| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názor k porodnici Nemocnice Hořovice

1.10.2014 20:56:00 Lucie Jirásková

Jak vás v porodnici podpoří být (ne)schopným rodičem

Potřebuji si zpracovat zážitky z posledních dnů, proto jsem sepsala tenhle článek. Je to částečně moje osobní i profesní zpověď, budiž inspirací k zamyšlení všem otevřeným srdcím...

Před dvěma lety jsem v hořovické porodnici porodila dceru. Na porod jsem se připravila, jak nejlépe jsem v tu dobu dovedla. Porod proběhl, jak proběhl, a já jsem byla ráda, že to máme za sebou. Říkala jsem si, že to mohlo být i horší. Po porodu jsem sedm týdnů řešila poměrně velké problémy s kojením a nedokázala jsem pochopit, kde se stala chyba. Proč kojení nefunguje, jak by mělo? Vždyť je to přece něco tak přirozeného a samozřejmého. Vše jsme naštěstí za velké podpory rodiny obě s dcerou zvládly, ale mně to nedalo, potřebovala jsem kojení přijít na kloub. Dál jsem si v této oblasti vyhledávala informace, vzdělávala jsem se a stále v tom pokračuji. Velmi mě oslovila slovenská Mamila, občanské sdružení, které už 12 let na Slovensku kojení podporuje podle kanadského modelu Dr. Jacka Newmana. Přihlásila jsem se na kurz poradenství při kojení a během čtyř víkendů jeho trvání jsem pochopila, kde se nejen v mém případě, ale v případě dalších 92% matek, které po porodu řeší menší či větší problémy s kojením, stala chyba. V porodnici.

V porodnicích se příliš nedbá na respektování fyziologického průběhu porodu, na od přírody naprogramovaná poporodní očekávání a biologické potřeby miminek a jejich matek. Přednost mají prastaré rutinní postupy a zbytečná a velmi poškozující separace. Když jsem poprvé viděla tohle video, došla mi slova http://www.youtube.com/watch?v=qBYrjxdHxGU Jak jednoduché to je! Pokud miminko dostane šanci k samopřisátí, a i v dalších hodinách a dnech je podporován jeho nepřetržitý fyzický kontakt s matkou, s kojením problémy nebývají a maminky si také mnohem více věří v péči o svá miminka. Praxe v našich porodnicích je ale bohužel někde jinde. Dnes vidím, jak moc jiný a nesrovnatelně lepší mohl být náš společný začátek.

Přestože hořovická porodnice na stránkách Aperio.cz sebevědomě uvádí, že dodržuje deset bodů BFHI (Baby Friedly Hospital Initiative) pro podporu kojení, přestože nemusí - nemá certifikát Baby-friendly, z vlastní zkušenosti a ze zkušenosti při poradenství si dovoluji nesouhlasit. Nečekaně jsem se v nedávných dnech po téměř dvou letech do hořovické porodnice vrátila. Zavolala mě klientka, která jako těhotná chodila na podpůrné kojicí skupinky, byla to informovaná a připravená žena. Její porod skončil akutním císařským řezem, miminko se narodilo donošené, zdravé. Se svolením klientky zveřejňuji jejich příběh (bez jakýchkoliv úprav) tak, jak mě o něm průběžně informovali v sms zprávách...

1. den, čas 3:14

"Manželka už byla vysílená a jelikož už bylo dlouho po odtoku vody, tak jsme měli strach, aby se dalším čekáním nic nepřihodilo. Když se dcerka narodila, dali jí manželce k hlavě a potom mi ji přinesli ke mě do porodního sálu, tam mi ji dali a odešli. Chvilku jsem tam s ní byl sám, než přišla sestra, že ji přeneseme, když jsem nechtěl, tak mi řekla, že musí připravit sál pro další rodičku, ale jak jsem se později dozvěděl, žádná další nebyla. Tak jsme přešli na novorozenecké oddělení, tam byla pouze jedna židle, tak jsem si sedl a dcerku držel. Přestávalo se jim líbit, že nechci odejít. Za chvilku tam přišla kojit jedna matka a že teda musím ven, tak jsem šel ven, ale s dcerkou mě nepustili, že nikde jinde být nesmí. Nakonec jsem tedy odešel na chodbu, že až paní nakojí, tak se vrátím. Jenže to už mě tam doktor nepustil a vyhazoval mě i z chodby, když jsem nechtěl jít, šel zavolat ochranku. Ještě jsem uhádal, že až ji půjdou koupat, tak pro mě na chodbu přijdou, to mi ten doktor slíbil. No tak tady čekám."

2. den, čas 13:08

"Teď jsem dostala vynadáno, že mám mobil."

3. den, čas 2:10

"Nedovedu si představit 6 dní tady. Je tu strašnej blázinec, do toho se ještě dožaduju vlastního dítěte. Naštěstí tu byl přes den manžel, tak mi dcerku vozil. Jinak je to fakt děs. A to kojení, to bych brečela, hroznej přístup. Asi s tím budeme potřebovat pomoct. Díky, že jsi byla v noci na telefonu a manžel se ti mohl vylít, přišel za mnou na JIP ubrečenej. Byl tak rozhodnutej dcerku bránit, až jí neubránil. Já měla co dělat sama se sebou, měla jsem hormonální zimnici a neuměla si s tím poradit. Jak taky, když jsem neměla holčičku u sebe. Jsem zklamaná, jak to tu chodí, ale na to jsi nás upozorňovala. Asi jsem chtěla věřit tomu, jak se hořovická porodnice prezentuje na besedách. Bohužel se nám během porodu vystřídaly směny a z výborné PA a dr. jsem rázem měla arogantního dr. a protivnou PA. Věřím, že i to ovlivnilo náš porod. Rázem jsem přišla o potřebnou pohodu a klid. Na příjmu jsme probrali porodní plán, všechno si vysvětlili a nebyl v tom problém. Další směnu jsem svým PP ale očividně naštvala, prostě "další pipka s plánem".

3. den, čas 12:30

"Teď mě přendali na nadstandard, tak už tu s námi bude moct být manžel, aspoň přes den. Kdyby ses zítra mohla zastavit, byla bych ráda. Čím dříve začne dcerka přibývat, tím dřív půjdeme domů. Zatím s kojením bojujeme, teda hlavně sestry, pořád mi cpou kloboučky. O nějakém přiložení kůže na kůži nemůže být ani řeč. Přinesou dítě, narvou mu hlavičku do ňadra a pak zase odnesou, takže není ani možnost pomuchlání. Dcerka ale u prsa usíná, tak si aspoň tu vzájemnou chvilku užíváme, než nás přijdou odtrhnout."

Následující den jsem byla u klientky na kojicí konzultaci. Ona i miminko vysvlečené a při kontaktu kůže na kůži, ve kterém jsem klientku podpořila a při kterém se miminko začalo snažit o neuskutečněné samopřisátí po porodu, jsme dostaly vyhubováno, proč je dítě vysvlečené a proč je matka do půl těla, že prochladnou. Nejlepší vyhřívané "lůžko" je ale nahé tělo matky, kdy je tělesná teplota miminka nejlépe regulována, nehledě na to, že právě při kontaktu kůže na kůži dochází k vyladění hormonálního koktejlu v těle maminky i miminka tak, aby vše fungovalo, jak má. Sestra byla taky hodně udivena, proč držím manipulační panenku, na které jsem klientce ukazovala správnou techniku kojení. Zjevně je stále běžnou praxí sahat matkám na jejich miminka a tím podkopávat jejich mateřské kompetence - už malé děti ví, že na zvířecí mláďátka se nemá sahat, že je jejich matka pak odmítne. U lidských mláďat to funguje naprosto stejně - maminky pak přicházejí o své mateřské kompetence a mají zbytečné obavy, zda se samy dokáží dostatečně dobře postarat o své děti. S arogantním tónem v hlase "Jo vy jste vlastně ta přírodní matka, tak to už mlčím," sestra odešla.

5. den, čas 2:50

"Od včera jsme udělaly velikej pokrok. Dcerka už se párkrát samopřisála. Sestry na mě opět koukaly jako na blbou, jak to, že jsem teď kojila a jak to, že nevím, kolik jsem nakojila. Máme vážit vždycky před a po kojení, nedělala bych nic jiného. Zkouším fakt kojit každou chvilku, jak si dcerka řekne. A ještě jsem si udělala vroubek s cévkou." (Informovaná klientka odmítla dokrm lahví i stříkačkou a zvolila si pro kojení bezpečné dokrmování pomocí cévky přímo na prsu, aby se technika kojení nekazila, protože kojit se miminka i maminky učí kojením a cokoliv jiného dostane miminko do pusinky, může kojení zkomplikovat.) "Dokrmuje se flaškou nebo stříkačkou (skoro už se mi za ty jejich pravdy chce dát vždycky dodatek "tady v Hořovicích"). Nakonec mi cévku na dokrm sebrali a začali dokrmovat stříkačkou přes prst. Na výstup, jak je to nehygienické a nesterilní, jak ohrožujeme vlastní dítě už ani nechci vzpomínat, neměla jsem sílu oponovat, chtěla jsem hlavně už domů." (pozn. Cévka CN-01 je sterilně balená zdravotnická pomůcka stejně jako např. stříkačka a na neonatologických odděleních se používá pro krmení nedonošených dětí jako sonda zavedená do žaludku).

Zpětně jsem se ještě dozvěděla, že když klientka po porodu prosila o oční kontakt s miminkem, aby proběhl tzv. imprinting, byla poučena, jestli neví, že tak malé miminko je slepé. A přece už i v ČR je porodnice, kde sami od sebe empaticky podporují přirozený a neomezený kontakt matky s dítětem i po porodu císařským řezem. A tak by to mělo být, opravdová podpora vychází z důvěry a z faktu, že rodiče nejlépe dokáží pečovat o své právě narozené děti. Ale když se nechce, důvod se najde.

Ještě mám potřebu zmínit se o tom, že v hořovické porodnici nechtějí přikládat miminko na břicho matky, dokud není přestřižen pupečník. Na předporodních besedách argumentují tím, že kvůli gravitaci by miminko mohlo vykrvácet. Při vší úctě k lékařům, mně osobně mnohem logičtější připadá vysvětlení, že jakmile se dítě poprvé nadechne, okamžitě se přeruší krevní oběh s matkou. V srdci miminka se uzavře otvor, který až do té doby spojoval pravou a levou polovinu srdce, a okamžitě startuje oběh dítěte. Tudíž dítě má už svůj vlastní krevní oběh, a právě proto pupečník kolabuje. Navíc, není kam by to do té placenty nateklo, nemá žádný objem. Není tedy důvod miminko ochuzovat o tolik cennou pupečníkovou krev jeho předčasným přestřižením. V jiných porodnicích se miminko přikládá okamžitě bez přestřižení, evoluce to prostě vymyslela tak, že miminko se narodí mamince do náruče a ta si ho hned položí na svou hruď. Kdyby to bylo jinak, tak jsme už dávno vymřeli...

Představte si, že vám u lékaře nutí praktiky, se kterými nesouhlasíte, a proti vaší vůli jste donuceni podstoupit zákrok, který nechcete. Představte si, že jste násilím drženi v zubařském křesle a je vám proti vaší vůli vrtán zub, protože lékař přece ví lépe než vy sami, že je to pro vás to nejlepší. Představte si, že vám naprosto cizí člověk odnese vaše (jakkoliv staré) dítě a brání vám ve styku s ním. Co byste udělali, kdyby vám tohle provedli kdekoliv jinde než za zdmi porodnice? Toto jednání, ač je v porodnicích běžné, je závažným porušováním zákonů a omezováním lidských práv. Je na každém z nás, jaký k tomu zaujmeme postoj.

Dnešní praxe podle mého ve svém důsledku neprospívá nikomu ze zúčastněných. Zdravotníci si svým nerespektujícím přístupem přiživují svá vlastní traumata a šíří je dál. Chápu, že letitou praxi separování a přístup typu "my to všechno víme lépe než vy, rodiče, a pokud máte vlastní názor, jste pro nás něco jako obtížný hmyz", sami od sebe v porodnicích měnit nezačnou. Zdravotnický systém a personál v porodnicích nabízí služby a my je můžeme jako jejich klienti využívat jen do té míry, do jaké nám to bude vyhovovat. Služby, které nám v jejich nabídce naopak chybí a o které stojíme, máme plné právo poptávat. Je důležité, aby rodiče vyhledávali informace, ptali se, aby v sobě hledali odvahu mít svůj názor a vědomí zodpovědnosti sám za sebe.


A tady ještě důkaz, že když se CHCE, tak to JDE... http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2012/11/29/dora-aneb-%e2%80%9edar-rozbaleny-v-krnove%e2%80%9c/
Odpovědět
Názory k porodnici (223 názorů)
Nic moc Iveta, zkušenosti od kamarádky 4.2.2000 8:58
*Nedali mi miminko k prsu hned po porod... Ještě jednou Iveta a Filípek 17.5.2006 21:8
Hrůza libor, kluk 5 dní 27.3.2000 7:9
Velká spokojenost Hana Malcová, dcera 2 roky, syn 3 týdny 27.1.2002 17:25
Nic moc Radka, dcera 7 let 10.5.2002 10:52
Spatny vstup do zivota Sarka syn Tomasek 16.5.2002 5:21
Boj Olina 19.7.2002 20:26
Podekovani Eva, dcera Bára 8 mesicu 23.1.2003 23:49
Přijdu zas Katka + Vítek 23.5.2003 21:19
Přijdu zas Katka + Vítek 23.5.2003 21:19
porodnice u Sluneční brány Hořovice Blanka Červenková - vrchní sestra 14.7.2003 14:31
*Re: porodnice u Sluneční brány Hořovic... Jana, 2 d - 03, 07 16.9.2003 16:3
**Re: porodnice u Sluneční brány Hořov... JankaP 24.9.2003 0:16
***Re: porodnice u Sluneční brány Hoř... Jana, 2 d - 03, 07 24.9.2003 17:29
****Re: porodnice u Sluneční brány H... Jana, 2 d - 03, 07 29.1.2004 15:37
***** Re:doporučuji i já Olina,Viktorek-19dní 10.4.2004 17:40
dobré zkušenosti Danuše Pálková, dvě děti 25.9.2003 13:4
porod - O.K., kojení - nic moc Monika + Katka 7týdnů 17.10.2003 20:12
porod ano, po porodu trochu horší Ivča+3ratolesti 15.1.2004 17:12
spokojenost Jana, roční syn 17.1.2004 18:12
Porod super, šestinedělí nic moc! noe 19.1.2004 19:46
*OMLUVA noe 5.2.2004 21:33
**Re: Otázka pro Noe Marťuška 9.2.2004 9:1
***CAP Bulovka, Praha Majka M. 9.2.2004 14:18
Odpověď Ebina 23.1.2004 16:22
Komu čest, tomu čest ! Musilová Hanka a dcera Lucinka 21.5.2004 0:12
*Re: Komu čest, tomu čest ! Kaca,26 21.5.2004 8:11
**Jen pro info agia 4.6.2004 9:49
**Klidny porod Dasa (Simon 3 mesice) 16.6.2004 10:46
SUPER Markéta, syn 3 měsíce 5.8.2004 20:31
*Re: SUPER kacca 5.8.2004 22:21
**Porod do vody a proč z něj sešlo Babelle 26.10.2004 18:25
porodnice horovice Mirka Paclová, dva dospělí kluci 19.8.2004 22:6
Krásný zážitek Zdeňka, dva malí kluci 6.12.2004 7:3
Krásný zážitek Jana a Marjánka 21.12.2004 19:42
Vřele doporučuji Anička Hubert 21.1.2005 15:31
Vřele doporučuji Anička Hubert 21.1.2005 15:31
Porod v Hořovicích Miri 1.2.2005 0:31
Já tak nadšená nebyla:( Petrax 26.5.2005 16:42
porod v horovicich petra 29.5.2005 13:36
*Ještě žádná změna k lepšímu? Ivana 15.6.2005 15:56
**Re: Ještě žádná změna k lepšímu? Irena 18.6.2005 16:10
***Prohlídka porodnice Renata 19.7.2005 20:7
****Re: Prohlídka porodnice katka 20.7.2005 10:51
****Re: Prohlídka porodnice Mysoun 20.7.2005 19:4
*****Re: Prohlídka porodnice Jiřule a 3 skřítkové 21.7.2005 16:43
******Re: Prohlídka porodnice Mysoun 21.7.2005 18:2
*******Re: Prohlídka porodnice Jiřule a 3 skřítkové 21.7.2005 18:41
********Re: Prohlídka porodnice Mysoun 21.7.2005 23:56
*********Re: Prohlídka porodnic... Renata 22.7.2005 10:32
**********Re: Prohlídka porodn... Markéta 3.8.2005 22:34
*********Re: Prohlídka porodnic... Jiřule a 3 skřítkové 22.7.2005 12:44
**********Hořovice Lenina 22.7.2005 20:13
Opravdu je to HN tak hrozné? Sandrita 22.7.2005 11:47
*Re: Opravdu je to HN tak hrozné? Jana a Marjánka 29.7.2005 13:33
**Re: Opravdu je to HN tak hrozné? sandrita 3.8.2005 14:47
*Ne, není Petra 6.9.2006 22:35
Předporodní péče Petra + Péťa 41tt 4.8.2005 14:47
co se změnilo za 2 roky monika, Kačka 2roky, Jindra 2týdny 9.10.2005 11:17
*Re: Chce to dalsi zmenu! Hana Zurkova, 2 deti (4 a 2 roky) 2.5.2006 21:31
**A z které doby je ta informace? Petra 6.9.2006 22:41
**Re: Nechte si poradit Lada 31.10.2006 2:29
Hořovická Julinka Hana Karmazínová 14.10.2005 23:33
Báječná porodnice Monika Bartáková, dcera Erika 29.1.2006 17:26
Skvela porodnice Ivana a mala Monicka 25.2.2006 22:5
nemocnice Hořovice Iveta a Filípek prvorozený  17.5.2006 15:58
kojení Pavla a Kačenka 11/05 22.5.2006 16:50
*Re: kojení romikada 5.9.2006 10:57
Spokojenost Jana a devítiměsíční Míša 15.2.2007 8:7
dotaz Stáňa 15.2.2007 10:43
*Re: dotaz Pája 15.2.2007 22:54
**Re: dotaz Stana 16.2.2007 19:21
**Re: dotaz Stana 16.2.2007 19:21
**Re: dotaz Stana 16.2.2007 19:21
*Re: dotaz Iva 19.2.2007 13:56
Krásný porod čiřikaví a Jakub 9.10.06 23.2.2007 11:4
*Re: Krásný porod Lucka a 18měsíců Matýsek 4.3.2007 12:29
**Re: Krásný porod Raketka 14.3.2007 14:23
***Re: Krásný porod dalfy 14.3.2007 14:51
****Re: Krásný porod Raketka 15.3.2007 11:24
*****Re: Krásný porod markéta 3.7.2007 22:48
******Re: Krásný porod Pally a Šimon (07/2007) 4.7.2007 2:24
*******Rodit v Hořovicích? Jana, 1 dítě 1.8.2007 12:41
********Re: Rodit v Hořovicích? Kristina Hrušková, 1 dítě, druhé na cestě 3.8.2007 15:58
********Re: Rodit v Hořovicích? Petra, 2 děti 4.8.2007 11:7
********Re: Rodit v Hořovicích? Hana 9.8.2007 12:55
*********Re: Rodit v Hořovicích... Nikola 14.8.2007 9:18
**********Re: Rodit v Hořovicí... milagros 1 14.9.2007 20:8
***********Re: Rodit v Hořovi... Nikola 20.9.2007 16:20
************Re: Rodit v Hořo... milagros 1 20.9.2007 19:3
*Re: Krásný porod Martina+F+H+L 16.3.2007 23:39
**Re: Krásný porod Karolína 17.3.2007 16:56
**Re: Krásný porod Kaca 19.3.2007 11:32
***Hořovice Konie 2.5.2007 14:23
****Re: Hořovice Hana jednu dcerku 2.5.2007 18:45
Personál Verinka 3.5.2007 19:21
OPRAVA Ilona 5.5.2007 21:1
Porod v květnu Misa 31 20.5.2007 12:54
výborná péče Líba, syn Jakub 16.6.2007 11:25
Rozhodně bych se sem vrátila Hanka + 1 dcera 5.8.2007 0:22
Nemohu si na nic stěžovat Kateřina Sedláčková,tři děti 15.8.2007 8:15
HOŘOVICE JSOU SUPER Háňa a Áňa 31.10.2007 15:36
Hořovice Pavlína, 19m syn 10.11.2007 14:36
Hořovice super Hannča 11.12.2007 15:22
prosinec2006 vlasta,12m dcera 18.12.2007 14:52
*Re: prosinec2006 Vlaďka a Dáda 18.12.2007 18:17
Porodnice v Hořovicích je skvělá Miša,23měsíční dcera Eliška 23.12.2007 21:24
Pohodová porodnice vendula 11.3.2008 11:32
porod do vody Verča + Ondra 28.3.2008 14:9
*Re: porod do vody Karolína, 2 děti 29.3.2008 7:38
porodnice matulova 6.4.2008 18:54
Syn Blanka 19.4.2008 21:21
Porodnice Hořovice pettronela 20.5.2008 12:3
Porodnice Hořovice Jarka, tříměsíční miminko 5.6.2008 13:51
*Re: Porodnice Hořovice TEREZA BEROUN 30.12.2008 19:57
**Re: Porodnice Hořovice Evina Z. 1.1.2009 17:39
**Re: Porodnice Hořovice Evina Z. 1.1.2009 17:46
porodnice v Hořovicích Tiffanny 17.6.2008 18:54
Hrůza Daruša 15.11.2008 18:55
*Re: Hrůza Eva a Nela 19.12.2008 16:32
*Re: Hrůza Eliška a Kubík 9.2.2009 22:13
**Re: Hrůza Marie 10.2.2009 4:28
***Re: Hrůza Žaneta 10.2.2009 13:43
***Re: Hrůza Eliška 10.2.2009 19:25
****Re: Hrůza Věra Pavlů 11.2.2009 15:6
*****Re: Hrůza Žaneta 11.2.2009 16:18
******Re: Hrůza Pavlů Věra 11.2.2009 22:52
******Re: Hrůza FreeGOD 11.2.2009 23:32
*******Re: Hrůza boží žena 12.2.2009 19:47
*******Re: Hrůza Shayla a 3 kluci 13.2.2009 9:49
********Re: Hrůza FreeGOD 14.2.2009 1:38
*******Re: Hrůza Žaneta 13.2.2009 11:9
******** Hrůza kolega 17.2.2009 10:47
*********Re: Hrůza Žaneta 17.2.2009 16:45
**********Re: Hrůza Marie 17.2.2009 20:5
***********Re: Hrůza Žaneta 17.2.2009 21:37
**********Re: Hrůza kolega 18.2.2009 10:24
***********Re: Hrůza Žaneta 18.2.2009 10:45
************ Re: Hrůza kolega 18.2.2009 10:59
*************Re: Re: Hrůz... žaneta 18.2.2009 11:20
*************Re: Re: Hrůz... Grainne 18.2.2009 12:54
************** Hrůza kolega 18.2.2009 17:42
***************Re: Hrůza Kohnova 18.2.2009 23:8
***************Re: Hrůza Kohnova 18.2.2009 23:12
***************Re: Hrůza Grainne 19.2.2009 9:15
****************Internet... kolega 19.2.2009 11:11
*****************Re: In... Grainne 19.2.2009 14:44
******************Re: I... Žaneta 19.2.2009 15:51
*******************Re: I... huhu 19.2.2009 16:40
********************Re: I... huhu 19.2.2009 19:41
*********************Re: I... Grainne 19.2.2009 20:39
**********************Re: I... Grainne 19.2.2009 20:40
*********************Re: I... Žaneta 19.2.2009 20:49
**********************Re: I... Grainne 19.2.2009 21:33
*******************Re: I... Grainne 19.2.2009 18:21
*******************Re: I... Grainne 19.2.2009 18:26
********************Re: I... OlinaZZ 19.2.2009 18:30
*********************Re: I... OlinaZZ 19.2.2009 18:38
**********************Re: I... Grainne 19.2.2009 19:18
*******************Re: I... chikamichi 20.2.2009 14:59
********************Re: I... Žaneta 20.2.2009 18:27
*****************Re: In... Kohnova 19.2.2009 22:26
****************** Inte... kolega 20.2.2009 10:16
*******************Re: ... Evina Z. 20.2.2009 10:49
*******************Re: ... Grainne 20.2.2009 12:14
********************Inter... kolega 20.2.2009 12:57
*********************Re: I... Grainne 20.2.2009 13:37
**********************Inter... kolega 20.2.2009 18:8
***********************Re: I... Grainne 20.2.2009 21:15
************************Re: I... Kohnova 21.2.2009 18:2
************************ Inte... kolega 22.2.2009 21:9
*************************Re: ... Kohnova 22.2.2009 22:52
**************************Re: ... Klerin 23.2.2009 10:12
***************************Re: ... Lída,3 kluci a holka 23.2.2009 10:37
***************************Re: ... Kohnova 23.2.2009 18:58
************************** Inte... kolega 23.2.2009 10:15
***************************Re: ... Grainne 23.2.2009 13:31
***************************Re: ... Kohnova 23.2.2009 19:2
****************************Re: ... Jana, 4 děti 23.2.2009 20:27
*****************************Re: ... kili 23.2.2009 21:32
*****************************Re: ... rebelkak 24.2.2009 9:59
******************************Re: ... Grainne 24.2.2009 12:48
*****************************Re: ... myš 24.2.2009 10:41
******************************Re: ... rebelkak 24.2.2009 11:6
*****************************Re: ... Žaneta 24.2.2009 12:12
*****************************Re: ... Grainne 24.2.2009 12:46
******************************Re: ... Pavla Růžková 24.2.2009 16:1
******************************Re: ... Grainne 24.2.2009 16:25
******************************Re: ... Žaneta 24.2.2009 17:33
******************************Re: ... Kohnova 24.2.2009 17:48
*****************************Re: ... Kohnova 24.2.2009 17:45
*******************Re: ... Kohnova 20.2.2009 20:23
***********Re: Hrůza Kohnova 18.2.2009 23:4
*********Re: Hrůza Kohnova 17.2.2009 18:46
*********Re: Hrůza Kohnova 17.2.2009 18:55
**********Re: Hrůza Jana, 4 děti 17.2.2009 20:28
***********Re: Hrůza Kohnova 17.2.2009 21:34
***********Re: Hrůza zuzini 17.2.2009 23:3
Bylo to náročné... Hipinka 16.11.2008 22:16
Porod 31.10.2007 Martina + 2 kluci 5.12.2008 19:13
Porod říjen 2008 Evina Z. 30.12.2008 12:24
*Re: Porod říjen 2008 Pavlů Věra 11.2.2009 23:9
**Re: Porod říjen 2008 Evina Z. 20.2.2009 21:12
Olina, 2děti 3roky + 5 měsíců,obě v Hořo... OlinaZZ 15.1.2009 18:14
*Re: Olina, 2děti 3roky + 5 měsíců,obě ... Monika 31.1.2009 21:10
Hořovice 11/2006 Katka  14.2.2009 18:26
RE:Hrůza OlinaZZ 14.2.2009 20:54
RE:Hrůza OlinaZZ 17.2.2009 23:6
Porod - prosinec 2008 Janinka 10.3.2009 10:10
*Moje zkušenosti matka +2 2.5.2009 22:7
**Re: Moje zkušenosti Beruš + Teri a plaváček 7.5.2009 22:46
porod 25.4.2008 Bubudlina 9.6.2009 2:13
Hořovice doporučuji!!!!!!!!! zuzka 13.1.2010 17:12
Porod 04/2010 P.A.M. Procházkovi 5.1.2012 14:9
Nejvíc bodů :-) aneriska 17.7.2012 20:44
porodnice Havlíčkův Brod Petra K.3 děti 20.8.2012 18:48
Negativní zkušenost zima 2012/13 lenuu 5.5.2013 11:17
*Re: Negativní zkušenost zima 2012/13 mirial 26.7.2013 18:28
*Re: Negativní zkušenost zima 2012/13 mirial 26.7.2013 18:28
Mohu jen doporučit MisaW 29.10.2013 14:26
Trauma z Hořovic Andrea Hajkova 7.3.2014 10:43
Jak vás v porodnici podpoří být (ne)scho... Lucie Jirásková 1.10.2014 20:56
Super Rosalinda 20.4.2015 14:54

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.