)
já myslím, že říká "the paper" - je to napsané na ručně vyráběném papíře z Čech
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:54:52)
Mediano, asi spis fakt rikal "the paper is Bohemian"....cele mi to prislo divne, copak Cechy jsou nejak proslule rucnim papirem? mame ho doma, ale uz je hodne stary, jeste po dedovi....jak mohl poznat, ze papir nebo dopis je z CR? mne zaujalo, ze pouzival obe slova Bohemian nebo Czech Republic....a taky jsem si rikala, jestli nemyslel z nejakeho duvodu slovo "bohemsky", protoze to je plne takovych vtipku
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:10:33)
77, v seriálech je Praha, Čechy, Česká republika zmiňovaná docela často.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:14:37)
Kat, ano, to zacalo uz pred rokem 89, v nejakem americkem filmu myslim o valce ve Vietnamu, sli americti vojaci do nepratelskeho bunkru obhlidnout situaci a pak se velitel ptal: Co tam bylo? a vojaci odpovedeli: Nic, jen nekolik ceskoslovenskych samopalu. ....lidi si o tom povidali a cely film cekali na tento okamzik, pak kino vybuchlo smichem
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:16:41)
To byla Četa. A jo, byl to fenomén. :)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:11:43)
No, mám pocit, že ruční papír "z Čech" vcelku vyhlášený byl. Vyráběl se tuším ve Velkých Losinách, což je ovšem na Moravě. ~;)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:17:51)
Tak jsem si ze zvědavosti hodila ten velkolosinský ruční papír do Googlu a on se vyrábí dodnes, pane jo!

"Velkolosinská manufaktura dnes patří k nejstarším doposud pracujícím podnikům svého druhu v Evropě. Ruční papír se zde stále vyrábí tradičním postupem z bavlny a lnu. Pro svou vysokou kvalitu a staletou trvanlivost se používá zejména ve výtvarném umění, pro významnou osobní i firemní korespondenci, reprezentační účely, k tisku bibliofilií a rovněž v knižní umělecké a restaurátorské praxi. Ručně čerpané papíry a dnešní sortiment exkluzivních výrobků z nich získaly trvalé místo a oblibu u příznivců tradičních českých rukodělných výrobků."
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:20:54)
Já jsem vám říkala, že Sherlock ví všechno. A pak Monty se svou knihovnou, samozřejmě... :)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:21:55)
Buchli,
tak my z jižních Čech zas jezdili na exkurze do Budějovic do pivovaru, to taky nebylo špatný. ~t~
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:25:08)
Za nás se do Losin se jezdilo hlavně na školky a školy v přírodě, ale na exkurzi v papírně jsme nebyli snad nikdy.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:23:18)
Tam se dá jet i na exkurzi. O papírně jsem viděla dokument s Táborským a pak jsme tam na základě toho jeli na výlet. Výroba se tam dá i zkusit. Krásný to bylo.
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:24:55)
Je hezké, že si díky té bavlně a lnu pořád držíme tématu veganství.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:27:20)
Mediano,
a díky černým otrokům pracujícím na bavlníkových plantážích vlastně i tématu rasismu. ~;)


 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:41:28)
Monty, vzhledem k papírnám a rasismu bych to propojila naší novou (papírovou) stolní hrou Puerto Rico. Je tam kolonie, třtinové a jiné plantáže a do kolonie se na lodích ze zámoří vozí tmavě hnědá dřevěná kolečka jako pracovní síla a pryč se vyváží hotové výrobky. To mi třeba přijde fakt trochu divný a neuctivý. Porovnávání průměrného IQ mi naopak nijak nevadí.
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:43:36)
No nekecej, Půlko. A to je nová hra? To by neřekla, že někdo dnes něco takovýho vyrobí...
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:25:04)
"No nekecej, Půlko. A to je nová hra? To by neřekla, že někdo dnes něco takovýho vyrobí..."

Asi není úplně nová letošní, ale je to jedna z takových těch drahých moderních her z tohohle ticíciletí. Vyrábí se a mají ji v každém hračkářství. Koupila jsem ji před Vánocemi a není to žádné vydání z Alabamy z roku 1955, jestli myslíš tohle. Kdybych věděla, že to má takovejhle divnej příběh, tak to nekoupím.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 23:17:52)
Však já si nemyslím, že je to špatná hra. Je výborná. Máme mnoho her a ze všech strategií se surovinami mi přijde nejpropracovanější. Princip hry by šel zasadit do jakéhokoliv příběhu s omezenými zdroji, ale ani tam, kde je, si vůbec nemyslím, že někoho dovede k rasizmu.

Jen mi přijde nevhodný hrát si na koloniální otrokářství. Možná to tak nezamýšleli, ale ve všech instruktážních videích na youtube se o nich mluví jako o ¨slaves". Přijde mi to nevhodný podobně, jako by mi přišlo hloupý hrát si třeba na Osvětim nebo na jiné neštěstí konkrétních lidí. O rasizmu to vůbec není, jen to mně osobně přijde neuctivý.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 10:10:29)
No já po pravdě nejdřív viděla neoficiální video návod. Třeba tenhle, kde se to řeší hned v první minutě:
https://www.youtube.com/watch?v=dee8fbQSW4Q&t=230s

Ale mně by to přišlo blbý i bez návodných videí. Přišlo by mi tak nějak vhodné ten děj nebo figurky nebo časovou rovinu udělat tak, aby to otrokářství (nebo jiné reálné neštěstí lidí) nepřipomínalo. Ať si výrobce dělá co chce, nemyslím, že by to byla kvůli tomu špatná hra, ale kdybych to věděla, tak asi koupím jinou. Je hodně z čeho vybírat i pro větší děti.
 sovice 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:05:28)
Jsem šokována, že to někdo neví :)
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:58:44)
Připomnělo mi větu fiktivního mladýho Čechokanaďana od Škvoreckýho: "Češi se dělí na Čechy a Slováky, a ti zas dál na Čechoslováky a Slovenský národní kongres." Je to nekoretní, ale přišlo mi to vtipný.
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:13:39)
Sedmi, BC-Sherlock přece pozná všechno. Prostě to měl někde v mind palace. V Bohemia je určitě někde nějaká zastrčená, ale světově unikátní ruční výroba papíru, o které nevíme ani my, ale ON ano. BBC Sherlock je můj velkej darling. Díl s Irene Adler jsem viděla mockrát. Hm, vlastně až několik měsíců ne, asi zase nadešel čas. The woman, the woman... :D
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:17:47)
Mediano, ja to videla vcera....nepochopila jsem, koho Adlerova nastrcila do te marnice misto sebe, ze ani Sherlock nepoznal, ze to neni ona ("not by her face" nebo jak to rikali...proste podle jejiho tela)
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:19:56)
Tý jo, to už si taky nevzpomínám. nebo jsem si to možná vysvětlila tak, že požila ten (divákům kriminálek a thrillerů) známý prostředek, který dočasně zastaví srdce...
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:25:40)
Mediano, moc jsem si toho Sherlocka uzila, je to jeden z nejlepsich serialu na Netflixu (tedy z dilny BBC, nikoliv puvodni Netflix), koho by to napadlo, ze Cumberbatch a Freeman utvori takovou povedenou dvojici? a ostatni herci taky skveli, treba Sherlockuv bratr
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:29:54)
je to dobre napsane a dobre natocene....taky to dostalo nejaka oceneni Emmy, BAFTA atd. ....nechapu, ze mi to doted unikalo...a vlastne mi ani nevadilo, ze se to odehrava v soucasnosti, o to to bylo zajimavejsi
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:32:19)
ja jsem tech filmu o Holmesovi videla spousty, vcetne nejake ruske serie, tu mame na DVD, taky ten novy film s Robertem Downey jr., ale tahle BBC serie byla nejlepsi
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:43:25)
Já jenom nechápu, proč tomu furt říkají "Sherlock Holmes". Vždyť to s tím původním nemá vůbec nic společného ...
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:39:28)
No jo, Mycroft je výtečný. Hraje ho Mark Gattis, autor té BBC adaptace. Je to vynikající televizní práce, a já teda navíc pokládám BC za nejpřitažlivějšího muže dneška, takže jsem čekala na každou sérii. ta poslední je, jak už to bývá, sporná.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:42:38)
Buchli,
Benedict Cumberbatch.

 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:44:12)
Pěkně odpudivej týpek ...
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:48:20)
Jen počkej, kdybys ho slyšela promluvit. Bys byla ztracena!
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:07:19)
Buchli, sezen si Netflix a zkoukni toho Sherlocka (nebo nekde jinde)....mne se BC taky nikdy moc nelibil, ale v Sherlockovi byl fakt sexy, mel tam pekne vlasy....a kdyz je chlap vysoky a stihly, tak hned vypada dobre (nevic v tom cernem kabate, ve kterem tam chodil)

ja mam uz davno rada Martina Freemana, ktery tam hral dr. Watsona, to je takovy sympaticky medvidek, ale BC ho tady uplne prevalcoval
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:48:40)
Buchli,
mě taky moc ne, aspoň nemusí Mediana žárlit.
Jako Sherlock se mi líbil víc Robert Downey Jr.
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:51:15)
Díky, jste velkorysé. Vychází na mě o několik molekul BC víc...
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:54:37)
Mediano,
a je to aspoň vegan, když už neotročí na plantáži?
Abychom se trochu držely tématu. ~t~
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:58:53)
Buchli,
no fakt že jo! Dokonce má titul Most Beautiful Vegan 2018!
To nám to ale krásně vychází. ~t~
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:59:17)
Nebudeš věřit, ale:
It""s official—mega-talented British actor Benedict Cumberbatch is vegan. While promoting the highly anticipated Avengers: Infinity War, the Dr. Strange actor mentioned—during three separate interviews—his vegan diet.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:10:10)
Mediano, akorat mne dostalo, ze BC dali chudaka v 8 letech do boarding school :-( pisou na wikipedii
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:13:43)
Chudinka. To z toho vyvázl s ještě nepocuchanou osobností. Já miluju tu talk show, kde host řeší, že BC neumí vyslovovat slovo "pengiun". Tam osvědčuje dobrý humor.
https://www.youtube.com/watch?v=9GHPNKUMf70
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:19:22)
Pengiun je nějak v půlce. Poznáš podle toho, že host pustí televizi.
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:18:04)
to si pustim

o BC jsem nekde cetla, ze kazdou vetu (i v talk show) rekne tak, jako by se uchazel o Oscara :-)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:19:52)
ale koukam, ze BC ma dost uzka ramena...ke sve vysce
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:21:27)
vlastne on taky mluvil draka v Hobbitovi :-)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 21:38:52)
Buchli, on ma asi nakou ultra-BBC vyslovnost nebo co.....a vyrobci poradu asi bylo trapne takovou superhvezdu opravovat, tak to tam maji takhle pro smich celemu svetu :-)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:43:18)
na Netflixu maji zatim dve serie....snad pridaji casem dalsi dve

on ten BC je pritazlivy jak kdy...podle toho, jak se ucese...kdyz mu udelaji polopleš nebo je ulizany, tak mu to neslusi...ale ty kudrnate vlasy mu slusely
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:47:31)
To je pravda, vypadá tak jen s těmi tmavými vlnitými vlasy. Jedna z prvních rolí byla rezavá, a to mu neslušelo. Hrát plešatýho Cunninghamasamo taky nebylo moc sexy. A taky hrál ´Juliana Assange, který je albín, že... :)
 77kraska 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:21:26)
Mediano, je potreba kazdy dil videt vickrat, aby clovek pochopil vsechno, jak a proc se to stalo....a kdyz rychle uvadi ty sve dedukce ("ma meleho psika, protoze ma okousane nohavice, ale ne moc vysoko" apod.), tak si to musim zastavit a pustit znova, je to prilis rychle
 Mediana 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:22:58)
nebo
"to date nobody with her own navy..." :)

jojo, je to na mnoho shlédnutí
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:01:07)
Já bych asi naštvala hrdé Moravany, ale pod "Čechy" a "český" jsem odjakživa brala vše až po slovenskou hranici, navzdory znalosti historie.
Moravu jsem začala samostatně vnímat až v dospělosti, kdy jsem ji poprvé navštívila a trochu poznala. Zjistila jsem, že se od Čech opravdu docela liší :-)
Ale pro cizince to je myslím v drtivé většině nepostižitelný detail, ti jsou kolikrát rádi, že odliší samostatné Čechy a Slovensko od bývalého Československa.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:08:13)
Ropucho, mám to s pohledem na "české" věci stejně....
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 2:07:04)
Ropu "pod "Čechy" a "český" jsem odjakživa brala vše až po slovenskou hranici, navzdory znalosti historie."

Já taky. A vnímám to tak dosud.

Přijde mi lepší něživit si přehnaně lokální hrdost. Za každou cenu se nemusím zařadit do klubu a "mávat fanglí" jak fotbalový fanoušek. Já to neprožívám, kdyby se republika od zítra jmenovala Moravská, bude mi to asi to jedno (když pominu finance, které by přejmenování stálo). ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 9:27:48)
Marko, já to mám také tak, ale předpokládám, že se na mém přístupu podepisuje můj původ z českého příhraničí, kde jsem nezažila žádnou tradici, kořeny. Mám ráda Prahu, tam cítím cosi jako přináležitost a náznak národní hrdosti, ale jinak se považuji spíš za středoevropana a nevadilo by mi být součástí většího nebo jinak uspořádaného státního celku.
Ale Moravanům rozumím, oni tu tradici mají.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:02:35)
troposféro,
Plzeň je druhé největší české město.
Brno a Ostrava jsou na Moravě.
 Jahala. 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:50:24)
Monty, když to chceš brát takto přísně tak otrava je ve Slezku.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:51:33)
Jahalo,
no, je vlastně tak nějak na pomezí, to je pravda. ~;)
 Cimbur 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 15:58:58)
Ani se mi to nechce věřit. Připadá mi pravděpodobnější, že dítě trpí některou z četných metabolických chorob.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 12:52:52)
Buchli, já nechápu, co zmíněný text má společného s výživou Libika dcer.
 Yuki 00,03,07 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 13:02:09)
stát si za něčím takto tvrdě potřebují většinou ti, kdo si tím vlastně nejsou moc jistí, přesvědčují pak sami sebe, čekají od všech kolem souhlas se svým jednáním, aby je to ujistilo, protože oni sami si jistí nejsou, pak se jim samozřejmě nelíbí jakákoluv kritika nebo jiný názor, znejistí je
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 14:22:12)
Buchli, to je od Libika pěkně podpásový útok. Všimla jsem si již dříve, že se takhle chová k nickům, které jí nepřitakávají ...
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:39:31)
Buchli, mě překvapuje tvé myšlení, že nějaké národy jsou nějak intelektuálně vybavení, věřím ti, že jsi wikinu zkopírovala v nejlepší vůli, nicméně měla bys poznat, že je to fake.

Není, za žádných okolností, moožné vytyčit hypotézu studie, že se bude srovnávat intelekt ras, to je první zádadní znamení, z této tvé údajné studie navíc vyplývá(vágně řečeno), že "negři" jsou buď blbí od přírody nebo to mají po rodičích, je to nebezbečné tvrzení, měla bys to poznat na první dobrou.

Nemám nic proti tobě.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:41:55)
Libiku, ty ale úplně matláš o co šlo. Úplně. A ještě to dáváš do kontextu s poukazováním na "chytrost" tvých dcer.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:43:37)
Libiku, buď tak laskavá a přečti si ještě jednou onu větu, kterou jsi kopírovala. Nahlas. Píšeš uplný opak.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 16:55:38)
Ale já chápu, že sociální poměry jsou ve hře, a také chápu, žes to nepoužila primárně na podporu jakékoliv teorie rasové segregace, je fér zdůraznit, že jsi tím chtěla podpořit "neexistenci ras". Ale bereš v potaz, že bylo v 2. pol. 20. století možné zkoumat inteligenční úsrověň někoho, kdo se na první pohled fyziognomicky odlišuje.

A to prostě nebylo, ne na vědecké úrovni.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:00:06)
~8~
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:04:54)
Kat , ty prosim tě neomlívej a dej si nějaké maso, je to evolučně skvělé, predátorův instinkt je důležitý~;)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 17:48:51)
Libiku, já mám pocit, že "blbej od přírody" je tu úplně někdo jinej. Vždyť ten citát, co ho tu omiláš říká úplně něco jiného, než co ty z toho vyvozuješ....
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 18:40:23)
Okolíku, ten citát předpokládá, že se srovnávala inteligence bílých a černých, můžeš to popřít?

Nevysvětluju to takto explicitně pro tebe, to se neboj~;)
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:07:20)
Jistě, tak před 70, 80 lety, v JAR byl v té době apartheid a v USA rasová segredace.
Už tak před 40 se to vykládalo jak říká citát.
Bohužel, tato diskuse jen dokresluje omezenost, se kterou tu posledních pár let vystupuješ, Libiku. Škoda ...
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:34:51)
Nemůžu si pomoct, ale nevidím, co je špatného srovnávat IQ testy kohokoliv navzájem. On ten test stejně nepostihne, jak je kdo přirozeně inteligentní, protože je to hodně závislé na formálním vzdělání a dalších věcech nesouvisejících s inteligencí. Číňan má průměrně vyšší výsledky IQ testu než Evropan, protože má tužší školství.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 19:44:56)
Taky to nechápu. Četla jsem mnohokrát že černochům vycházejí v IQ testech horší výsledky než bělochům a těm zas horší než Asiatům. Co je na tom rasistického?
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:02:53)
Předpokládá to rozdíly v inteligenci mezi "rasami", bez ohledu na výsledek.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 20:15:11)
Míň inteligentní lidi nejsou míň hodnotní. Korejec není víc, jen má lepší IQ test. A co z toho?
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 22:15:38)
Ne, jsou to rozdílné výsledky, ale nevypovídá to nic o hodnotě těch lidí.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 23:49:15)
já myslím, že ani o inteligenci, protože ty testy počítají s určitým kulturním, jak to říct, podhoubím? a když to má někdo hodně jiný, tak třeba to zadání může chápat jinak (viz to slovo související s lesem)
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 10:39:31)
Já četla, že ty testy snad dělali v USA, takže tam černoši i běloši mají to "kulturní podhoubí" stejné. Ale i tak je to jedno, inteligence je jen jedna složka osobnosti člověka a nic nevypovídá o jeho charakteru. Takže nějaký bodík plus nebo mínus podle mě není vůbec důležitý. Jen mi vadí, když z přehnané politické korektnosti se výsledky IQ testů tají.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:03:44)
Jo , v USA, ale v půlce minulého století! Rasová segregace na jihu byla zrušena někdy v 60. letech! Takže to opravdu nebylo stejné kulturní prostředí....
K tomuto tématu doporučuji film "černobílý svět" o černošských chůvach. I když skutečnost musela být ještě mnohem horší.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:06:14)
Existenci rasismu v USA vůbec nepopírám a samozřejmě ho odsuzuju. Ale mám obavy, že v dnešní době by se ty IQ testy už nesměly dělat, protože politická korektnost. To mi na tom vadí.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:08:02)
Dneska ale postrádá smysl porovnávat "rasy".
 Filip Tesař 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:42:34)
V USA se ve školách ve velkým měřítku dělá plošný testování. Tudíž je k dispozici velký množství výsledků. Je ovšem velkej rozdíl zkoumat na základě těchto výsledků skupinový rozdíly v inteligenci, v tom i rozdíly mezi „rasama“, a mezi snahou dokázat s využitím výsledků IQ testů, že mezi „rasama“ existujou vrozený rozdíly v inteligenci. A pak je ještě rozdíl mezi testování předpokladu vrozenejch rozdílů v inteligenci při dodržování vědeckejch principů, a snahou dokázat takový rozdíly porušováním vědeckejch principů, například účelovým výběrem faktů.

IQ testování v minulosti opravdu často sloužilo k účelovýmu dokazování vrozenejch rasovejch a třídních rozdílů, testy se zadávaly často vysloveně účelově, například vybranejm skupinám, u kterejch se daly předem předpokládat rozdíly. IQ testy obsahujou spoustu zkreslujících faktorů, i přesto můžou sloužit k poznávání lidský inteligence (jako takový, ne nějaký specificky rasový, třídní, etnický atd.). Zavrhovat je proto, že můžou bejt zneužitelný, nemá smysl. Podobně potenciálně zneužitelnejch metod v psychologii, sociologii, antropologii, že by se daly šmahem zavrhnout jako nepřípustný celý ty disciplíny…
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 11:16:17)
Huso, ten IQ test ale je ovlivněný i dosaženým vzděláním a nějakou sociální bublinou společnou s tím, kdo ten test sestavoval. Je to hodně o tom, jak dobře rozumíš textu, jaký máš tréning ve čtení, kolik máš napočítáno, abys na první pohled odhalila mocninnou řadu, jak jsi zvyklá na tenhle druh testů atd.

Není to o životě v jedné zemi a o společném jazyku. Samotná inteligence je jen částí úspěchu v testu. Kdo má načteno a napočítáno, tak bude mít v testu horší výsledky než člověk se stejnou reálnou inteligencí, který tráví čas jinak. V tomhle smyslu se ve výsledcích testu bude pro část populace odrážet spíš sociální problematika než nějaká "chytrost".
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:16:13)
Je-li tomu tak, ty testy nejsou objektivní a nevím, co tedy měří. Žila jsem v domnění, že dobře udělaný IQ test změří úroveň inteligence člověka bez dohledu na vzdělání. Můj syn např. dělal tento test v pěti letech, kdy ještě neuměl číst, psát ani počítat a nechodil do školy.
 Stará husa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(17.2.2020 12:32:01)
A k čemu ty testy tedy jsou?
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:13:35)
Vodní sklo. Neím, jak na světě, ale v EU je jedna kráva na 6 lidských obyvatel.
 Hana36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 6:15:36)
Methan se podílí na globálním oteplování. Ozónová díra je jiný problém.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:58:36)
Jo, s tím skleníkovým efektem jsem se uťápla.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:16:38)
Indická kuchyně je výborná.
Vůbec ji neumím vařit, ale chodíme rádi k Indům do restaurace. Jen nesnesu jejich ostré verze, to upřímně nechápu, jak si někdo může zvyknout.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:25:02)
Greto, no právě, pálí to navíc 2x! ~:-D
Kari také dělám, to ano, to je jediné, co umím.
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:14:50)
Libiku, já bych se zamerila na indickou kuchyni ( miluju ).

Kokosove mleko, ktere udelas ze kokosove moucky na treba peceni, neni nic draheho. Je to skutecne jednoduche a da Se tim zalit jak ovesne vlocky/granola, tak do toho indickeho kari.

 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:22:55)
A jinak mne se libi Kucharka ze Svatojanu.
http://kucharkazesvatojanu.blogspot.com/
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:22:55)
Živočišná výroba a ozón?
Vegan a kurděje?
Teda Libiku, fakt si myslíš, že my, v této diskusi všežravci máme málo informací?

Jinak si myslím, že rada dohlédnout na to, že má tvé dítě v potravě vše co potřebuje k vychytávkám kolem veganství patří. I dneska...
 kysnutá knedla 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:30:08)
Libik,
z pozície matky 13 ročného žravého materialistu, pre ktorého je "KFC" - hneď po slove bitcoin - to najkrajšie slovo na svete - Ti na jednej strane tak trochu závidím uvedomelé citlivé dieťa, na druhej strane si ale naozaj nemyslím, že veganstvo je pre dieťa v puberte ten správny výživový smer.
Proti vegetariánstvu by som nepovedala ani "ň".
Nechceš s ňou ešte hodiť reč, predhodiť jej nejaké "kvalitné" (=dobre naštudované) argumenty?
Alebo si s tým tiež stotožnená?
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:31:31)
Já bych tedy "ň" měla i proti vegetariánství. Zhruba jak psala Monty.
 kysnutá knedla 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:35:35)
Okolík,
ja to beriem ako teens výstrelok, a to by sa myslím ešte celkom dalo ohlídať, aby vegetariánovi nič (resp. až toľko) nechýbalo. U vegana by som bola v háji.

Samozrejme mi ako optimum príde zdravá pestrá strava, ale na toto ja nemám páku u ani jedného z mojich detí ~:(
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:56:44)
Proti tomu můžeš mít Ň kolik chceš, ale reálně s tím nenaděláš vůbec nic.
 kysnutá knedla 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:04:18)
"Proti tomu můžeš mít Ň kolik chceš, ale reálně s tím nenaděláš vůbec nic."

Asi tak.
Nedokážem si predstaviť ako nútim (komukoľvek) niečo, čo si fakt nechce dať do pusy. Ja sama som dosť vyberavá a radšej som o hlade než aby som zjedla niečo čo nejem.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:06:14)
Tím "ň" jsem fakt nemyslela násilné rvaní jídla do puberťáka. Ale rozhovor ...
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:12:20)
Na to je na poprvé odpovědí proslov o týrání zvířat a na podruhé oči v sloup, ale maso jíst nezačne.

Můžeš akorát tak nakoupit fazole, mořskou řasu a nechat ho, ať si žije po svém. I kdyby to byl jen pubertální vzdor, tak ten se nejlíp praktikuje, když mu nkdo klade odpor. Vzdor, co je rodičům vlastně u zadele, je takovej jalovej.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:25:11)
Tak, třeba Monty syn argumenty matky přijal. Jaksi záleží na modelu pubescenta, ne?
 sovice 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:35:48)
Ano, domnívám se, že má starší dcera není vegetarián proto, že jím je tatínek :-)

Nicméně vnesla do naší domácnosti dobré podněty, cením si toho.
 Monika 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 18:56:52)
No, náš 13-lety donedávna velký milovník KFC, se dnes místo radosti, že se mu má této kýžené stravy dostat (oběd v rámci rodinné vycházky do pražské přírody), zeptal, jestli bychom nemohli raději na pizzu. Že prý mu ta kuřata z KFC nějak přestávají chutnat, že to jsou určitě ta z těch klecí (což asi jsou). Takže není všem dnům konec ~;)
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:17:29)
Svynko, s ohledem na žrací anamnézu většiny lidí, co znám - houska, párek, vlašák, smažák, tatarka, kečup, UHO, zelenina na obrázku (a dožili se poměrně vysokého věku, jako třeba já~:-D) a s ohledem na nedokonalost obecného poznání, též jako pozorovatel toho, jak suplementní výživa prodloužila psí a kočičí život, s ohledem na ekologický průser...ano, jsem s tím do jisté míry ztotožněná.

Důraz kladu na to, aby dítě nevidělo v masožravcích nepřítele, protože si myslím, že nejvyšší ekologická i jiná meta je tolerance.:-)
 daba+holčička 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:18:23)
určitě najdeš dost receptů na netu, třeba tady
https://www.vegmania.cz/druhy-jidel/pomazanky
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:23:27)
díky, Dabo
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:34:07)
Libiku, znáš třeba takový ty vegan paštičky ze zdravé výživy? Dají se udělat doma a stojí nic. Fazolová, čočková, případně drožďová (pokud jí) . Chuťově je to super, nenení to žádná náhražka paštik. Je to něco úplně jinýho a můžou to jíst i masožouti. Nebo tu hmotu nahonit avokádem, ale to stojí víc plus to avokádo vozí odkudsi.

No a jinak smoothie na mnoho způsobů podle toho, co je zrovna v sezóně. A zeleninové polívky, to taky nejsou věci, co stojí majlant a vejce ani mlíko tam nepotřebuješ.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:44:26)
BTW, u nás se mají kravičky i slepičky, křepelky apod fakt dobře. Dělají sýry, máslo, smetanu, jogurty, sýry, zmrzliny a stojí to cca to, co v Tescu. Plnotučné mléko třeba za 25 za litr, čerstvý sýr cca 250 za kilo, vajíčka ani nevím, ale několik korun za kus. Dcera je ochotná to od nich jíst. Vidí, že je to tam ok. Nemáte něco tohohle druhu někde u vás?




 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 19:53:57)
Půlko, mně hodně vadí inseminace a následné okamžité odebírání mláďat, chtěla bych mléko od zvířat, která tímto neprocházejí.
Ale to bych si asi musela koupit kus louky a stádečko, protože se obávám, že tohle ani na malých farmách neprobíhá příliš jinak.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:07:03)
Telat je mi taky líto. A to ty "naše" telata před odstavením povyrostou. Ten, co se teď odstavuje, už má spodní zuby a je vyšší než naše dítě, co má tři a půl roku. Bude chvíli na flašce a k tomu začne s příkrmy. Jinde je izolují po týdnu. Ale stejně je mi ho líto, i když je fakt velikej a sama máma kráva ho zahnala.

Mám pocit, že máma krávu se dojili paralelně s kojením, v tom asi problém není.
 sally 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:11:22)
Ropucho,
u většiny zvířat se dá normálně dojit i v případě, že mají mláďata. Možná bych to nedělala prvních pár dní, ale pokud se rozběhne laktace, tak u krav i koz se dá v pohodě zavést to, že je na tři hodiny rozdělíš, nadojíš si a zase je pustíš dohromady. Přestávka v dojení by měla být tak od půlky těhotenství (nevím jak u krav, u koz jsou to dva měsíce před porodem - těhotenství je pětiměsíční) - to by se dalo řešit tím, že jsou březí "na střídačku" (tj. máš pořád část zvířat, která můžeš dojit). Při dobré péči může koza dojit i déle než rok (vím o koze, která dojila tři roky bez toho, že by zase zabřezla), takže to si myslím, že je taky řešení. Jedna moje koza dojila napoprvé rok - zasušila jsem jí já, protože mi přišlo, že moc hubne a že pět měsíců těhotenství a dvanáct měsíců laktace už je prostě "moc".

Takže skutečně si myslím, že JE cesta - akorát člověk musí hledat statek, kde se s těmi zvířaty zachází rozumně.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:21:58)
Sally, a dělá to takhle někdo, kdo produkuje ve větším "na kšeft" a ne jen pro vlastní potřebu?
Já věřím, že způsoby jsou, musejí být, vždyť jak by se to bývalo dělalo v dobách, kdy nebyla žádná umělá výživa a mechanizace ...
Jen nevím, jestli se to dneska může ještě vůbec vyplatit.
 Půlka psa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:26:12)
Statek u nás to tak v podstatě dělá, ale vtip je v tom, že mají mláďata na chov. Chovné krávy a chovné býky. Ne krávy na mlíko a býky na maso, ale fakt zvířata na plemenitbu a to mlíko je v podstatě vedlejší produkt. Plus si nejsem jistá, jestli to celé není jen doplněk ke stájení soukromých koní. Kdyby byli primátně statkem "na mlíko" na výkup, tak by to tak jistě dělat nemohli.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:28:44)
Ropucho (Monty, Sovice), udržitelné zemědělství ano, ale to bychom si museli dát ten steak na Valentýna, pak jehně na Velikonoce, nějaký mořský plod v létě, na podzim martinskou husu, o Vánocích nášup a pak zas něco až po masopustě.

Při režimu "snídám šunku, odědvám cosi, kde plave maso a povečeřím klobásu nebo lososa dle svých finančnních možností, se to nedá zásobit.

Proto je dobré propagovat i neživočišnou stravu (včetně gurmánství)
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:33:32)
Libiku,
já bych s tím problém neměla, nejsem masožrout, maso mi chutná v podstatě jen syrový, bez tepelně upravovaného se obejdu, bez uzenin taky, takže zrovna moje spotřeba je v tomhle směru trvale udržitelná už teď. Na druhé straně si nedělám iluze o tom, že by uhlíková stopa, kterou zanechává výroba a transport mých oblíbených nemasitých potravin byla zanedbatelná. Právě proto, cos psala dříve - máme spousta možností a tuze neradi bychom se jich vzdávali.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:44:40)
Monty, co se týká uhlíkové stopy a celkově ekologie, je na tom nejlépe sedlák, který nevytáhne paty z domu a živí se tím, co si vypěstuje. Včetně masa.
Veganství v módním pojetí, kdy se ve střední Evropě konzumují náhražky z kešu ořechů, kokosu, mandlí, rostliny jako avokádo apod., je ekologicky nesmyslný úlet, který nic neřeší.
 Monty 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:47:00)
Ropucho,
no samozřejmě, to tu zaznělo už několikrát.
Masožrout s masem vlastní "výroby" je daleko menší ekologická zátěž než vegan, co konzumuje rostlinné dobrůtky z celého světa.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:48:09)
Monty, tak to se omlouvám, jestli nosím dříví do lesa, nečetla jsem diskuzi a napojila se až teď.
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:39:58)
Libiku, no však ano.
Co se týká zdraví, myslím si, že je ideálem to, co popisuješ, tedy maso svátečně párkrát do roka a jinak převážně střídmá lokální sezónní rostlinná strava. Přirozenost.
Co se týká etiky, je mi bližší vynechat zvířata úplně, a tak to dělám.
Ale vynechat úplně veškeré živočišné produkty je extrém, kterému sice rozumím, proč vznikl, ale nejsem si jistá, že je zdravý.
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 21:23:52)
Libiku a kolik myslíš, že je v současné době masožroutů, kteří se stravují takhle? Ani můj kdysi zcela masožroutský otec takhle nejí. V mládí by asi rád, ale neměl prachy, nyní by rád, ale díky osvětě chroupe i zeleninu a ovoce. Kolem 50 se takhle stravoval, ale už ho to přešlo.
Vlastně asi nikoho takového neznám, to znám více veganů a vegetariánů....
 sally 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 20:32:47)
Ropucho,
to samozřejmě nevím - nežiju v Česku, tak nevím, jak moc se to vyplatí a jak moc to funguje - jenom říkám, že to JDE a že to nemusí být nezbytně o tom, že se inseminuje zvíře a odebere se mu mládě hned, jak se narodí (mmch u koz inseminace nefunguje, potřebují všechno - kino, večeři, předehru :-)). Vím o sedlácích v Česku, kteří to takhle provozují, ale nevím, jestli je to jen pro vlastní potřebu, nebo jestli i odprodávají (obávám se, že to pak selže na papírech a byrokracii a EET).

Libíku,
kráva toho sežere víc než člověk - na druhou stranu, ona ta monokulturní pole taky nejsou žádné štěstí pro ekosystém. O umělých (práškových) hnojivech, která udělají z půdy prach, který nezadržuje vodu, snad ani nemluvě. Při orbě a sklízení mechanikou zařve spousta živočichů - a možná ne každý bude soucítit s brouky a pavouky a ještěrkami, ale třeba myši už mají poměrně složitou sociální hierarchi... o malých zajíčkách a srnečkách snad ani nemluvě. Kráva, která projde polem, ho pohnojí, sežere, co potřebuje a nezabije při tom průchodu spoustu hmyzu a malých (i větších) obratlovců... To jen tak jako ta druhá stránka věci...

Slepice, které spořádají odpad z kuchyně (já je pouštím taky třeba ke kozám do chlívku - a nemám problém s parazity, mouchami atd.) a vyprodukují vajíčka, jsou imho taky náramně ekologické... nemluvě o tom, že vejce je ideální balení tuků a bílkovin... a když neprojde průmyslovou úpravou, tak vydrží velmi dlouho "čerstvé" i za běžné pokojové teploty...
 Okolík 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:05:29)
Moje babička je nakládala do nějakého nálevu do 5lutrivych sklenic na okurky .... Netuším do jakého.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:12:41)
Okolíku,

nebylo to vodní sklo?
 Vaitea 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 22:15:58)
Okolik,
Moje babička je nakládala do nějakého nálevu do 5lutrivych sklenic na okurky ....

Moje babicka je "nakládala" do vodního skla.
 Kaipa 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(15.2.2020 23:05:43)
Okolíku, vajíčka uchováváme v roztoku vápna, nesmí se nakládat v době, kdy kvetou stromy, to se potom kazí. Poslední naložená vejce jsem zpracovala o Vánocích do těsta.
 A. Andrs 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:41:52)
Popravde, jime moc. Je to jakýsi druh zábavy. Ale je to i tím, že jídlo má mizernou výživovou hodnotu. Když čtu kolik času někdo věnuje vaření, včetně toho že běží sporák, pak myčka, tak davanisi něčeho do žaludku je nejméně ekologickým počinem.Pritom by nám stačilo jablko.
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 8:52:46)
TaAr, je pravda, že epidemie horší koronaviru, tedy epidemie obezity, je daná ne tím, co jíme, ale tím, že prostě žereme extraligu, když ono to jídlo je dobrý~:-D
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:01:55)
Toar,

jak to myslíš, že má "jídlo mizernou výživovou hodnotu"? Když si dáš třeba libový maso s bramborem a zeleninou?

A jak "stačilo jablko"? Na svačinu jistě, ale dlouhodobě? Jablko má jen sacharidy, a kde jsou tuky a bílkoviny?
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:09:15)
Kudlo, na jablkách samozřejmě nikdo ve zdraví nepřežije, ale ToAr má pravdu v tom, že z jídla a vaření máme hobby a módu a věnujeme mu spoustu času, energie, prostředků a neúměrně zatěžujeme životní prostředí, přičemž k uživení by nám stačilo mnohem mnohem méně.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:19:43)
Ropucho,

samozřejmě, ale k prostému uživení by nám stačilo mnohem, mnohem méně snad úplně všeho včetně oblékání, cestování (třeba bez jakýchkoli dovolených, lyžovaček apod. bychom přežili úplně v klidu), přesto se nám toho nechce vzdávat.

A to vaření je na druhou stranu známka toho, že se máme dobře a máme spoustu volnýho času a potřebujeme ho něčím naplnit.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:25:09)
Pokrok nezastavíš. Máme všeho moc hader, jídla, přístrojů a těžko se toho budeme vzdávat.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:28:01)
Inko,

právě proto si myslím, že je takové nesystémové moc blbnout okolo jedné té oblasti a přehlížet ty ostatní.

Za mě má smysl umírněnost ve všech směrech, tj. nebudu se zavalovat věcma a žrádlem a lítat obden, ale na druhou stranu si to občas (a to OBČAS je klíčový slovo) dopřeju bez jakejchkoli výčitek.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 9:50:50)
"Mne trosku mrzi moje mladoska, ze ji je planeta a osud lidstva uplne fuk, ale taky to musim respektovat."

Gratuluju, máš rozumný dítě (nepodléhá všeobecné masírce) ~R^
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:08:20)
Greto,

já znám lidi, kteří žijou v podstatě velmi skromně, ekologicky a úsporně (a není to proto, že by jim nic jinýho nezbývalo, ale protože jsou tak zvyklí, ale kdyby ses jich zeptala, nakolik je dere osud "lidstva a planety", tak by si asi poťukali na čelo.

Odvážila by ses říct, že jsou "hloupí a povrchní", když toho nemaj plnou pusu, ale žijou mnohem "čistěji" než kdejakej žvanil? Já teda ne.
 Kudla2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:21:26)
Greto,

tak stejně spousta věcí, který kupujem, JE vyrobená v tý Číně taky, akorát ještě zaplatíš pálku těm mezičlánkům, tak jakej je v tom rozdíl?

(Druhá věc je, že to přímo objednaný může mít taky všelijakou kvalitu).

A 500 g masa? Proč ne, je ve vývinu a bílkoviny potřebuje, proč ji omezovat v jídle (tedy pokud to není z finančínch důvodů)?
 Ropucha + 2 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:41:32)
Greto, já své masožravé dítě respektuji. Má nárok na svůj přístup. Kupuji mu maso z farmy, pokud je nákup na mně. On sám si kupuje kdejakou hrůzostrašnost, i Babišův salám, nesouzním s tím, ale respektuji.
 Marika Letní 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 10:53:55)
Greto ona má za sebou tragédii ne? To pak je člověk i sobec aby přežil. Takový záchranný mód. Může se to změnit.
 K_at 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:05:13)
Greto, tak to je mazec. Ta váha dolů. Držím pěsti. Koukám, že holčina neměla lehký život i před pruserem, co?
 troposfera36 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:06:44)
Co to je “mnohem cisteji “?
 libik 


Re: Veganství, jak se finančně nezruinovat a dopřát dítěti hodnotnou stravu 

(16.2.2020 11:36:54)
"Odvážila by ses říct, že jsou "hloupí a povrchní", když toho nemaj plnou pusu, ale žijou mnohem "čistěji" než kdejakej žvanil? Já teda ne."

Kudlo, tak si říkám, že to sedí hlavně na hlasatele čisté morálky a charakteru~t~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.