| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Co může přesvědčit neočkované?

 Celkem 275 názorů.
 libik 


Téma: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 10:56:45)
Fakt by mě to zajímalo, jeden z důvodů odmítačů je, že "nenecháme se donutit"

Dneska mi jeden antivaxer (starší člověk, cukrovkář, kardiak, zlomený nemožností chodit bez testu do hospody) že se NIKDY nenechá donutit, že by neměli lidi nutit, ale přesvědčit.
Tak se ho ptám "A co by vás přesvědčilo?"
Odpověď: "Nic !"

~t~

Tak fakt nevím~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:02:22)
Asi kdyby to zakázali, bylo to „pod pultem“, z protekce nebo za úplatek. To by najednou byl zájem.
Ty co jsou zaseknutý asi nic. Jedna kamarádka mámy říká, že ona nikdy, protože je zásadová.
 Hr.ouda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:04:58)
ted jsem to chtěla napsat - ohlásit, že od 15. 11. nebude očkování hraze z veřejného zdravotního pojištění, kromě posilujících dávek

To by bylo řevu o právu na očkování
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:12:33)
Ale to je určitá naděje, to by mohla udělat ta nastupující pravice~:-D, doufám, že čte Fiala Rodinu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:37:03)
Inko, obávám se, že máš pravdu ~d~~:-D
 Jerry G. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 19:34:44)
Leba by se konecne zverejnila utajovana studie, o pozitivnim vlivu ockovani na pontenci, IQ a udrzovani vahy. Mozna kdyby se Smuclerovi dobre zaplatilo, tak by to treba vynesl..
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 20:07:08)
Tak moje kolegyně otěhotněla po pěti letech a zrovna po dvou dávkách :-D.

A já se cítím lépe teprve po třetí vakcíně..

Tak by to stačilo?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:09:02)
já tvrdím, že nejpřesvědčivější argument by byl "od ledna 2022 bude očkování zpoplatněno pro všechny, kdo se ještě očkovat nezačali, cena se bude pohybovat v řádu několika tisíc kč"... řekla bych, že by proočkovanost stoupla na velmi vysoká čísla ~;)
pak už by zbyla jen minimální část těch zarytých antivaxerů, co je nepřesvědčí fakt NIC - ti "zásadoví"... tam zabere snad až jen osobní zkušenost ~d~
 DaVinci 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:10:30)
Smrt nějakého kámoše z hospůdky? Teď jsem doma na HO odposlechla celou tiskovku MZ a fakt odpírače nechápu. Ty argumenty jsou jasné a srozumitelné.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:13:34)
já nevím do jaké míry tenhle machruje, ale říká, že je mu jedno, jestli umře teď nebo jindy~d~
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:23:38)
DaVinci,
ono je těžký přesvědčit i normálního, příčetnýho člověka (ne šílence, co věří na konspirace), dokud převažuje zkušenost s tím, že "sousedce z baráku se po očkování udělal pásovej opar a soused nemůže na nohy". Dokonce i když uznaj, že to "nemusí souviset", ale "může".
Mám to takhle s matkou, prostě se jí do toho nechce; nezná nikoho, kdo by na covid umřel, ale sousedka s pásovým oparem po očkování je "argument". Je marný jí vysvětlovat, že i kdyby to souviselo (opar + "nemůže na nohy"), jsou to DVA lidi z x desítek očkovanejch, kterým není a nebylo nic. ~d~
 Škrpál 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:42:35)
Monty, on hlavně stát nikoho nepřesvědčuje, žádná pořádná kampaň, která by vysvětlovala, v čem je delta jiná než původní alfa~d~ Každý večer v prime timu ČT1 rozpráví o ekologických projektech a zadržování vody v krajině - já na to ráda koukám - ale proč podobným způsobem není osvěta proti covidu?
 DaVinci 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:45:37)
Vždyť tu kampaň dělá stejný člověk. Kořen. Tys neviděla žádný klip s ním a Adélou Elbel?
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:11:58)
asi až prodělání s těžkým průběhem?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:37:30)
To asi ne, ti si řeknou, že maj protilátky a už očkování nepotřebujou.
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:41:13)
Pravda, tak pak možná vidět trpět někoho blízkého?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:46:16)
To spíš.
 Vlčice84 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:21:09)
Me nepresvedci nic. Kdyby ty vakciny byly tak nezavadne, nebudou takto na lidi tlačit, ale nastavi toto ockovani jako povinne. V tomto připade by novy zakon meli schvaleny brzy - mohli preci jiz jednat v lednu. Minulý týden nám umřel děda. Vitální člověk, který přežil válku a nucené práce. Nikdy nebyl nemocny, na zadne operaci. Nebral leky. Ale byl dospelý clovek a rozhodnuti ockovat se ci ne bylo jen na nem. Ano měl už svůj věk 89 let, ale po očkování - poslední půl rok, se jeho stav rapidně zhoršil a nikdo mi nevymluví, že kdyby se nenechal očkovat, tak by tady s námi ještě pár let byl. ~7~ A umrel na to, ze zacal krvacet z jater a nejednou mu zacli selhavat i ledviny. ~7~
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:36:48)
Vlčice, je mi líto dědečka. Mohu ti říct, že s babi 90+ očkování ani nehnulo. A to ani s jinými 80+ osob, včetna rakoviny, demence, kardiovaskulárních chorob atd. Ale chápu, že to je těžké. Nicméně argumentovat tím, že s tebou nic nehne, protože to stát nedá povinně je poněkud nesmysl a protimluv.
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:43:19)
Tak ono asi ani tak nejde o tu povinnost, jako o to, že kdyby stát převzal plnou odpovědnost za příp.nežádoucí účinky, byl by to pro lidi možná dostatečný důkaz, že je vakcína v pořádku.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:46:39)
Ale mně není známo, že by u očkování a jakékoliv léčby či prevence stát přebíral nějakou paušální odpovědnost za nežádoucí účinky, přesto se nedá u nemocnic zaparkovat.

Jak by měla ta převzatá odpovědnost vypadat konkrétně?
 Tatramelka+3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:46:57)
Třeba tak, že u dětí zaplatí test, kterým lze zjistit, zda dítě nemá alergické reakce na aditiva v očkovacích látkách, v případě ojedinělé reakce na očkování. Před 7 lety jsem musela nejprve podepsat milion lejster, a to nebudu uvádět tu epizodu k tomu, jak jsme hledali lékaře, který by byl vůbec ochoten našeho syna za naše peníze otestovat. 4 roky jsem věnovala tomu, aby mi neudělali povinou vakcínou z dítěte mrzáka. Musela jsem se zavázat, že uhradím cca 10 000,- CZK, pokud se mýlíme + náhradu za prokázání protilátek na již rozočkované očkování atd..

Pokud prokáží, že osoba byla očkováním poškozena, tak se o ní postarají - finančně a dlouhodobě.

Že pokud vznikne neočekávaná reakce, bude jí někdo řešit a jak. Ne, že se nad tím mávne rukou a ideálně to lékař zkonzulutuje s pacientem po telefonu.

Já očkování věřím, že má svůj smysl v určitých případech, za určitých okolností, určitě ano a je, může to být fantastická věc.

...jenže tohle je kupčení se životy. Když mají lékaři lék, proč se nedostane k postiženým pacientům? Je opravdu levnější zaočkovat 70% národa než podat lék pacientovi v počátku?

Né všichni očkovaní, neočkovaní, lidé s již získanou imunitou po prodělání kovidu mají průběh stejný. Virus v jakékoliv mutaci se chová u jednotlivců, bez ohledu na to, jak získali protilátky, nepředvídatelně.


Nyní měl syn karanténu. Ve třídě byl jeden nakažený. Ve třídě nebylo ani jedno děcko očkované. Nenakazil se nikdo.

 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:40:07)
Vlčice "Me nepresvedci nic. Kdyby ty vakciny byly tak nezavadne, nebudou takto na lidi tlačit, ale nastavi toto ockovani jako povinne."

A kdyby to bylo povinné, tak by ses očkovat šla? Nebo co?

Je mi líto, žes ztratila dědečka, ale fakt si myslíš, že kdyby dostal covid, tak by byl v pohodě? Když očkování má mnohem menší rizika ve srovnání s proděláním onemocnění? A covid by bohužel dřív nebo později dostal, protože tím, že není dost očkovaných, tak se virus dostane brzy ke všem neočkovaným. Nezastaví ho kolektivní imunita.
 Vlčice84 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:53:00)
Ano, pak bych se očkovat šla, protože by stát převzal za vakcíny odpovědnost a to by mě přesvědčilo, že tato nemoc je skutečně vážná jako třeba španělská chřipka a že jim jde skutečně o zdraví lidí. Ale takto, že pokud nebudeš očkovaný, nesmíš do práce? A co si budeme nalhávat, některé firmy už to mají zavedené. A to mi přijde jako šílenost. Vakcínám končí expirace 1/2022, tak nejspíš je potřeba je spotřebovat, aby se nemuseli vyhazovat ~d~ A tlačit lidi do očkování tím, že jim zpoplatní testy? Člověk celý život pracuje a odvádí do státní kasy nemalé peníze na daních a pojištění jako zaměstnanec. Tak proč bych si měla ještě testy platit? Vždyť vakcíny také nejsou zadarmo. Jsou nakoupené i z mých peněz, které já do státní kasy přispívám. ~o~
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:57:11)
Vlčice, ale stát má zodpovědnost za léčiva. Neočkují a neléčí neschválenými léčivy přece. Navíc u ostatních očkování - je zatraceně těžké dostat se k nějakému odškodnému i ve zcela exaktních případech, kdy je očkovaná osba fakt poškozena celoživotně. Uvědom si, že nepovinná očkování tu jsou přece taky. Nezlob se, ale opravdu to nemá logiku, co tu píšeš. Když řekneš " dědečkovi se stalo a já se bojím", tak je to jasné. Ale ty prostě ohýbáš situaci a fakta tak, aby vyhovovaly tvému pocitu.
 Vlčice84 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:05:01)
Kat, to je tvůj nazor. Proc v rezervach jsou stale leky proti Covidu a nikdo je nepouziva? proc nutí lidem jenom ockování? Vzdyt ikdyz je clovek ockovany, tak to můze chytnout. Kdyz jsem ockovana na tetanus, tak ho preci nechytnu. Já nepovinné očkování nemám žádné. Snažím se o sebe starat, abych byla zdravá. A jako zdravý člověk jsem ta, na kterého se očkovaní koukají jako na vyvrhela společnosti. Vy si nevzpomínáte když jsme byli malí, že jsme měli chřipkové prázdniny? Každý rok jsme je měli zhruba 3-4 týdny. Do nemocnic byl omezený vstup návštěv. A nikdo neřešil, kolik lidí na chřipku umřelo.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:08:05)
"Proc v rezervach jsou stale leky proti Covidu a nikdo je nepouziva? proc nutí lidem jenom ockování?

Ty léky mají jednu nevýhodu, musí se podat v infuzi, tj není to tableta, kterou si vezmeš doma. Jsou v poslední době docela dost "inzerované" už několikrát jsem slyšela, jak lékaři v médiích o nich mluví, ať se rizikoví pacienti přihlásí co nejdřív, pokud onemocní. Musí se totiž podat včas.

 Monika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:08:50)
Každý rok chřipkové prázdniny, jo? Tak to fakt kecáš, jestli jsi žila v ČR ... Já si nepamatovala ani na jedny, ale někdo tu jednou psal, že byly snad v 90. letech (1x), to už jsem byla na VŠ a té se evidentně netýkaly ... Každý rok byl tak maximálně zákaz návštěv v nemocnicích v tom nejhorším chřipkovém období ...
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:11:09)
Vlčice, sorry, tohle jsou ale otázky překonané asi tak rok a půl. Vrať se zpátky do zdejších diskusí. Ne, na chřipkové prázdniny si nepamatuji. A chřipka nikdy neudělala to, co covid. Teď se docela rouháš, protože těch mrtvých na covid bylo moc a moc. Ne, chřipka to není. Udržuješ si svou vizi ( a máš tu luxusní možnost si ji držet díky demokracii, kterou máme). A zcela opomíjíš fakta. Ale píšeš bohužel NESMYSLY.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:12:02)
Jako malá jsem rozhodně žádné chřipkové prázdniny neměla, jenom jednou uhelné. A syn nic takového taky nikdy neměl.
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:13:20)
"Vy si nevzpomínáte když jsme byli malí, že jsme měli chřipkové prázdniny? Každý rok jsme je měli zhruba 3-4 týdny."

Neměli jsme chřipkové prázdniny ani jednou.
Na ZŠ jsem nastupovala v roce 1980. ~;)
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:14:28)
Monty, 1980??? Ty jsi o kousek mladší, ne??? Nebo se teda pletu.
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:15:52)
Kat,
šla jsem v šesti letech a jsem ročník 1974. Takže do první třídy jsem šla v roce 1980. ~;)
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:19:59)
Monty vidíš, jsem žila v tom, že jsi kousek mladší. I po těch letech překvapení. ~t~
 Vlčice84 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:29:44)
Tak mi každý rok, mamka říkala, že to bylo asi 4 roky po sobě a já jsem do školy nastupovala v roce 1990 :-) je pravda ale, že manžel, který je z Prahy, tak říkal, že oni nikdy takovéto prázdniny neměli.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:31:19)
Vlčice, to jste byli asi nějaký specifický region.
 breburda71 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:32:53)
Neměli jsme chřipkové prázdniny ANI JEDNOU..ani moje děti, ani já, ani manžel..

Já jednou uhelné, a jednou byla ve škole žloutenka, tak jsme si myli ruce v dezinfekci..
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:43:11)
Já měla jednou v roce 95 těsně před Vánoci. Jinak taky nikdy.
 Klarchen 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 6:23:41)
Taky si pamatuju,ze to bylo okolo Vanoc...ale maximalne 14dni podle me.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:45:35)
" mamka říkala, že to bylo asi 4 roky po sobě"

no pokud pocházíš z regionu, kde ta kolektivní imunita byla TAK nízká, že jste rok co rok měli chřipkové prázdniny, pak bys asi měla skutečně to očkování zvážit... co by s tak nízkou imunitou napáchal covid... ~d~
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:11:12)
Vlčice pokud vím chřipkové prázdniny v celé republice byly v roce 1995. Možná byly mimořádné prázdniny lokálně i jindy, někdy je to kvůli epidemii žloutenky např. Ale nic takového jako kvůli covidu se nedělo.
 Dari79 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:59:45)
No, to určitě celorepublikově ne... To už jsem byla na gymplu a nic takového si teda určitě nepamatuju...

Osobně si nikdy chřipkové prázdniny nepamatuju.
 Klarchen 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 6:21:53)
Okolo toho roku 1995 byli chripkove prazdniny v Praze urcite,ale podle me maximalne 14dni.Kdo byl memicnej,tak si to ani neuzil-ja jsem byla zdrava a strasne jsem si to uzila se sestrenici,navstevovali jsme se....byla jsem na gymplu,to byly casy. ~b~
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 6:50:06)
Klarchen, myslím, že od Mikuláše do Nového roku.

Bydlela jsem v Praze a skoro nikdo nejezdil metrem.

Jinak za celou školní docházku od roku 1980, nikdy jsem neměla uhelné ani jiné prázdniny- chřipky, žloutenka , NIC.

Manžel měl v 1979 uhelné, chodili si pro úkoly, každý týden. A pak měl žloutenkové a to neví kdy. Ais týden.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:21:45)
"Neměli jsme chřipkové prázdniny ani jednou."

Taky si nepamatuju. Jen matně nějaké uhelné. Ale já byla dost často nemocná, tak bych možná ani neregistrovala, že jsou prázdniny.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:26:01)
A kdy jsi byla malá? Já jsem byla malá od roku 1972 a od roku 90 byly malé mé děti a za tu dobu byly jedny plošné chřipkové prázdniny (v těch devadesátkách).

Já jsem zažila tu památnou novoroční ledovku a 3 neděle energetických prázdnin, to je ale něco jiného.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:36:39)
Vlčice "chřipkové prázdniny? Každý rok jsme je měli zhruba 3-4 týdny. Do nemocnic byl omezený vstup návštěv. A nikdo neřešil, kolik lidí na chřipku umřelo."

Mně přijde, že je to nějaká časová smyčka. Tohle přece se řešilo před více než rokem. ~8~

Chřipkové prázdniny nebyly nijak často a ne pro celou zemi. A rozhodně ne tak, jak píšeš, že každý rok.

Ano, do nemocnic jsou některé roky omezené návštěvy, 4-6 týdnů v regionech, kde je vyšší výskyt. Obvykle ne plošně a nikdy se kvůli chřipce nezavírala jiná oddělení, neodkládaly operace, že není personál, protože řeší jen chřipku.

Ano lidé na chřipku umírali, ale ne 30 tisíc. Já tedy zase najdu ta čísla na UZIS. Bylo to tak 3 tisíce i když se ke chřipce přičetly zápaly plic.



To snad není možný. ~a~
 Pruhovaná 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 21:09:42)
Prdlajs jsme měli každý rok chřipkové prazsniny. To je tak akorát tvůj vzpomínkový optimismus.
 Monika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:59:43)
Vlčice, jenže tu vakcínu dostaneš jednou (resp. 2 dávky) a i kdyby se to muselo opakovat nebo posilovat, je to samozřejmě levnější, než 1x za týden nebo dokonce častěji test ... Ta tvoje logika, že bys tomu očkování víc věřila, kdyby bylo povinné, mi přijde poměrně legrační. Ale asi je víc takových lidí, kteří slyší jen na "hrubou sílu" a nějaká "doporučení" považují za projev slabosti nebo co ...
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:04:30)
Ale vakcína stojí kolem 500 kč (obě dávky) a takže to je mnohem levnější než neustálé testování.

Tak jsem našla přesné ceny.

Kolik země EU platí za očkování
Cena přepočtená na Kč odpovídá nákladům na plné očkovací schéma (tedy dvě dávky u všech vakcín s výjimkou jednodávkové vakcíny Johnson & Johnson).

AstraZeneca 94 Kč
Johnson & Johnson 186 Kč
Pfizer/BioNTech 644 Kč
Moderna 788 Kč

Uvedené ceny vycházejí z tweetu belgické státní tajemnice Evy De Bleekerové. Jsou to ceny přímo za vakcínu, nezohledňují, kolik kdo přispěl na vývoj.

https://denikn.cz/577701/proc-vakciny-stoji-kolik-stoji-kdo-na-nich-vydela-a-co-o-tom-v-e-mailu-mohla-cist-i-vase-babicka/
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:42:42)
Vlčice, požehnaný věk, zvlášť pokud byl senior do poslední chvíle zdravý. A chápu, že se ti stýská.

Ale ta souvislost s očkováním, to nemůžeš myslet vážně.
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:45:03)
Proč nepřipustíš, že by to mohlo mít souvislost?
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:50:56)
Libiku, to by asi napadlo každého. Nicméně spíš myslím, že se to mohlo potkat s nějakým ještě neprojeveným problémem. Těžko říct. Ale napadlo by to asi většinu lidí.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:57:35)
Dobře, ale každého by nenapadlo "a co když potom umřu jako můj devadesátiletý dědeček".

Navíc si myslím, že pokud pán zesnul po půl roce od očkování, tak by to tedy většinu lidí nenapadlo. ~d~
 vertigo 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:57:03)
"Navíc si myslím, že pokud pán zesnul po půl roce od očkování, tak by to tedy většinu lidí nenapadlo."

Souhlasím. Je mi samozřejmě líto ztráty Vlčice, nicméně pokud zemře téměř devadesátiletý člověk za půl roku po očkování, tak hledání souvislosti mi přijde úplně scestné.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:53:11)
To je stejná logika, jako kdybych řekla, že kamarádky osmdesátiletý otec naboural do náklaďáku a zabil se a proto už nikdy nepojedu autem.
 ivaxx 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:07:55)
Vlčice, dědečka je mi líto, ale to, že jeho problémy způsobila vakcína, vlastně nevíte...

Zkus se na to podívat z druhé strany - to, že se lidé nenechávají očkovat, plní nemocnice vede k tomu, že jiní, kteřé péči potřebují (a očkovat se i nechali) ji nedostanou. Zato neočkovaní poté, co onemocní vyžadují koktejly protilátek, které už v těle dávno mohli mít. My máme v rodině 2 případy odložených operací - jeden senior už 2. rok čeká na náhradu kloubu a termín kvůli pandemii v nedohlednu. Věř, že je také zdravý, jen kyčel odešla. Prakticky nikam se nedostane... Druhému odkládali hospitalizaci (a zákrok) po onkologickém onemocnění v Motole (nebylo místo), z části byla covid jednotka, tak dlouho, že se z toho vzpamatovává 10 měsíců.

Takže za mě, možná by v případě onemocnění neočkovaného pacienta byla na místě přímá úhrada péče - vlastně aplikace toho, co chtějí pojišťovny dávno - zanedbání ze strany pojištěného.

V principu mi vadí, že lidé argumentují, že vakcíny nejsou "ozkoušené" - takže ať to vyzkouší na vás ostatních, já si počkám... moje děti počkají, až jak na tom budou jejich spolužáci. Pro mě neskutečně egoistické chování. Hlavně vůči těm, kteří opravdu NEMOHOU být očkovaní z důvodu nemoci.

 ~•~Missy~•~ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:20:11)
Nová Jano, pojišťovny tyto léky praktikům údajně nechtějí proplácet. Zřejmě nemají "povolení" od lidí, kteří epidemii řídí, i když přesně tohle sloveso neuvedl. Říkal to Thon a Ludvík v téhle souvislosti zmínil, že nechápe, že ještě dneska někdo umírá na kovid, když stačí poslat hned zkraje pacienta na infuzi a je skoro 100% šance, že to přežije v pohodě. Místo toho se často zbytečně nebo naopak pozdě lifrujou lidi do nemocnic.
 ivaxx 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:22:53)
NováJano - proč je lépe očkovat, než čekat, až to chytím a pak ihned, při prvních příznacích běžet pro léky? Protože, kdyby to takto dělali všichni, tak už zdravotní systém dávno krachnul. Navíc těch léků nemají statisíce balení jako vakcín, ale jen několik desítek tisíc (platilo na jaře). Důvod?

Lék bamlanivimab stojí přibližně 25 000 korun za jednu dávku, Regen-CoV asi 50 000 korun.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/smejkalova-skupina-doporucuje-maximalni-vyuziti-protilatkovych-leku-jako-je-bamlanivimab-na-covid.A210331_170204_ln_domov_ceh

Vakcína stojí v řádech desítek korun až nízkých jednotek stokorun. Výsledná imunita je vyšší než po podání přímých protilátek - u nich nevzniká buněčná imunita.

Čili opět totéž - jsi neočkovaná, nemáš pro to vážný důvod? OK, ale léčbu si pak zaplať.
 Knihomol2020 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:34:44)
Chválit očkované.
Dávat výhody očkovaným - třeba roušky zdarma.
Očkovaným proti covidu očkování proti chřipce zdarma.

Dávat přednost očkovaným systémově.
V nemocnicích udělat oddělení pro očkované a neočkované ...

Neočkovaní si mohou otevřít přece svoje hospody a svoje kluby, založit svoje firmy .... já bych je nechal být, třeba jejich filozofie bude jednou úspěšná, vynaleznou lék proti rakovině ....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:44:23)
No nevím, jako očkovaná nechci ani testy ani roušky. Ani zdarma.

A s tou karanténou je to docela vtipný, neočkovaný si válí šunky doma v karanténě a očkovaný maká v práci i za něj, protože do karantény nemusí.
Nevím, jestli jsem neměla počkat po vánocích, na cukroví by 14 dní karantény bodlo.
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:48:00)
Já bych ty testy zdarma uvítala i jako očkovaná
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:52:01)
Ale vždyť očkovaní mají testy zdarma.
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:53:47)
Počkej, fakt? Ją už s v tom všem ztrácím. Takže jako očkovaná můžu chodit každý týden na PCR dobrovolně zdarma?
 Monika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:54:43)
Ivko, PCR 2x měsíčně, jako to bylo dosud (a ATG 1x za 7 dní).
 Ivka3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:46:20)
Jj, to už navrhuje milionář Janeček~:-D
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 11:58:57)
"Neočkovaní si mohou otevřít přece svoje hospody a svoje kluby, založit svoje firmy .... já bych je nechal být"

Nemůžeš je nechat být, když zahltí nemocnice a nedostane se na léčbu ostatních. Nemluvě o tom, že léčba je mnohem dražší než očkování.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:09:52)
Jak fakt vám přijde normální dávat očkovaným výhody?
Nepřijde vám to jako za komunismu - ti ve straně měli výhody, ti, co šli proti proudu, nevýhody?
Přece není možný v demokratický společnosti podprahově rozeštvávat mezi sebou skupiny lidí s rozdílným nározem. Kde je tolerance?
Copak někdo neočkovaný očkovaným pořád říká, že se neměli očkovat?
Proč je mezi lidmi tolik nenávisti ke neočkovaným, jako by byli nějakým vředem společnosti?
Copak nikomu nedochází, že jsou v rámic "zdraví" - "očkování" omezována lidská práva?
Nejsem popíračem covidu, ani zastáncem teorie čipů ve vakcině, ale každýž má právo o svém zdraví rozhodovat sám. A kromě povinných očkování ještě+ z dob komunismu, žádná další nemám a nevím, proč by na mně mělo být pohlíženo jako na nepřítele spoelčnosti.
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:14:10)
Pavlo, ale neočkovaní jsou vředem společnost. A neočkovat se není "názor", ale hloupost a sabotáž.
 Viollett 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:26:58)
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:59:10)
Aha, možná by se za to mohlo i střílet, to je dobrý nápad.
 Černá kronika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:08:14)
Srovnání očkovaných a neočkovaných za posledních 7 dní
Zastoupení Nakažení Hospitalizovaní Hospitalizovaní na JIP Zemřelí
Počet Věk Počet Věk Počet Věk Počet Věk
Neočkovaní 42,5 % 17 013 27 496 61 64 58 34 77
Částečně očkovaní 1,0 % 287 32 17 68 3 72 1 90
Plně očkovaní 55,6 % 5 939 50 337 75 38 70 37 81
Očkovaní posilující 0,9 % 6 59 3 60 1 46 0 bez dat
Všichni 100,0 % 23 245 33 853 67 106 63 72 79

Při intepretaci dat je třeba si uvědomit, že zastoupení očkovaných a neočkovaných v různých věkových kategoriích není stejné, například ve věkové skupině
 Černá kronika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:11:12)
Tabulka je rozhozená. Tady je odkaz.
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky?fbclid=IwAR2N6C2kYB2pKFBEVBYB9RAU7a5ScVR_oA_rOGakpDFmPZ_-I-SFMZqBgW8
Nemocných je sice podstatně víc bez očkování, ale počty hospitalizovaných a zemřelých se téměř stírají. Navíc 6000 nakažených neočkovanýžch za týden není tak malé množství, aby se na ně nevztahovalo testování nebo respirátory.
 Černá kronika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:14:50)
Proč se nezveřejňujou veškerý údaje? Proč je covid epidemií neočkovaných, přestože očkovaní ho taky dostanou a přenáší? Proč je dobrovolnost očkování s pistolí u hlavy? Proč je obrovský nátlak na očkování když za pár měsíců končí vakcíny ve skladech? Kolik nakazilo těch 6000 lidí, když do karantény půjdou jen neočkovaný kontakty?
 Roya 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:23:03)
Černá kroniko, to je marné. Nechtějí prostě vidět, jak to je, chtějí jen posvětit to, k čemu se rozhodli oni, jako jediné správné, proto musejí dokola citovat vládní (celosvětovou) očkovací propagandu.
A proč se chce vyočkovat co nejvíc vakcín, přestože to v žádném případě nechrání tak, jak se prohlašovalo, je jasné každému, kdo má širší rozhled než co čte na Novinkách na Seznamu a webu MZ.
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:34:54)
Royo,
ale houby s octem.
Nechtějí být kvůli antivax blbům neustále omezováni opatřeními, která by bez nich neexistovala.
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:46:22)
neočkovaný člověk není nebezpečný,
nebezpečný je ten, který je nakažený a jde mezi lidi a dál roznáší nákazu /naprosto jedno zda je naočkovaný či nikoliv/
místo toho, aby nakažení seděli pár dní doma, tak chodí mezi lidi nebo jejich rodinní příslušníci a tohle nevyřeší očkování
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:50:06)
napíšu to jinak: kolik lidí ještě musí po očkování zemřít, aby ti, co jsou nakažení nebo mají být v karanténě dřepěli doma na zadku, dokud nebudou negativní?
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 15:06:54)
"kolik lidí ještě musí po očkování zemřít, aby ti, co jsou nakažení nebo mají být v karanténě dřepěli doma na zadku, dokud nebudou negativní?
"

To by se to muselo důsledněji kontrolovat. Jsou asi lidé, co je jim to jedno, že jsou nakažliví a měli by být v karanténě a pak je velká skupina lidí, co se izolovat nedokážou. Řešila jsem to tu vloni. Promořil se panelák seniorů, nikdo z obyvatel to nechtěl, snažili se, ale úplně marně, protože to zkrátka logisticky vůbec nezvládali.
 Roya 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 15:06:52)
Monty, jsi při své inteligenci schopná, nebo spíš ochotná, se podívat na fakta a posoudit je?
1) I zarytý očkovač profesor Hořejší veřejně uznal, že ti, kdo covid prodělali, mají minimálně stejnou ochranu jako ti, kdo jsou jen očkovaní.
2) Ten, kdo covid prodělal a má protilátky, riskuje mnohem víc komplikací, když se dá přesto očkovat, než ten, kdo se dá očkovat, aniž covid prodělal.
3) Je známo, že se očkování nemusí ujmout u všech - ale zarytě se nezjišťuje, u koho ano, přesto každý, kdo očkování prostě jen podstoupil, je brán jako méně nebezpečný, než ten, kdo covid prokazatelně prodělal a má tedy prokazatelnou ochranu (opět viz profesor Hořejší).

Proč nerozlišuješ lidi, kteří vnucují své protiočkovací názory ostatním a mají pro ně možná podivné důvody (řekněme militantní antivaxeři), od těch, kteří jsou na tom co do ochrany sebe i ostatních minimálně stejně jako ty (tedy ti, co covid prodělali) a nikomu nic nevnucují, jen nechtějí být nesmyslně diskriminováni nebo nuceni riskovat své zdraví tím, že se přes již existující protilátky nechají očkovat?

4) Z tabulky, kterou Kronika uvádí, vyplývá, že i když neočkovaných je v nemocnicích o něco víc, tak to tedy rozhodně není o tolik, aby byla oprávněná taková drastická omezení neočkovaných.

Dokážeš se ještě nad věcí rozumně zamyslet, nebo jsi už zacyklená v "koukejte se všichni naočkovat, ať už já můžu všechno" (což je ovšem naivní představa, že se vlády vzdají jednou dosaženého stupně ovládání mas, když se potvrzuje, jak snadno jim to prochází), a radši budeš všechny házet do pytle pitomců antivaxerů, ať to máš jednoduché a nemusíš se zamýšlet nad smyslem?
 Okolík 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 18:02:13)
Ano, je to marné. Dokud budou lidi interpretovat zveřejňovaná data TAKHLE ...~d~
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:30:20)
"Proč se nezveřejňujou veškerý údaje"

Přijde mi, že údajů je docela hodně. Třeba na covdata jde najít všechny možné úhly pohledu na všelicos. ~d~
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:22:22)
Pavlo, kam na ty asociace a výrazy chodíte?

Fakt vám není blbý, že vám někdo valí do hlavy jak "jdete proti proudu, jste zásadoví, nezávislí ~t~ Vždyť jste nejzmanipulovanější část národa.~d~

 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:29:39)
Libiku, jo. Teď jsi to vystihla "nejzmanipulovatelnější část národa" se cítí být nezávislou. dost mi vadí to, že se málo mluví o těch, co NEMOHOU BÝT OČKOVANÍ. V jejich zájmu je to, aby je ostatní chránili. Ti na tuhle debilitu doplácí nejvíc.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:54:17)
Libiku, já píšu někde, že jsem nezmanipulovaná a nezávislá??? JAko FAKT???
Nepíšu, netvrdím to, neodvažuju se to tvrdit. Jen prosazuju SVOBODU pro všechny. Proč ta nesnášenlivost?
Nejsem nezávislá, nejsem nezmanipulovaná, mám prostě nějaký názor, to že je jiný, není žádný patent na rozum, ani nezávislost, jen je jiný, než Tvůj.
 Vítr z hor 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:27:54)
"Jak fakt vám přijde normální dávat očkovaným výhody?"

Samozřejmě. Asi jako těm, co jezdí na zelenou.


"Nepřijde vám to jako za komunismu - ti ve straně měli výhody, ti, co šli proti proudu, nevýhody?"

Ne, covid je reálná nemoc.


"Přece není možný v demokratický společnosti podprahově rozeštvávat mezi sebou skupiny lidí s rozdílným nározem."

Odmítačství není názor ale nezodpovědnost, která ohrožuje všechny - a nejen na poli zdravotním.


"Copak nikomu nedochází, že jsou v rámic "zdraví" - "očkování" omezována lidská práva?"

Copak ti nedochází, co všechno se hroutí kvůli pandemii? Ten, kdo rozhoduje o tom, že se nebude očkovat, tímtéž třeba rozhoduje:

že jeho sousedka umře na infarkt, protože sanitka prostě nedorazí, že budou prázdné regály, nebo možná plné, ale spousta lidí nebude mít ani na jídlo, že další sousedy vystěhuje banka, protože upadnou do dluhů, že mu vyexpedují z nemocnice do domácí péče maminku den po operaci (a to bude mít kliku, že za tu operaci nebude muset předem zaplatit pár set tisíc, a že se pro ni vůbec najde operatér)...
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:03:08)
"Copak ti nedochází, co všechno se hroutí kvůli pandemii? Ten, kdo rozhoduje o tom, že se nebude očkovat, tímtéž třeba rozhoduje:

že jeho sousedka umře na infarkt, protože sanitka prostě nedorazí, že budou prázdné regály, nebo možná plné, ale spousta lidí nebude mít ani na jídlo, že další sousedy vystěhuje banka, protože upadnou do dluhů, že mu vyexpedují z nemocnice do domácí péče maminku den po operaci (a to bude mít kliku, že za tu operaci nebude muset předem zaplatit pár set tisíc, a že se pro ni vůbec najde operatér)..."

Opravdu si myslíte, že za to může pandemie a ne to, že tý pandemie někdo využil k dalším restrikcícm?
Za něco z toho - tipu sanitka jistě přeplnění nemocnic může, ale za zdražování energií, za to opravdu ne.

Co tedy navrhujete dělat v případě, že se někdo očkovat nechce? Zastřelit ho? Zavřít do izolace na dalších 5 let ... a co když přijde něco jinýho, co bude potřeba regulovat?
 Marika Letní 


naočkovat je 

(26.10.2021 14:50:52)
"Opravdu si myslíte, že za to může pandemie a ne to, že tý pandemie někdo využil k dalším restrikcícm?"

Tak vzhledem k tomu, jak se vládám do těch restrikcí moc nechce a dělají to pozdě, když už není zbytí, tak ne, nemyslím. Tam, kde mají proočkovanost přes 80 % populace, restrikce ruší.

"Co tedy navrhujete dělat v případě, že se někdo očkovat nechce? Zastřelit ho?"

Ne, proč střílet. Stačí naočkovat, povinně. ~2~ Když už tu několik lidí psalo, že dobrovolně ne, ale kdyby to bylo povninné, byl by to pro ně signál, že se nemají bát očkovat. ~;)
 A. Andrs 


Re: NEZAJÍMAT SE O NĚ ! naočkovat je 

(26.10.2021 14:54:02)
které země ruší opatření?
myslíš třeba Španělsko? Mají 4500 nově nakažených. Česká republika má 4200.
 Renka + 3 


Re: NEZAJÍMAT SE O NĚ ! naočkovat je 

(26.10.2021 15:19:38)
"myslíš třeba Španělsko? Mají 4500 nově nakažených. Česká republika má 4200"

Španělsko má 5x více obyvatel, tak si to přepočítej.
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:41:36)
"Jak fakt vám přijde normální dávat očkovaným výhody?"

V téhle situaci ano. Očkování je sviňa. Člověk je pak magentickej, načipovanej, můžou ho můžou unést mimozemšťani, dostat z toho rakovinu, demenci a neplodnost. Když to na sebe někdo přesto vezme, aby se nezahltilo zdravotnictví a nepřestaly jezdil sanitky k srdečním příhodám jako vloni, tak s zcela jistě nějaké ty výhody zaslouží. Byl by nesmysl jedním dechem říkat, že očkování je strašně nebezpečný a hned druhým, že nebudou žádné výhody pro očkované hrdiny.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:43:41)
Půlko, to je VELMI výstižné ~R^ ~:-D
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:45:41)
Půlko~:-D ~R^
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:49:03)
Půlko, t to vždycky prostě dovedeš k dokonalosti. ~t~
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:51:43)
Já ale neříkám, že je očkování strašně nebezpečený, ani že očkovaní budou neplodní, ani že jsou začipovaní. Prostě se jen očkovat nechci. Dříve lidi nechtěli vstoupit do strany.
Nic z toho, co píšeš, jsem netvrdila a ani netvrdím a neodvažuju se tvrdit. Dokonce ani netvrdím, že mé rozhodnutí je správné, ani covid nepodceňuju, ani nic takovýho. Jen bych ráda žila v demokratické společnosti, kde má člověk právo volby - ne, že když si vyberu B, bude na mně polovina lidí koukat jako na vraha. Já na naočkované taky neokoukám, že jsou divní.
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:55:07)
Však já vím, že jsi to neříkala. To já jsem to řekla, a to jako svůj názor v odpovědi na tvou otázku, proč by měly být výhody pro očkované.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 12:57:45)
Tak to jo. Důvod pro zvýhodnění zásadní není, ale tak proč je očkovaným nedat. Rozumím. :-)
Škoda, že se na to u nás nedokážeme dívat jako v UK, kde kupovdivu všichni mohou všechno - očkovaní i neočkovaní, ... ale třeba je to u nich také jen do času.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:00:05)
Pavlo, pokud vím, tak v UK mají všechno očkování dobrovolné a přesto mají vysokou proočkovanost - myslím obecně.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:06:05)
pavlo tvoje argumentace je asi na úrovni proč by měli autem jezdit jen lidi s řidičákem? spousta lidí bez řidičáku řídí dobře, ostatně "auto na papíry nejezdí", že jo... tak proč někoho nutit dělat si řidičák, když i bez něj to může být v pohodě? každý zná určitě někoho bez řidičáku, co řídí líp než někdo jiný s řidičákem...

realita je aktuálně jednoduchá - očkování je jediný známý způsob, jak zpomalit pandemii, žádný jiný nikdo dosud nenašel... je tedy v našem vlastním zájmu ho využít maximálně, co to jde... nic víc, nic míň...
pokud znáš jinou cestu, lepší, účinnější, tak sem s ní...
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:10:15)
Nenám, ale očkování to asi moc nebude, v UK je opravdu vyšší proočkovanost, ne zásadně, očkuje se dobrovolně, ale asi opravdu dobrovolně, to nicméně netuším, ale covid se jim tam šíří o dost rychleji než nám, pořestože jsou proočkovaní.
Věřím, že očkování výrazně sníží komplikace a nějakým způsobem i přenos. To je jasný.
Nicméně nejvíc by to snížilo odpovědný chování lidí - je mi blbě, jsem doma.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 15:26:18)
Pavla "v UK je opravdu vyšší proočkovanost, ne zásadně, očkuje se dobrovolně, ale asi opravdu dobrovolně, to nicméně netuším, ale covid se jim tam šíří o dost rychleji než nám, pořestože jsou proočkovaní."

O moc vyšší není. UK 66 %, ČR 56 % (podle ourwordindata.org )

Očkuje se dobrovolně, jako u nás. Ale pokud vím, tak je tam aktivně na očkování zvou. Ty, na které přišla řada, obvolávají jejich praktici. Nyní volají těm, co mohou dostat 3. dávku. To mi tedy přijde větší nátlak, než u nás. ~;)

Covid se jim tam šíří, protože nemají žádná opatření (nechali aspoň roušky v londýnské mhd). A další rozdíl - očkovali AZ, která má nižší účinnost než Pfizer.

Např. Skotsko ale už restrikce zavedlo - očkovací certifikáty pro vstup do nočních klubů a na akce, kde je hodně lidí.
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:14:42)
očkování je jediný známý způsob, jak zpomalit pandemii, žádný jiný nikdo dosud nenašel... je tedy v našem vlastním zájmu ho využít maximálně, co to jde...
Rose ~g~ Toto je opravdový argument co má hlavu a patu.
Věřím, že toto může někoho přesvědčit. Na rozdíl od výhrůžek zahlcením nemocnic a pod.
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:18:05)
Zpomalení epidemie a nezahlcení nemocnic jsou asi dvě strany jedné mince.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:01:25)
Pavlo, většina životních situací připouští důvod "prostě nechci". A může jít o odmítnutí nabídky, co se neodmítá, odchodu od krásného, bohatého, milujícího a věrného chlapa nebo umístění čtrnáctiletého dítěte do babyboxu.

U neočkování bys to asi ale měla mít odůvodněné něčím dalším, týká se to hodně lidí a může to zabíjet.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:08:12)
Ne, nemám k tomu zásadní důvod, proč se neočkovat. Prostě to tak cítím, je to moje "intuice", těžko mnoho lidí ohrozím, protože se s nimi ani nepotkávám. S tím množstvím lidí. Ale to je jiná věc. Neočkovala bych se ani tak. A čím je na neočkované vyvíjen větší nátlak, tím je mi to "protivnější".

Osobně to mám tak, že covid je "pomysleně řečeno" daň za naše podivné chování k planetě - vím, že budu zde za debila - ale v mnohým jsem se, Libiku, s Tebou shodla, když jsem Tě tu dříve četla, ač vcelku cestuju, vím, že to je něco nadstandardního a myslím, že dříve lidi prostě využívali více místních zdrojů, nehuntovali planetu tak, jako teď - různý věci - chovali se přeci jen ohleduplněji. Teď je hodně lidí často naplněno touhou - chci mít, potřebuju mít ... a přitom je materiálno pomíjivé a krásný věci jsou i za rohem.
Sama miluju teplo, jezdím za ním ... asi bych se za ním byla ochotna i odstěhovat, ale snažím se v rámci svých pidi možností planetu huntovat co nejméně.
A covid je prostě pro mně odpověď planety, a dokud se nezmění naše chodání, bude tu s námi, on, nebo něco jinýho.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:12:09)
Pavlo, bože, krásná idea. Ale trochu zapomínáš, že různé smrtící epidemie a pandemie tu byly vždycky. Ač většina lidí nikdy nebyla dál, než 50km od domova. Viry tu byly vždycky. Bakterie též. Cestování to jen urychlí. Zase ale máme sakra výhodu v podobě laboratoří, znalostí, medicíny a VAKCÍN.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:18:27)
no jo, ono to není jen cestování, nejsem Bůh, abych věděla, proč se něco děje. Ale jsem přesvědčena o tom, že vše se vždy děje "pro něco". Nic není jen tak, pro nic za nic ... těžko se mi to slovy popisuje. Rozumím, že pro většinu populace jsem v tomto pomatenec. Jen to píšu, jak to cítím.
Není to jen o cestování, o využívání, zneužívání zvířat, lidí - i zneužívání lidí bylo v minulosti veliký.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:21:58)
Pavlo, už vím. Já se tě tu minule ptala na ty vyšší důvody například se zemřelým dítětem, že? Jaký vyšší důvod měly třeba epidemie a úmrtí na tyfus, mor, záškrt atd? Jediné, co mě napadá - že tím chce příroda redukovat počty "zvířátek" druhu Homo sapiens. Což od přírody neberu fakt zle. Je pěkné nahlížet na svět takhle z nadhledu. Ale zkušenost je taková, že to funguje do prvního průseru a osobní tragédie.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:32:47)
JInak dodám, že (snad se teď nepletu) Evropa nikdy nebyla tak zalesňěná a neměla tak čisté ovzduší, jako teď.
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:39:48)
Ano - možný to je, že to funguje do první osobní tragédie.
Ale já jsem se k tomu názoru kupodivu propracovala právě přes kamarády, který osovní tragédie zasáhla dost zásadně, zabil se jim při autonehodě syn. A vyrovnali se s tím právě tímto "nadhledem", tedy mimo jiné.
Mně osobně žádná tragédie nepostihla, ale v rodině nějaký máme a rodičům, kterých se týkala, se po mnoha letech s ní podařilo vypořádat právě tímto přístupem. Že vše má svůj vyšší důvod, který já asi nevidím, snažím se žít, co nejlépe umím.
Ale uznávám, mám se až moc dobře! A každý večer děkuji, že jsme všichni zde, zdrávi.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:25:56)
pavlo, a čím myslíš, že asi tak matičku přírodu nas.ali třeba dinosauři? ~d~
a doba ledová? to byla odplata za co? ~d~
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:36:28)
Doba ledová je běžné střídaní počasí na zemi, proto se i stěhovaly národy, je spíše divný, že ji tu ještě nemáme.
Dinosuři netuším ... já jsem v tý době buď nežila, nebo si to nepamatuju.
 Půlka psa 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:50:13)
To není div, že není, do doby ledové máme nejspíš ještě několik tisíc let. Přijde možná malá doba ledová, což je ale pořád výkyv v rámci teplého období. (Nejsem klimatolog, ale takhle jsem to pochopila z nějaké "odborné" publikace o podnebí.) Vím, že je to OT, ale nemohla jsem si pomoct :-)
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 13:25:35)
Pavlo, na počátku epidemie, když už bylo "celkem 100 nakažených", jsem si neuměla představit, že do roka bude očkovací látka a zároveň jsem měla z viru obavu. A přišlo mi opravdu zpovykané, že někdo se mohl popotrhnout ze zákazu cestování nebo ještě lépe, nakupování krávovin, v tomto jsem asi konzistentní.

Ale během té pandemie (zejména locdownu) jsem si strašně uvědomila, jak člověk potřebuje člověka (člověky). Aby nemagořil, aby netlousnul, aby měl chuť něco dělat.
A že vývoj nezastavíš, jak praví klasik.

Všechny ekologické aktivity pokládám za legitimní (včetně těch nejextrémnějších) a také za svobodné. A vidím jasný příklon prostoru, kde se nacházím (Evropa) k ekologii.


 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:13:00)
To já si právě nemyslím, že se tak moc přikláníme k eko životu, ani já ne. Pořád používám auto více, než je zdrávo, pořád nakupuju potraviny v pidi balení a tak dále. A to nemluvím o velkých věcech jako bordel v moři :)
Ale s covidem a očkováním to nemám moc společnýho. Tedy aspoň zdánlivě ...
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:30:00)
Tak Pavlo, ona se EU přiklání za nás:-)
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 14:17:18)
Půlka "Byl by nesmysl jedním dechem říkat, že očkování je strašně nebezpečný a hned druhým, že nebudou žádné výhody pro očkované hrdiny."

Přesně. ~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 17:20:00)
Tak. Pod to se podepíšu. Chceme výhody, když jsme hrdinové !~2~
 Pruhovaná 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 21:24:23)
👍🤣
 adelaide k. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 6:45:54)
Nová Jano, neočkovaní monetálně ale v zájmu ochrany své svobody volby zhoršují situaci všem, ohrožují i ty kteří udělali maximum pro ochranu svou i svého okolí.
Pak se zase bude brečet kvůli lockdownům a zavřeným školám. Holt si všichni musíme vybrat jak to chceme.

Když "malé dítě" dupe nožkou a říká, chci si dělat co chci, nic nemuset, ale hlavně nechci aby to mělo jakékoliv následky, taky by to mohlo být i k smíchu, kdyby to v tomto případě nebylo k pláči.

Mmch, pokud jde o ty dezinformace a hoaxy. Vyjadřovat se k tomu může kdekdo, ale lépe sledovat názory někoho, kdo tomu rozumí, ne toho kdo jen říká co se ti hodí do krámu.
Informační válka (hybridní válka) vedená na našem území je masivní. A to rozdělení společnosti ze kterého obviňujete "zlé proočkovače", je přesně její cíl.
 vertigo 


Re: Co může přesvědčit neočkované? NEZAJÍMAT SE O NĚ ! 

(26.10.2021 19:02:44)
"Proč je mezi lidmi tolik nenávisti ke neočkovaným, jako by byli nějakým vředem společnosti"

Já mám spíš pocit, že očkovaní jsou trnem v oku neočkovaným, neboť se do nich ve všech různých diskuzích neustále navážejí (populární "ovce", to z úst očkovaných směrem k neočkovaným slyšet většinou není)
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 5:43:19)
vertigo, já spíš myslím, že lidí jsou unavení z těch věčných nařízení, které platí někdy den, někdy déle. Večer v 19h něco řekli v 9h druhý den už to bylo jinak a to se děje stále. Večer něco a druhý den, že jako tiskovka a zase změna. Večer vše jinak.

Aspoň před volbama byl od nových nařízení pokoj.

Já třeba se snažím dodržovat vše a včera se na mě někdo obořil, proč už si proboha beru respirátor, když jsem 2metry od knihovny. A vevnitř je předsíň, že stačí tam nebo až dál na chodbě, že už mi taky hrabe jako všem.

Vůbec jsem na to nereagovala.

A je mi jedno co dělají ostatní, je mi úplně jedno kdo se nechal naočkovat a kdo ne, protože co já vím jaký by měl komplikace po očkování/ po koroně. At si každý dělá co chce.

A hlavně bych si nedovolila kohokoliv poučovat a kárat, podle mě je to zbytečný.
 Pruhovaná 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 21:20:54)
Ne, to nejspu jiné názory.
Názor můžeš mít na to, jestli se do svíčkový má dávat hořčice nebo ne.
Když hlásáš, že Slunce rotuje kolem Země, tráva je fialová a vakcíny jedovaté, tak to nejsou názory ale hlupáctví. A to by mělo být potíráno.
 Knihomol2020 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:39:21)
Očkovaným testy zdarma.
 Marika Letní 


OČKOVANÍ mají testy ZDARMA 

(26.10.2021 11:54:01)
Očkovaní mají testy zdarma. I ti, co si dali první dávku dvoudávkové vakcíny.

"Vláda rozhodla, že covidové testy budou zdarma jen pro děti do 18 let, na doporučení lékaře, pro lidi očkované, nebo ty, co se ze zdravotních důvodů očkovat nemohou."
 Monika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:44:42)
Libiku, četla jsem, že údajně v Rusku (tedy asi jen v Moskvě) zakázali neočkovaným důchodcům vycházet z domova až do února??? ~;) Ono to tedy nejspíš bude mít dost výjimek a u nás by se to určitě nijak neuhlídalo, ale jako titulek mi to přišlo poměrně dost hrůzostrašné ...
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 11:57:32)
Já pořád nechápu, proč by se měl někdo přesvědčovat? Informace máme všichni stejné a je na každém, jak si je zpracuje a jak se k tomu postaví. Někdo má hrůzu z toho, že ho kovid skolí, tak se nechá naočkovat. Někdo má hrůzu z toho, že ho dorazí očkování, tak nechce. Někdo se cítí ohrožený kovidem víc, někdo míň a někdo vůbec ~d~
Mě třeba vadí představa, že bych se musela nechat očkovat každý rok do konce života. V tomhle vidím spíš obrovský byznys.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:00:09)
Protože neočkovaní jsou v mnoha ohledech nebezpeční i pro očkované

1) budoucí lockdown
2) obsazenost nemocnic, nedostupnost běžných zákroků i pro očkované
3) zmutovaný a aktivní vir v dostatečně neproočkované populaci
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:15:54)
"Někdo se cítí ohrožený kovidem víc, někdo míň a někdo vůbec ~d~ "

Ono je jedno, jak se kdo cítí. Důležitá jsou fakta. A ta vypadají tak, že covidem jsme ohroženi všichni, tím, že zahltí opět nemocnice a nebude standard péče - pro všechny. Nemluvě o finančních dopadech léčby, omezení fungování společnosti...
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:37:56)
Hygienická stanice Prahy dělala svůj vlastní nezávislý výzkum odpadních vod. Ukázalo se, že kovid prodělalo násobně víc obyvatel, než je oficiálně uvedeno. To znamená, že násobné množství občanů už má svou vlastní imunitu díky bezpříznakovému průběhu. Současně tito jedinci mezi námi běhali bez omezení a vesele nákazu přenášeli.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:48:14)
Lenko, sím tě, a jak ty víš, že ti infekční pražané běhali hromadně mezi námi? Pokud jim bylo zle, k lékaři se dostali. Pokud měli lehký průběh, tak jsou povolání, která umožní prostě dělat z domova. Problém vidím u dětí do cca 12 let, které vůbec nevím, jak často a kdy se testují. Ty podle mě budou hodně nepodchycené. Jinak ale by se měly uznávat protilátky. Jenže to bx se ti lidé tedy museli obtěžovat otestovat.
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:58:37)
To číslo bylo tak vysoké, že by byla půlka Prahy doma. To by se poznalo ~;)
 Marika Letní 


Praha 

(26.10.2021 14:41:55)
Lenka "To číslo bylo tak vysoké, že by byla půlka Prahy doma."

Máš nějaký zdroj? Já našla toto:
"Odborník k analýze odpadních vod: V Praze jsme na hodnotách, jako když bylo 10 000 nakažených."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/analyza-odpadnich-vod-nakazeni-covid-praha-jan-bartacek_2110221030_tzr

A podle testů je v Praze nakažených 5 tisíc lidí. Tak to zas není tak ohromný skok, že "by se to poznalo". Já četla už dřív, že je to 2-3násobek a to by odpovídalo. Další důležitá věc je ta, že z odpadních vod predikují stav do budoucna, "vidí" ho dřív než ti nakažení doputují na testy.

Dále se tam píše: "Pracujeme i s hypotézou, že by například kvůli variantě delta lidé vylučovali do odpadních vod řádově více viru. To je zatím pouze spekulace."
 ~•~Missy~•~ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:01:30)
Mě dneska už asi nic, protože dávno nevěřím, že jde o zdraví. Kdyby ty vakcíny byly takovej zázrak, nikdy by nebyla potřeba na nikoho tlačit, kor u nás, ale když tohle teda pominu, tak jedině definitivní záruka, že dvě pigára stačí, poté mám ihned život navždy stejný jako před covidem a stát se za vakcínu zaručí. Pokud tu ale navíc probíhá nehorázné vydírání určité skupiny obyvatel, tak bych nešla ani pokud by začal platit bod 1.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:04:27)
A jak vypadá ta státní záruka se opakovaně ptám?

Máš státní záruku, že nebudeš mít vedlejší účinky po jakýchkoliv kapkách do nosu? ~5~
 ~•~Missy~•~ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:31:27)
libiku, nemám, ovšem za moje dobrovolné neužití kapek do nosu mi není nijak vyhrožováno. Pokud by bylo, trvala bych na záruce státu taky.
Nevím, proč se stále nezohledňují protilátky, nevyužívají se ty draze nakoupené léky a infuze, o kterých tuhle mluvil tuším že Ludvík z Motola, nemluví se o přirozeném otužování, vitamínech, psychohygieně a z cílení jedině na vakcínu, náhubky, strašení a vyhrožování nějaké skupině obyvatel se nepřejde na trochu jiný způsob komunikace. Jsou tu naprosto zdraví lidé, kteří pokud covid vůbec kdy chytili, ani si ho nevšimli, tak to je dneska vůbec ta nejhorší verbež, co za chvíli bez pigára nebude smět do práce? Bavíme se stále o zdraví? Proč se tedy nechrání hlavně ohrožené skupiny, proč se tu mluví o očkování malých dětí? A kolik těch vakcín vlastně bude potřeba příští rok na dovču, tři, pět...? Já za tím čuchám fejk, prachy, je mi líto.
A jak tu někdo psal nevšímat si neočkovaných, dát jim "jejich" podniky - jako proč ne, jsem všema 10 pro, když mě konečně stát přestane mít tendence chránit.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:33:09)
Missy, "když mě konečně stát přestane mít tendence chránit." OK, a teď dobře zvaž, co píšeš. Jinak teda zase patláš hrušky a jablka.
 breburda71 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:40:50)
"kdy mě stát konečně přestane chránit" byla jedna z hlášek pána, co mu jdeme zítra na pohřeb ( 58 let bez komorbid, bez nadváhy, úmrtí na covid, 14 dní po intubaci)..

Neočkovaný, ale pak najednou v nemocnici léčit chtěl, co fakt nechtěl, bylo umřít.. Za dva měsíce se mu narodí první vnouče..
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:16:24)
Missy "A jak tu někdo psal nevšímat si neočkovaných, dát jim "jejich" podniky - jako proč ne, jsem všema 10 pro, když mě konečně stát přestane mít tendence chránit."

JO ale pak ať si neočkovaní udělají taky další "svoje". Hlavně nemocnice. Vyhrdit jim některé a jinam nebudou smět, ty budou pro očkované, když ti to přijde tak báječné. Protože jinak neočkovaní svým rozhodnutím berou svobodu očkovaným.
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:36:40)
Tohle mi zavání tvrzením, že nechci aby se z mého zdrav. pojištění léčil na rakovinu plic kuřák, který 20 let kouří krabičku denně. Jak já k tomu přijdu, že on si vědomě huntuje zdraví a pak vyžaduje léčbu? Já chci bonus za to, že nekouřím.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:44:14)
Tvůj bonus je, že nezaplatíš spotřební daň jako kuřák, který (vykouří-li denně dvacku), hodí do státního rozpočtu ročně cca 30 tisíc~;)

(no a nezřídka zvěční daleko dřív něž ty, takže hojnosti systému užívá kratší dobu~;))

Podstatné ovšem je, že kouření není nakažlivé.
 kosatka2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:45:36)
Lenko Pražando, jasně.

Jen kvůli tomu kuřákovi se nebudou zavírat hranice, hospody, školy ani porodnice, ani se nebudou odkládat operace jiných lidí...

Mně to prostě přijde od těch starejch lidí sobecký, že se spoléhají na to, že jim URČITĚ nic nebude...
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:32:42)
Lenka "Jak já k tomu přijdu, že on si vědomě huntuje zdraví a pak vyžaduje léčbu?"

Ale ono se to postupně k zvýhodnění lidí, co se starají preventivně, posunuje. Protože to je cíl. Prevence je lepší než pak řešit nemoc. Různé bonusy už mají pojišťovny za preventivní prohlídky. V Německu už jsou v tomto dál.
 Vítr z hor 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:47:13)
"Jenže lidi dneska právě na tu prevenci onemocnění kašlou"

Přesně tak. Takže se neočkují, nenosí respirátory – a pak se to nemá šířit ~e~
 Vítr z hor 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:52:24)
Jaké přesně kraviny, které nemají na nákazu žádný vliv?
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 17:57:27)
NJ "preventivní prohlídka nic neřeší - no tak se dozví, že má vysoký tlak - a bude pořád dřepět na prdeli a rvát se klobásama"

Tak pokud je natvrdlej jako ten, co se neočkuje a dává si covid opakovaně, tak jo. Normální člověk aspoň užívá léky na snížení hypertenze, když už tedy není schopen upravit životosprávu.

"jsou zvyklí jít k doktorovi a když se tam najde problém, tak doktore, dejte pilulku, injekci....... Ale sám pro to není ochoten udělat nic."

NEvím co bys chtěla dělat za opatření proti tetanu? Jako že nikdy nesáhneš do hlíny? Nebo proti spalničkám, které mají tak vysokou nakažlivost, že když přijdeš do místnosti 10 minut po nakaženém, tak je neočkovaná chytneš. Co jiného než chodit na stěry děložního čípku? Co jiného než se poutat v autě, nosit helmu na kolo nebo na lyže? A tak bych mohla pokračovat.
 ivaxx 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:19:14)
"Jenže lidi dneska právě na tu prevenci onemocnění kašlou, jsou zvyklí jít k doktorovi a když se tam najde problém, tak doktore, dejte pilulku, injekci......"

NováJano - nevím, podle čeho k tomuto závěru docházíš. Očkovaných je 66% lidí nad 12 let a podle toho, co vidím ve svém okolí (prakticky všichni jsou očkovaní), o své zdraví pečují a rozhodně nechodí k lékaři s každou kravinou.

Napadlo tě někdy, že tím, že nejdeš na testy ani když si myslíš, že máš covid se chováš poněkdud divně (když to nechci nazvat ostřeji?). Že na světě nejde jen o Tvou rodinu a Tebe? Ona informace o tom, že jste pozitivní je dost důležitá. Před tím, než jste byli nemocní jste potkali nějaké lidi (respirátor, podle toho, co píšeš moc nenosíte...) a ty jste ohrozili. Pro někoho z nich tato informace může být životně důležitá. Onkologičtí pacienti, pacienti s RS a podobně nemohou být očkovaní, ale život jim může zachránit právě včasné podání protilátek - preventivně po styku s pozitivní osobou.

Bohužel i kolem sebe mám lidi s podobným smýšlením a moc potěšení z toho tedy nemám.

 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 19:01:35)
"Onkologičtí pacienti, pacienti s RS a podobně nemohou být očkovaní..."

V mém okolí jsou očkovaní jak onkologičtí pacienti, tak lidé s RS. Takže tohle samo o sobě kontraindikace nebude.
 ivaxx 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 19:10:16)
"V mém okolí jsou očkovaní jak onkologičtí pacienti, tak lidé s RS. Takže tohle samo o sobě kontraindikace nebude."

Ano, obecně není. Jenže v některých případech, bohužel, je (blízká zkušenost). Záleží na celkovém zdravotním stavu.
 Federika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 19:15:58)
Naopak, většinou jim je to doporučováno.
Moje dcera s autoimunitním onemocněním je tak očkovaná a termín dostala přednostně, bylo jí to doporučeno.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:25:36)
"Proč se tedy nechrání hlavně ohrožené skupiny, proč se tu mluví o očkování malých dětí?"

Malé děti se očkují proti nemocem, které ohrožují dospělé. Už dávno a povinně. Příušnice, zarděnky, namátkou.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:06:52)
Missy, "Kdyby ty vakcíny byly takovej zázrak, nikdy by nebyla potřeba na nikoho tlačit" ... Missy, nějak mi uniká, jak si to představuješ v praxi? Jakože vakcína tě naoškuje a ještě ti třeba rozzáří chrup, nebo zvýší potenci? Aby si udělala reklamu sama pro sebe? Aby se to náhle vědělo mezi všemi lidmi a lidé si mezi sebou řekli, že to je prostě pecka!!!! Nebo jak jako? Jaký zázrak třeba dělají vakcíny na TBC, neštovice, meningokoka, žloutenku, chřipku, encefalitidu, černý kašel, záškrt atd????
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:20:30)
Kat, ten tvůj výčet vakcín je postavený na úplně jiném principu než kovidová vakcína. Tyhle nemoci jsou u nás téměř vymýcené díky očkování z jediného prostého důvodu - dlouhodobá nebo celoživotní imunita po očkování. Na rozdíl od covidu. A chřipky. To se musí opakovat každý rok. Takže jestli je toto tvůj argument pro, tak je velice chybný.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:26:45)
Lenko, za prvé - přečti si, na co přesně reaguju. Druhá věc - nikoliv. Doživotní imunita není téměř po ničem. Někomu se obranné látky nevytvoří, někdo má boužel vedlejší účinky a některé vakcíny působí jen chvilku. To když už tedy hovoříš o technické stránce. Já ale odpovídala Missy na něco jiného.
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:50:25)
Já jsem ten Missy příspěvek pochopila jinak než ty. Ona tím zázrakem nemyslí bonus v podobě vylepšení, ale bonus v podobě injekce a mám klid. Nemusím se bát, nic mi nehrozí. Ale tak to není. A v tom má, bohužel, pravdu.
Já v tom taky vidím hlavně obrovský kšeft.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:53:32)
Pražando, ale zdraví je obrovský kšeft, jelikož je to to nejdražší, co máme.

Znárodněný farmaceutický průmysl by zase kulhal ve výzkumu.

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:55:05)
"Já v tom taky vidím hlavně obrovský kšeft."

větší kšeft než roušky, respirátory, dezinfekce, ochranné prostředky, testy?...

a co oblečení? to si kupuješ? za tím nevidíš "obrovský kšeft"? a co teprve kosmetika - líčení, krémy, pleťová mléka, korektory, rozjasňovače, barvy na vlasy, šampony, séra, bb krémy, cc krémy... to je teprve KŠEFT... ~:-D
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:03:51)
Rose, kšeft ve smyslu budeme tlačit na očkování, které se musí každý rok opakovat. Takže z toho bude nevysychající tok příjmu. Stejně jako respirátory a roušky.
Oblečení, drogerii a jídlo si koupit musíš. Bez toho se neobejdeš. Ale kapky do nosu si kupovat nemusím když nechci.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:05:22)
Lenko, stejný princip je vakcín na chřipku. A žádný řev o výdělku nikde nevidím....
 Lenka Pražanda 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:40:02)
Vakcína proti chřipce je opravdu dobrovolná. Nikdo není perzekuovaný za to, že jí nemá, protože se necítí chřipkou ohrožený.
Tohle bych nesrovnávala.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:12:04)
lenko, pak bych chápala, že někdo řekne "na třetí dávku vám kašlu", ale nejít ani do toho základu asi nebude z obav o kšefty... zvlášť pokud tím říká, že se bude 3x týdně testovat... ~d~
a myslím, že bys nebyla nadšená, kdyby někdo z tvých spolupracovníků odmítal třeba léčit nakažlivou nemoc a raději ji vesele roznášel po kanceláři - to jen k těm kapkám do nosu ~;)
(ano, i očkovaný může přenášet, jen ta pravděpodobnost nakažení a následných fatálních následků je jaksi několikanásobně nižší ~;))
 ~•~Missy~•~ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:13:18)
Rose, píšeš "Já v tom taky vidím hlavně obrovský kšeft."
větší kšeft než roušky, respirátory, dezinfekce, ochranné prostředky, testy?...
a co oblečení? to si kupuješ? za tím nevidíš "obrovský kšeft"? a co teprve kosmetika - líčení, krémy, pleťová mléka, korektory, rozjasňovače, barvy na vlasy, šampony, séra, bb krémy, cc krémy... to je teprve KŠEFT...

Rozdíl v těchto kšeftech je ten, že zatímco první skupinu tě nutí kupovat, používat a lekcdy tě bez ní nepustí na vybraná místa, tak zda utratíš svoje peníze a jak moc za tu druhou, o tom si rozhoduješ sama a všem je to úplně jedno.
Myslím, že každý výrobce třeba značkových bot by hýkal nadšením, kdyby byly od zítřka zrovna ty jeho povinné na každém kroku a myslíš, že by se mu chtělo na tomto nařízení něco měnit? Pochybuju.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:50:34)
Cenu vakcín vyjednala EU nižší než např. Izrael. Bylo jí to i vyčítáno, že za výhodnější cenu jsou pomalejší dodávky.

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/izrael-zverejnil-cenu-za-vakciny-pfizeru-dosud-zaplatil-17-a-pul-bilionu-korun-40354116
 Marika Letní 


vakcinace 

(26.10.2021 14:00:14)
Lenka "Kat, ten tvůj výčet vakcín je postavený na úplně jiném principu než kovidová vakcína. Tyhle nemoci jsou u nás téměř vymýcené díky očkování z jediného prostého důvodu - dlouhodobá nebo celoživotní imunita po očkování. Na rozdíl od covidu. A chřipky. To se musí opakovat každý rok. Takže jestli je toto tvůj argument pro, tak je velice chybný."

To spíš tvůj argument je chybný.

Očkování je povinné proti záškrtu, tetanu, dávivému kašli, invazivnímu onemocnění vyvolanému původcem Haemophilus influenzae b, přenosné dětské obrně a virové hepatitidě B, proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím a u rizikových dětí proti tuberkulóze.

Tím, že se očkuje populace plošně, stačí jen několik dávek v dětství. Zbytek zařídí kolektivní imunita. Jak to vypadá, když klesne proočkovanost pod určitá procenta, jsme už viděli když byla lokální ohniska spalniček i mezi dospělými. Kdyby nebyla dostatečná proočkovanost, ty nemoci by tu byly a bylo by možná vidět, že dospělým vyvanula po letech imunita. Pak by se museli přeočkovat i dospělí.
 Lenka Pražanda 


Re: vakcinace 

(26.10.2021 14:29:59)
Hepatitida a tetanus se má v dospělosti přeočkovat jelikož se účinnost vakcíny snižuje. Ostatní fungují na principu doživotní imunity. Očkují se děti v raném věku, dřív než se mohou někde nakazit.
Ten lokální výskyt spalniček byl mezi cizinci ze zemí, kde toto očkování není povinné. Jeden z důvodů, proč jsou migranti problém.
 Marika Letní 


Re: vakcinace 

(26.10.2021 16:52:53)
Lenka "Ten lokální výskyt spalniček byl mezi cizinci ze zemí, kde toto očkování není povinné."

Ten výskyt zapříčinil "dovoz" od cizinců, to ano. Ale nebyl jen mezi nimi. Nakazili se další lidé a jejich rodiny. A proto taky přeočkovali zdravotníky, vím jistě že v dětských nemocnicích jim nabírali protilátky, zda jejich očkování z dětství nevyvanulo.

Epidemie spalniček u zdravotníků a ostatní populace proběhla v únoru až březnu 2014 v Ústí nad Labem. Zdrojem onemocnění byl muž, který importoval nákazu z Indie. Primární ohnisko spalniček vzniklo mezi kontakty nemocného a následně epidemie výrazně zasáhla zdravotnický personál Masarykovy nemocnice v Ústí nad Labem. Nákaza se dále šířila i v ostatní populaci včetně rodin nemocných. Do konce měsíce března 2014 onemocnělo celkem 171 osob, z toho bylo 68 zdravotníků (39,8 %). Ojediněle došlo k onemocnění řádně očkovaných dětí a mladistvých. Onemocnění spalničkami byla u nemocných potvrzena laboratorním vyšetřením IgM protilátek, dynamikou IgG protilátek, případně vyšetřením RT-PCR. Mimo běžných protiepidemických opatření bylo zahájeno u zdravotníků nemocnice mimořádné očkování vakcínou Priorix. Podána byla jedna dávka. Spalničky se nejčastěji vyskytovaly u osob narozených v letech 1970–1980.
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:06:13)
Sebrat peníze, co dostávají od státu. Sociální dávky, důchody, platy. Vyhlásit lockdown pro neočkované.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:07:33)
McGrubere, no to snad ne. To je dost úchylný. A absolutně nebezpečný. Fuj.
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:10:02)
Kat, a ještě horší věci si myslím o neočkovaných.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:12:21)
McGrubere, tak jsi asi tak na myšlenkové úrovni těch nejhorších antivaxerů, kteří věří na světové spiknutí a toxicitu očkovaných. Prostě nebezpečný asociál.
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:16:22)
Kat, ano. Nevím, jak jinak přistupovat k někomu, kdo mě vlastním rozhodnutím/blbostí ohrožuje. Antivax jsou na úrovni opilců za volantem.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:19:11)
McGrubere, ~a~
 Škrpál 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:22:03)
Kat, otázka byla nějak položena, a McGruber na ni odpověděl~d~ Nic víc, nic míň. Tohle si myslí spousta lidí, nesouhlasím, ale lidsky chápu....
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:27:44)
Marťasíno, já odpověděla jemu. Neboť se mi jeho příspěvek fakt nelíbí. ~3~
 Škrpál 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:53:53)
Kat, já chci jenom říct "nechme frustrované očkované ventilovat se", co nám zbývá - fakt frustrace polevuje, když si aspoň můžeš svobodně odplivnout a zařvat "nasr.t na hrob, žádný kytky" Je to úlevný~d~ Ještě si sami na sebe upleťme hyperkorektní bič~d~
 Aninabe 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:23:57)
No ale o lockdownu pro neočkované, pokud půjdou JIPáci nahoru, mluví otevřeně Rakousko.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:27:39)
McGruber, tys Medvídek~t~

hele, oni by se bránili, hajzlové~;)
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 12:42:50)
Libik, no já vim, že píšu trochu tvrdě. Ale když si někdo v této souvislosti bere do huby koncentráky, komunismus, bla bla bla. Tak nezaslouží slitování. Na hrubý pytel, hrubá záplata.
 Aninabe 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:30:10)
Zajímavá byla dnešní tiskovka. Vystoupila i Vašáková. Říká - nemáme kauzální lék, je to lékem nevyléčitelné, můžeme dát jenom podpůrnou léčbu (ani Remsedesivir a všechny dostupné léky nedají lidem na intenzivce šanci nad 50% na přežití), podle potřeby a indikace. I ty protilátkové kokteily jsou typově stejné, jako když člověka rafne pes a když nemá očkování proti vzteklině, tak musí ten kousnutý dostávat protilátky - LÉČBA to není, jen profylaxe. A obratem člověk čte "oni maj dávat ty léky, máme přece léky..." Tak to jo. Co nechápu, tak proč lidi nejedou třeba na imunoglukanu (echinacee,reishi...), nemá vedlejší účinky a jakous takous preventivní účinnost nejspíš má. Ale proč, to je málo vědecký, dáme si pastu pro koně, to pomůže.
- namátkou třeba https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2020.01548/full
 ~•~Missy~•~ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:49:15)
Aninabe, zajímavý, co píšeš. Tak buď lže Vašáková nebo Thon s Ludvíkem. Uspořádala bych jim televizní debatu, všem 3 dohromady.
A pak si tu plebs má vybrat že.
 Aninabe 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:01:34)
Missy, je to zásadní nepochopení pojmů. Nelže ani jeden. Říká se tomu "lék", ale není to lék v klasickém smyslu, je to profylaxe. Zabrání to vzniku/rozvoji nemoci, nevyléčí. Ten mechanismus akce je prostě jiný, protilátky jen omezí možnosti viru vloupat se do buňky. Proto taky časový omezení od doby nákazy, když už tam je, tak jde maximálně zabránit tomu, aby jeho viroví potomci poškodili další buňky, ale má to smysl jen do určité doby.
 Zufi. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:04:52)
Libiku, chtěla jsem založit téma, že známá dává výpovědˇ, odmítá učit v respirátoru a očkování je pro ovce....
Jinak je to milá a fakt dobrá učitelka, která se s puboši o Covidu nebaví, nikoho nepřesvědčuje a jako učitelky je jí škoda. NIC ji nepřesvědčí.



Jo a nezaložila, co kdybych zase napsala něco jako ,,Marjánky nebo Linc,,~t~, ještě by si zgustly~;) (viz téma na Cestování v tuzemsku....).
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:12:03)
no, ale já ani ty očkovaný za žádný ovce nepovažuju. Neodvažuju se vůbec říct, co je lepší, nejsem doktor. A nechci být konspirační teoretik. Snažím se hodně řídit svými pocity, někdy to jde, někdy méně, někdy vůbec ...
 nordica 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 20:18:17)
Zufi, píšeš o očkování, ale kníknout si ukřivděně na závěr musíš. Bez toho nelze, vid,´ Ty fňukno. Ráda se tady vyjadřuješ, ale pouze, pokud Tě všichni a/ litují, b/ s Tebou souhlasí. Odolnost ke kritice nula nic.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:07:18)
Jano, všechno jsi tu četla už asi tak 100 000 000krát. Komu není dáno.....~6~
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:11:15)
Jan Stránský:Blog: Je načase vytěsnit antivaxery

Předem se omlouvám za nahněvaný tón následujícího textu. Ale po roce a půl s koronavirem je již neúnosné tvářit se soucitně, pokoušet se pochopit antivaxery a chtít s nimi nacházet společnou řeč. Ne, trpělivost došla.


Prosím vás, toto je apel na všechny, kdo na sociálních sítích a v internetových fórech žlučovitě debatují o tom, že očkování je podfuk. Že na covid nikdo neumírá. Že vakcíny zabíjejí. A že nikomu, kdo si každé druhé úterý přesně 82 vteřin po půlnoci polije nehet malíčku levé nohy Vincentkou, nic nehrozí.

Aby bylo jasno, mluvím k verbálně agresivním antivaxerům, kteří šíří zákeřné nesmysly. Nikoliv k lidem, kteří se z různých důvodů prostě nechtějí očkovat, ale nedělají kolem toho zuřivé haló.

Nuže, anonymní antivaxeři, přečtěte si, slušně žádám, třeba v téhle reportáži Seznam Zpráv slova sestřičky, jež přemítá nad tím, proč v „její“ nemocnici skončila celá nenaočkovaná rodina. Matka zemřela, otec bojuje o život a dcera (snad) vyvázla taktak. Příšerná tragédie. „Říkám si: Proč se neočkovali? Měli možnost, tolik se o nemoci mluví. Nemuselo to takto skončit,“ přemýšlí zdravotní sestra Lucie Bezdíčková.

Její kolega, primář Marek Proksa, se svěřil se svou frustrující zkušeností. „Když leží u nás, je už na vakcínu samozřejmě pozdě. Myslím si o tom svoje. Ale už jsem zažil, že se mě pacient tady zeptal, jestli se ještě může naočkovat. Jen jsem řekl, že teď už ne. Člověk si v tu chvíli samozřejmě říká, že to takto nemuselo dopadnout.“

Poslechněte si i příběh lékaře Petra Přibyla, jak jej odvyprávěl naší redakci. Dobrovolně se vydal na pomoc nemocným na covidové oddělení. Nakazil se a dodnes trpí. Reálně mu hrozí odchod do invalidního důchodu. „Štve mě, když vidím, jak lidé ta opatření porušují, nenosí respirátory. Covid opravdu není chřipečka. A bohužel nestačí ani těch třicet tisíc mrtvých, aby si to někteří uvědomili.“
 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:16:10)
Monty, ano, s tím souhlasím i já.
Kupodivu, i když nejsem očkovaná, taky mi vadí konspirativní teoretici. Ale osobně si myslím, že kdyby se naopak těmto lidem dalo v ofiko médiích více prostroru, možná by nebyli pro lidi tak zajímaví.
 1kulička 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:44:53)
Monty, nedá mi to, i když se moje reakce netýká očkování, ale odmítání léčby a víry ve vyšší síly a osud ano.
Jsou to 3 dny, co jsem se dozvěděla, že má dlouholetá známá zemřela na rakovinu. Věk 46, zanechala tu jedno sotva dospělé a 2 nezletilé děti. O co je to tragičtější, hledala jsem na internetu nějakou zprávu o pohřbu a narazila jsem na její ani ne rok staré video, kde v jednu chvíli vypráví o tom, jak si vyléčila rakovinu, rozpustila ji svou myslí, nařídila jí odejít.
Ona k doktorům sice chodila, ale vše si nějak vyložila po svém. V tom videu vypráví i o svých mystických zážitcích s potratem, porodem, dětmi. Byla jsem u toho, u porodu nejmladší jsem jí hlídala a krmila děti pár dní. Naše děti spolu kamarádily, jako rodiny jsme se stýkaly dlouhá léta. Pak se rozvedli a odstěhovali, není to zas tak dlouho. Malovala si nový život, začala podnikat cca před rokem, chtěla radit ženám v těžkých situacích. A netušila, že její video, kde popisuje, jak porazila rakovinu, tu bude viset i po její smrti, život přerušený, když si začínala myslet, že se vyhrabala z nejhoršího.
Byl mi popsán její konec, včetně toho, jak to vnímaly děti. Je mi z toho strašně smutno.
Ale COVID a jeho popírači mi to připomínají. Ona měla a vlastně chtěla se léčit u lékařů s rakovinou, než jí jeden léčitel přesvědčil, že tu rakovinu "vykaká". Což se prý stalo a ona se rok po objevení bulky v prsu cítila skvěle. Za 9 měsíců zemřela v bolestech a ponížení a nebylo jí pomoci.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:58:51)
Monty skvělý článek. Ano, trpělivost došla. Ještě když postopadesátémilionté čtu, jak je to chřipka.~8~ Ovšem, argument, že kdyby byly vakcíny v pořádku, tak by bylo očkování povinné, to je tedy novinka. Tak jo. ~R^
 Monty 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 15:39:53)
Nová Jano,
trochu blbý, že nejsou dobrovolná ta anticovid opatření.
Ale to je holt antivaxerům jedno, protože "oni" to buď nějak obejdou nebo nevyužívaj.
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 15:46:38)
budte v klidu, u nas se roušky nosí svědomitě, do vnitřních prostor mohou jen testovaní a naočkovaní a infekce se šíří tak, že máme čísla jako jsme měli na vrcholu pandemie,
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:14:52)
"A jak psali někteří odborníci - rouška nemá v současný situaci smysl, je to JEN symbol."

To jsou prostě lži, těch některých "odborníků". Fakta jsou jiná.
 Marika Letní 


roušky 

(26.10.2021 17:15:30)
NJ i látková rouška pomáhá bránit v šíření viru do okolí. Pokud to někdo nechápe čistě selským rozumem, tak jsou i studie.

Důkazy o nošení roušek: chrání nejen v laboratoři, ale i ve skutečném životě.
Autoři výzkumu si vybrali venkovské obyvatele v Bangladéši. Celkem se do pokusu zapojilo asi 350 000 lidí. Vědci postupovali metodou randomizované kontrolované studie.

To znamená, že vybrané vesnice náhodně rozdělili do dvou skupin: Jedna z nich byla pokusná, v ní vědci spustili kampaň a různými způsoby intenzivně doporučovali nosit roušky. Druhá skupina byla kontrolní a žádná kampaň se v nich nekonala.
V obou skupinách tedy lidé nosili, nebo nenosili roušky dobrovolně. I v kontrolních vesnicích část lidí roušky nosila; v těch pokusných to bylo 3x více než v kontrolních, ale zdaleka je nenosili všichni, nebyla to ani polovina.

Přesto vědci zaznamenali, že se v pokusných vesnicích nákaza covidem šíří pomaleji. Tam, kde lidé nosili látkové roušky, poklesl počet lidí s příznaky covidu o pět procent. Tam, kde měli lékařské roušky, poklesl o jedenáct procent, a z toho mezi lidmi staršími šedesáti let o víc než třicet procent. A to jsou jen velmi střízlivá čísla.

Autoři výzkumu se soustředili hlavně na chudé země. A je podle nich i méně účinná rouška lepší než žádná.

https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/veda/ucinnost-noseni-rousek-respiratoru-covid-19-koronavirus_2110241751_ern
 Vítr z hor 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:19:25)
"rouška nemá v současný situaci smysl, je to JEN symbol"

Proč nemá podle tebe smysl? Co psali odborníci? Kteří odbborníci? Odborníci na co?
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:23:44)
o rouškách asi žádné studie srovnání nenajdeme, ale můžeme porovnat země, kde se roušky nenosí a kde se roušky nosí, Jsem teď viděla videa ze svateb v Čechách a třeba na svatbách jsem žádnou roušku nezaznamenala, z roku 2021 a 2020. Když se podíváte na zahraničí, tak to vypadá jinak.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 17:17:44)
"o rouškách asi žádné studie srovnání nenajdeme"

Ale najdeme. Od těch, co srovnávaly propustnost materiálu roušek v laboratoři až po ty sledující výsledky nošení roušek v běžném životě.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:34:48)
"konečně dosáhneme těch 70% proočkovanosti a jak vláda slíbila, skončí restrikce. "

To byl odhad, kolik bude stačit. Předem se to u nového viru neví. Byl to odhad pro původní variantu proti které fungovaly vakcíny více. Jenže Delta je 2,5x nakažlivější a vakcíny mají proti ní nižší účinnost. Každá nákaza má to procento jiné. Spalničky např. musí mít 95 % aby fungovala kolektivní imunita. Dnes se ten odhad posunul i pro covid výše, k 90 %.

Vojtěch na dnešní tiskovce mluvit o Portugalsku, které se blíží 90 % a ukončení restrikcí (které měli mimichodem dosud výrazně přísnější než my)
 susu. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:14:50)
Na začátku jsem jen chtěla chvíli vyčkat, neočkovat se hned, ale třeba za rok, dva, až uvidím, že je to v pohodě.

Teď, po nadávkách, jak jsem antivaxdement a pablb, střílet do nás, jsem Monty u prdele jestli mě nakazí, a tak podobně , a po očkovací kampani v rádiu a novinách, začínám být fakt zaseklá.
Takže výsledek takových to debat je, že teď už asi fakt nic.
 K_at 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:18:08)
Susu, aha. ale do těch diskuzí vstupuješ dobrovolně, viď????
 susu. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:22:02)
kat, jo, ale kvůli tomu, jaké jsou už ne.
 ALL 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:19:09)
"Zaseklá" kvůli tlaku - chápu, ale to je ale přeci strašně nezralá reakce na úrovni puberťáka... (a u toho je ještě naděje, že z tohoto způsobu uvažování vyroste...) Přes tyhle pocity by se měl naučit člověk přenést.
 susu. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:22:42)
All, ale no tak to dělají i dospělí.~;)
 ALL 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:26:17)
No - dělají, bohužel. Nezralí, věčně "pubertální" dospělí. Jinak řečeno - nerozumní.
 susu. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:09:33)
Čeho je moc, toho je příliš.
 1kulička 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:38:27)
Před chvílí jsem vrátila z očko centra - doprovázela jsem dceru k očkování druhou dávkou....no takovou frontu jsem dlouho neviděla.
Máte pravdu, co píšete, že v tom hrají roli peníze - zpoplatněné testy a ejhle, fronta na očkování dopoledne ve všední den a má 50m. Když jsme tam byli v sobotu v září, tak fronta byl tak jeden člověk.
 Roya 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 13:40:22)
Které neočkované máš na mysli? Ty, kteří nemoc neprodělali a zřejmě se s ní nesetkali (velmi nepravděpodobné), protože mají nulové protilátky? Nebo ty, kteří nemoc neprodělali, přestože strávili 14 v jedné rodině s nemocným a nenakazili se? Nebo ty, kteří nemoc prodělali, a tudíž, jak už i profesor Hořejší veřejně uznal, jsou chráněni minimálně stejně, jako ti naočkovaní (a mnoho odborníků se shoduje na tom, že ochrana těch, kteří nemoc prodělali, je komplexnější než těch, kteří jsou jen naoočkovaní)?

A další otázka: nechala sis udělat test na protilátky, aby sis byla jistá, že u tebe očkování zabralo a protilátky máš? A jakou hladinu? Neklesá třeba? Kde bereš jistotu, že právě ty chráníš ostatní lépe než někdo, kdo nemoc prodělal a má ověřeno, že protilátky skutečně má? (A leckdo navíc má ověřeno, že se nyní ani v rodině od nemocného nenakazí?)

Když se podaří, že někde neočkovaný někoho nakazí, je o tom článek s titulkem "Může za to neočkovaný ten a ten." Když nakazí někoho očkovaný (mnoho potvrzených případů např. ve školství), tak se o tom nenapíše ani ťuk.

Podporuješ nenávist mezi lidmi, aniž bys vůbec vzala v úvahu fakta a jejich souvislosti a důsledky. Škoda...
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:25:41)
"nechala sis udělat test na protilátky, aby sis byla jistá, že u tebe očkování zabralo a protilátky máš?"

Já ano. Pokud by se na tom shodli odborníci, kteří se řídí fakty, nikoli domněnkami, které se jim hodí.
 Černá kronika 


Statistika 

(26.10.2021 14:19:36)
Počty nakažených za posledních 7 dní:
Neočkovaných 17013 z toho v nemocnici 496, čili 2,91% neočkovaných skončilo v nemocnici!
Plně očkovaných 5939 z toho v nemocnici 357, čili 6,01% plně očkovaných, skončilo v nemocnici!!!
Za posledních 7 dnů, zemřelo 34 neočkovaných v průměrném věku 77 let a 37!!! plně očkovaných v průměrném věku 81 let!!!
Počty lidí v nemocnicích jsou za posledních 7 dnů takové:
Neočkovaní 496 hospitalizací, z toho 64 na JIP
Očkování 337 hospitalizování, z toho 38 na JIP

Může mi to někdo vysvětlit, jak je to možný a proč jsou očkovaní z obliga, přestože se nakazí, přenáší nemoc i umírají?

https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky?fbclid=IwAR2N6C2kYB2pKFBEVBYB9RAU7a5ScVR_oA_rOGakpDFmPZ_-I-SFMZqBgW8
 Jerry G. 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:29:27)
Kroniko,

to co uvadis v tom tvem odkazu neni, muzes jsem dat oadkaz na to odkud cerpas.
 Černá kronika 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:31:51)
Je tam tabulka. https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky?fbclid=IwAR2N6C2kYB2pKFBEVBYB9RAU7a5ScVR_oA_rOGakpDFmPZ_-I-SFMZqBgW8
 Černá kronika 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:32:39)
Sjeď kousek níž.
 Buřt 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:37:51)
Kroniko, podivej se na to takti
- uvadi se tam, ze v kategorii 70 + je cca 85 % naockovanych. Cili v teto kategorii jich je 5.66 krat vice nez neockovanych, presto jich umira podobny pocit. Ja tam tedy ten prinos ockovani vidim, rekla bych, ze v kategorii 70 +snizuje riziko smrti pet az sestkrat, riziko pobytu na JIP jeste vice (tech tam mame totiz naockovanych polovinu co neockovanych), takze tam snizuje riziko 10krat.

To se mi zda dost. Rekla bych, ze asi nelze uplne vychazet z poctu pozitivnich, protoze ockovani se testuji mene, a tak to neni prokazatelne. Pocitej to z cele populace, ale musis vedet kolik procent je ockovanych.

Ano, ockovani bylo delane na puvodni variantu, navic jeho efekt u senioru je slabsi, ale ta data ukazuji, ze funguje (i kdyz ne 100 procentne).

Uz tomu rozumis ?
 Jerry G. 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:36:52)
Kroniko, uz jsem to nasla taky jde o vekove prumery. prumerny vek neockovanych hospitalozovanych je 61 let oproti 75 letum u ockovanych,
 Slonisko 


Re: Statistika 

(26.10.2021 14:44:01)
Mě z té tabulky jednoznačně vyplývá, že je mnohem lepší být očkovaný ;-)
Kroniko, tuhle větu jsi četla?

Při intepretaci dat je třeba si uvědomit, že zastoupení očkovaných a neočkovaných v různých věkových kategoriích není stejné, například ve věkové skupině nad 70 let je plně očkováno přibližně 85 % obyvatel.

Není tam uvedena věková struktura nakažených/hospitalizovaných/zemřelých, ale závěry které děláš ty ukazují akorát na to, že zveřejňování dat je zbytečné.
 Okolík 


Re: Statistika 

(26.10.2021 18:03:51)
Slonisko, ano, bohužel~Rv
 Katka a 2 výrostci 


Re: Statistika 

(26.10.2021 17:41:09)
Ach jo. Tak si představ 100.000 obyvatel nad 70 let, 85 % (očkovaných), to máš 85.000 lidí.
Z bude je na JIP nějaký počet. Třeba 500.To je půl procenta. Zbývá 15.000 neočkovaných. na JIPu jich skončí taky 500. To jsou 3,33%. Furt se ti to zdá stejné ?? Je stále 500 a 500 že ... jenže každá ta pětistovka vzešla z úplně jiného počtu lidí.
Ta matika....
 Hr.ouda 


Re: Statistika 

(26.10.2021 20:52:50)
viz moje odpověď nicku Jana a Petra v diskusi Budoucí ministr zdravotnictví odmítá ... dnes v 20:33

jak neuvádíš základ, tak je to desinterpretace jak jak prase a ještě by se to měli uvádět věkově diferencovaně plus podíl očkovaných a neočkovaných v daném věku

Zjednodušené "školometské" vysvětlení - máš 100 lidí ve věku 70+ . Z z nich je 80 očkovaných a 20 neočkovaných. 30 z těch 100 lidí je nyní v nemocnici z covidem. 15 těchto hospitalizovaných je očkovaných a 15 je neočkovaných. Když abstrahuješ od poměru očkovaných a neočkovaných , můžeš říct: HA!!! VIDÍTe TO !!! V naší nemocnice leží 15 lidí nad 75 let očkovaných a 15 lidí nad 75 let neočkovaných. očkování nefunguje!!!!




ideálně ještě korekce skrze choroby - protože mladších očkovaných bude více mezi lidmi, co mají vážnou chorobu, mnozí z nich se kvalifikovali na očkování už v lednu a únoru

 kosatka2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:29:34)
...Třeba že neočkovaní si budou zdravotní péči v nemocnici při těžkém covidu hradit sami, v případě úmrtí jejich rodinní příslušníci?

Týden covidového pacienta na JIP stojí 579 848 Kč, očkování v řádu stokorun či desetikorun.

 kosatka2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:34:14)
Ne, ale vážně.

By mě zajímalo, že sice je běžná zvýšená teplota krátce po očkování, ale kolik lidí si vzalo po očkování ty různé brufeny - mně ukázali seznam doporučených léků, ale zároveň řekli, že si to brát nemám, protože tím to vytvoření protilátek utlumím (nejsem zdravotník, píšu jak tatar).

 Pavla ... 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 14:54:21)
jsem pro, pokud si nebudu muset platit zdravotní pojištění, a pokud třeba kuřáci si budou platit léčbu rakoviny plic, alkoholici léčbu alkoholismu atd. atd. Ale to asi ani nechceme, ne?
 kosatka2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 15:00:02)
Pavlo, tohle by byl moc zajímavej sociální experiment, akorát by to člověk musel mít asi vytetovaný na čele: "nechte mě zhebnout, neplatím zdravotní", kdyby tě třeba porazilo auto na přechodu... Teda pokud nejsi milionář
 McGruber 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 16:32:46)
Nestíhám číst debatu. Tak jen zajímavý postřeh. Hodně se mluví o "jiném názoru". Ale názor neodborníka nemá žádnou hodnotu. Mě nezajímá názor automechanika na očkování ani třeba na velikost deficitu státního rozpočtu. Stejně jako mě nezajímá názor epidemiologa na spalovací motor nebo problémy informační společnosti.
Data z nemocnic hovoří jasně, to není názor, to jsou fakta.
 ALL 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:14:36)
~R^
 Bouřka 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 18:31:11)
V tuhle chvíli bych řekla, že vykašlat se na to je přesvědčovat a diskriminovat. Možná pak někteří ztratí dojem, že musí být stůj co stůj proti, když je to každýmu putna.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(26.10.2021 20:12:19)
Možná - "balit" každý den čtyři lidi do pytle. Možná že ani to by je nepřesvědčilo - tomu se říká zapálení pro věc ~:-D
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 4:39:05)
Osobně si myslím , že pokud je takových lidí víc, tak jsme v háji. A upínat se jen k očkování je nesmysl.

A když tohle někdo uvidí okolo sebe, tak si rozmyslí to podstoupit.

V červnu nabraná krev, koronu dotyčný nepotkal, na papíře byla 0 má se očkovat až na něj dojde řada. Ok. Dotyčný to udělal.

První očkování červen jako by nic, ruka nebolela, teplota nebyla. Prostě NIC.

Druhé očkování- půlka července. Ruka ani nebolela, strašná teplota od druhého dne 39-40C, srážel si to kde čím. Trvalo to týden. Bez léků ten člověk nemohl fungovat, bylo mu jak při chřipce, týden dovolené v háji, protože neschopenku na reakci není nárok(ale to je nyní vedlejší a státní zaměstnanec není, takže volno též nedostal.). Teprve po týdnu měl konečně další týden 37C a s tím už šlo chodit do práce. Všichni mu říkali, že bude mít aspoň hodně protilátek, že to má brát pozitivně.

Tak když náhodou šel na krev v září, tak si ty protilátky nechal při jednom vysát též, jaký zázrak to bude a mohl zamachrovat co jich má~:-D. A hodnota je 0. Paní mu řekla, když si šel pro ten papír o té krásné nule, že k sobě má přistupovat jako k neočkovanému, protože tam je čistá nula.

A když se tento člověk rozhodne jít v lednu na třetí dávku, jak mu asi bude? Skončí v nemocnici? Nejspíš jo, reakce víc než bouřlivá a nikde nic. Navíc to hlásil nikoho to nezajímalo, prý je to běžná reakce nic znepokojujícího.~8~

A tento člověk má okolo sebe lidi, který má očkovaný a nikomu vůbec nic nebylo, dva ni nebolela ruka. Ani po druhé dávce. Takže se na něj kouká jak na chcípáka co nic nevydrží, protože ostatní okolo něj po očkování mohli všechno od druhého dne, vůbec nic jim nebylo.

A jelikož je to člověk zodpovědný, běhal aspoň tu a tam na testy a to nyní dělat též nebude.

A moc by mě zajímalo kolik tady očkovaných lidí vůbec tuší jaké ty protilátky má a jestli si je nechali vůbec změřit před a po očkování. A hlavně po tom očkování.
 kachna_ 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 7:30:18)
Lído, kamaráda je mi líto. Protilátky jsem si změřit nenechávala, ale to ani po jiných očkování, u kterých věřím, že fungují. Jediné měření si pamatuju u TBC na základce.
 Begonie 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 8:48:12)
"Ruka ani nebolela, strašná teplota od druhého dne 39-40C, srážel si to kde čím. Trvalo to týden. Bez léků ten člověk nemohl fungovat, bylo mu jak při chřipce, týden dovolené v háji, protože neschopenku na reakci není nárok(ale to je nyní vedlejší a státní zaměstnanec není, takže volno též nedostal.)."

Co je to za blbost. Proc by nedostal neschopenku, kdyz ma horecku 39-40 st.? To je prece uplne jedno, z ceho tu horecku ma. To bych chtela videt obvodaka, ke kterymu prijdu, ze mam ctyricitku horecku (kor, kdyz to trva vic dni) a on rekne: to nic, jen pekne jdete do prace, to je jen reakce po ockovani, takze mate smolika, pro takovy hypochondry neni neschopenka urcena. ~a~

Jako trosku si pribarvovat muzes, ale zas uplne na vsechno ti neskocime. ~t~
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:04:02)
Blanka+Adámek, jo přibarvuju.

ha ha s pásovým oparem jsem byla v práci. vůbec mi to nenabídl, mě to v té chvíli nenapadlo, ale až asi po týdnu mi došlo, že jsem asi měla být doma.

máme stejnýho.~:(

to je ten samý co mě neposlal na vyšetření kostí a když jsem si to vyběhala sama. A pak mi řekl:" kdo mohl tušit, že jste takový vadný kousek."

manžel 4 roky za ním chodil, že pořád pokašlává(před koronou pár let) , že má reflux zjistil až po té co se jeho firma naštvala a nechala ho vyšetřit v Praze v Modřenech, na jakési klinice, kde ho proklepli od hlavy k patě. A našli mu reflux. Bere léky a nekašle.
Co mu na to řekl: " no jo no

On je to bývalý vojenský DR a každýho má za simulanta.
 MEda. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:15:26)
A proč proboha máte pořád tohoto obvoďáka? Každý soudný člověk by od něj dávno utekl, tohle přece není normální. Taky se o sebe musíte trochu starat sami, vždyť nejste bezmocní, doživotně povinně v rukách neschopného doktora, máte jiné možnosti. Tohle nepochopím ~a~
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:20:13)
MEda., protože tady nikdo v okolí nebere. Vůbec nikdo. Vždycky to zkouším, někdo mi dokonce řekl, že pokud mu umře pár pacientů. Tak jsem myslela, že po tý koroně na jaře by mohlo. No 20 jsem jich obvolala.:-( ZDravotní pojištovna, kde jsem byla mi řekla, že si ho máme nechat dokud nenajdu jiného, že to je špatný, je jich málo a jsou starý.

A když budu nemocná já, budu mít 40C a do Prahy to nevydžím přejet. Tam by jsme sehnali.~n~

Synům jsem dětského měnila z podobného důvodů. Dojížděla jsem s nima 15km, tak líná zase nejsem to ne.
A když nyní mladší potřeboval přejít k dospělýmu, tak se tu všichni cukali.

A jen bych ráda uvedla na pravou mírou, nám skvělý pan DR umřel a tento nám byl přidělen.

Takže tam chodím na ty preventivky. A místo DR se saunujeme a otužujeme, takže jsme nemoci moc neřešili posledních 10let.
 MEda. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:31:52)
Tak to je blbý, ale hledala bych i za cenu dojíždění do bližšího města, než zrovna Praha. Sama tam k praktikovi dojíždím a teda než bych měla doktora, který ani nenapíše neschopenku při horečce, tak to bych radši jezdila. Reflux nezjistí, tvou možnou osteoporozu neřeší, řekne ti, že jsi vadný kus... Nevěřím, že by na něco přišel při preventivce a i kdyby jo, pochybuju, že by to řešil.
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:33:56)
Já si teda neumím představit praktika, co nepředepíše neschopenku při horečce
 MEda. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:42:35)
Já si zas neumím představit, že si to někdo nechá líbit. I jako úplně nezkušená a naivní osmnáctka jsem jela s velkýma bolestma a horečkou na jinou gyndu, když mi místní řekla, že mám jen větry. Byl to zánět vaječníků, hospitalizovali mě u Apolináře. Takže těžko chápu, když dospělý člověk akceptuje, že na vedlejší příznaky očkování s horečkou 39 se nedává neschopenka ~d~
 libik 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:45:46)
No právě, normální otázka je

"Potřebujete(chcete) vystavit PN?"
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:49:23)
MEda., když manžela chytil zub jela jsem s ním do krajského města.

Protože naše DR ho objednala za týden, že je korona a nemá čas.

Tak mi najdi DR, jinýho.

Pochop, že mě prd je a hned mám 40C.

Dokud jsem bydlela v Praze, nikdy nebyl problém s žádným DR. Po přestěhování to je strašný.
 MEda. 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:20:05)
No a když máš těch 40, dojdeš k tomu svému doktorovi a ten ti řekne, že simuluješ, jsi vadný kus, případně že to není na neschopenku, tak je ti to k čemu, že ho máš? To už je snad lepší někdo z mojeambulance.cz a jezdit do okresního města. Alespoň do té doby, než se podaří vetřít k někomu schopnějšímu v místě bydliště. Sama k praktikovi dojíždím.
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:12:56)
MEda. to je situace ve městě.

A já 100km v autě nevydržím.A před návštěvou Dr si je blbost si srážet něčím teplotu.

A když mě před lety odmítl neschopenku vystavit, protože cosi. Zlatý modafen, ten jsem si ráno lupla, odseděla to do 12h v práci a šla domů. A do rána ležela. No nakonec mi ty ATB a neschopenku napsal. Zánět průdušek jak vyšitý.

A jsem ráda, že nepotřebuju dětskýho, už jezdí okolo 30-50km, ženský od nás. Jeden šel do důchodu a jeden se zasebevražil.

Ono zase na druhou stranu. Já mám třeba tři dny teplotu a nic dalšího. Prostě čekám na nemoc. těžko mě léčit a pro našeho DR nejsem nemocná.

 * Liv 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:21:16)
A před návštěvou Dr si je blbost si srážet něčím teplotu...

to jako vážně? Prostě jdeš teplotu do ordinace "ukázat"?

Trochu mi to připomíná pacienty kteří na dotaz - jaké jste si vzal léky na bolest a jak zabraly - odpoví - žádné, aby jste viděla, jak mne to bolí...
 Renka + 3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:24:35)
Liv, tohle chápu, moje středoškolská doktorka, kterou jsme měli přidělenou povinně, na místě měřila teplotu a kdo ji neměl, ten rovnou běžel do školy. Někteří praktici to tak mají ještě dnes.
 * Liv 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:29:39)
Renko,
naše dorostová lékařka na gymplu to dělala taky:-), ale zároveň se předtím podívala do krku a event další místa kde mohla najít známky probíhajícího infektu. Pokud nenašla nikde nic a horečka nebyla, kýžené razítko nevydala.

Nicméně jsem netušila, že se to používá i u dospělých
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:26:29)
* Liv, protože to jsem udělala jednou a naměřil mi 37C a řekl, že teplotu nenám. NA poslech nic není. V krku nic nevidí a od čeho bych měla 40C, za tři dny už jsem kašlala.

Pochop bývalý vojenský DR a nevěří nikomu co nevidí.

všichni si važte, že máte kam jít.

Jdu dělat něco pořádnýho.
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:30:30)
Lído, já tedy nemám vojenského doktora, mám nejhodnější a nejlepší paní doktorku ve městě a má stejný postup ~;((
 * Liv 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:32:30)
Lído,
tak prostě hledejte jiného doktora, vím že jsou regiony, kde to není lehké, ale tady bych holt i zainvestovala do úplatku.

Vojenský doktor co si myslí cosi o ganze tschechische volk a nostalgicky vzpomíná na kárné klystýry asi nebude dobrej ani v jiných ohledech medicíny
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:36:25)
nemyslím si, že všichni vojenští doktoři jsou špatní, mám spolužáka z gymplu, který vyrůstal jenom s maminkou a mladším bráškou, tatínek jim umřel a z finančních důvodu šel na vojenskou medicínu a teď je z něj špičkový lékař v jedné zahraniční nemocnici
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:26:39)
já tedy dítěti taky nedávám léky na srážení teploty, když jdeme k lékaři, protože prostě doktorka teplotu dítěti měří a zapisuje, pokud řekne - teplotu nemá tak je problém pak dostat omluvenku do školy, případně léky, když tam přijdu s dítětem, která má léky sraženou teplotu a léky eliminovanou bolest, tak co na něm ten doktor pozná?
 Renka + 3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:30:04)
Tak poznat by měl to samé, ale leckdy jsou příznaky takové nejednoznačné a hlavním je ta teplota a nevolnost, která se utlumí a pak není vidět nic moc.
A někdo věří, že teplota byla, ale jiný mávne rukou, bez teploty není nemoc a na nějaké, v noci jsem měl horečku, ale mám v sobě ibalgin, nebere zřetel.
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:33:45)
teplota, lokalizace bolesti
dítě, která celou noc zvrací a má průjem a kroutí se bolestí břicha, si lehne na lehátko v ordinaci, nechá si celé břicho promačkat a tvrdí, že ho nic nebolí ~t~, bych se v tu chvíli hambou propadla~a~
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:32:44)
Léky na teplotu a bolest jsem dávala, dokud jsem jezdila s dětmi k lékařce busem.
 Buřt 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:36:38)
To je zajimavy, ja teda pred navstevou lekare teplotu a bolest tlumim a pocitam s tim, ze mi lekarka uveri. Delam to proto, aby se diteti na cestu a vysetreni ulevilo, myslim, ze je hrozne neprijemne nekam vyrazet s teplotou. Na druhou stranu, doma se srazenim cekam, pokud nemocny uplne netrpi, at teplota pozabiji bacily (a at dite odpociva).
 Renka + 3 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:39:52)
Tak třeba u bolestí břicha jsem vždy byla já osobně poučována naší dětskou doktorkou, netlumit bolest, až po návštěvě lékaře, právě kvůli NPB a zahlazení příznaků.


 * Liv 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:11:55)
Renko, ano, bolest břicha se má ukázat chirurgovi, nikoliv tlumit analgetiky, to je pravda. K mému oboru bolesti břicha nechodí
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:40:53)
Buřt, to je logický. Ale já mám právě nedobrou zkušenost se srážením teploty. Já ještě pamatuju doby, kdy lékař chodil za dětským pacientem domů, to byly časy.
 Federika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:48:33)
Já jsem vždycky dětem léky na sražení teploty dala a řekla jsem, že ráno měly horečku, tolik a tolik... Nikdy jsem se nesetkala s. tím, že by mi nevěřili.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:52:06)
Nikdy mě ani dítěti v ordinaci neměřili teplotu.
 Federika 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 11:59:21)
Já srážím vždycky, u sebe i u dětí. Sama se cítím s horečkou mizerně, většinou mi něco hned zabere a je to mnohem lepší, u dětí to samý. Nebejvají nemocný,ale mají právě takový to jednodenní cosi,hlava bolí, teplota vyskočí, vezmou si paralen, ibalgin, vyspí se a ráno dobrý.
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:06:28)
ja mám dvě děti víc nemocný a to třetí vůbec, ten byl ve svých 12 letech u lékaře asi potřetí v životě od svého narození, paní doktorka se ho ptala, zda mu může vůbec tykat, je vyrostlej a urostlej, říkám ano, vždyť je mu 12, je u ní asi 6 rok zeregistrovaný a asi tam ještě nebyl,
 Len 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:06:53)
Taky vzdy srazim, u PAS je to celkem nutnost, protoze po teplote nastava casto regres. Sama mam prirozenou teplotu pod 36 st. a pri 37 uz jsem hodne nemocna, pri 38 omdlim. Srazim kazdou teplotu i u sebe.
 Senedra 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:08:36)
Medo, už před nějakými 15 lety jsme sháněli jiného praktika - starý doktor, já jako ženská jsem se musela vysvléknout do pasu i když jsem za ním přišla kvůli vyrážce. Manžela, astmatika, ani neposlechl, když přišel s tím, že už dva týdny kašle. Místo bromhexinu kapiček mu předepsal tablety. Nakonec šel manžel na pohotovost, aby dostal ATB.

A nového doktora prostě nešlo sehnat, ve velkém městě. Na zdravotní pojišťovně nám řekli, že lékaře máme, takže není důvod nám shánět jiného.

Nakonec jsme sehnali - jedna paní doktorka nečekaně zemřela a až po půl roce někdo další převzal její ordinaci, takže měl volná místa.

Opravdu to není žádný med, shánět praktika.

před dvěma lety nečekaně zavřela ordinaci dětská lékařka a až po několika dnech intenzivního obvolávání lékařů do vzdálenosti 30 km, jsme sehnali dětem jinou.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:52:01)
Lída "s pásovým oparem jsem byla v práci. vůbec mi to nenabídl, mě to v té chvíli nenapadlo, ale až asi po týdnu mi došlo, že jsem asi měla být doma."

S pásovým oparem jsem taky byla v práci a to nejsem ta co přechází nemoci, mě skolí i rýma. Ale zrovna ten opar nebyl hroznej, jen otravnej. Což je jistě individuální. Takže asi lékař u tohoto neschopenku aktivně nenabízí. Ostatně ne každý neschopenku potřebuje.
 Lada2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:55:53)
Dcera měla na střední malé pásového oparu ložisko na rameni a doktorka vyloženě řekla, že má jít do školy.
 Aninabe 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:03:09)
Mariko, ten opar je hodně nakažlivej. Je to vir působící planý neštovice. Pokud je to pořádně schovaný, nic pukajícího, případně tekutina z puchýřků se nikam nedostává (je to zavázený apod.), snad ještě celkem OK. Pokud teda nemáš v okolí imunologicky naivní populaci. Třeba u učitelky v MŠ bych to viděla jako průs...švih. Ty druhé samozřejmě nenakazíš oparem, ale těma neštovicema, opar je reaktivace viru. Takže kolem oslabených osob bych byla hodně opatrná.
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:10:17)
Aninobe jo já ho měla na boku, čili pod oblečením. Hlavně už jsem s tím nějakou dobu stejně chodila (do kanceláře), než mi došlo, že to nemizí a že to asi "něco" je a šla s tím k lékaři. Tehdy mi právě řekl, že to je reaktivace a že se to stává při oslabení organismu, že jsem se s virem potkat vůbec nemusela.
 Aninabe 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:16:34)
Jj, je to reaktivace, ale během tý aktivní pukací fáze nakažlivá. Měla jsem to jako dítě, tak ve 12 letech, bolelo to jako čert.
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 10:08:18)
Marika :-), já usoudila, že to je nakažlivý a aspoń dokud to mokvá bych měla být doma. Pokus jsem se mýlila super.
Takže jsem nikoho nenakazila.
Opravdu jsem si myslela, že kvůli nakažení.

Mamku jsem sprdla před týdnem. Tak se ji teda ji musím říci, že to je jinak.



 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:31:30)
Mně připadá že Lída žije ve zvláštním časoprostoru, kde nefunguje nikdy nic. Částečně by to bylo možné na Pardubicku, tam je nemocnice špatná, ale ono se to týká i školství a spousty dalších oblastí. Zvláštní. ~d~
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:36:41)
Marika :-), mamka nyní právě běhá s pásovým oparem taky.
Nikdo ji neřekl, že má být doma.
Byla na kontrole a ve vesnici už jsou 3 další.

~8~

A je to nespíš asi ta DR co umřel loni ten 40letý pán, jak ho nechtěla přijmout ta nemocnice v Pardubicích. PAk je tam ještě jeden DR na výběr.

Mamce jsem hledala jiného a stejně blbý.

Buď ráda, že Ti to funguje. Všechno
 Marika Letní 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:59:39)
Lído ne, všechno mi nefunguje, ale asi se nechci trumfovat, kdo hůř. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:25:19)
Všechno ti věřím, ale s tou neschopenkou je to nesmysl. Ta se dává, když je člověk práce neschopný a to s horečkou je. Neřeší se, jestli to má z očkování nebo chytil chřipku v tramvaji nebo nastydnul při fotbale.
 Lída+2 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 9:47:40)
Inka ..|-.|-.-|.-,
mě nechal podobně přechodit zánět průdušek, chodila jsem tam co dva dny.
Teprve, když jsem měla 40C a nedošla 3metry mě ráčil nechat doma.


A víš co se dověděl že ta teplota druhý den zmizí, že to nikdo dýl nemá a to mu opakoval týden, tak si bral den dovolený a postupně přidával.

Já ani netuším jak nyní neschopenka je, asi nějak elektronicky.

Pochop, každého podezřívá, že to neříká dobře, že mu lže a NIC MU NENÍ.
 ALL 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:01:02)
Moje doktorka mi odmítla dát neschopenku po očkování. ~:(
 ALL 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:30:07)
Vypadala, že neví, co s tím, nějak jí to nezapadalo do zaběhaných kolonek. Řekla mi, že si to mám vyřídit se zaměstnavatelem, když mne na to očkování poslal. Bylo to na jaře, ještě před tím, než se očkování spustilo pro veřejnost. Tak jsem to vzdala a opravdu se domluvila se zaměstnavatelem, naštěstí byl vstřícný. ~d~
 A. Andrs 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(27.10.2021 12:08:32)
odmítla dát neschopenku po očkování-to je hnusny
i když znám ještě horší případ, pána nechtěli pustit z práce na druhou dávku očkování, přestože měl termín a dělá i o víkendech, pak se to tedy domluvilo, ale neskutečně nepřijemný
 La.Daša 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(5.1.2022 15:50:18)
libík: Tebe to asi nepřesvědčí, ale podívej se https://paralelne.cz/2022/01/01/smlouvy-s-pfizerem-vakcinacni-terorismus/
 Denisa Sýkorová 


Re: Co může přesvědčit neočkované? 

(6.6.2023 22:20:41)
Mě nic.😁😁

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.