| Kafe | 
 |
(18.6.2013 14:43:44)
Bylo od Zemana milé, jak se s ním rozloučil. Když se to vezme kolem a kolem, tak Nečas během několika hodin přišel vlastně o vše - ženu, milenku, kamarády, moc, postavení. Jak to shrnul lakonicky můj kolega v práci: "To je na mašli." Nu doufám, že to psychicky ustojí.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.6.2013 14:50:56)
Staršidlo, využiji příležitosti a v rámci objektivity  s tebou souhlasím a přičítám prezidentu Zemanovi kladný bod za lidské a důstojné rozloučení s premiérem Nečasem  Oceňuji to od něj.
A Nečase mi lidsky líto také je, ztratil všechno v jednom okamžiku a navíc, jak někde psali, byl to politik, který si ani své moci nedokázal užívat, bral to asi dost vážně a seriózně.
|
| Kafe |
|
(18.6.2013 14:55:40)
Anett - upřímně - já to od Zemana nečekala. Měla jsem obavu, že využije příležitosti k rozmáznutí již rozmázlého Nečase. Nu asi stárne. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.6.2013 14:57:18)
Buď stárne, nebo byl tak blahosklonně naladěn ze samé radosti, jak se situace vyvíjí podle jeho představ
|
| Kafe |
|
(18.6.2013 15:03:05)
Anett - třeba v něm dříme zárodek empathie.
Sice kombinace empathie a politik je téměř protimluv, ale v nějakém stopovém množství se vyskytovat přeci jen může. 
|
|
|
|
| Inaaa | 
|
(18.6.2013 19:45:28)
Mně ho líto bylo.
Nevypadá jako lump dle střihu jiných.
Zeman to řekl celkem slušně.
Dost lidi stojí za tím, že Nečas byl ve své podstatě slušný premiér, jediná jeho vláda nastartovala protikorupční pochody, a někteří podnikatelé si myslí, že to byla ekonomicky nejlepší vláda.
|
| Lassiesevrací |
|
(18.6.2013 19:47:23)
"jediná jeho vláda nastartovala protikorupční pochody"
Jaký? Vždyť je to tam jeden grázl vedle druhýho(?) 
|
| Inaaa |
|
(18.6.2013 19:53:15)
Tak ono něco zlikvidovat ze dne na den, když s tím ČSSD a jiní 20 let nic nedělali asi hned tak nepůjde.
Sedí Rath a nyní pár nových, ve vazbě tedy, kde je Gross a ostatní?
|
| Okolík | 
|
(18.6.2013 19:57:44)
Není to pravda, vzpomínám na vytunelovanou Libertu - Svoboda (ĆSSD) a jeho "kočka" seděli několik let v base. Jediný ministr za celou polistopadouvou dobu v base. Ještě za vlády CSSD šli bručet A bude těch případů (snad) víc... jen ta paměť...
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(18.6.2013 19:59:11)
Jo, někteří sedí.
Ale je to namátkový výběr. Napříč politickým spektrem. Někdo, koho se ostatní rozhodli potopit, ať už jsou důvody jakékoliv.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.6.2013 21:35:46)
Dee Dee, přesně to si myslím. Že pokud někdo sedí, tak jsou to malé ryby napříč politickým spektrem, které se někdo rozhodl potopit nebo obětovat.
Ty zásadní persóny určitě zatím nesedí, i když i z těch momentálně zatčených mám samozřejmě radost.
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(18.6.2013 20:47:06)
Gross a spol. z toho asi vyklouzli právě proto, že za tehdejší vlády bylo nemyslitelné šoupnout politické špičky do báně.
Tato vláda to dokázala změnit.
Že to bylo poněkud sebevražedné, je nasnadě, ale užijme si to, protože se to zas vrátí tam, kde to bylo - rudí a oranžoví si do polívčičky foukat nenechají.
|
| arsiela, | 
|
(18.6.2013 21:38:49)
Bin jestli věříš tomu,že tahle vláda dostala záchvat čestnosti i za cenu,že se zlikvidovala tak ti tvůj opitimismus šíleně závidím.
|
| Binturongg |
|
(18.6.2013 21:43:23)
arsielo - néééééé, šmarjá!
Ale snímám klobouk před tím, že umožnila dostat do lochu Ratha a zčásti i sebe sama, byť jde zřejmě jen o vyřizování účtů, a byť je v tom Nečas, trouba jeden introvertní,v podstatě nevinně, i když napomáhání zločinu je taky trestný čin.
Tady jde o "padni komu padni" - můžeš odříkat rozpočítávadlo Ententýky dva špalíky a ať ukážeš na kohokoli, na 90% si zaslouží minimálně podmínku
Na tuhle tradici by totiž bylo možné časem navázat - a to je možná naivní - kdyby se ke korytu dostal aspoň někdo trochu poctivý, jenže kmotři ve spojení s rudou a oranžovou, okamžitě možnost dostat se do basy zruší jakýmikoli prostředky.
|
| Marťa11 |
|
(18.6.2013 21:44:19)
Bin, kušuj už 
|
|
| arsiela, |
|
(18.6.2013 21:47:42)
Bin až budou fakt v lochu,tak začnu bejt opitimista zatím sou všichni včetně Ratha ve vazbě.Budu za hnusného peismistu,ale aby nám nakonec v tom lochu nezůstal jen ten Rath a zbytek neměl odškodné v podobě v podobě jednosměrné letenky na Kanáry s tučnou provizí.
|
| Marťa11 |
|
(18.6.2013 21:49:18)
arsiela, Tereza... další STARÁ SMRADLAVÁ FUSEKLE
|
| Binturongg |
|
(18.6.2013 21:51:43)
Marťo - a kolikrát můžu být STARÁ SMRADLAVÁ FUSEKLE?
Hele, ale teď už se díky arsiele obloukem vracíme k tématu, takže bych ty fusekle nenásobila 
|
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 21:53:01)
no vidíš, jak jsem tupá.. unikají mi hodnotící kritéria )
Tak ale staré smradlavé fusky sem... velká pračka, málo ponožek.
P.S. a lichožrout k tomu.
|
| Cow :-) | 
|
(18.6.2013 21:56:29)
Ter, no počkej, počkej...bylo řečeno STARÉ smradlavé fusekle....ty smradlavé bych ještě přežila, ale STARÉ? Dost husté požadavky, ne?
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:02:08)
jo kdyby staré...
my máme doma i staré ponožky (ale vyprané),
ale dneska mne dostal syn (snad politika promine... ).. přijel ze školy, někam chtěl jet, divám se na něho.. najednou jsem zaostřila zrak (bez brejlí)
synek - puboš
"hele, co je zase špatně, jsem blbě učesanej nebo co?"
"nnnneee, máš celej den naruby ponožky"...
s nápisama, obrázkama, viditelný švy... nevšiml si toho od rána cca od 7,00 do 16,30...
smradlavý byly, ale starý ne..
|
| Marťa11 |
|
(18.6.2013 22:04:24)
Ter, jen se nedělej... jeden den je nosíte z lícové strany, druhý z rubové... no a syn měl zrovna rubový den
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:05:04)
a bohužel jsem si toho všimla
máš recht.
|
|
|
| Cow :-) |
|
(18.6.2013 22:04:55)
Ter, hihi...obráceným štramplím nebo ponožkám říkám. "Sumec" šev dělá takové fousky.
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:06:06)
tyhle měly vyšité nějaké zdobení a ještě mu nahoře u lemu něco plandalo...
byl prostě k sežrání
"jééé, áááá jo" )
von je takovej - no prostě takovej..
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(18.6.2013 21:50:13)
arsielo - ale tak...Kanáry je třeba taky rozkrást, ne? A u nás už máme málo
|
| arsiela, |
|
(18.6.2013 21:55:33)
Bin du zdechnout do křoví,ty si prostě optimista.Já chci taky.
|
| Cow :-) |
|
(18.6.2013 21:57:52)
Zdechnout do křoví? To se bude za tropického počasí rychle rozkládat a šířit mikrobi. Běž si scípnout do prostor k tomu určených
|
| arsiela, |
|
(19.6.2013 7:34:46)
Crtowko vzhledem k tomu,že nejbližší křoví mám u zdi krematoria,tak to je skoro místo k tomu určené ne.neboj do parku nepolezu,tam křoví nemáme.
|
|
|
| Binturongg |
|
(18.6.2013 22:01:33)
Arsielo - ať za toho optimistu nedostaneš FUSEKLI - občas mi slovo optimista (nejen) v souvislosti s politikou, přijde stejně odporné jako pravdoláskař
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(18.6.2013 22:03:06)
Martino - Všichni už jsou na Sejšelu, Buenos dias, já taky du?
A jaktože se tam všichni vejdou? Vždyť tam jsou fakt všichni
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:17:20)
a prosím tě, vypadá to, že se vyznáš,
zase mi syn připomínal, že na Malé Divy není moc času chci-li se toho dožít ) že prý skončí pod hladinou mořskou.
|
| Marťa11 |
|
(18.6.2013 22:18:50)
dobrou holky...   
|
| Zufi. | 
|
(18.6.2013 22:19:46)
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:27:14)
|
|
| Cow :-) |
|
(19.6.2013 14:04:54)
kopíruji sem z domovské diskuze. Anni si to přečte "tam", ale Zufi asi těžko, takže právě proto vkládám i sem, aby měla Zufi možnost číst můj koment.
---------------------------------------------------
mno, původně jsem si myslela, že se ke včerejší situaci vůbec vyjadřovat nebudu, ale se mi to během dopoledne rozleželo.
Přemýšlela jsem nad tím, co mě vlastně k této diskuzi váže, nebo co mě sem táhne. Rozhodně to není přebytek energie, času a určitá izolace jako když jsem byla na rodičáku. Práce mám opravdu habakuk a jsem tak přetížená každodenní komunikací s lidmi, že vyhledávám spíš klid a samotu.
Nevím, co mě sem "táhne", spíš jen zvědavost, jak se kdo má a co dělá.
Ale vidím tu i spoustu mrzkosti z mého pohledu.
Přestřelku mezi Zufi a Gr. ponechám bokem, ale komentář Anni mi připadal nepřiměřený.
Anni, píšeš Zufi: " Neco tak povrchniho jako jsi ty, jsem ve svem zivote jeste nepotkala. Nezlob se, ale povrchní mi přijdou tvé velmi časté příspěvky o tom, co jsi měla na sobě, cos kupovala, kolik bylo utraceno, jakou jsi měla barevnou kombinaci /oranžové kalhoty, fialkovou halenku a růžové boty/, chlapi se za tebou otáčeli atd. Co si zase vymyslela tvá malá, s jakou nákupní mánií se vzbudila a jak tatínek poslušně naklusal a vše koupil....a je mi jedno, jak to budeš komentovat, třeba si vymyslíš něco o tom, že dobře mi tak, že naše malá takové věci nevymýšlí, nebo že by pavel neletěl na povel nakupovat atd.
Je to můj úhel pohledu, ale TOTO MI PŘIJDE HROZNĚ POVRCHNÍ.
Dále jsi mi asi stoupla na kopýtko, ale nechápu,cos chtěla říct svým komentářem na mou adresu: " I ta kravi napsala, ze se za ni modli. "....Co to je "i ta kravi".....cítím v tom jistou impertinenci...
Omlouvám se, že se k tomu vracím, někde bylo psáno, že už k tomu nic nemáte, ale nerada jednám zbrkle, takže po zralé úvaze si dovoluji komentovat.
p.s.: ono to zase časem vše vyšumí...
všem bývalým šoumenkám přeji úspěšné řešení všech problémů a krásné léto
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 14:44:54)
Povrchní opravdu nejsem, kdyby to nebylo smutné, přišlo by mi to k smíchu, jako kdyby mě x let neznala...
Nebudu se k tomu vracet, mějte se tam hezky, všem krásné prázdniny nebo dovolenou a pozdravuj.....
|
| Agnesss |
|
(19.6.2013 14:50:17)
Zufi, tak tak, to nemá cenu řešit, lidé jsou různí
|
|
| Cow :-) |
|
(19.6.2013 15:33:17)
Zufi, nechtěla jsem, abys dnes opět něco řešila nebo nebylo tvou povinností reagovat, ale jsem ráda, žeš to četla, pokud "tam" nechceš psát nebo máš zablokovaný vstup, ale to asi až tak daleko nezašlo.
Děkuji za přání na léto, omlouvám se, "tam" nepozdravím...šž si snad dočtou tvůj pozdrav samy zde. To není nic proti tobě, to je moje prázdninové opatření. Chápeš?
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:38:32)
Tam už nepůjdu...
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(19.6.2013 15:44:18)
Ahoj, Zufi.
Filip
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:38:55)
|
|
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 15:29:59)
Nemohly byste si to vyřizovat jinde? Nemyslím jen crowku .
Ono bude stačit, když se Zufi trošku ohlídá a to co jí vadí u jiných sama nebude ostatním dělat. (například rychlé soudy, nadávky, apod...)
|
| Cow :-) |
|
(19.6.2013 15:35:50)
zrzounku, z jistých důvodů nemohly. promiň. pokud něco nechceš číst, přeskoč, nečti, nereaguj. dík za pochopení.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 15:43:03)
OK, nevěděla jsme, že někam nemůžete...
|
|
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:37:58)
Nadávky????????????????????????
A to jsem se nechtěla k tomu vracet....
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 17:48:26)
Několikrát (asi tak 3x) jsi napsala, že nikdy nenadáváš, ale zde na rodina.cz si to nemůžeš odpustit a následovalo nějaké sprosté slovo na adresu politika se kterým nesouhlasíš - nejspíš to bylo nejčastěji na Zemana, předpokládám, už se nepamatuji. U mě to zcela zbořilo tvoji image, resp. to, jak jsem tvůj nick do té doby vnímala, zejména pak tvoji objektivitu.
Tohle "milenecké zaujetí" některým politikem, které tu některé nicky předváděli považuji za krajně infantilní a speciálně u tebe mě dost překvapilo.
Už jsme se též nechtěla k ničemu vracet, já mám jinak tvoje příspěvky i tvůj nick opravdu ráda, ale to výše popsané mě zarazilo, stejně jako pár osobních kopanců od tebe k oponujícím nickům - např. ten o nenávisti k tvému idolu. Mě by to třeba hodně mrzelo, kdyby mi někdo napsal, že nenávidím KS nebo MZ nebo PN nebo kohokoliv z té skvadry, ti mi totiž za takové emoce opravdu nestojí a hlavně je ani osobně neznám, tak je ve mě nevyvolávají....
ale jinak ti Zufi fakt přeju jen dobré a abyste z těch "průšvihů" doma konečně vybředli. Přeju hezký prázdniny, máš to už "za pár"
PS omlouvám se za příspěvek do deníčku ZŠ, ale když se zufi ptala, odpovídám.
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:54:05)
Ano, 1x jsem se neudržela a napsala , že Zeman je debil a taky jsem dopsala, že mě to mrzí, protože kdo mě zná, ví že nikdy sprostě nemluvím, takže za jednu chybu budu pranýřována?
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 18:02:45)
ty říkáš pranýřování tomu, že ti odpovím na otázku? mimochodem, nebylo to jen jednou...
víš co, zufi, jdi se vycpat, diskuse a vysvětlování s tebou je ztráta času. proč se namáhám je to jak na ZŠ budem spolu ka... nebo neka...?
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 18:03:41)
Já si nezačala.Howght.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 18:09:27)
Zeptala ses, odpověděla jsem, byla to chyba, ty ve svojí zaslepenosti nepochopíš asi nic
Nevím, co myslíš tím, kdo si co začal, pokud jsem si dobře všimla, začala jsi TY, Zufi, tím že jsi zcela mimózně nařkla některé přítomné z nenávisti. Na to se tu rozjela vášnivá debata o tobě a dalších účastnících, která zdá se nemá konce....
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 18:16:24)
Už se nebudu vyjadřovat.Uražená jsem.
|
| Grainne | 
|
(19.6.2013 18:17:42)
To já taky, ale jsem připravená si to vyříkat.
Navíc - já jsem veřejně neurazila tebe, ale ty mně.
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 18:20:13)
Co urazilo Grainne je mi jasné, ale co nebo kdo prosím tě urazilo tebe?
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 18:23:12)
Tys to nečetla celé? K tomu nemám už opravdu, co říci a opakuji, že se nebudu vyjadřovat.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 18:25:11)
No, Zufi, spíš by mě překvapilo, kdyby ses vyjádřila. Poté, co jsem si tady od tebe přečetla. Nechápu tě....
Celé jsem to četla, ale na rozdíl od tebe, Grainne a Anni neumím posoudit, kde je pravda. Nicméně tvrzení o údajné nenávisti si myslím, že posoudit umím....
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 18:28:26)
Zufi, uvědomuješ si, co tím dokazuješ? Že minimálně v jednom bodě měla Anni pravdu. Měla jsi výjimečnou šanci, dokázat, že ne. Škoda.
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 20:26:53)
Grainne, nepřeháníš to trochu...???
Víš co, já ti nevím, zda je horší věta... "to ho musíš fakt nenávidět" nebo o někom říct "že je něco tak povrchního"
mě by dost dotkla ta druhá varianta... něco nebo někoho nenávidět mi rozhodně nepřipadá tak hrozné, aby se tady kvůli tomu musela dělat takové superdrama na několik večerů... včera jsem se to už snažila tady trochu odlehčit... ale asi to je potřeba říct na rovinu, že to je vcelku trapné a otravné řešit několik dní pořád dokola a stále znovu přifukovat takovou pí....nu ...
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 20:39:21)
Já jsem nabídla možnost smíru mezi mnou a Zufi. TEČKA.
Na tvoje kázání po pravdě nejsem zvědavá. Kdybys nereagovala, mohlo to tím skončit, pokud by se Zufi neozvala a pokud ano, pak by bylo na místě zdvořile nám přenechat trochu prostoru.
Tím další debatu o daném předmětu s tebou končím, tohle za nikoho neuhraješ, protože s nikým jiným nehraju.
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 20:44:12)
zdvořile trochu prostoru???
ne každého to baví číst několik dní, takové kraviny, chytání za slova a vztahovačné uražení se... ještě si dupni... prostoru už bylo více než dost...
je to veřejná diskuse a mě to už nebaví a názor na to si sem mohu napsat... pokud k tomu potřebuješ soukromí (myslím, že většina by to uvítala), tak to i soukromě řeš...
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 20:45:42)
Ještě si štěkni
Promiň, ale mně to fakt nedojímá.
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 20:49:34)
ani mě to nedojímá...
jen jsem si myslela, že jsi trochu chytřejší... ne tuctovka z rodiny... takže spíš zklamání, než cokoli jiného...
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 20:51:38)
No jo, se mnou je ta potíž, že o Miss Sympatie tu opravdu nesoutěžím. Na to jsem poněkud sebestředná a nikdy jsem se tím netajila.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 21:03:07)
Marťo, ale to neřekla Grainne. Grainne totiž Zufi neřekla ještě vůbec nic, jen nabídla ruku ke smíru. No a Zufi utekla. Co dodat....
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 21:05:45)
Zrzounku, Grainne ale jasně napsala, že s tím souhlasí... že sama by to asi napsala i hůř...
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 21:09:42)
To měla být příležitost, abych mohla přehodnotit svůj názor. Ještě pořád je. To nevzniklo náhodným efektem, ale setrvalým a dlouhodobým tlakem, takže ani omylem si nemůžu myslet, že to byl náhodný a nechtěný úlet.
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 21:13:44)
No a? Byla první, kdo začal urážet? Třeba to takto vnímá... Hele, to je jako ve školce..., ne deník ZŠ. Připadá mi, že si holky udělaly ještě něco, co proběhlo mimo tuto diskusi a tak bude asi nejlepší udělat to, co zufi - zmizet. Snažila jsem se nezaujatě to posoudit - asi nelze.
Tak ahoj, mějte se tu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 21:30:49)
Zufi - přes veškeré osobní problémy a únavu z Tebe čiší pozitivno, i když jsi naštvaná
Mrzí mě, že to od takových lidí, jako je Anni, Zrzounek a spol. schytáváš - cosi odbrzdilo jejich vnitřní zlobu i vůči Tobě, ačkoli jsi doposud byla tak nějak přirozeně hájená, ale u nich Tě to přece nemůže překvapit.
Nezažila jsem, že by napsaly něco milého, pozitivního a hezkého - klidně i samy sobě vzájemně.
I když se jedna zastane druhé, udělá to pomocí žluči a zloby, nikoli tím, že by napsala něco milého, pozitivního a hezkého o své kamarádce/názorově blízké osobě.
U Grainne mě ta reakce krajně překvapila.
Kolikrát jsme tu byly - mnohé z nás, obviněny z nenávisti. Párkrát jsem se ohradila, že tohoto pohnutí mysli nejsem schopná, ale že by mě to sejmulo - od někoho, koho si nijak necením a navíc od anonyma... to zas ne.
Překvapilo mě i to, jak ohnivě se Grainne zastává Anni. Styděla bych se, kdyby mě někdo spojoval s takovým člověkem jako je ona, spojoval ve smyslu přátelství.
Na Tvé příspěvky se vždy těším, i když jsou stručné a jsi jedna z mála, kdo do této diskuse netahá vášně.
Vykašli se na lidi plné zloby a lidi s potřebou vymezit se vůči komukoli a zůstaň sama sebou.
Pojmi to jako já - sociologický průzkum (jehož výsledek nijak extra nepřekvapí, ale setkat se s některými druhy povah, byť jen virtuálně, považuju za užitečné, protože něco takového se v mém pozitivním okolí vůbec nevyskytuje a na srážku s podobnými osobami v reálu by měl být člověk alespoň virtuálně připraven )
P.S. Aby si někdo nemyslel, že z Tebe dělám anděla - také s Tebou v něčem nesouhlasím: nemám ráda Bibione
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 21:35:30)
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 21:46:42)
Zufi, očekávám odpověď na otázku, jestli mě považuješ za zlou a nenávistnou osobu, kdybys případně ještě dodala proč to, bylo by to takřka ideální na začátek.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(19.6.2013 22:17:07)
Bin, Anni se Grainne zastala, když ji Zufi obvinila z nenávisti. Což je v případě Grainne naprosto absurdní.
U Grainne mě překvapilo pouze to, že si ji to tak dotklo. Vždycky mi připadalo, že je hodně nad věcí.
mmch. taková mi připadala i Anni, ale to Zufi jí tentokrát asi dost dopálila.
Sama přesně nevím o co jde, ale pochopila jsem, že Grainne řeší nějaké vážnější osobní trable o kterých Anni ví.
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:20:36)
Binturong, prosím, abys sem zkopírovala, kde prezentuji vůči zufi nebo vůči někomu jinému vnitřní zlobu. Měla jsem pocit, že jsem se jí snažila nějaké věci vysvětlit. Nebo považuješ za projev mé vnitří zloby například i toto ze 17:48:
"já mám jinak tvoje příspěvky i tvůj nick opravdu ráda",
"ale jinak ti Zufi fakt přeju jen dobré a abyste z těch "průšvihů" doma konečně vybředli. Přeju hezký prázdniny, máš to už "za pár"
PS omlouvám se za příspěvek do deníčku ZŠ, ale když se zufi ptala, odpovídám."
Ty a Zufi máte bohužel jednu velmi nepříjemnou vlastnost, schopnost, nebo jak to nazvat a to je, že planete žhavou nenávistí ke každému, kdo projeví nedostatek obdivu ke KS případně jinak odlišný politický názor. A to je na škodu diskuse a hlavně to vypadá, že je to na škodu psychice Zufi. Škoda, že se na sebe neumí podívat s nadhledem a bez zbytečné vztahovačnosti. Už jen souhlas s politickým oponentem je pro tebe i Zufi důvod k uštěpačnosti, výsměchu,....
Mrzí mě, že jsme z politiské diskuse udělali směšný školní plácek, mrzí mě, že to Zufi takhle nezvládla a mrzí mě, že jsem se do toho nechala zatáhnout. Škoda, zpátky už to nevezmu.... nevyřčené slovo, zlaté....
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 22:22:38)
Tak už by se slušelo změnit téma - ODS navrhla na premiérku Němcovou.
Zajímavá volba a zajímavá reakce z TOPky.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:27:17)
první za dobu existence ČR též mě to zaujalo a dovolila jsem si to přejmenovat, abychom se neztráceli ve vláknu....
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 22:32:54)
Vidíš, přepsat nadpis mně ani nenapadlo.
Jen si myslím, že ji to politicky zazdí, protože ta vláda bude mít špatnou pozici ve všech směrech.
Na druhé straně bych docela ráda konečně viděla, co ta dáma ve skutečnosti umí - zatím byla moc ve stínu. Mohla by překvapit.
|
|
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:32:27)
Grainne - TOPka souhlasí, pokud jsem na půl ucha dobře poslouchala. Nebo jsem něco přeslechla?
Co je na souhlasu zvláštního?
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 22:35:15)
Ten souhlas mi přijde poněkud podmíněný, protože ví, že hledání kandidáta na její stávající pozici by mohlo značně zkomplikovat situaci.
Kdo a především odkud by měl být? Vcelku mi to připadá i logické, mohl by vzniknout další karambol.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:48:51)
Grainne - teď k tématu - ještě jednou - nemůžu to teď googlit, ale jaká divná reakce TOPky na Němcovou?
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:26:10)
"žhavou nenávist" beru zpátky - to jsem přehnala, vzhledem k tomu, o čem se tu už 2 dny diskutuje. Myslela jsem to obrazně, ale v kontextu je to nevhodné. Omlouvám se.
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 22:32:21)
"Myslela jsem to obrazně" ... stejně tak Zufi...
|
|
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 22:31:15)
Zrzounku
tak tímto jsi tomu nasadila fakt korunu 
"Ty a Zufi máte bohužel jednu velmi nepříjemnou vlastnost, schopnost, nebo jak to nazvat a to je, že planete žhavou nenávistí ke každému, kdo projeví nedostatek obdivu ke KS případně jinak odlišný politický názor."
takže když toto napíše Zufi, tak se z toho udělá maxidrama, Grainne se z toho takřka psychicky zhroutí, dáváte několikanásobné kázání atd. a pak napíšeš to samé????
po tom všem???
tak teď by mohly napsat Zufi a Bn něco v tom smyslu...
Zrzounku, očekávám odpověď na otázku, jestli nás považuješ za zlou a nenávistnou osobu, kdybys případně ještě dodala proč to, bylo by to takřka ideální na začátek"
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:34:20)
Marťa - díky, že jsme to sem se Zufi psát nemusely!
Pojďme, budeme na sebe hodní! (Cesta kolem mé hlavy...) a zdrbneme Němcovou.
Třeba i Boženu
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:37:01)
Už jsem odpověděla, zlato. Ono by stačilo, kdyby Zufi napsala to co já, víš...omluvu....
Jenomže ona je teď uražená a tak nenapíše a nenapíše. Už začínám docela chápat, proč nezakládá témata - je uražená
Já nevím, slušní lidé se snad takto nechovají, ne?
Za normální považuji toto:
A. něco řekne
B je z toho uražen, ohradí se
A. dodá argumenty nebo se omluví
Nebo se pletu? urážet se může v případě, že mě to co říkám neurazí? Bez ohledu na to, zda to jako urážlivé vnímá protistrana?
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 22:38:44)
Mohla by ses prosím do toho přestat plést?
Témata nezakládám rok a půl, neb mi 80% admi mazala, asi válka, rasismus, židé jsou témata provokační, možná i Leningrad aj.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:44:16)
Zufi, asi si budeš muset založit nějakou uzavřenou diskusi, kde si dáte s Grainne, Anni a Binturong a možná i dalšími co proto. Jen nevím, jestli se toho všechny jmenované budou chtít účastnit. Ty (a i další) tady v diskusi perete jakési virtuální špinavé prádlo a divíte se, že vám ostatní nabízejí prací prášek? Vím, že jsem se už rozloučila, ale o tom, kam budu nebo nebudu přispívat si rozhodnu sama podle sebe. Není třeba mě vychovávat, paní učitelko. Za dobrotu na žebrotu, viď. Já přišla s dobrými úmysly a děkuji ti, že jsi mi otevřela oči. Tobě není pomoci, paní ublížená a uražená.....
Mrzí mě to, přeji ti jen dobré.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 22:39:20)
Marťo, to je mezi mnou a Zufi, nemusíš si v tom tak rochnit. Netuším, proč se do toho pleteš? Nech to být, Zufi má snad vlastní rozum a vlastní klávesnici, nemusí si ani jedno od nikoho půjčovat.
Krom toho je taky svéprávná a plnoletá a mj. jsme dávno změnily(i) - to kdyby se dostavil nějaký pán) téma.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:44:51)
Grainne - jen Marťu nech, sedlo to jak pr... na hrnec, líp bych ten Zrzounkův výrok neokomentovala (když pominu, že bych ho VŮBEC nekomentovala )
Dobrý je, že Tebe nikdo z nenávisti obvinit nesmí, u jiných je to putna - padlo to tu (nejen na mou adresu) mnohokrát...
Žes aspoň v rámci rovnocenného soupeření nenapsala těm, kdo s nenávistí žonglovaly, aby se trochu krotily...
Mně je to vskutku jedno, neb znám sama sebe a nad takové bláboly na mou adresu se povznesu, ale je hezké, jak měříš dvojím metrem
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:52:53)
Binturong, kdybys mě nevnímala jako děsného nepřítele, tak bys jistě zaregistrovala
1) že grainne na můj příspěvek NIJAK nereagovala
2) že já jsme se ihned a obratem omluvila, že jsem trochu přestřelila, ještě předtím, než na to někdo zareagoval.....
Myslím, že jsme si to na večerní rozjímání trochu odlehčili, zasmáli jsme se mi a všichni jsou spokojení, ne?
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:57:37)
Zrzounek - no, omluvila... pochopila jsem to tak, žes přestřelila s tou ŽHAVOU nenávistí a nenávist zůstává bez přívlastku
To, co jsem napsala Grainne, jsem napsat musela a netýká se to Tvého příspěvku. Nejen já jsem tu byla x krát osočena z nenávisti a Grainne to zjevně připadalo v pořádku nebo normální - ale sama takovou "urážku" nesnese - a to mě zrovna u ní dost uzemnilo
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:58:33)
Zrzounek - jen doplnění - protože pokud vynecháš žhavou nenávist, nevím, co tam dosadit a příspěvek pozbývá smyslu
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:04:36)
Binturong, ty a Zufi se vyznačujete tím, že se vyjadřujete hodně emotivně. Mě to třeba nerozhazuje, ale chápu, že když jsou za tím další v diskusi naznačené věci a když dotyčná není v pohodě, tak to bere jinak. Považuji za slušné, omluvit se, když (byť nechtě) ublížím. Zřejmě tu různí přispěvatelé mají jiný názor na to, kdo je v "právu". Já bohužel vidím podanou a nepřijatou ruku.
To jsem udělala jen jednou jedinkrát, že jsem nabídnutou ruku nepřijala (šlo o člověka, který mi hodně ublížil, ale nenáviděla jsme ho jen krátkodobě a byl skutečný, ne virtuální).
Mrzí mě, opravdu mrzí, když se tu vzájemně urážejí nicky, kterých jsem si vážila. Ona to dnes někde hezky napsala Dee Dee. Občas některý nick ulítne a odhalí něco, co je v rozporu s jeho image a to je pak důvod k další a další diskusi. Jako dnes. Já opravdu nestačím zírat....
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 22:46:16)
já se v tom nerochňám... (ale Zrzounek si naběhla, no  , nešlo jinak...
pokud by to tady nezačal rozmatlávat tvůj fanclub /Zrzounek a spol./, tak bych k tomu nenapsala ani ň, držela jsem se dlouho... ale Zufi si natolik vážím, že už jsem to prostě nevydržela...
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 22:47:44)
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:58:26)
Binturong, aby to nezaniklo, tak ti připomínám, že jsi neodpověděla na:
Binturong, prosím, abys sem zkopírovala, kde prezentuji vůči zufi nebo vůči někomu jinému vnitřní zlobu. Měla jsem pocit, že jsem se jí snažila nějaké věci vysvětlit. Nebo považuješ za projev mé vnitří zloby například i toto ze 17:48:
"já mám jinak tvoje příspěvky i tvůj nick opravdu ráda",
"ale jinak ti Zufi fakt přeju jen dobré a abyste z těch "průšvihů" doma konečně vybředli. Přeju hezký prázdniny, máš to už "za pár"
PS omlouvám se za příspěvek do deníčku ZŠ, ale když se zufi ptala, odpovídám."
Nebo se odpovědím na přímé otázky ode dneška vyhýbáš?
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:00:04)
Zrzounku - Tvůj projev je obecně dost negativní a vymezující se. Je mi líto, ale kopírování a dohledávání to nepomůže potvrdit ani vyvrátit.
Nereaguju záměrně, jelikož je prostě blbost kopírovat jánevímkolik procent Tvé místní korespondence
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:07:56)
Nereaguješ a nekopíruješ binturong, protože nemůžeš. Nevyjadřuji se negativně, jen mám jiný názor na některé věci než ty.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:15:50)
Zrzounku - ano, je to zřejmě čistě subjektivní a všem ostatním tu připadáš báječná, pozitivní a smířlivá
Tím spíš těžko můžu něco kopírovat - opakuji, že celkový dojem nelze žádným kopírováním potvrdit ani vyvrátit.
To, jak na mě někdo působí, netkví v jedné nebo více větách, to jistě uznáš.
Kromě toho mě stále mate, že netuším, kdo jsi.
Ještě před nedávnem tu tento nick nebyl, ale orientuješ se skvěle...
Nevím, kdo působil tak často negativně a rád slovíčkařil
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:21:31)
Binturong, ty jsi zde na TZ také nebyla, až do prezidentské kampaně, to jsme si tu přeci dávno vyjasnili. Já sem také moc nechodila, mám jiné diskuse, kde jsem častěji a déle. To až poslední dobou se mi tu nějak "zalíbilo", dočetla jsem si i starší diskuse. Neslovíčkařím, chci mít jasno. Nevyjadřuji se negativně, a nejsem ani nijak báječná, prostě jeden z mnoha anonymních nicků. Jen si mě laskavě neber do úst, když ti dojdou argumenty. Vadí mi, když mi dosazuješ vlastnosti (samozřejmě negativní), které ani nemám, ani neprezentuji, ani neobhajuji. Až o mě zase budeš něco psát, tak prosím jen pravdivě a s podloženými důkazy. Děkuji.
Zufi i Grainne znám z jiných diskusí a mám je ráda obě, každou z jiných důvodů.....
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:23:05)
" Tvůj projev je obecně dost negativní a vymezující se. "
není tu nic o tom, že můj projev působí na Binturong negativně.....
|
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:36:22)
Zrzounku - ok, tak si povíme, až zas budeš negativistická a urážející, ok?
Chtít důkazy pro můj subjektivní pocit - to je Tvá dnešní druhá perla
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:40:47)
Milá zlatá, ty nejsi ve formě. Chtěla jsem důkaz PŘEDTÍM než jsi mi vysvětlila, že jde o tvůj pocit - psala jsi obecně - tedy původně, než jsi zjistila, že se budeš muset vykroutit Stačí když oddělíš osobní narážky od obecných tvrzení a třeba si konečně budeme rozumět.
Hele a víš co - nechme toho - radši.....
|
| Ananta | 
|
(20.6.2013 11:01:58)
Štěpánko, neodcházej úplně, zkus se nad to povznést, tady je to od těch voleb fakt trapárna... bez googlu a kopírovní by tady některé dámy neměly co kváknout, ale indoktrinace KS bude bohužel pokračovat donekonečna, to je takové jednoduché téma... vyzrazení nicku nebudu radši ani komentovat, každý at si píše pod čím chce, jsme ve virtuálu.
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:30:14)
No vyzrazení nicku se týkalo i Ananty nakonec a nebylo to nic hezkého, nic čím by se mohla chlubit.
|
|
|
|
|
|
| Tramín | 
|
(20.6.2013 8:01:15)
Bin, koukám, že Zrzounek ti nechce sdělit z jakého nicku se stále dokola převléká (nepochopitelně), tak já ti to povím - je to Štěpánka 
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 8:20:20)
Pistacie - když jsem se včera zamyslela nad tím, kdo tu už x týdnu chybí, a nad tím stylem, kterým píše a vyžaduje polopatismy, napadlo mě to taky, ale střílet naslepo nechci
Proč nechce sdělit ani náznakem, kdo je, netuším, ale domnívám se (pokud si to s někým nepletu), že nick změnila kvůli banánu
|
|
| Líza | 
|
(20.6.2013 8:21:11)
To nejsi zas tak dobře informovaná, pokud říkáš, že nepochopitelně
|
| Tramín |
|
(20.6.2013 9:06:28)
Nepíšu, že jsem dobře informovaná, já na to přišla úplnou náhodou, když jsem četla jinou diskusi, kde vystupuje štěpánka jako zrzounek a omylem tam před pár měsíci přispěla jako štěpánka a byla z toho rozhozená, že prozradila svoji "identitu", proto si to pamatuju
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 9:29:10)
Já vím, že lidi jsou jen lidi, vím, že je extrémní horko, a vím, že sem nemusím chodit, když se mi nelíbí, co se tu píše.
Ale přesto: nechcete tu zase někdo raději napsat, že za komunistů bylo líp, nebo třeba, že Zeman je fajn chlap?
Nebo je to beznadějné a mám si změnit přezdívku třeba na "lískový vořech" a zapojit se do špehovačky?
|
| Mad Max |
|
(20.6.2013 9:52:34)
Ku.va, nebylo jak za komoušů.
V práci jsme se mohli flákat, pečení holubi nám padali k nohám, bylo teplejší a delší léto, studenější zima, cigára za pět, benzín za osm, banány, jak noha od stolu, škola, nemocnice a márnice zadara, nemusel jsem vůbec přemýšlet, jen jsem plnil příkazy, úřad práce nebyl vůbec, postižení lidi nebyli.....vidět, Rusko mělo otevřenou náruč a když už se tam někdo dostal, tak se mohl i sem tam projít a nikdo ho nezastřelil,nebyl stres, sebevraždy, týrání dětí, vraždy, zloději ani faráři.
Může ještě někdo říct, že nebylo za komunistů dobře??
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 10:17:12)
Maxi, tak!
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 10:25:58)
Mad Max - Ku.va, nebylo jak za komoušů.
V práci jsme se mohli flákat, pečení holubi nám padali k nohám, bylo teplejší a delší léto, studenější zima, cigára za pět, benzín za osm, banány, jak noha od stolu, škola, nemocnice a márnice zadara, nemusel jsem vůbec přemýšlet, jen jsem plnil příkazy, úřad práce nebyl vůbec, postižení lidi nebyli.....vidět, Rusko mělo otevřenou náruč a když už se tam někdo dostal, tak se mohl i sem tam projít a nikdo ho nezastřelil,nebyl stres, sebevraždy, týrání dětí, vraždy, zloději ani faráři.
Může ještě někdo říct, že nebylo za komunistů dobře??
|
| Zufi. |
|
(20.6.2013 10:45:41)
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 9:51:02)
Ano je to tak a mnohokrát ti děkuji, Pistácie  .
Myslela jsem si, že se k sobě i na rodině.cz mohou nicky chovat slušně, ale asi to nejde. Nevím, kdo jsi, ale tohle byla docela hnusná podpásovka. Na té diskusi o které předpokládám mluvíš jsem doufala, že to nikdo z účastníků nevynese ven. Měla jsem důvody, aby tu byly 2 moje identity. kdyby mi Roni nedala BAN, tak by mě ani nenapadlo využít v této diskusi "zrzounka". No, aspoň mám důvod ukončit to tu definitivně, zrzounak ani štěpánku tu už neuvidíte.
Binturong, tobě chci poděkovat, myslím, že i když jsme v mnohém spolu nesouhlasily, tak většinou těsně předtím, než došlo na "facky" jsme obě couvly. A i když se mi tvé vedení diskusí zde v TP i nadále nelíbí (zejména osobní útoky nepodložené fakty), v rámci internetové diskuse jsi se ke mě chovala v zásadě slušně.
|
| Persepolis |
|
(20.6.2013 10:10:48)
Zrzounku, ty jsi Štěpánka? No já věděla, že tě určitě znám, byla jsi mi povědomá, ale né a né si tě zařadit
|
| Persepolis |
|
(20.6.2013 10:13:00)
A rozhodně to tady neukončuj. Chyběla by si
|
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 10:29:05)
Jsem pitomá, když jsem se po BANÁNU na nick štěpánka nechtěla vzdát přispívání do jiných diskuzí, kde to bez registrace nejde - tuzemská, dění a další. Tak jsem (bohužel) použila svoji "druhou identitu" - což jak vím, není na rodině nic neobvyklého, ale chyba.... Mělo mi být jasné, že se to stejně proflákne. V diskusích o škole jsem pořád "štěpánka" - dokud se nespletu. Jsem naštvaná - ale výhradně sama na sebe, že jsem tu konspiraci sama neukočírovala.
|
| Sam01 | 
|
(20.6.2013 10:38:12)
Štěpánko,)
ze stejného důvodu jako ty má nový nick kde kdo včetně mě.(BAN)
Nenech se otrávit tím,že někdo prostě měl potřebu zveřejnit tuto informaci. Věř mi,že je tu spousta lidí,kterým bys chyběla.
Normálně se nad to povznes a řekni si,že někteří lidi prostě nemají na to chovat se slušně a respektovat soukromí-hranice toho druhého.
|
| linda.dos |
|
(20.6.2013 11:24:44)
Kristepane jaký soukromí? To snad tady má každej,ne? jsme na anonymní diskuzi.Ale můžete mi někdo vysvětlit k čemu je psát tady léta jako Maxipes Fík a pak se změnit na Makovou panenku?Resp. chápu že si někdo změní nick kvůli banu, ale proč pak ostatní nesmí vědět, že jsem byla Maxipes Fík?Nikdo nezná Fíka ani panenku, ale je to porušování soukromí a děsně tajná informace? Naprosto nechápu.Když něco píšu, tak si za tim stojim a nepotřebuju převlíkat kabát
|
| Xantipa. | 
|
(20.6.2013 11:55:36)
No tak nejspíš k tomu má své důvody - to se nesmí?
|
| linda.dos |
|
(20.6.2013 12:16:42)
Já řikám že se to nesmí? Jen řikám že to nechápu.
|
| Xantipa. |
|
(20.6.2013 12:20:07)
A když to nechápeš, vypovídá to o něčem? Myslím, že ne.
|
| linda.dos |
|
(20.6.2013 12:53:21)
To je panečku vysvětlení
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:06:58)
hlavně to je úplně jedno, myslím, že zrovna Štěpánka je naprosto nezaměnitelná, takže i když bude psát jako agent007, tak to po pár příspěvcích pozná každý... tak z toho hlavně prosím nedělejte zase několikadenní tragikomedii, to už tu bylo
|
| Zufi. |
|
(20.6.2013 13:09:07)
Ma´to, ty to budeš vědět, jede-li busem dítě 3 roky třeba do Bibi, má povinnost rodič zajistit sedačku nebo přepravce?
Omlouvám se za plevelení.
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:16:13)
Zufi, myslím, že určitě ne...
ale jsem už 2 roky mimo cestovní ruch, takže se mohlo něco změnit, ale pochybuju... podle mě je to věc zákazníka, kupuje si místo v autobusu, nikoli se sedačkou pro dítě...
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:17:46)
tím určitě ne, jsem myslela, že to nezajišťuje přepravce...
dnes mám fakt zavařený mozek
|
|
| Zufi. |
|
(20.6.2013 14:01:39)
OK
|
|
|
|
| linda.dos |
|
(20.6.2013 13:12:19)
Marťo, já se do toho dneska vložila poprvé a už končim
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:31:58)
Kristepane jaký soukromí? To snad tady má každej,ne? jsme na anonymní diskuzi.Ale můžete mi někdo vysvětlit k čemu je psát tady léta jako Maxipes Fík a pak se změnit na Makovou panenku?Resp. chápu že si někdo změní nick kvůli banu, ale proč pak ostatní nesmí vědět, že jsem byla Maxipes Fík?Nikdo nezná Fíka ani panenku, ale je to porušování soukromí a děsně tajná informace? Naprosto nechápu.Když něco píšu, tak si za tim stojim a nepotřebuju převlíkat kabát
Přesně tak, ubohé a zoufalé hry, jako malé děti a pak ještě boxovat proti těm, kdo si "dovolí" onu věc prozradit.
Nebo se převléknout do jiného kabátu a plivnout na jiné (Ananta).
|
| Kreaty | 
|
(20.6.2013 15:44:01)
Inaaa, ono to může být třeba tak, že sem někdo o sobě napíše tolik věcí, že ho někdo pozná a napíše třeba jeho manželovi mail nebo prostě jsou lidé závistiví, mstiví a můžou ti udělat v reálném životě problém kvůli tvému osobnímu názoru, který zde napíšeš, marně budeš se pak ohánět svobodou projevu, když už ten problém bude, protože nebudeš vědět, kde co kdo řekl co ani nebude pravda
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:49:01)
No jo, to vše je riziko diskusí, následky si každý nese sám.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 15:55:55)
Jojo, to je každopádně každého riziko, na veřejné diskuzi se může setkat s čímkoliv, nicméně proč by člověk nezareagoval na jednání, které považuje za nevhodné.
|
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:56:47)
Mě ale víc nyní zajímá věc, kterou sdělil advokát Láska a to sice, že ministr Blažek vypracuje zprávu o zákonnosti a adekvátnosti zásahu policie, při které došlo k zatčení Tluchoře a spol.a že jde o nezákonný postup - ingerence politiky do trestního řízení, absurdní v tom, že přezkoumávaný policejní zásah byl veden proti spolustraníkům pana ministra.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 15:59:42)
Ino, to je jednoznačně věc, kterou bych tu řešila mnohem raději, než trapné dětinské hry
Už asi tři dny na to toužebně čekám, že bych se dočkala?
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 16:02:03)
Já kabát nějak nepřevlékám, takže mě ty hry na to, že jeden den se jmenuju tak a druhý den jinak a podle změn nicku měním i chování, případně pod jiným pláštěm útočím, připadají trapné.
|
| Kreaty |
|
(20.6.2013 16:06:01)
Inaaa, tak třeba protože jsi se nestala obětí někoho, kdo se chce mstít. To ja jako by si napsala, že znásilnění není trestný čin, protože tebe nikdo ještě neznásilnil. Ty si to nemusela řešit a ostaní třeba ano, takže to nějak řešili. Zřejmě tím, že změnili identitu. To se dělá i v reálním životě, když tobě nebo tvé rodině hrozí jakékoliv nebezpečí, útoky, msty a podobné věci.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 16:06:04)
No však, to mně také, právě proto kladně hodnotím, že stáčíš hovor zpět k tématu politiky a doufám, že u toho už zůstane
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 16:00:04)
Karel Randák pro změnu říká, že pokud celá věc vyšumí, je to na emigraci.
Na něj bylo podáno trestní oznámení kvůli zveřejnění platu Nagyové, což se nyní ve světle vyšetřování Nagyové a dalších,jeví zcela jinak.
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 17:03:49)
No doufejme, že policie toho má v rukou dost a že se někdo ze zadržených rozpovídá. Však velké ryby se chytají na malé rybky.
|
|
|
| Maugha | 
|
(20.6.2013 16:18:42)
Inoo, ty pochybuješ o tom, že se tam najde nějaká technikalita, pro kterou je budou muset nechat jít? Já ne.
Jinak k Dušínovi - nevymřeli, já se hlásím. Snažím se pomáhat a neškodit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 16:22:04)
Maugho, já jsem si zakázala cokoliv od té kauzy očekávat a dělat jakékoliv předčasné závěry - jsem připravená na to, že se to může ještě zvrtnout naprosto jakýmkoliv směrem. Jen vyčkávám, co z toho nakonec vyleze
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 16:29:36)
No jsem zvědavá, na seznamu je tedy i jeden můj spolužák, jinak JUDr., ale taky s máslem na hlavě, že zametal. I v jeho případě jsem zvědavá.
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 16:40:37)
Ministr spravedlnosti Blažek sice ve středu prohlásil, že nechá prošetřit nedávnou policejní razii, ale přitom se v médiích objevila informace, že na jednání poslaneckého klubu ODS někteří poslanci měli naznačit svůj dojem, že Blažek o obří protikorupční razii věděl dopředu a navzdory tomu premiéra neupozornil.
???
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 17:05:09)
Inaaa - oni si myslí, že měl dát Nečasovi a spol. echo?
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 17:45:57)
Myslím, že policie podezřelým a případně potenciálně podezřelým, což už také médii problesklo, předem oznámení o policejní akci neposílá a pokud se nejedná o osoby vybavené imunitou, není to nic zvláštního.
Kdyby policie vtrhla do sídla vlády, aby tam zatkla lupiče, asi nikdo by se nedivil.........tedy předpokládám, že ne. Kromě cizích velvyslanectví, není žádná půda v ČR pro polici nedotknutelná, jen u vojenských objektů platí zvláštní pravidla.
|
|
|
| Maugha |
|
(20.6.2013 17:22:32)
Inoo, přesně. Těch otazníků bych tam dala deset.
Budeme si muset počkat.
Než to všechno rozuzlujou, Nagyová by třeba mohla tu premiérskou funkci na pár dní vzít.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| leli |
|
(20.6.2013 10:11:18)
Štěpánko, to je škoda, nemohla bys to přehodnotit? Ty to tu zvládáš i bez jedovatých sarkasmů a ironií, když to přešvihneš, omluvíš se. Normální střízlivé pohledy na věc tu chybí ...
|
|
| sextánka | 
|
(20.6.2013 10:22:09)
Sice už sem nepřispívám, ale pořád vás čtu.
Zrzounku, neodcházej. Chyběla bys tu!!
Pistácie, to je kudla do zad, fakt tě nechápu
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:26:42)
Dálnice?
Opět nějaká novinka, změna kabátu?
|
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 10:33:47)
Zrzounku - já sice na převlékání nicků blbá jsem, ale Tebe podezírám už dlouho, stejně by se na to přišlo - i bez nápovědy
Vždyť to máš fuk, ne?
Přiznávám, že jsem převlek poznala jen u pár nicků - třeba Liška se prostě překabátit tak, aby nebyla poznat, neumí.
A víš, to je ten důvod, proč se nehodlám překabátit ani já.
Zaprvé jsem technicky nevyspělá a líná a strašně by mě obtěžovalo se přihlašovat pod x jmény a zadruhé by mě stejně mnoho lidí poznalo podle stylu psaní, názorů...a hlavně - já chci být já i jako anonym, i když to zní absurdně
Tak taky zůstaň sama sebou.
Koneckonců, postrádala jsem tu dalšího ZNÁMÉHO "soupeře", a když jsem někde (v historii?) četla, žes dostala banána, hned jsem se ptala, zda jsi to Ty - ale neodpovědělas
Vždyť Tě přece nikdo nevyhání...
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 10:38:29)
ne, nevyhání, ale už toho mám dost. jakmile se přechází do roviny osobních útoků, tak ta diskuse stojí za houby. A tady to tak poslední měsíce bohužel je.... Kdyby mi Roni nedala BAN na štěpánku, vůbec by mě nenapadlo se překabáťovat, víš a že jsem na to překabáťování blbá, se ukázalo celkem jasně. Neprozradila jsem se sama proto, že jsem to prostě nechtěla a asi jsem naivní, myslela jsem si, že ty 2 identity oddělím....
Bin, nepamatuju si, že by ses mě na to ty ptala, věděly to jen diskutující v jedné z mnoha diskusí.
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 11:20:34)
zrzounku - tak jsem si to pamatovala dobře - v historii:
http://www.rodina.cz/nazor17077675.htm
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 11:24:10)
Ale Bin, to ses přeci ptala, jsetli ta neregistrovaná štěpánka je ta co ji znáš
|
|
|
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 14:40:12)
Bin - Liška se překabátila? Jsem tu snad jasně už první den s novým nickem napsala, že Liška byla drzá, tak ji Roni dala ban a vzniklo Strašidlo. Žádné skrývání nebylo. Tak z toho nedělej kovbojku. 
|
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:29:08)
Zrzounku - já sice na převlékání nicků blbá jsem, ale Tebe podezírám už dlouho, stejně by se na to přišlo - i bez nápovědy
Vždyť to máš fuk, ne?
Ty ufňukané reakce a demonstrativní odchody jsou trapné.
Navíc když se člověk chce schovávat a někdo ho odhalí, je to jeho problém, ne toho, kdo odhalil.
Asi jako když Nečas dal oznámení na Randáka, že se zveřejnil plat Nagyové, čeká ho soud, ale vzhledem k okolnostem, Randák nejspíš vyhraje.
|
|
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 13:35:34)
vám všem za reakce, myslím, že jsem se vyjádřila dostatečně jasně, kdo chtěl pochopit duo štěpánka - zrzounek, pochopil. Nestavím se na ničí stranu, neboť obě aktérky sporu (Zufi i Grainne) jsem měla ráda. Přeji ostatním diskutujícím, aby se do podobné schizofrenní situace nikdy nedostaly, je to opravdu nepříjemné a vlastně jsem ráda, že už to skončilo.
Zrušení bezdůvodného BANu se asi nedočkám (i když jsem o to opakovaně požádala a chtěla vysvětlení), tak co se dá dělat....
|
| Xantipa. |
|
(20.6.2013 13:37:15)
Ptala jsem se a možná jsi to přehlédla - kvůli čemu to bylo? Cos provedla a napsala tak hrozného, že štěpánka je vyobcována?
|
| Líza |
|
(20.6.2013 13:40:13)
Hrozného nic, za hrozný věci se tu bany nedávají.
Ale musím říct, že trvalost toho banu mě fakt překvapuje, adminka postoupila do dalšího levelu, dřív to bývalo tak, že zlobivé maminky měly zablokovaný přístup jen na pár dnů.
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:41:43)
zlobivé maminky jsou, Lízo, ale nepřekonatelné
|
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 13:42:24)
koncem dubna to bylo, takže 2 měsíce...
|
|
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 13:40:21)
Xantipo podle Roni byla "štěpánka" drzá na Roni v knize a dovolila si napsat několik nesouhlasných příspěvků (jsou tam na to téma příspěvky od "zrzounka", ale nevím, jak daleko v historii to je....) dobrá schíza, co?
|
| Xantipa. |
|
(20.6.2013 13:44:58)
Aha - takže nesouhlasit rovná se být drzá. Zvláštní přístup v současné době.
Ale ano - být "drzá" - to je skutečně na ban, copak nevíš, že to nesmí?
Bože, kde to jsme?
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:40:06)
co by, já mám Marťu2... čísel dost
jsi Štěpánka, buď Štěpánka... stejně, i když se podepíšeš jakkoli, budeš Štěpánka, jsi nezaměnitelná... neprožívej to tak, jde jen o netové diskuse...
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 13:41:17)
Musíš mít ale jiný mejl, ne? a já mám jenom 2
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 13:43:18)
mailů může mít každý kolik chce...
nebo si jen změň Zrzounka za Štěpánku 2 úplně vpravo nahoře, "změň nastavení"
|
| Okolík |
|
(20.6.2013 13:44:18)
více než 2 nechci, to bych asi nezvládala obsluhovat, ani s přeposíláním
|
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 15:25:53)
Ano je to tak a mnohokrát ti děkuji, Pistácie .
Myslela jsem si, že se k sobě i na rodině.cz mohou nicky chovat slušně, ale asi to nejde. Nevím, kdo jsi, ale tohle byla docela hnusná podpásovka
Já v tom podpásovku nevidím, naopak ten boxující smajlík je dost divnej. Když někdo střídá kabáty, nemůže nic jiného očekávat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 15:37:27)
Ino, já ti nevím - každý si může měnit přezdívky, jak chce, má k tomu asi své důvody a mně připadá poněkud školáčkovské do toho rýpat. Kdo pozná, ten pozná, kdo nepozná, má možnost se přímo zeptat a buď mu bude odpovězeno, nebo nebude.
Ale taková akce, kdy se někdo náhle objeví v převleku za ořech a radostně a škodolibě prozradí, že pod přezdívkou XY se skrývá Z, mi připadá trapná i na poměry ZŠ
|
| Líza |
|
(20.6.2013 16:42:24)
"každý si může měnit přezdívky, jak chce, má k tomu asi své důvody a mně připadá poněkud školáčkovské do toho rýpat. Kdo pozná, ten pozná, kdo nepozná, má možnost se přímo zeptat a buď mu bude odpovězeno, nebo nebude.
Ale taková akce, kdy se někdo náhle objeví v převleku za ořech a radostně a škodolibě prozradí, že pod přezdívkou XY se skrývá Z, mi připadá trapná i na poměry ZŠ"
Amen.
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 17:42:12)
Nemám tušení, jaký smysl má, řešit, kdo a jak je anonymní v anonymitě. Jen by mě docela zajímala pohnutka Pistácie, proč měla nutkavou potřebu to prásknout, už proto, že Pistácii taky neznám.
Teď nevím, pročítala jsem dost rychle zpátky - nový návrh, Pospíšil na předsedu sněmovny, už to tu padlo?
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 18:26:45)
Grainne - očividně ODS došlo, že se hraje o její existenci, takže začíná na viditelné posty strkat lidi s čistou image, takové maskoty.
Já osobně si ani o jednom z těhle maskotů nemyslím, že by to byli slušní lidé. Ale mediální image je důležitější.
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 18:31:47)
Strašidlo, politickým vazbám v ODS taky moc nerozumím, Pospíšil se mi jeví jako mučedník, ale nevím, jestli je to hra, nebo skutečnost.
V poslední době jakýkoliv projev ODS navíc převálcoval Kalousek, zřejmě ztrácejí dech, možná ji opouštějí kmotři..........kdo ví.
Možná by pro pravicového voliče poté mohla být dost dobře volitelná, kdo ví, neb není nad chybujícího poučeného.
|
|
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 18:27:38)
Kdopak se asi skrývá pod tou Pistácií?
|
|
|
|
|
|
|
| Papillon | 
|
(20.6.2013 10:12:10)
Pistacie, co z toho mas?
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(20.6.2013 10:11:20)
Kruci - a není jedno, že má dva nicky? A že na jiné diskuzi je někdo jiný? Já nechápu, proč je z toho halo.
|
|
| Sam01 |
|
(20.6.2013 10:21:47)
Pistácie,
bylo to nutné?
|
|
| mabela | 
|
(20.6.2013 16:09:44)
bonzáctví fakt z duše nenávidím! tobě muselo být za minulých dob asi dobře, co?
|
| Inaaa |
|
(20.6.2013 16:12:16)
Hm, samej Mirek Dušín tady a to jsem myslela, že už vymřeli...
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 16:18:39)
To sis myslela asi podle naší politické reprezentace, že slušnost už neexistuje a nikdo už ji nerozezná od svi.árny.
Jak vidíš, ve spodních vrstvách společnosti se tato úchylka ještě drží
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 22:50:32)
Jo, naběhla no, však jsme to přiznala a omluvila se.... Zufi se ptala, já odpověděla. V ten okamžik jsem nepřítel Zufi a asi i Binturong, nějak se v tom přestávám orientovat, čí jsem vlastně nepřítel. Dosud jsme si myslela, že sem chodí odpočívat dospělí lidé, ale asi sama ještě nejsem dosti dospělá....
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 23:02:54)
Zrsounku, právě, že žádný nepřítel... a O TOM TO CELÉ JE...
že každému je jasné, že jsi tím NEmyslela, že Bin či Zufi jsou nenávistné osoby a podobné kraviny... , prostě jsi to tak napsala a bylo hned jasné, že jsi to myslela obrazně, netřeba to upřesňovat...
takže nechápu, proč, když to napíše někdo jiný, by měl někdo předpokládat, že to myslí tím nejhorším možným způsobem... tím spíš, když to napíše Zufi, u které si opravdu nedokážu představit, že by tím chtěla někomu ublížit...
a tím, že sis naběhla... hele, bylo to vtipné, ale přesně to vystihlo celou tu zbytečnou frašku...
prostě Grainne reagovala přehnaně, vztahovačně a velmi dětinsky a Anni tomu bohužel vůbec nepřispěla... a pak už se to jen nabalovalo a nabalovalo... ale věř, že Zufi to nenapsala o nic méně obrazně než ty...
ok?
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:06:53)
Marťo ano. A ještě tam je vzkaz od graine: Zufi, tohle mě ranilo, urazilo - pojďme si to vyříkat....
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 23:12:28)
Já to nehodlám řešit s nikým jiným, než se Zufi, pokud bude zájem, ostatním je po tom ........nic..........
Binturong, Němcová zastává významný post, je předsedkyní sněmovny a pokud by se stala premiérkou, nastal by zase problém s obsazením tohoto místa. Podle TOPky je ODS personálně vyprázdněná a bylo by obtížné oba tyto posty obsadit jejími politiky.
Jinak jsem napsala, že je to zajímavá reakce a celkem logická úvaha, nic víc, nic míň, aby nedošlo k nedorozumění.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:16:57)
Grainne - ahááá, hm, to je fakt zajímavý postřeh.
Jinak bych proti ní teda taky nic neměla.
1000x lepší než mafián Kuba.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:19:30)
Kdo na ten postřeh přišel?
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 23:21:35)
Tak k tomu jsem se ještě nepropracovala, předpokládám, že předseda s místopředsedou.
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 23:22:54)
Tak propracovala -a hádej? Měla jsem pravdu.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:27:41)
Holky, vy jste zase zrušily TO přejmenované vlákno
|
| Marťa11 |
|
(19.6.2013 23:31:59)
lepší je to napsat jako nový názor (vpravo)
z tohoto už nikdo nepozná kdo na co reaguje...
dobrou všem...
M.
|
| Okolík |
|
(19.6.2013 23:46:44)
Pravdu díš, Marťo, ale asi se to nechytne
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:37:50)
Grainne - taky propracovala. Naznám Tvůj zdroj, ale já na dvou četla, že Kalousek - sakra, on řekl něco chytrého, to zas bude u odpůrců prů..r
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 23:40:25)
Já jsem zásadní Kalouskův odpůrce, ale tohle mu uznám.
To bude zase bugr
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 8:28:13)
Ráno na ČT1 rozhovor s redaktorem MF Dnes.
Zajímavé postřehy:
Kalousek má sice pravdu, ale funkce předsedy je spíše role reprezentativní a moderátorská, neměl by být problém.
Zeman ji schválit nemusí, protože odjakživa pohrdá ženami ve vládě (no, vztah k ženám ukázal v předvolebním boji, stejně tak později vztah k homosexuálům, k sudetským Němcům...)
Zeman ji schválit může, aby jí dokázal, jak je neschoná, až nebude s to sestavit vládku a on vejde na scénu jako veliký spasitel.
Obojí - může a nemusí schválit poplyne buď z výše uvedeného pohrdání ženami ve vládě nebo ze msty - Němcová byla jeho významnou kritičkou.
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 8:29:40)
neschopná.....vládu - píšu jak Tatar
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 10:23:15)
Tak ještě jeden pokus navázat na politiku:
Ráno na ČT1 rozhovor s redaktorem MF Dnes.
Zajímavé postřehy:
Kalousek má sice pravdu, ale funkce předsedy je spíše role reprezentativní a moderátorská, neměl by být problém.
Zeman ji schválit nemusí, protože odjakživa pohrdá ženami ve vládě (no, vztah k ženám ukázal v předvolebním boji, stejně tak později vztah k homosexuálům, k sudetským Němcům...)
Zeman ji schválit může, aby jí dokázal, jak je neschopná, až nebude s to sestavit vládu a on vejde na scénu jako veliký spasitel.
Obojí - může a nemusí schválit poplyne buď z výše uvedeného pohrdání ženami ve vládě nebo ze msty - Němcová byla jeho významnou kritičkou.
Fakt by mě spíš zajímalo, co kdo na tohle. A když to nevyjde podruhé, vyjde to potřetí
|
| Agnesss |
|
(20.6.2013 10:59:22)
Binturong,
já předpokládám, že když Němcová byla jeho významnou kritičkou, tak že to Zeman stejně jako u Putny nepřekousne.
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 11:06:34)
Agnesss - no prý právě proto možná jo - nedat jí to, je běžná msta.
Ale dát jí to (pokud je přesvědčen o její neschopnosti) a vyšmáknout si, jak se dusí a pak přijít jako spasitel...to by bylo v jeho duchu...
|
| Agnesss |
|
(20.6.2013 11:13:37)
Binturong, no to máš pravdu, to je docela možný, necháme se překvapit
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 11:21:22)
Agnesss - nestíhám zprávy, kdy by k tomu překvapení mělo dojít?
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 12:25:27)
Agnesss - ne, dneska tady s Němcovou neprorazíme
|
| Agnesss |
|
(20.6.2013 12:42:59)
ještě si říkám, že to může být tak, že tam na chvíli nastrčí Němcovou, ale ve skutečnosti už může být třeba Kuba se Zemanem domluven na dalším postupu. Myslím, že na veřejnost se toho moc nedostane, z toho co se ve skutečnosti děje.
předpokládám, že to jsou nějaké zákulisní hry, řídí to někdo, o kom se v novinách vůbec nepíše a že to často může být tak, že určití lidé jsou protivníky jen naoko, jen pro média.
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 18:28:53)
Binturong, po pravdě momentálně, na to, jak dlouho ho sleduju, je pro mě Zeman jak Tajemný hrad v Karpatech, v každém případě je na tahu.
Prezident má tu výhodu, že se nikým a o ničem nemusí dohadovat a nechce li, ani radit, takže z toho plyne, že dokud na sebe něco nevykecá, nebude nikdo vědět, co chystá a riziko úniku informací taky nehrozí.
Já na Němcovou nemám skoro žádný názor, resp. jeví se mi jako upozaděná puťka, ale to může být zmýlená, mezi tou skvadrou se proboxovat a projevit je skoro nemožné.
Pokud ji Zeman jmenuje, má šanci se ukázat, nebo znemožnit.
|
| Filip Tesař |
|
(20.6.2013 18:44:55)
Mám poměrně čerstvou zprávu (ze včerejška) z dobře informovaného zdroje.
Prezident Zeman zvažuje, že sestavením expertní, ale politické vlády pověří svého bývalého ministra financí a místopředsedu vlády Jiřího Rusnoka. Rusnok je jedním z lidí, které Zeman uznává (trochu podobně jako Rychetského) a je pokládán za ekonomického odborníka.
Rusnok by měl sestavit vládu z řad dosavadní koalice, ale bez vrcholných politiků, strany by měly nominovat odborníky (snad spíš straníky než nestraníky). Šlo by tedy v zásadě o něco podobného, jako v případě Tošovského vlády 1997/98.
Zeman si prý hodlá v sobotu pozvat představitele parlamentních stran a návrh jim sdělit, očekává, že ho zřejmě napoprvé odmítnou, ale že začátkem týdne ho přijmou jako nejlepší východisko.
Mimo jiné se v tom skrývá i Zemanovo řešení sporu se Schwarzenbergem.
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 18:55:18)
Nu Filipe uvidíme, jak dobře ten tvůj zdroj informovaný je.
|
| Filip Tesař |
|
(20.6.2013 19:13:30)
Zdroj neprozradím, ale je důvěryhodný a má přímo ze Zemanových úst. Jestli to má ovšem Zeman skutečně v úmyslu nebo jen vypustil bublinu, netuším.
|
|
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 18:57:14)
Že by? Celou dobu si říkám, co asi má za lubem, že zdánlivě odsouhlasil vládu koalice.
Ono by to bylo typicky zemanovské, takže by mě to neudivilo.
Jen nevím, jak s tím souvisí Schwarzenberg - já to jméno snad ani nesmím vyslovit, ale opravdu nevím, abych zase neupadla v podezření.
Je tím myšleno, že mu sebere všechny možnosti působení ve vrcholné politice, nebo ještě něco specifického?
|
| Filip Tesař |
|
(20.6.2013 19:12:18)
Ne, že Schwarzenberg přestane být ministrem zahraničí a Zeman nejspíš čeká, že mu alespoň trochu uvolní cestu ve sporu o velvyslance. Tak široce, jak jsi to nadhodila, samozřejmě ne, jde čistě o ty velvyslance.
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 19:19:19)
Nemyslela jsem to nijak dramaticky, ale fakticky pokud by K. S přestal být ministrem zahraničí, samozřejmě by momentálně uvolnil Zemanovi cestu, jde prakticky o to, že dříve, než za rok by se vrátit nemohl a co bude za rok, nejen po volbách, kdo ví.
Docela souhlasím i s tím, že bublina to být může taky, Zeman je schopen lecjaké politické kulišárny.
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 20:25:05)
Grainne - subjektivní cítění významu slova kulišárna je zde nasnadě.
Já bych použila prasárna
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 21:46:57)
Binturong, celá politika je buď kulišárna, nebo je celá politika prasárna.
Vzhledem k tomu, že každý z nás tam má své "favority" jak na star, tak na vola, zůstaňme u té kulišárny.
Navíc - nemylme se, ti druzí zas tak bezmocní nejsou, kdyby ano, neudrželi by se bez přízně osudu, voličů, obou překrývajících se prezidentů, nesouhlas ekonomů a dosažené hospodářské výsledky, tak dlouho u moci.
Nejlepším a nejpřehlednějším, dokonce i nejčestnějším řešením celé této situace by byly předčasné volby.
Jakákoliv jiná vláda, ať už úřednická, nebo koaliční, je náhražka - budiž, do voleb dlouhý čas nezbývá, ale především to bude zase jen výsledná při přerozdělování mocenských pozic.
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 20:23:57)
Filipe - on se Mlhoš fakt takhle umanul přes ty velvyslance, že dle toho řídí takto zásadní rozhodnutí?
No, co mě vlastně překvapuje
|
| Filip Tesař |
|
(20.6.2013 21:46:00)
Takhle bych to neřekl. Pokud to má opravdu v plánu, myslím, že tím může zabít víc much jednou ranou - jmenovaání velvyslanců je případně jen jedna z nich.
Může ještě rok pracovat na upevnění své neformální pozice v ČSSD, může dát ODS šanci se trochu zmátořit (a potenciálně oslabit TOP09), byl by člověkem, který vyřešil politickou krizi, a to asi ke spokojenosti mnoha občanů (předčasné volby nejsou zrovna oblíbený moment, zato na vládu odborníků se slyší)...
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 21:50:36)
Úřednická vláda je taktické řešení, ovšem poněkud méně čestné - tedy za mně. Zeman je ovšem pragmatik a pokud to bude nejschůdnější řešení, zvolí ho.
Což asi bude, odsune neoblíbenou vládu, nebudou drahé předčasné volby, nezklame tedy své voliče a jak píšeš, lidé na to slyší. Na tom může jedině vydělat.
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 21:53:27)
Filipe - jsi si jistý, že národní nálada neřve jak šakal po změně, tj. po komunistech a socanech?
Úřední vláda sice asi nikoho neurazí, ale ani nepotěší...
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 21:58:25)
Binturong, ona jiná možnost změny, pragmaticky vzato, totiž ani neexistuje. Buď si necháme tohle, nebo můžeme doleva.
Navíc to zas tak drasticky nevidím, v mezičase by se mohla skutečná pravice zmátořit k volitelnosti. Doleva bude mnoho lidí volit se skřípěním zubů a v nutné obraně a krajní nouzi (případní přítomní právníci odpustí)
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 22:00:50)
Grainne - naštěstí neznám nikoho, kdo by volil doleva poté, co doposud volil doprava
Bohožel to ale nic neznamená.
Tvou víru v to, že Zeman nemá s Klausem nic společného do jisté míry obdivuju, ale spíš nechápu
|
| Zufi. |
|
(20.6.2013 22:13:15)
Bin, bohužel znám-tchána, tchýně se musí v hrobě obracet, jejího tatínka zavřeli nacisti a pak komunisti a ona by levici nevolila ani za Boha...
|
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 23:00:45)
Binturong, já bych ti to na sebe rozhodně nepráskla, kdo ví, jak by to skončilo. Myslím, že tajná volba a plenta má svůj nesporný význam.
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 23:02:54)
proč to není jako nové vlákno???
takto se nedá poznat "kdo na koho"
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 23:09:55)
Když je to přímo na někoho, snažím se oslovovat, jinak je to obecně určený příspěvek k obecnému použití
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(21.6.2013 8:06:26)
Madelaine nějak tak
|
|
| Zufi. |
|
(21.6.2013 8:34:12)
Medlejn, tchán mě tedy překvapil, jeho vývoj byl OF, ODS, ČSSD a chystá se volit komunisty.
Myslím, že tchýně ani nevěděla, že volil ČSSD naposledy (my to matně tušili).
|
| Zufi. |
|
(21.6.2013 8:42:50)
|
|
|
| Agnesss |
|
(21.6.2013 8:43:24)
Zufi, já si myslím, že je pravděpodobné, že tak jako tvůj tchán volilo/bude volit hodně lidí.
Já osobně považuju komunisty za nejhorší volbu, budu se asi snažit volit někoho, kdo má šanci na zvolení a kdo nejméně pravděpodobně půjde s komunisty.
Jinak mě jímala hrůza při pohledu na anketu na novinkách: koho byste volili - kde měla KSČM 39%. 
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:06:22)
Agnesss - mimoděk mě napadla slova písně skupiny Orlík:
Naše krásná zahrádko už nemusíš se bát,
naučí se syneček hospodařit snad,
až zas budeš dýchat volně a narovnáš se v zádech,
pozor, aby nedozrály, rudý třešně v sadech
|
|
|
| arsiela, |
|
(21.6.2013 8:44:34)
Zufi bohužel znám poměrně dost lidí co maj stejnej postup Nejhorší je,že to sou lidi,co za totality byli persekuováni,at už přímo oni(sice drobnostma- nepojedeš do Jugošky),nebo jejich rodiče(ztráta majetku v padesátých letech).To vnímám,jako něco příšernýho,že už sou na tom tak blbě,že raději volej znovu komunisty.
|
| Agnesss |
|
(21.6.2013 8:47:00)
arsielo, a myslíš, že jsou na tom opravdu blbě, hůř než za komunismu, nebo je to ztráta paměti??
|
| arsiela, |
|
(21.6.2013 8:50:33)
Agness průser je,že na tom sou fakt hůř a prostě to změnit nemůžou,není to v jejich silách.Jasně ,já vím,že spousta lidí řekne,že každej může svůj osud změnit.Ale tihle lidi na to nemaj mentálně,povahově a samozřejmě svou roli hrajou i finance.
|
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 9:03:21)
Anesss, ano, jsou na tom hůř.
80% domácností je zadlužených a z toho přibližně polovina má dluhové potíže - poslední statistika.
V okamžiku, kdy někdo nesmyslně plácne, že si za to můžou sami, je to obvinění, snaha o jejich dehonestaci. Možná nebudou hlasitě křičet a bránit se, zato to tiše půjdou hodit do té urny.
Stejně tak nezaměstnaní, spousta z nich ještě relativně nedávno žila v přesvědčení, že za nezaměstnanost si každý může sám, dokud je nepostihla osobní zkušenost atd.
|
|
|
| Marťa11 |
|
(21.6.2013 8:53:50)
Ja verim, ze jsou na tom lide blbe, ale neverim, ze se u levicove vlady budou mit lepe... To se budou mit stejne blbe a navic se budou mit blbe i ti, co jsou ted ok...
Zmenit to muze jen slusna politika, ta je bohuzel v nedohlednu.
|
| Agnesss |
|
(21.6.2013 8:59:47)
To se budou mit stejne blbe a navic se budou mit blbe i ti, co jsou ted ok.
Jinak si myslím, že velkou roli při volbě KSČM hraje to, že si hodně lidí už ve skutečnosti nepamatuje, jak bylo za komunismu.
Stačí si vzpomenout na první výlet třeba do Rakouska nebo Německa po roce 1989, to byl jinej svět.
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 9:07:17)
Agnesss, jinej svět - ve skutečnosti plnej obchodů se zbytečným bordelem, který zamořuje Zemi. Většina z těch věcí je k životu nepotřebných, případně jejich neustálé obměňování je nepotřebné, zatěžující jak domácnosti, tak přírodu.
Deset kašmírových svetrů v různých odstínech fakt není nic, co by dnes oslnilo někoho, kdo dá do kupy tak akorát na bydlení a nějaký základní kus žvance a i to je mnohdy v ohrožení.
Na druhou stranu, sám systém je postaven na spotřebě. Jestliže Kalousek podkopal spotřebu, podkopává tím i samotný systém.
Teď vyšly zprávy, že jeho propočty nevyšly - zadlužení státu se zvyšuje, ekonomika stále stagnuje a zlepšení v nedohlednu.
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:25:37)
Grainne - můžeš, prosím, uvést zdroje, které hovoří o tom, že Kalouskovi to nevyšlo a zlepšení je v nedohlednu?
A může za to jen Kalousek? Vím, že má odpovědnost, ale aby všechny ty "hrůzy" vymyslel sám, to by musel být superman. Nemá on na leccos lidi?
Připadá mi to stejné, jako když je národ dnes a denně utloukán směr deprese, že je krize, přičemž by si toho valná většina ani nevšimla
|
| Agnesss |
|
(21.6.2013 9:50:42)
Binturong,
"Připadá mi to stejné, jako když je národ dnes a denně utloukán směr deprese, že je krize, přičemž by si toho valná většina ani nevšimla "
tak tak. Četla jsem nedávno článek "Proč jsou na tom Poláci dobře a Češi ne?" odpověď: Protože si to o sobě myslí.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 9:36:50)
Grainne, pro mě byl ten "jinej svět" za západní hranicí v něčem jiném, než v hromadách zboží v obchodech. Jo, byla jsem čerstvá postpuberťačka, tak mě samozřejmě fascinovaly i nekonečné řady hadříků na stojanech, ne že ne.
Ale kdo nebyl povrchní ignorant, musely ho na první pohled zaujmout i jiné věci.
Lidé se jinak tvářili, jinak se chovali, ve vzduchu byla jiná atmosféra.
Pravidla se automaticky dodržovala, na druhé straně všeobecný respekt.
Dodnes ty rozdíly citlivě vnímám, a to už se u nás hodně změnilo k lepšímu.
Bohužel, děsí mě tendence zase se vrátit k tomu našemu českému zaprděnému buranství se vším všudy
|
| Agnesss |
|
(21.6.2013 9:46:48)
Anett, přesně.
"Lidé se jinak tvářili, jinak se chovali, ve vzduchu byla jiná atmosféra.
Pravidla se automaticky dodržovala, na druhé straně všeobecný respekt."
taky bych si přála takovou zemi. Bohužel prezidentské volby ukázaly, že v Čechách je toto asi nedosažitelné.
|
|
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:50:04)
Anett -
Četlas ten děsivej citát od Goebbelse o Češích?
|
|
| aky | 
|
(21.6.2013 12:10:05)
Anett, ale tie svetre problem boli - mladi boli nastvani, ze nemozu cestovat a pozerat filmy, ktore chcu a stari zase, ze slusne veci boli iba v Tuzexe a nemohli si kupit mandarinky. Preto sa tak rychlo v 89 s dalsim budovanim rozvinutej socialistickej spolocnosti rozlucili.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 13:50:01)
aky, samozřejmě, že i to materiálno bylo pro lidi důležité, pro většinu možná důležitější, než všechny ideály svobody
Proto jsou dneska tolik slyšet ti, kteří zklamaně zjistili, že se v novém režimu materiálno získává obtížněji, než čekali.
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(21.6.2013 14:30:05)
Anet tohle je otázka, kterou si kladu. Jak velké procento lidí opravdu touží po svobodě a dalo by jí přednost před "materiálnem"? Co kdyby se "socialismus" de facto nezhroutil ekonomicky? Kdyby soudruzi navíc k hmotným statkům dovolili pracujícímu lidu vyjet na organizovaný zájezd (někam do rezortu a klidně s delegátem z STB) i do země z " tábora imperialismu"? Kolik lidí by stálo o změnu režimu? Byli by tací, nebylo by jich málo a byli by mezi nimi vůdčí typy, ale stačilo by to?
Další věc, lidem ne vždycky dochází, že svoboda je i zodpovědnost a není synonymem pro chaos.
A je jasné, že když mají lidé pocit bídy, svoboda pro ně může být vedlejší.
A úplně na závěr, svoboda i chudoba se dají i měřit, ale pro lidi je důležitý jejich subjektivní dojem. To jsou ti spokojení chudí na straně jedné a věční nespokojenci na straně druhé.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 14:55:45)
Dášo, to je hodně zajímavá otázka, jestli by u nás lidé masově podpořili změnu režimu, kdyby se nesesypal vlastně sám a lidé se měli materiálně podobně dobře, jako lidé na západě. Myslím, že spíš ne, že bychom na tom byli podobně jako v Číně
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(21.6.2013 9:44:23)
Grainne, tak o 10 svetrech to fakt neni... Myslim, ze tim, ze jsme cuceli, kdyz se otevrelubhranice nebylo mysleno zrovna toto...
|
|
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:21:59)
To se budou mit stejne blbe a navic se budou mit blbe i ti, co jsou ted ok.
A o to taky trochu jde. Čecháčkovství.
Když mně chcípla kráva, ať zdechne i sousedovi.
Naivní (zlé nebo blbé) voliče komunistů absolutně nezajímá to, že někdo chce žít svobodně, i kdyby v chudobě, natožpak v bohatství - dobře na ně na imperialisty svinský, jen ať jim všechno seberou a pokud možno je pověsej!
Že přeháním?
Myslíte, že současný dav nelze zmanipulovat stejně jako v 50. letech?
Nepozorujete šíření xenofobie, zatímco celý svět se liberalizuje?
|
| .kili. |
|
(21.6.2013 9:42:01)
"Když mně chcípla kráva, ať zdechne i sousedovi."
no, já bych takový projev čecháčkovství charakterisoval přéíkřeji - jako fenomen sousedovy\ kozy : Soused má kozu. Tak si poři%d také. Ne, já nechci kozu, já chci, aby soused neměl kozu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 9:45:11)
kili, to je přesné.
|
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:52:42)
kili - ano
Já chci, aby soused NEMĚL kozu, když já ji nechci.
Morálnější je Já chci, aby soused NECHTĚL kozu, když já ji nechci.
Ale těch, kterému je úplně jedno, jestli se soused staví na hlavu, pokud se staví legálně a nekrade kozy v okolí, je minimum...
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 10:00:15)
binturong, to není "... když já kozu nechci", nýbrž "... když já si ji neumím opatřit, protože to dá moc práce"
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 10:13:39)
Anett - jojo, to je druhá možnost
Jo a už jsem našla ten citát:
Češi jsou jako psí spřežení bez vůdce - nejsou schopni se vést, proto je třeba jim vedením přitáhnout otěže, dát jim pořádně nažrat, a budou fungovat jak švýcarské hodinky." Joseph Goebbels
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 10:25:19)
Goebbels měl bohužel pravdu
A my jsme tak blbí, že si ze všech vůdců nakonec vybereme zrovna komouše, kteří nás živí mizerně a stačí jim, když fungujeme jako ruské hodinky
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 10:27:01)
A bez pořádného nažrání
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:59:09)
madelaine - tak třeba homosexuály už není třeba popravovat, zavírat do ústavů nebo věřit na to, že se "vyléčí."
Mohou se brát a mít veškeré z toho plynoucí výhody, jako běžní manželé...
To je příklad.
|
|
|
| arsiela, |
|
(21.6.2013 9:52:13)
Bin tak současnej dav lze zmanipulovat naprosto suprově to dokázal názorně Drábek ,nevím jak ty já se s tím potýkám denně.A propo současná nenávist vůči nezaměstnaným(všichni sou líný nemakačenkové)je co.Jako nezlob se na mě,i současná vláda manipuluje s davem jak se jim to hodí.
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:54:52)
arsielo - nejen nezaměstnaní. I mateřství je už pomalu považováno za ekonomicky obtěžující a myslím, že se časem vrátíme k týdenním jeslím od 6 měsíců.
Ale já měla na mysli spíš ty "menšiny", které se už nikde v civilizaci za nic extra ani nepovažují - vzdělaní lidé, umělci, homosexuálové...
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:56:28)
matky a celkově ekonomicky neužiteční jedinci, jsou více či méně pruzeni a otravováni všude...
|
| arsiela, |
|
(21.6.2013 9:58:44)
Bin možná v bývalém východním bloku,ve vyspělé společnosti nikoli.
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 10:00:27)
arsielo - podívej se na Francii.
Pravda, lezou do pr... Rusku už po staletí a mají dost komunistickou politiku, ale mateřství tam není div zakázáno...
Ne všude je Švédsko
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:09:59)
arsielo - jenže to není v tom, jaká je tu situace, ale bohužel v těch, co komunisty volí a opět je to jen výmluva, že vlastně nevědí, coby.
A z mého pohledu, kdo volí komunisty, pro toho neexistuje omluva, stejně jako pro toho, kdo volí nácky, přestože chápu faktory, které k tomu ty lidi vedou... Ty však taky nejsou omluvou...
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 9:13:53)
Binturong, to jsou hezká slova - na efekt. On totiž nikdo nepřijde tebe, nebo kohokoliv jiného, o omluvenku požádat.
Pokud někdo opravdu nechce komunisty ve vládě, v první řadě by měl jasně pojmenovat příčiny, které k tomu vedou a žádat po své volené straně nápravu.
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 9:28:48)
Grainne - no tak pro Tebe je možná primární žádat po straně, kterou jsi volila, nápravu, pro mě je morálně primární nevolit zločince, kteří se od 40. let ani nenamáhali změnit program.
A teprve když vím, koho určitě volit nebudu, můžu se rozhlížet dál
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(20.6.2013 22:55:04)
já si myslím, že pokud někdo dosud volil pravici, tak:
- buď volit nepůjde
- nebo bude volit pravici, ale strany, co asi nepostoupí
- a zlomek lidí zůstane u tradiční volby
pochybuju, že někdo, kdo volil pravici bude volit levici...¨
- jednak ani na středu ani vlevo není volitelná strana
- ČSSD i KSČM jsou pro pravicově orientované lidi absolutně nevolitelné, navíc, neznám nikoho, kdo by byl tak naivní, že by si myslel, že to nejsou stejní gauneři... jsou, jen se teprve vaří voda (doufám)
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 22:59:31)
No nechci ti brát iluze, ale mně kdekdo na sebe práskne kdeco a veřejní pravičáci volí doleva tajně.
Statisticky by to tak taky vycházelo, prý, někde jsem to zachytila v nějakém průzkumu.
Jenže já jim nenadávám, ani to nevykecám. Ideologie je jedna věc a všeobecná na.ranost věc druhá.
To bys možná koukala, kdo volil Zemana
|
|
| NovákováM |
|
(21.6.2013 0:33:32)
a já se domnívám, že pravice... prostě ztrácí body v jednom kuse.... a mnoho lidí cítí zklamání, takže půjdou protivolbou.. "hlavně už ne je"
nějak mi připadá, že ty protivolby jsou oblíbenější .. než ty volby pro..
|
| Marťa11 |
|
(21.6.2013 1:06:04)
Dřív asi ano, ale nevěřím, že si někdo může myslet, že to ČSSD vytrhne... tomu snad nemůže věřit nikdo... Nebo, že to je čistší strana???
A jaká je jiná protivolba??? Žádná protivolba totiž neexistuje... proto nechci předčasné volby, protože není koho volit... a ČSSD je ještě horší možnost, než je aktuální stav, zdá se to sice nemožné, ale je to tak.
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 7:50:06)
Marťo, levice je naprosto legitimní volba, má své trvalé voliče, většina z nich je daná určitým sociálním postavením, potom jsou to levičáci z přesvědčení, to jsou ti, kteří mají "nastudováno", občas se jim říká levicoví intelektuálové (nesnáším slovo intelektuál, neb ho kde kdo zneužívá, občas i po vzoru soudruhů jako nadávku).
Napravo by to mělo být stejné, ale v ČR nemůže, TOPka se zkrátka nechová pravicově a pravičáka, natož konzervativního pravičáka, který má nastudováno, nutně odpuzuje. ODS je ve skutečnosti jediná pravicová strana v ČR, ale s tou je zase jiná potíž - krade a korumpuje nad míru přijatelnou.
Vlastně vyvstává otázka, co má skutečně pravicově smýšlející volič, který se nenechá zmanipulovat nějakými proklamacemi, volit?
Natož když tohoto tradičního, pravicového voliče ekonomické reformy svrhly sociálně o patro níž, případně dokonce až pod schody?
Pak podle stupně naštvanosti buď nevolit vůbec, nebo protivolit doleva.
|
| Marťa11 |
|
(21.6.2013 8:35:27)
Grainne, ja jsem nepsala, ze levicova volba neni legitimni...
Ja jsem psala, ze pro pravicive orientovaniho volice to neni volba... Protoze pokud se odklonim od ods, protoze to jsou gauneri, tak cim si jako polepsim, pokud bych volila cssd? To jsou stejni gauneri, mozna i vetsi... Takze bud nevolit, coz je u me nerealne nebo volit malou stranu a to rozhodne ne z leva... Top pro me volba nebyla nikdy...
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 8:43:11)
Marťo, já to chápu, ale nejsou všichni pravičáci pravicově orientovaní z přesvědčení, ale proto, že volba doprava je jistým způsobem pro ně výhodná, protože podporuje a upevňuje jejich způsob života a společenskou pozici. Jestliže toto vodítku ztratí, což se v době této vlády stalo mnohým, se stejným voličským směřováním půjdou volit doleva.
Já zase nejsem politicky orientovaná vůbec nijak, pro mě je nejdůležitější sama možnost volby, nepříjemnou vládu nějak přežiju a co se výhodnosti týče, spadám přesně do té mezikategorie, vhodné k oškubání zleva i zprava.
Pro pravičáky jsem málo bohatá, pro levičáky zase málo chudá.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 9:44:19)
Marťo, vnímám to stejně s tou volbou.
Nechápu, co si lidé slibují od volby ČSSD nebo KSČM jakožto protipólu současné vlády.
Krást se bude pořád stejně, ne-li více, navíc se spousta peněz prošustruje populistickými "sociálními" kroky, politická kultura se k lepšímu nezmění, lépe dýchat se nezačně ...
Vážně netuším, co pozitivního od takové volby kdo čeká
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(21.6.2013 12:23:16)
Václav Klaus má dvě nepochybné zásluhy v procesu politické a společenské tranformace. Za prvé – rehabilitoval stranictví a stranickou politiku, OF byla a musela být dočasná záležitost, provizorium, bez stran to dost dobře nejde. Za druhé rehabilitoval pojem pravice, které se za vlády komunistů stalo téměř synonymem pro fašismus. Obě tyto zásluhy záhy zdiskreditoval, tím, že vydatně pomáhal ze stran udělat zájmové spolky, a že se snažil vydávat pravici za jediný možný směr a diskreditovat levici.
Co je ale pravice a levice, co jsou strany? I když nějaká strana získá tolik, že sestaví jednobarevnou vládu, stále nezastupuje všechny občany. Časem bývá vystřídána, prostřednictvím jiné vládní strany pak prosazují své zájmy jiné skupiny občanů. Ve vícebarevných vládách musí každá ze stran v něčem rezignovat na svůj program. Proč? Protože prostě nezastupuje všechny – a na druhou stranu, všichni občané také nekladou srovnatelný důraz na všechny vládní resorty. Různé společenské vrstvy a skupiny prosazují různé cíle, a málokdy jim jedna strana vyhovuje ve všem, zato ale často jedna strana nebo kandidát vyhovují různých vrstvám.
Tak například, Zeman jako prezidentský kandidát určitě vyhovoval jak nižším příjmovým skupinám, které v něm spatřovaly hráz proti společenskému znerovnoprávňování, ale taky exportérům, kteří si ho z minulosti spojovali se systematickou podporou exportu.
Já během života volíval strany, od kterých jsem si sliboval větší důraz na vzdělávání, ekologii, kulturu, občanské svobody a lidská práva, aktivní zahraniční politiku atd.; ODS pro mne nebyla volbou přístupem k přírodě, lidským právům, izolacionismem, přepjatým individualismem, ale také hospodářskou politikou (v minulosti: stát nemá podporovat export) a přehlížením vlády práva. ČSSD pro mne nebyla volbou (s výjimkou kratičké doby, než ji převzal Zeman, odstavil lidi typu Battěka, Janýra a další, a smísil stranu s pochybnými subjekty jako LSU, Levý blok apod.), kvůli úpornému společenskému glajšaltování (velmi viditelnému třeba v odporu vůči soukromým a církevním školám), bezobsažnému kolektivismu, přístup k přírodě, vzdělávání, kultuře a právnímu státu mne také nepřesvědčil.
Obě strany navíc spojovala tradice opoziční smlouvy (v Praze zcela viditelně až donedávna), a obě strany také na můj vkus od první poloviny 90. let zbytečně, přepjatě, ve snaze urvat co nejvíc polarizovaly politickou scénu – co scházelo v programu, ideách, nasazení pro ideje, a že scházelo hodně, se doplňovalo laciným rozdmýcháváním vášní.
Tolik k levici a pravici a končím se zahlcováním, omlouvám se, zase jsem se vášnivě rozepsal.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 18:58:29)
Ještě........asi jsem přecenila to "tajemno", tady se vykecá i co se neví
|
|
| arsiela, |
|
(20.6.2013 19:17:49)
Tak to sem zvědavá,jestli to takhle dopadne
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 20:34:11)
Filipe, to je zajímavá informace, díky!
Mně to bohužel na Zemana dokonale sedí.
Jak už tu někdo před pár dny zmiňoval, je nanejvýš podezřelé, že pánové Zeman a Klaus ke kauze mlčí, jsem opravdu zvědavá, čím nás oblaží, až začnou jednat.
|
| překvapená 20.9. | 
|
(20.6.2013 20:52:08)
A v čem spočívá "bohuželnost" úřednické vlády?
Buď může vládnout koalice nebo levice nebo nikdo, což je UV.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 21:04:32)
libik, bohuželnost (pro mě) spočívá třeba v tom, že tento postup má mazaně odstavit od válu osoby prezidentovi nemilé.
|
| Kafe |
|
(20.6.2013 21:07:06)
Anett -to je tak jediné, co je mi na tomto postupu sympatické.
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 21:09:59)
Anett - a připravit slavný návrat Václava Klause...
Pokud se odstraní KS, dostane i ta Klausová svou trafiku
Nicméně to je moje paranoia, nechci po nikom, aby ji sdílel
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2013 21:23:34)
Binturong, no nabízí se to bohužel zatím jako jediné logické vyústění celé kauzy Vládní strany znemožněné a rozložené, Miloš si jmenuje prozatímní vládu podle svého gusta, na scénu se vrátí Václav a budou nové volby, které možná přinesou něco jako novou opoziční smlouvu mezi ČSSD a ODS
Také nikomu nevnucuji, aby mé pesimistické fantazie sdílel. Ostatně jsem měla v úmyslu nepopuštět uzdu fantazii a vyčkávat.
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 21:51:43)
Anett - to já bych i popustila, ale vždycky mě to vyděsí, ať pomyslím na cokoli ohledně současné situace
|
|
| Grainne |
|
(20.6.2013 21:55:10)
Mno, že mezitím přispěchá Václav zachránit ODS, bych klidně věřila, ale pokud ano, nebude to v režii Zemana, bude to vedlejší produkt celé akce.
Znamenalo by to návrat konzervativní pravicové strany, která se nám momentálně poněkud rozložila a TOPku opravdu za pravici považovat nehodlám.
Takže konzervativní pravičák by tomuto scénáři měl teoreticky fandit.
|
| Filip Tesař |
|
(21.6.2013 7:48:59)
"TOPku opravdu za pravici považovat nehodlám." Jen ze zvědavosti, mohu vědět proč? A případně kam řadíš lidovce?
|
| Grainne |
|
(21.6.2013 7:58:32)
Filipe, zvyšování daní sice tak úplně nemá patřit do pravicového repertoáru, ale v nouzi.........ještě budiž.
SKarta je například snaha o přerozdělování kapitálu, sice nenápadné a do "soukromých" rukou, ale navíc tím omezuje funkci trhu pro určitou skupinu občanů.
Natož snaha o omezování a kontrolu individuality, byť pod bohulibou záminkou potírání flákačství - to je DONEZ a to jsou VPP, to už nejen že není pravicové, to už s sebou nese prvky totality.
Sice to bylo včas potlačeno (nebo spíš na poslední chvíli), ale už sám pokus stačí, abych tuhle stranu vyloučila ze svého programu jednou provždy.
Lidovci - nevím, mám pocit, že nevědí ani oni sami. Myslím, že momentálně směřují víc doleva, ale rozhodně se bedlivě nedrží žádného politického směru. To je problém malých stran, urdžují jakoukoliv vládu bez ohledu na vlastní program. To jim podle mého brání mj. v tom, stát se velkými, stabilními stranami.
Proto je mi líto ztráty ODS, já jsem v první řadě pro vyrovnané politické spektrum. Doleva i doprava, alespoň jak to doba a pojetí politiky umožňuje, protože ty ostré hrany se poněkud stírají.
|
| Filip Tesař |
|
(21.6.2013 12:20:56)
Mám pocit, že s pravicí spojuješ ekonomický a občanský liberalismus, tedy volný trh, občanské svobody, minimální zasahování státu, nízké daně.
To je, řečeno tak nějak podmíněně, ideová optika.
Je i trochu jiný pohled, optika společenských vrstev. Podle toho tíhnout k pravici tradičně ti, kteří spíš „ovládají“ než jsou „ovládáni“. Ono i nízké daně pocítí víc bohatší než chudší – o několik procent nižší zdanění příjmu při nízkém platu ti reálně nerozšíří možnosti toho, co si můžeš koupit, jen ti umožní koupit si o něco víc toho, co si kupuješ doteď (ale ne už třeba byt). Že když bohatnou bohatí, bohatnou spolu s nimi i chudí, je fráze, která může platit jen za určitých podmínek, je řada příkladů toho, že ekonomická liberalizace ve skutečnosti příjmovou nerovnost zvyšuje. A ještě k nekritickému adorování neviditelné ruky trhu: samozřejmě, konkurence je dobrá, ale vlastním smyslem toho, být konkurenceschopný, je být lepší než konkurence, ideálně konkurenci převálcovat. Ideálem tržního subjektu je dospět k monopolu a moci si jednoduše diktovat ceny.
Proto určité vrstvy dávají záměrně přednost větší nezávislosti na státu anebo naopak větší závislosti, řečeno jinak, někteří sázejí na individualismus, někteří na kolektivismus. Někteří na soběstačnost, někteří na solidaritu. Obojí je v lidských společenstvích, i těch nejjednodušších i těch nejsložitějších, přítomno přirozeně a jde spíš o vzájemné vyvážení. Příliš kolektivismu škrtí, příliš individualismu trhá společenská pouta. Nejde tedy o to, zda správným receptem je ten pravicový nebo ten levicový, koneckonců i v ekonomice státu jde o neustálé reakce na nové a nové podněty a situace, neexistuje věčný a zaručený recept (velmi obecně možná ano, ale jeho aplikace v praxi je něco dost jiného, konkrétní řešení jsou něco jiného než prostá idea, kouzelná formulka neexistuje, ani marxistická, ani liberální).
Jednotlivec od jednotlivce se jistě liší, zobecňuji , každý do toho nezapadá – ale skupinové zájmy tu jsou a jejich projevy jsou výraznější, než individuální odchylky.
V transformačních zemích k pravici tíhnou přirozeně spíš ti, kteří jsou pomyslnými vítězi transformace, např. podnikatelé, ačkoli česká pravice a zejména ODS pro podnikatele dělala v podstatě prd: ponechávala těžkopádnou, přebujelou a neefektivní státní správu, kašlala na právní záruky, skoro až do krize odmítala státní podporu exportu i investic. Ale podnikatelé – soudě podle těch, co je znám – tíhli k ODS spíš pocitově. K levici tíhnou poražení a ti, kteří se transformací cítí ohroženi, kteří vnímají ztrátu jistot. Dělítka nejsou jen horizontální společenská (tj. lidé s vyššími X nižšími příjmy), ale také geografická: Praha má nejlepší přístup k výdobytkům transformace, se vzdáleností od Prahy se přístup snižuje (viz Morava, Brno už zdaleka takový tahoun není).
U nás navíc dlouhodobá polarizace v režii ODS-ČSSD vedla k tomu, že si ti, kteří tíhnou tam či tam spojují ty druhé s hrozbou. Pravicově naladění spatřují v chudých a závislých na dávkách nemakačenky, kteří jim ubírají, zatímco oni se snaží a vydělávají jim na ty dávky. Levicově naladění vidí v těch druhých bezcitně vydělávající na chudších, kteří mají díky tomu ty své velké platy.
(Ono to není jen u nás, je to za určitých podmínek – tam, kde je větší společenský odstup - přirozené, jedna americká antropoložka tuším v 50. letech popisovala, jak se vdala za muže z města a jeli kamsi, cestou viděli nějakou chudou rodinku stát u krajnice s porouchaným autem – ona chtěla hned zastavit a nabídnout pomoc, tam, kde se narodila, to bylo normální – manžel se bál a přesvědčoval ji, že to je jen trik, a že jakmile zastaví, okradou je – tak to měl naučené díky společenskému odstupu a rozdílům v chování, oblékání atd.).
A tohle není jen moderní záležitost, velmi dobrým příkladem je například už docela dobře známé soupeření saduceů (vrstev spojených s Jeruzalémem, Chrámem a jeho peněžním hospodářstvím, dálkovým obchodem, později spojením s Římem) a farizeů (spojených s nižšími vrstvami, venkovem, ohrožených ekonomickým pronikáním Říma) ve starověkém Izraeli. Farizeové neváhali povstat, saduceové, aby si udrželi své privilegované ekonomické postavení, neváhali ukřižovat celé tisíce farizeů najednou. Farizeové se pak už soustředili na ideovou rovinu, což vedlo k nesmyslnému myšlenkovému zatuhnutí (jež kritizoval Ježíš) a saduceové vsadili na otevřenou spolupráci s Římany (okrajově viz i proces s Ježíšem – Ježíš ohrožoval jejich ekonomické výsady, ale popraven byl z politických, protiřímských důvodů, protože se údajně vydával za nového židovského krále). Taky jedna pěkná polarizace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(20.6.2013 20:21:21)
Grainne - no právě. Souhlasím s názorem "upozaděná puťka", ale že by obstála ve vysoké politice bez másla na hlavě, tomu nevěřím - máslo má každý (i ten údajně adorovaný KS ), tam jde o to, neráchat se v žumpě.
A proč se Němcová zjevně neráchá v žumpě?
Buď je svatá a silná, nebo pro supy okolo zcela nezajímavá, jinak by ji už rozcupovali, nebo je šedá eminence pod svícnem... a já fakt netuším, co si vybrat.
Intuitivně mě ale napadá, že jako neškodná a nezajímavá by byla ideální
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 23:20:28)
Binturong, já bych byla zvědavá, zatím si o ní neumím udělat obrázek.
Z ODS já "žeru" Kuberu, to je asi osobnost s velmi silným voličským mandátem, ale myslím, že je velmi zaneprázdněn.
|
| Binturongg |
|
(19.6.2013 23:38:17)
Kuberu si netroufám hodnotit, neznám
|
|
| Persepolis |
|
(20.6.2013 10:07:53)
Jo, Kubera je OK. Je to asi jediný ODSák, který mi je sympatický. Možná to bude i tím, že dělá hlavně regionální politiku a tak není tak odtržený od reality.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2013 18:09:22)
Nemusíš být pranýřována ty, můžu být pranýřována já, ovšem za předpokladu, že to nebude ono .........ZŠ - ka..........neka, ale diskuse dvou dospělých lidí.
V případě, že se ukáže, že jsem já, nebo Anni neměla pravdu, klidně couvnu z jakékoliv pozice a klidně se omluvím. Zatím k tomu nevidím důvod.
Že to napsala Anni, je jen shoda jistých časových okolností, já měla několikrát v klávesnici horší věci.
Máš šanci ukázat, že nekousneš a neutečeš.
Obvinila jsi mě z nenávisti - veřejně, tak to dokaž.
|
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(19.6.2013 16:06:25)
Milá Zufi,
ráda tě čtu, často s Tebou souzním.
Není na mně, abych posuzovala, ale názor mít mohu:
Ne, nepůsobíš povrchním dojmem.
|
| Agnesss |
|
(19.6.2013 16:20:52)
no tak já bych též měla názor na to, kdo z dvojice Zufi a Anni působí povrchnějším dojmem, ale asi je nevhodné to zde řešit
|
| Persepolis |
|
(19.6.2013 16:30:28)
Přesně tak, Mad.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.6.2013 16:41:38)
Až tu zase začnou diskutovat dospělí lidé, prosím založte téma, ať vím, že se mohu přijít zapojit
Číst tento deníček ze ZŠ se míjí s mým zájmem diskutovat o politice
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:42:45)
Snažím se být, co nejstručnější a rozhodně to nechci dále rozebírat, ale reagovat snad nohu.
Já sama o tom rozhodně nezačnu.
Díky všem za názory, za všechny názory.
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(19.6.2013 17:39:13)
|
|
|
|
|
| Cow :-) |
|
(18.6.2013 22:20:17)
pa
|
|
|
| Cow :-) |
|
(18.6.2013 22:19:49)
No tak to měl synek pravdu...na malé divy nemá cenu plýtvat časem...za pozornost stojí velké divy. Mysli ekonomicky.
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:27:52)
tys měla být politik )
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(18.6.2013 22:29:06)
Maledivy jsou trochu dál - těch je jen 19 a !!! činnost politických stran je zakázána!!!.
Tak nevím, jestli je to lepší nebo nuda.
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:33:24)
všech 19 má být zatopeno?
Nevím, s tím přišel syn, že bychom to měli stihnout )
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.6.2013 22:41:50)
Ony mají nadmořskou výšku jen 2,5 m, navc jsou to atoly: to nemá žádnou pevnost.
Tak nic neodkládejte, stačí 1500 € a máte zážitek na celý život.
http://airstop.cz/last-minute/indicky-ocean/maledivy/helengeli-island-resort--OES--2AFR/?airport=PRG
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.6.2013 22:25:17)
A mají tam ty sprosté palmy: tam by se našim politikům líbilo.
|
| Marťa11 |
|
(18.6.2013 22:27:45)
takový máme doma
fakt tak vypadají...
a už fakt jdu...
|
|
| Cow :-) |
|
(18.6.2013 22:33:40)
|
| NovákováM |
|
(18.6.2013 22:36:16)
TAK VŠICHNI...
nesmradlavý fusekle,
smradlavý fusekle,
starý k tomu,
mladý nový fusekle..
i těm bez fuseklí...
dobrou noc...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)