| Paulis | 
 |
(21.2.2017 22:52:14)
No.. já zase nevidím důvod být solidární. Moje solidarita je u nemocných lidí (opravdu nemocných), u matek pečující o nemocné děti a tím to končí. Nepočítám důchodce, maminky na mateřské.
A je fakt rozdíl práce na manažerských pozicích, právníci, lékaři - nezlobte se, ale nemůže mít ženská ve fabrice, prodavačka atd mít se úplně stejně. Tedy - pokud ji zaplatí, tak ano. Ale jsou to práce, kde odštípne odchod domu a padla. Bez zodpovědnosti, bez ničeho. A ten kdo se snaží, aby to někam dotáhl, pracuje přesčasy, má nápady - za to by se mu mělo krátit? To prostě ne, i když zrovna já ty peníze nemám - tak nemám je z toho důvodu, že se mi fakt takhle makat nechce.
|
| K_at |
|
(21.2.2017 22:56:47)
Paulis, tady nekdo pise, ze treba delnik ma mit stejny plat jako lekar? Jsem si tohoto pozadavku nevsimla!
|
| Manka+Cipísek | 
|
(22.2.2017 7:02:25)
Kat, máš pravdu, nikdo tady nepíše o tom, že by měli mít všichni stejné platy. Ale je naprosto evidentní snaha o to, aby ti co mají plat nad průměrem, neměli v čistém zase tak o moc víc. Mě se nad tímhle otvírá kudla v kapse, když čtu plky o solidaritě. Náš stát je solidární až příliš, jak už tu psala Kambala, Monty a jiní. Jen bych opakovala, co už bylo řečeno. Zdanění mezd a příjmů procentem je to nejspravedlivější možné. Všichni odvedou přímoúměrně svému příjmu. "Trestat" lidi, co si umí vydělat a postarat se o sebe je cesta do pekel. Náš stát je solidární až moc, lidí s nižšími příjmy často po odpočtu odčitatelných položek a slev na dani nejen že neodvedou státu ani korunu, ale často mají ještě daňový bonus a k tomu třeba ještě přídavky na děti, příspěvek na bydlení apod. Dneska neexistuje dávka, která by nebyla vázaná na příjem. Dřív to byly aspoň přídavky na děti, či porodné, dnes ani to ne. Bohatší platí vyšší daně už i dnes. Osekat vyšší mzdy tak, aby se všichni vešli do určitého intervalu a měli stejný nic je cesta k tomu, jak vyvolat opět ekonomickou krizi. Když snížíme kupní sílu obyvatel, tak snížíme i výkon ekonomiky.
|
| Persepolis | 
|
(22.2.2017 7:13:46)
Ano, všichni odvádějí daně přímo úměrné svoji mzdě. Přijde mi to tak spravedlivý. Nějaký danový pásma povedou akorát tak k tomu, že se to lidi budou snažit nějakým způsobem ošulit. Danový systém má být co nejjednodušší, veškeré slotitosti vedou akorát k tomu, že se vytváří dostek prostoru na různé kličky a fígle jak zákon obejít.
|
| Persepolis |
|
(22.2.2017 7:15:17)
omlouvám se za chyby, ale já se z toho mobilu snad v životě nenaučím psát.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 7:31:22)
Přesně tak pers., Lidi, zaměstnavatelé i zaměstnanci budou přistupovat tomu, že část mzdy se bude dávat bokem, ve formě cesťáků či jinak "snižovat". Protože když mají odvést o x tisíc víc, tak už se to sakra vyplatí. Ne, že by se to dneska nedělalo, ale přeci jen, ta motivace nebyla zase taková, ale pokud má někdo odvádět ze mzdy desítky procent, tak už stojí za to si dát si práci s nápadem jak ušetřit na daních.
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 7:46:49)
Ještě poznámka k té tady tolik diskutované solidaritě. Náš systém JE solidární. Každý má nárok na stejnou zdravotní péči, bez ohledu na to, kolik přispěl do státního rozpočtu. I ten nezaměstnaný zaplatí za stejnou plombu stejně jako majitel korporace. Nikoho u nás stát nenechá umřít hlady. Existuje celá řada dávek a pomocí, která se sice odvislá od výše příjmu, ale bez ohledu na to, jak dlouho a kolik dotyčný do státní kasy sypal. Podporu v nezaměstnanosti dostanou dva lidi vydělávající stejnou částku stejnou, bez ohledu na to, jestli jeden pracoval dvacet let a druhý rok.
Ale zvyšovat někomu zdanění mzdy jen proto, že pracuje víc a tudíž víc vydělá než Jarda z montovny, který je doma ve tři, aby to Jardovi nebylo líto, není solidarita, to je něco, pro co nemůžu najít slušné vyjádření.
|
| x x |
|
(22.2.2017 7:52:30)
Jo, takto je to samozřejmě pravda. Možná, jak jsem psala, kdyby byly platy trošku na jiné úrovni než jsou, lidi by se tolik necukali. Ale zavést progresivní zdanění tam, kde jsou prostě platy malé je opravdu ptákovina. Když jsem se dívala na idnesu na rozložení platů ve společnosti, tak mě jímala hrůza, kolik lidí bere opravdu málo peněz.
|
|
|
|
|
| x x |
|
(22.2.2017 7:49:50)
Nemyslím si, že by byl náš stát solidární až příliš, spíš si myslím, že je solidární špatně. Protože není dlouhodobě udržitelné, aby člověk na dávkách dostal stejně, nebo víc, než člověk pracující. Tady je hlavní problém - a to minimální rozdíl mezi dávkou a příjmem. Progresivní zdanění je podle mě možné v momentě, kdy na to ti lidi prostě mají. Jak už jsem psala, máme přímou zkušenost jako rodina se zdaněním v Rakousku, kde partner teď "spadnul" díky zavedení dalšího pásma z nejvyššího do druhého nejvyššího a ty pálky co mu berou na daních jsou opravdu obrovské, nicméně pořád se mu dost těžce vyplatí v tom Rakousku pracovat. V Rakousku mu proplácí skoro kompletně cestování do práce, přídavky na děti jsou plošné a nikoho nezajímá, jestli má rodina 150 000 měsíčně, nebo třetinu atd. Myslím, že v Rakousku je sociální podpora na mnohem vyšší úrovni než u nás, jenže u nás stát dává těm, co pracovat nikdy nebudou a snaží se oškubávat ty co makají, aby měl na dávky pro tu první skupinu.
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 8:03:44)
Ano, takhle bych se pod to podepsala. Stát nejvíc podporuje ne ty, kteří mají malé příjmy, ale ty kteří nepracují VŮBEC. Nedokážu pochopit, která hlava vymyslela například výpočet podpory v nezaměstnanosti z PŘEDPOKLÁDANÉHO výdělku. Hnus! A takových nesmyslných zákonů máme spoustu! Kdo nemá morální zábrany, tak si může z našeho solidárního systému velice dobře žít, aniž by musel hnout prstem. A ještě se najdou lidi, kteří mají pocit, že stát dává málo.
Ne nejsem solidární a nejsem ochotná dávat půlku svýho platu ve jménu solidarity povalečům, kteří na základě výpočtu podpory z výdělku, který je fiktivní a nebyla z něj odvedena ani koruna, mají nárok na podporu v nezaměstnanosti ve výši průměrného platu. 
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 8:17:53)
Manko, nic ve zlem, ale ze zrovna Tebe to tak trapi? jeste nedavno jsi slozite hledala praci, ses mlada zena, pracujes par let, asi nevydelavas mesicne statisice, rekla bych ...ale to je fakt jen poznamka ...samozrejme to trapi kazdeho, ale myslim, ze nejhur to dopadne na lidi ve strednim veku, co maji tituly a makaji cilevedome na kariere od promoce
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 8:19:12)
...a nejen na kariere, oni fakt makaji v praci, neustale se neco noveho uci, postupne po letech zacali mit slusne platy a ted jim nekdo chce sebrat penize
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 8:29:19)
Ano sedmi, je pravda, že mě se to až tak nedotkne, já jsem spíš ta příjmová skupina od které by se asi dal očekávat potlesk nad tím, jak se těm zlodějům utne tipec, přesto netleskám a naopak mi to připadá nehorázné. Protože si na rozdíl od jiných myslím, že náš stát potřebuje bohaté lidi, kteří i tak dost významně dotují státní pokladnu a ještě dávají práci jiným lidem. Já fandím aktivním šikovným lidem, kteří se dokáží sami o sebe postarat. A nevidím žádný přínos v tom, jim ještě víc ztrpčovat život. Také se na mých názorech podepisuje to, že pracuji jako účetní v mini firmě a vidím, jak jsou některé věci zatraceně těžký. Teď mám na mysli hlavně nejen odvody za zaměstnance, ale i nároky na jejich "péči", schopnost a nutnost sehnat práci, domluvit si přijatelnou cenu, donutit odběratele platit atd.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 8:41:03)
Manko, tak to jsi hodna 
ja jsem to vzdycky brala tak, ze holt pracuji tady, tak musim platit dane a ostatni tady, stejne to nezmenim.....kdyz jsem studovala v UK, tak mne vytocilo doběla, ze jsem tam byla jen rok a musela jsem zaplatit poll tax 30 liber, dan z hlavy, ac jsem tam nemela zadny prijem (jen stipendium) - zrovna to bylo v blbem obdobi, kdy ji zavedla Thatcherova, nez ji zrusil John Major...takze vim, ze politici vymysleji ruzne koniny
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 8:57:03)
Sedmi, nejsem vůbec hodná. Nemám žádné, nebo jen minimální sociální cítění, zastávám názor, že každý by se měl snažit sám a ne spoléhat na podporu státu a solidarity občanů.
Pije mi krev citové vydírání a apel na solidaritu s těmi chudáčky, kteří nemají co do úst, ale váží metrák a denně kolem nich chodím když jdu (já blbec) z práce a oni se povalují před nonstop hospodou... A i když nepůjdeme tak daleko, tak hodně lidí si za svou situaci může samo a pak jenom čekají na to, že stát dá, stát se postará...
A politická reprezentace je svými kroky, prohlášeními a programem jen utvrzuje v tom, že takhle je to správně. Že se najdou prostředky a způsob, jak z těch bohatých (zlodějú) vymáčknout ještě víc a dát to těm, kdo nemá a ani nemá snahu mít. Někdo si podělá život a ostatní to mají zaplatit. A ne, nemám na mysli situaci, když ženě na md zemře manžel, když někdo vyhoří, onemocní apod. Mám na mysli jiné situace.
Jak psala žubka, progrese sama o sobě nemusí být úplně blbá věc, z ČÁSTI má pravdu i Zetko, ale je třeba brát věci v širších v souvislostech a v našich podmínkách, v našem daňovém systému, v naší reálné kupní síle a především naší mentalitě je to cesta do pekel dlážděna dobrými úmysly.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 9:05:31)
Manko, mne bude 50 a mam uz pochopeni pro to, ze nekdo proste nemuze uz dal, nemuze zmenit svou situaci, nema dost energie ani odhodlani....podle mne mladsim zdravym energickym obklopenym rodinou se to snadno rika, ale ja uz mam pochopeni pro ty, co jim dochazi sily...proste jednou uz nemaji kde brat, kor kdyz jsou ve starsim veku treba nemocni....nemuze kazdej krepce vyskocit a jit hledat praci....spoustu lidi proste doba a osud semele
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 9:06:32)
proto bych fakt ne uplne vsechny oznacila za povalece, co jen natahuji ruku pro davky
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 9:28:57)
Ježkovy voči, sedmi, zrovna u tebe jsem si myslela, že umíš pořádně číst. Vždyď zdůrazňuju, že nemám na mysli lidi, kteří onemocní, přijdou o partnera, nemají rodinu apod. Možná, že žiju v dost jiném prostředí než ty, ale bohužel se setkávám s tím, že hodně !!!ZDRAVÝCH!!!, hlavně mladých lidí prostě nepracuje, využívají děr v našem systému a na to hřeší. Když budu konkrétnější, znám lidi, kteří nikdy nepracovali, zejména mladé kluky, přesto mají stále nějaký příjem. Zvláště jeden je tedy expert. Ten to dělá tak, že buď to pracuje týden, následně se nechá vyhodit, se zaměstnavatelem se domluví na výši předpokládaného výdělku, ze kterého se mu vypočítá podpora. Po skončení podpory chvíli zase někde pracuje, pak jde marodit, pak opět na podporu (má nárok, marození je odpracovanou dobou), pak se zase s někým domluví na fiktivní mzdě ze které mu pak náleží podpora téměř 20 000 a tak to dělá už přes deset let. Na to, že nehrábne prstem se prostě má slušně a politická reprezentace místo toho, aby řešila toto, tak jede jak slepice po flusu po lidech, kteří se snaží a vlastní pílí to někam dotáhli a ohání se solidaritou. To mi na tom vadí. Bohužel právě tato skupina parazitů je čím dál větší a tvoří nemalou část potenciálních voličů, tak právě na jejich hlasy se teď zrovna míří.
|
| Manka+Cipísek |
|
(22.2.2017 9:32:53)
Ten kluk si tedy ještě pomáhá pojistkami, sportuje, takže i tohle občas využije.
|
|
| libik | 
|
(22.2.2017 9:35:54)
Manko a co ti brání v tom si sednout k sámošce, být tlustá a nechodit do práce, když si myslíš, že je to tak dobrá volba vyvolených a že to by chtěl každý?
Práce ti dává prestiž, peníze a identitu. To, že ji máš a dokážeš mít, je tvoje výhoda. Oni to z nějakýho důvodu nedokážou( a nezvolili si to).
Představa, že každé bezdéčko se může ráno vyspat, umejt hubu ve Vltavě a jít makat, je velice mylná.(nehledě k tomu, že bezdomovci s ohledem na stav svých dokladů obvykle žádné dávky nemají). Jestli jsi myslela menšiny, no tak si dogugli zpět ten článek, kde se kdosi divil, proš OSPOD neřeší hlad malých Romů.
Buď ráda, že ses narodila kým seš a máš práci a nepropadej panice, že jsi lepší člověk, nic ve zlým
|
| Grainne | 
|
(22.2.2017 9:58:08)
Libik, v tom je ten zakopanej pes.
Sobotka vyhlasuje progresi (tj. komu sebere), aniz by ovsem zodpovedne rekl, co s temi financemi hodla delat a velmi trefne, to se mu musi nechat, zacal u mety, ke ktere mnozi vzhlizi, protoze "tam uz se da dejchat".
Je to takovy realisticky zivotni cil, ovsem v nasich pomerech jen pro nektere - sousedy, kolegy, jednoduse ty, kterym ma smysl smysluplne zavidet, zatimco ty statisicove prijmi jsou schovane za bezpecnymi zdmi - pred zavistivci i politiky.
Co je pro politika lepsi, nez rozmychat zavist? Mnohem spolehlivejsi, nez nenavist, ta je trochu neriditelna. Zrejme jeho P.R poradci odvadeji dobrou praci.
Ja jsem ten posledni, kdo by se nechtel delit, ale tohle je sazka na primitivni pudy s cilem rozdmychat vasne pred volbami. Bohuzel mi nic nedovoluje ani doufat, ze ty korunky pujdou tem potrebnym.
Treba mu to vyjde........ale nehodlam mu to zbastit.
|
| Monty | 
|
(22.2.2017 10:01:25)
Grainne,
50 hrubého je max. nižší střední třída, u superhrubého ani to ne.
Pokud se tu bude 50 hrubého brát jako nedostižná meta pro tolik lidí, aby to hypoteticky zaručilo volební vítězství, je něco hodně špatně. A daňová politika státu to nebude.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 10:04:45)
MOnty, zahledla jsem peknou pracovni nabidku, vzpomela jsem si na Tebe, ale Ty to stejne asi chtit nebudes
http://www.alescenek.cz/vedouci-literarni-kavarny-praha.html
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:07:18)
Sedmi,
díky moc, část toho zní zajímavě, ovšem požadavek na základní orientaci v účetních záležitostech (znalost Heliosu výhodou) je pro mne nesplnitelnej. Z účetnictví jsem měla na střední čtyřku z milosti.
|
| libik |
|
(22.2.2017 10:09:35)
Přijeď na víkend, vštípím ti základní znalost
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:13:30)
Libiku,
obávám se, že bys mne spíš něčím utloukla, opravdu na to nemám buňky. 
|
|
|
| 77kraska |
|
(22.2.2017 10:10:14)
Monty, to se da naucit...to bude jiste nejaky blbuvzdorny system
mne prislo zajimave to organizovani programu...a taky to, ze se setkavas s chytrymi lidmi, co prijdou koupit odborne knihy
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:12:50)
Sedmi,
jo, to mne právě zaujalo taky, dělávali jsme to na prodejnách a je to příjemná práce.
Jen se fakt trochu bojím, že tady je to i hodně o práci s fakturami a to je fakt něco, do čeho bych se nerada pouštěla, jsem na tyhle věci totální tupec.
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(22.2.2017 10:08:28)
Monty, ono se tu 50 hrubeho "nebere" jako nedostizna meta, ono to nedostizna meta je (mozna Praha je vyjimka), dyt vidis, jak tu holky pisou Mam 26, 38, 45 ... parada.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:10:57)
Rodinová,
to jsme zase u diskriminace ženských, to je na jinou diskuzi.
Pro chlapa to nedostižná meta není ani mimo Prahu.
Samozřejmě ne v každém oboru, ale svět holt není spravedlivej.
|
| Nella+2 | 
|
(22.2.2017 10:25:45)
Monty mela jsem te za velmi inteligentni zenskou ale ses uplne mimo. Najdi si nekde kolik je prumerna mzda, kolik % lidi ji nedosahne, kolik je median a jake je rozlozeni mezd v CR. Tech tvych "ubohych" 50 ma jen malo % lidi a je uplne jedno jestli jsou to delnici nebo VŠ. Mozna dost lidi bys i urazila tim tvrzenim ze kdo nema ani 50 je totalni luzr, socka a nemuze vyzit.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:28:50)
"Mozna dost lidi bys i urazila tim tvrzenim ze kdo nema ani 50 je totalni luzr, socka a nemuze vyzit."
Nello,
to ovšem píšeš ty, nikoli já.
|
| Nella+2 |
|
(22.2.2017 10:33:56)
Ctu diskuzi od zacatku a neustale opakujes ze 50 je prd, nizsi střední trida , dosazitelna v podstate pro kazdyho chlapa napric celou ČR. A to jednak neni pravda a hlavne je to fakt divna informace pro vetsinu lidi protoze ta si nevydela ani tech prumernych 27.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:35:35)
"A to jednak neni pravda a hlavne je to fakt divna informace pro vetsinu lidi protoze ta si nevydela ani tech prumernych 27."
Nello,
i kdyby - jak těm lidem pomůže, když sebereš peníze těm, co se mají o trošku líp?
To je podstata diskuze.
Jestli je 50 hodně nebo málo je fuk.
Klíčové je, že je málo 20.
|
| Nella+2 |
|
(22.2.2017 10:41:36)
To jim samozrejme nijak nepomuze. Nicmene podstata te reformy-nebo spis toho na co maji volici slyset - je to, ze vetsine lidi v tyhle republice by to platy zvedlo. My mame oba cca ten prumerny plat a delalo by nam to 1900 navic. Chapu ze pro tebe jsou to drobné ale treba me by potesily. Neni vubec podstatný jestli se mi Sobotkuv napad libi nebo ne jen si myslim ze VETSINA lidi na to slyší protoze by jim to proste zvedlo platy.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:43:51)
Nello,
já každýmu přeju, aby mu zvedli plat - ale ne tímhle způsobem. Ona se ta střední třída nedá odrbávat donekonečna.
|
| susu. |
|
(22.2.2017 10:49:03)
Vlastně takový socík - daně nastavit tak, aby měli všichni nakonec skoro stejně. To nenadchne.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(22.2.2017 10:52:39)
přesně, nakonec skončíme všichni stejně, bez ohledu na to, jak jsi studoval, co jsi tudoval, jak makáš, jak jsi makal, co všechno jsi odevzdal a co jsi tomu obětoval. velmi motivující
|
| Ruth | 
|
(22.2.2017 11:06:23)
Kambalo,
je potřeba zabojovat, aby to tak neskončilo. A nedělám si srandu.
Když se poddáme pasivitě, skončíme špatně všichni.
To, že např. důchodcům přidali 40 Kč, je ukázka, že v tomto státě je možné všechno.
Taky se obávám, že "nové zdanění" je marketingově vychytaný předvolební tah.
Jediné, co na tom vidím pozitivně, že se ve volbách ukáže, kolik lidí na to neskočilo.
(prostě to tam Bohušovi nehodí)
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 11:10:39)
Ruth, dalsi pravdepodobna varianta je, ze mozna lid zvoli Sobotku, ale Sobotka neudela, co sliboval, jako ostatne tolikrat (a vsichni).
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(22.2.2017 10:44:11)
Nello, a o to prostě jde. Pro nás to drobný nejsou. Já bych třeba mohla zřídit stavebko, když už budu myslet na sebe.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:47:33)
Ananto,
a proč myslíš, že pro mně jsou?
To je právě to strašlivý, že si někdo myslí, jak je 1900 "pár drobných" pro někoho, kdo má o malej kousek vyšší příjem (i když já momentálně ani ne, pokud to nebudu brát průměrem za rok, některý měsíc ani ten průměrný plat nemám).
To jsou drobný pro ty, kterých se progresivní daň nijak nedotkne.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 10:48:36)
Monty, to není o malej kousek, prostě není, dvakrát tolik není malej kousek.
|
| jak | 
|
(22.2.2017 10:50:30)
Ananto, a co kdyz tam druhy plat neni, v te rodine? To Ti prijde fer? Udelame tedy strop, 20 na osobu a nazdar?
|
|
|
|
| jak |
|
(22.2.2017 10:49:41)
Ananto, tak to nemyslis vazne, ze jen ted si muzes zalozit stavebko.
Mas moznost jit a vydelat si penize jinde, muzes to te pitome Prahy. To je stejne, jako kdyz napisu, ze chci taky ve 3, nejpozdeji ve 4 chodit domu. Proste nemuzu, nejde to.Mam ale moznost si takovou praci najit.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:11:06)
Ne Jak,nemám ožnost jít vydělávat do Prahy, mám malý dítě a musím bydlet poblíž rodičů, navíc prostě speciální pedagogové tolik nevydělají nikde.
|
| jak |
|
(22.2.2017 11:31:57)
Ananto, mas moznost zmenit obor. Kdyz uz jdeme do detailu. Ja to tak udelala taky. Deti mam dve... a tak dale. Proste od jiste doby lide delaji rozhodnuti v zivote, jak, co, kde a tak dale. Myslim, ze my dve mame dost podobnou startovaci pozici.
A kazdy ma moznost neco udelat jinak. Ja muzu jit u nas do skoly, dostanu 26 nebo kolik a casove budu z meho pohledu za vodou.Muzu se prestehovat do Liberce, dostanu tam nejvic 30 . Mela jsem x let zkracenej uvazek ted uz nemuzu, musim si to holt nejak zaridit. proste tu volbu delame vsichni dnes a denne.
Kambala ted muze jit a 10 let rodit a kojit. A do systemu neposlat nic.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:34:02)
Jak, nejde o mě, všichni nemůžou měnit obor.
|
| jak |
|
(22.2.2017 11:38:24)
Ale Ananto, do jiste miry muze kazdy. nech toho.
Muzes jit delat nekam do kanclu treba prodejce, ja nevim.
Proste Tva volba je ze nemuzes, ma ze muzu a ze delam denne do 5,6. Ale vadi mi, ze stat mi za to neco vezme. A jeste je to cele opredene pseudonesmyslem, jak si vsichni s 50 ziji luxusne. Uz jsem to psala, nase dovolena je hlad a kolo:). A nevim, proc bych se mela nekde nedejboze obhajovat, ze si stavim ten blbej bazen. nekdo to prohuli, nekdo prostavi, nekdo prochlasta. Ale zase, vec volby.
Muj pocit z toho je, ze zodpovednost a snazeni je tedy nevhodne ci co?
|
| jak |
|
(22.2.2017 11:41:30)
neco jineho jsou nemocni a znevyhodneni lide.
Hele, me dneska kopou tu diru na ten veleluxusni bazen :) Romove. taky maji moznost
Maji sice kazdy asi 5 trid, z toho si kazdou zopakli, ale nesosaji system. Maji stavebni firmu, u nas ve meste vyhravaji zakazky od mesta. A rano si ten jeden prijel Q7. Sakra, ja chci taky:)))).
|
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:42:37)
Hele, mě neřeš, já si nestěžuju, i když líp může být vždycky, to každý uvítá.
Psala jsem, že nemůžou všichni dělat jen lukrativní obory. Já dělám práci, která je spíš poslání a je to moje volba.
To další s bazeny a padesáti tisíci se kterými si žijí lidi jako prasata v žitě je blbost, o tom jsem já nepsala. Postopadesáté... psala jsem jen, že je to víc než dvacet a je to na slušný život. Prostě mě lidi s padesáti fakt netrápí. Trápí mě lidi ve fabrice, kteří bouchají přesčasy a mají stěží 17 tisíc.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 12:24:00)
Ananto, Koa a jestli ted tech 50 tis. Bohousovi sezerem, jakoze nabobstvi, tak se uz nikdy nedopracujeme k castkam okolo 50 tis. jako obvyklemu prijmu, umoznujicimu seriozni zivobyti zamestnance.
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:34:07)
Jaku, přesně
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:43:15)
uz jsem to tu psala. pred dvema rokama byl vypsany nejaky dotacni program na zamestnavani studentu.
lhuta byla rekneme na konci listopadu.
tak jsme nad zadostma stravili cca 20 hodin prace, overovani listin stalo cca 1800. a pak jsme to poslali v zari.
a po telefonu nam pani rekla, ze je na zadosti takovy pretlak, ze mame smulu, protoze uz velke spolecnosti maji pozadano a vycerpa se to na ne. oficialni oduvdneni na papire pak znelo, ze po 12 letech v advokacii, co mam nekolik zamestnancu, nejsem schopna byt skolitelem studenta tretiho rocniku pravnicke fakulty...
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(22.2.2017 11:31:34)
Nella - kdyby chtěl Sobotka pomoci lidem s nízkými mzdy, snížil by sazby DPH na zboží základní spotřeby. To by pomohlo všem.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:34:55)
To by byl mínus do státní kasy.
|
|
| Ruth |
|
(22.2.2017 11:42:18)
Liško,
ani náhodou do toho nepůjde. Je to předvolební slib (daň z př.), útočící na levicově zaměřené lidi závidějící "boháčům".
Kdyby řekl - snížíme DPH, nebude to mít ten správný účinek. Je to číslo. Hodím si do košíku jogurt a nepřemýšlím, že jsem si hodil do košíku DPH. Nebo jinak - sníží se DPH a volič to vzápětí pustí z hlavy.
Že ale ten hajzl odnaproti zacáluje větší daň, z toho může mít radost dlouhodobě.
|
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:30:06)
Ta diskuse o tom, jestli je 50 dost nebo malo, podle me postrada tu podstatnou informaci, jestli priblizne takovy plat maji oba rodice nebo jeden a druhy nevydela v podstate nic ...
Me prijde optimalni, kdyz jsou schopni vydelavat oba - nechat to viset na jednom a rozcilovat se, ze ma malo ... Monty, ty rikas, ze pracujes 2 hodky denne a pohoda jazz - tak proste delej o neco vic a nebude te muset palit, kolik procent na dani zaplati tvuj manzel...
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:31:56)
Buřte,
jsem OSVČ a pracuju podle toho, jak mám zakázky.
Někdy je toho víc a někdy míň.
Ale i kdybych pracovala 12 hodin denně, což jsem v minulosti taky pracovala, stejně by mi pořád vadilo, že někdo chce sebrat mému manželovi x tisíc měsíčně. Jde o princip.
|
|
|
| Kafe |
|
(22.2.2017 10:38:22)
Nello - těch 50 tisíc opravdu není žádný závratný plat. Je to částka, která je konečně slušná a dá se z ní vyžít bez dluhů a přiměřeně. To, že je v tom návrhu už považována za částku, která je dostatečně vysoká, aby se mohla více zdanit, jen ukazuje smutnou realitu českých mezd. Jsme žebráky Evropy.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:40:06)
"To, že je v tom návrhu už považována za částku, která je dostatečně vysoká, aby se mohla více zdanit, jen ukazuje smutnou realitu českých mezd. Jsme žebráky Evropy."
Ano, Liško, přesně to se tu snažím už druhý den naznačit.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 10:18:17)
Monty, jisteze se shodnem, ze mzdy jsou hodne spatne.
Ja jsem presvedcena, ze 50 000,- je precizne "vychytana" meta, ktera ma velmi silny potencial stat se predmetem zavisti.
Je dosazitelna, presto vetsine unika. Co je vys, je mimo zajem, protoze mimo realitu vetsiny.
Byt politikem, reknu:"perfektni prace". Protoze jsem obcan, reknu tak leda "dete se vycpat", ale protoze jsem realista, musim konstatovat, ze to, teoreticky, dost lidi sezere.
Vecne vzato, ekonomika si stoji tak, ze neni treba obirat nikoho, naopak.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:28:21)
Grainne,
když já pořád tak nějak nevím, co je na 36 520 Kč čistého přesně předmětem té závisti.
To prostě není plat, za který by si člověk dopřával nějaké šílené luxusní požitky, jezdil na x zahraničních dovolených ročně a stavěl bazény zvíci půlky Rožmberka.
Jasně, že se s tím žije o něco líp než s dvaceti, ale o co přesně? Kromě toho, že nemusíš počítat peníze na jogurty? Je ostuda, že člověk, který pracuje, ty peníze na jogurty počítat musí, to bezesporu. Že si za to zajdeš do kina nebo do divadla a koupíš o jeden svetr víc? To je opravdu potřeba závidět?
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 10:31:36)
Jenže ty tvrdíš, že padesát tisíc je skoro almužna jenže většina lidí v čr nemá ani těch dvacet, které ti už nestojí ani za zmínku. Padesát, když už se sekáme pořád dokola natéhle částce, je velmi hezký příjem.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:34:16)
Ananto,
nikoli, tvrdím, že to není plat hodný závisti, protože v podmínkách ČR to žádný záviděníhodný luxus neposkytuje. Je to jen plat, se kterým ti ubudou starosti, ale nic zásadního ti nepřibude.
To, že tolik lidí dělá za dvacet je ostudný a cpát lidem do hlav, že je to pěkný plat a měli by za něj být rádi ještě víc.
Ten nepoměr mezi výší HDP a platů jsem tu psala už včera. Dělá zhruba 20 %.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 10:38:51)
A proč závisti? Já třeba nikomu nezávidím. Dokola opakuji, že pokud se jedná o progresi, tak padesát je víc než 2x víc než dvacet. Navíc já bych nedělala progresi, kdy by někdo bral někomu z padesáti další tisíce, daně už jsou i tak, to je pitomost.
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:39:30)
Jenze podle me to, ze ti ubudou starosti, je to klicove.
Klicove je, ze nemas stres, jestli nebude nenadaly vydaj, nemusis presne pocitat vydaje na jidlo atd. ...
Naopak, jestli bude dovolena v zime v Jesenikach a v lete na Machaci nebo v zime v Alpach a v lete v exotice, bude mit na tu spokojenost mnohem mensi vliv.
Je to i psychologicky dokazane, ze od urcite urovne prijmu (=kdyz pozbudes existencni stres) se uroven spokojenosti uz nezvysuje v zavislosti na financich.
|
| Ruth |
|
(22.2.2017 10:49:31)
Burt
jak to myslíš? Možná to chápu blbě, ale situace, kdy člověk maká 40 hodin týdně by vůbec neměla tvořit situaci, že jsou starosti s přežitím, dokonce s jídlem.
Protože to někdo tak má, je tato společnost vážně chorá.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:51:10)
"...situace, kdy člověk maká 40 hodin týdně by vůbec neměla tvořit situaci, že jsou starosti s přežitím, dokonce s jídlem.
Protože to někdo tak má, je tato společnost vážně chorá."
Ruth,
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:52:29)
No samozrejme, ze to tak nekdo. Napriklad samozivitelky s castym zenskym platem okolo 20, max. 25, s nizkymi alimenty. Dovedu si velmi dobre predstavit, ze vydaje na jidlo dost pocitaji (ne, ze jsou hlady). A tech 800 muze znamenat treba to stavebko pro deti ...
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 10:54:41)
Burte, ale ja nevidim jedinej duvod, proč bych měla platit dětem samoživitelky stavebko. stačí, že platim jejich zdrav soc, jejich důchody, příspěvky na bydlení, na děti a já nevim co všechno. jestli maji stavebko nebo nemaji, mne ani v nejmensim nezajima a nevim, proc by melo. to je snad neskutecnej nadstandard. ja zadny stavebko taky nemam
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:56:27)
Nemusi to byt stavebko, ale proste moznost tvorit si nejakou rezervu treba.
Stavebko nemas, ale asi nejdes kazdej mesic do nuly, ze.
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 10:58:40)
ne, ale taky nejsem samoživitelka a do 35 jsem se věnovala tomu, abych se zajistila, ne že budu rodit děti hlava nehlava a pak na ně budu sama...a doufat, že se mi o ně někdo postará
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 11:04:33)
Ano, udelalas to samozrejme dobre a rozhodne patris k te schopnejsi casti spolecnosti.
Jenze ta spolecnost ty min schopne nemuze hodit pres palubu - doplatili by na to i ty schopni.
To je jako s nekteryma Romama - seber jim vsechny ty davky a oni samozrejme budou jen loupit a krast.
Proste ti silnejsi musi ty slabsi dotovat, jinak se ti spolecnost rozsype. Ta mira je samozrejme otazkou do debaty.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:08:37)
Burte, nebylo by lepsi, tedy v tematu progrese, zaplatit tem mene schopnym odpovidajici mzdu, nez to takto naprimo hodit na ty udajne schopnejsi?
Neberu v potaz socialni oblast, ta je mimo toto tema.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 11:11:57)
Ale jak muze stat tlacit firmy do vyssich mezd? Jasne, ze by to bylo lepsi.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:15:41)
Burte, vzhledem k tomu, ze mzdy rostou, je progrese cileny volebni tah, nikoliv prinosna zalezitost.
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:13:55)
Po pravde bych "lepe slysela" na primou socialni politiku, tj. "Potrebujeme ty finance pro reseni socialniho bydleni, podporu deti ze socialne slabych rodin......".
Na tohle ale opravdu od moderni levicove strany slyset nehodlam. Priste rovnou muzeme ty platy a mzdy odevzdat a oni je spravedlive prerozdeli.
Socialismus klidne muze byt volebni program, jak racte, ale bez meho hlasu.
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:09:28)
no ale já už se podílim. to to nikdo nechápe? právě proto, že patřim k silnějšim, tak přispívam šestimístnou částku do rozpočtu každej rok. přijde vám to málo???
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:13:34)
a týhle odpovědnosti se nezříkám. nešidim, nepodvádim na daních, nekupuju si vlastní dluhopisy za účelem umělýho snížení. vydělam, odevzdam. ale nevim, proč bych měla odevzdávat ještě víc, když už takhle mi zbyde tolik, že jediný, proč to dělám, je motivace a ego. v podstatě, kdybych se na to vykašlala a dělala si sama v paneláku v kanceláři tři hodiny denně, zůstanu skoro na stejnym výsledku....a stát dostane desetinu
a hovoříme tu celou dobu o motivaci střední třídy něco dělat.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:20:26)
Zefýr :)
to já jen, že mi nabíhá žíla na čele, když vidim řemeslníky s barákama, co jedou všechno na černo, ochcávají systém a pak mi řeknou, jooo, daně, ty už jsem neplatil několik let...protože můžou. a nebo bureše, co nekradně, ale čerpá.... a vlastně je chápu, protože mě neskutečně štve, co se s těma mýma odvodama děje. vyhazuju to do černý díry vidlema
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 11:23:58)
To mas pravdu, hodne OSVC fakt neplati nic ci skoro nic, system jim to v podstate umoznuje.
|
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 11:24:51)
Kambalo, tohle me se..e nejvic.
Taky platim co tady lidi povazujou za krasnej cistej mesicni prijem, je to moje volba, jak moc chci pracovat.
Moje volba ale uz neni, jak se s tema prachama naklada  a to remeslnici neni to, co me pali, hruza je podnikani napojeny na statni rozpocet.
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:27:35)
haha, včera byla v rádiu reklama na to, jak díky EET budou nový dětský hřiště. nebejt to rádio zabudovaný v autě, roztřískala jsem ho něčim
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(22.2.2017 11:11:57)
Kambalo, že tohle napíše člověk, který veřejně kromě kabelek prezentuje i jisté iq, je mi trochu záhadou.
Abychom měli chytré právníky, musíme mít spoustu nás tupců, co je potřebují a vydělávají si jiným živobytím, do 20 měsíčně, jde-li o ženské, celkem běžně.
Ano, mohla si ta prodavačka do 35 let života klidně našetřit i 70-80 tisíc a pořídit si po zralé úvaze děti
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:14:31)
Libiku, opakuju, samoživitelky jsem nevytáhla jako první. A holt mám dojem, že je živim již dost.
|
|
|
|
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:03:56)
Já do nuly většinou jdu, nebo skoro, to je jak kdy, na šetření to moc není. Jak mohla bych, ale z 21-3 tisíc se mi šetřit nechce. Žiju ok, ale neušetřím.
|
|
| susu. |
|
(22.2.2017 11:05:12)
"ale asi nejdes kazdej mesic do nuly, ze."
burte, ale fakt, že ti každý měsíc trochu zbude snad neznamená, že ti to rovnou má stát sebrat.
|
|
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:07:35)
Kambalo víš co, ony i samoživitelky chodí do práce, nevím proč do toho tahat samoživitelky. Já jsem dělala do 37 let bez přestávky a bez dětí. Tyhle kecy mě uráží.
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 11:11:08)
Ananto, já samoživitelky první nevytáhla. Navíc, zrovna ty jsi dobrovolná samoživitelka a pořídila sis vědomě dítě s člověkem, o kterym jsi věděla, že jako otec bude k hovnu, psala jsi to tu několikrát
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:16:58)
Kambalo, důvod není podstatný a já se uživím. Bez stavebkasenezblázním, navíc bych na něj měla, ale kouřím.
Můžeš mi vysvětlit, jak můžeš současně provozovat praxi a u toho brát nemocenskou? Reakce na tvůj příspěvek o "nešizení systému"
|
|
|
|
|
| Paulis |
|
(22.2.2017 10:54:49)
Burt - tak nízké alimenty by neměly být důvod pro progresivní zdanění. Tady by měly zase být naopak vyšší alimenty.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:57:10)
No to je zas problem to z tech otcu dostat, jiny tema
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:00:12)
Burte, ano, 800,- je dost, dokonce pamatuju cas, kdy to bylo velmi, velmi mnoho, otazka byti a nebyti.
Ovsem je opravdu tak skvele to sebrat z penezenky nekomu, kdo to jeste porad bude v rozpoctu postradat?
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:04:46)
Grainne,
asi tak.
Pokud byta progrese ubrala "nadprůměrně vydělávajícím" osm stovek, neřeknu ani popel.
Ve chvíli, kdy jsou to tisíce u platů, který fakt nelze pokládat za megabohatství ani náhodou.
|
| Senedra | 
|
(22.2.2017 11:07:33)
Monty, jak jsme tady psala - včera jsem si "z legrace" zadala, jaký by byl rozdíl v příjmu člověka, který bere 100 000 hrubého a nemá děti. Výsledek - dostal by o 12 tisíc méně.
Když si vezmu, že 12 tisíc je už poměrně vysoká hypotéka na barák za Prahou nebo hezký byt v Praze.... Dost mě to děsí.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 11:08:15)
A pocitalas to spravne? Cili ze tou vyssi sazbou se dani vzdy jen to, co je nad tou hranici ne cely plat?
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:19:16)
Buřte,
já to třeba počítala na té JEJICH kalkulačce a také mi vyšel rozdíl několik tisíc korun měsíčně.
Počítám, že by to snad měli mít u sebe správně.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:21:50)
Pro jistotu dodávám, že nemáme ani bazén, ani žádnou nemovitost, u který bychom si ho mohli postavit a bydlíme v panelákovým bytě na hypotéku. Pro ilustraci toho, jak děsně jsme za vodou a můžeme měsíčně v rozpočtu postrádat tisíce korun.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 11:26:19)
To je jedna strana mince. Druha je, jak hospodarite, a z mistnich diskusi jsem pochopila, ze to moc neresite.
Uprimne, kdybys treba trochu min utratila za jidlo a jiny veci, tak bys neco mela.
Ja mam ve svem okoli spoustu lidi s pravdepodobne nizsima prijmama nez mate vy, a ty lidi, dovedli poridit napr. nekolik nemovitosti a zajistit se spravnym hospodarenim.
Neni to jen o schopnosti ty prachy vydelat, ale taky hospodarit.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:33:09)
Burte, tak snad od jiste doby nemame politiky proto, aby nam urcovali zivotni styl......
To uz je ve stylu "ty bys to stejne prozral, tak ti to seberem a dame potrebnejsimu, ovsem s tou vyhradou, ze otom, kdo je potrebny, rozhodujeme my politici. Pripadne na politiku napojene jiste neziskovky."
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:34:11)
Grainne,
asi tak. 
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:36:41)
Monty, budu uprimna, z celeho srdce me s.re, ze ja, levicak, tohle musim psat. Ze mi Bohous dela z levice takovou nemravnost.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:38:19)
Jeste stesti, ze jsem se v poslednich volbach placla pres ruku a nehodila jim to tam, nejpozdeji ted by me hanba fackovala.
|
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:40:40)
Grainne,
já tě chápu. Pro mne byla KDYSI DÁVNO ČSSD volitelná strana. Byť s výhradami, protože si o politice a politicích nedělám iluze.
Teď už opravdu ne. To, co předvádí v posledních 4 letech, to je něco neskutečnýho.
Moje máma je taky čistě levicový volič, nikdy by nevolila pravicovou stranu. To, co říká o Sobotkovi, Mládkovi atd., to je v podstatě nepublikovatelné, i když je to dáma, co si potrpí na slušnou mluvu.
|
| libik |
|
(22.2.2017 11:57:03)
Ty Monty, z jedný strany píšeš, že založit obyčejnou fakturu je naprosto mimo spektrum tvého zájmu i možných dovedností a na druhé straně máš dojem, že rozumíš daňové problematice a veřejným financím.
to mi tedy vysvětli
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:58:47)
Libiku,
psala jsem, že jsem tupá na účetnictví v tom smyslu, že bych to měla POČÍTAT.
Na pochopení SYSTÉMU můžeš být klidně i dyskalkulik, který má problém sečíst dvě dvouciferný čísla.
|
| libik |
|
(22.2.2017 12:04:59)
To si právě nemyslím a i špičky, co se tomu věnujou, jsou často proti sobě. Ekonomie je společenská věda.
Tady víceméně sázíte varianty přesvědčení, že Sobotka je (není) idiot, že chudák je(není) vyžírka a že boháč je (není) vydřiduch.
Pro mě je to myšlení z dob industriální revoluce, zvlášť, když se přidá argument, co na to říká mami
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:33:45)
Buřte,
ale mně nijak nedere, že nemáme bazén.
Myslím si, že je na každém, jak a za co utratí svoje peníze a kolik ušetří nebo neušetří.
Pouze nevidím důvod, proč by mu je měl brát stát a rozhodovat o nich místo něj. Už teď jich bere lidem dost. Už to fakt stačí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(22.2.2017 10:39:56)
Padesát, když už se sekáme pořád dokola natéhle částce, je velmi hezký příjem.
Ananto, až tak hezký, aby si zasloužil nejvyšší míru zdanění?
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 10:40:31)
Proč nejvyšší???
|
| X__X |
|
(22.2.2017 10:54:14)
Proč nejvyšší???
Ananto, to já netuším, zeptej se Sobotky jako já nevím, ale aby třicet hrubého bylo zdaňované v nejnižší sazbě 12 procent a padesát už v nejvyšší 32 procent... a mezitím proběhla ještě dvě daňová pásma... nemůžu si pomoct, přijde mi to na hlavu a to bych se zpravidla pohybovala v pásmech 12 a 15 procent, jen výjimečně bych se přehoupla do pětadvaceti a to by se srovnalo v ročním zúčtování.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 11:08:38)
XX to jo, s tím taky nesouhlasím.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:45:35)
Nejvyssi jiste ne, je tu napriklad ta specialni dan z prijmu nad 100 000.
Ja si mirnou progresi dovedu predstavit, nijak mi to zily netrha, i kdyz by mi to neco ubralo.
Ale uznavam, ze mam stesti, ze pracuji v oboru, kde i lopata ma solidni plat :)
Bohuzel mi prijde, ze vetsina se na to nedovede podivat jinak nez ze sveho pohledu. Pokud to zrovna me neco ubere, kricim fuj, pokud mi to neco prida, kricim sem s tim.
A prijde mi od tebe, Monty, hloupe, kdyz tvrdis, ze tech osm stovek nebo kolik to delalo pro tom 20tis platu, nikomu nepomuze. PRave, ze pokud mas takovy plat, tak tech 8stovek je rozdil. 8stovek neni nic pro tebe, ale pro nekoho jo
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:48:39)
Buřte,
sakra, já ale netvrdím, že se nemá přidat těm, co mají nízké platy!
Pouze píšu, že ubírat od 50 hrubého je debilní populistická zlodějna.
|
|
| Jahala. | 
|
(22.2.2017 10:56:57)
Burte, mně by to pomohlo a kricim fuj. Jediné co mi tady v re diskuzi vadí, ze to vypadá, ze lidé s malými platy se v práci nudí a nedělají přesčasy a nic navíc, ze dělám i do dvou a pak nic než pohoda kludek a tabacek
|
| Monty |
|
(22.2.2017 10:57:50)
Jahalo,
to tu píšou dva lidi, pokud dobře čtu.
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:58:16)
To ocenuju, Jahalo.
Me to by to ubralo a rikam: Nevim - mirna progrese mozna jo.
Ale vetsina diskutujicich kouka jen na svou situaci a podle toho si tvori nazor, to je otrava
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:01:36)
Buřte,
já jsem všemi deseti pro, aby se tam, kde se má přidat podle té kalkulačky přidalo.
Ony by na to prostředky byly i bez toho, aby se ožebračovali ti, co se horko těžko vyškrábali o kousek výš.
Progrese v tomto těžce demotivujícím pojetí - díky, nemám zájem.
|
|
|
| x x |
|
(22.2.2017 12:26:10)
Jistě si šunky neválejí, ale dejme tomu lze říci, že jejich práce může být snadno nahraditelná. Odborník v oboru, který má dejme tomu know-how, bude hůře nahraditelný než prodavačka nebo uklízečka. Není to o tom, jestli někdo pracuje méně nebo více hodin, ale jakou práci dělá. A že se třeba na svoji pozici vypracoval, vzdělával se, studoval atd. atd. Prostě asi vždycky bude lid bohatý a lid chudý, jak říkal Burian.
|
| daba+holčička | 
|
(22.2.2017 20:06:17)
Žubko, divila by ses, ale uklízečky taky nejsou a dobré už vůbec ne
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 10:43:39)
Ananto, ano, je to o kousek unikajici meta.
Bohuzel vysledkem takto nastavene progrese mimo jine bude, ze se stane jeste vice nedosazitelnou, protoze radovym zamestnancum vetsinove prece nelze "poskytovat bohatstvi", zastavi to rust mezd.
Mozna o to v druhem sledu CSSD jde. Vsechna stavajici "pozitiva a socialni jistoty" dal Babis. Samozrejme, ze ne, ale velmi sikovne to zaonacil a dokud budou mzdy rust, ma volice zajistene.
Levice a to i CSSD ke sve prosperite potrebuje chude a potrebne, ne prosperujici stredni tridu, byt je ta prosperita ponekud "po cesku a tedy diskutabilni"
|
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 10:47:33)
LOro, já už jsme ti to psala, včera, tenhle případ chápu a pokud je vážný důvod pro to aby pracoval jen jeden, tak bych nedanila nebo nějakou minimální sazbou. Mám na mysli především rodiny s dlouhodobě nemocným dítětem.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:53:38)
Ty deti kompenzuji danove ulevy, nyni zvysene. Tech 5 deti uz je slusny danovy odpocet.
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 10:47:54)
Ano, Loro, mas pravdu, v pripade danove progrese by melo byt spolecne zdaneni manzelu, o tom uz tu padla zminka a nikdo s tim nemel problem.
Ty tu porad meldujes jen ten vas rodinny priklad, ok, ale dovedes se na to podivat i z jinych pohledu?
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 10:37:40)
Monty, ano, presne to je realistickym predmetem zavisti. Vyssi mety jsou uz opravdu nedostizne.
Pred domem ti neparkuji Ferrari, ale ani posledni modely BMW, ci Mercedesu, nybrz zcela realisticke, ovsem prave o "ten kousek" unikajici nove Skodovky, Hyundaie.....a tak.
To je v dimenzich nova, levna auta, nove sedacky a linky z Ikea, neomezeny pocet jogurtu a bezstarostna navsteva kina.
Je to velmi dobre zacilene, to mi ver.
|
| jak |
|
(22.2.2017 10:43:57)
Dneska jsem o tom premyslela cestou do prace. jestli podle IDnes ma tech 50 a vic cca 4%, tak ja nevim. cestou jsem potkala dost novych Audi, BMW a tak dale . Tak kdo si to kupuje? U nas v ulici ma auto za milion skoro kazdy, nejlepsi auta ma chlap, co podnika a jeho zena uci telak 3 hodiny tydne. Jenze maji nemocny dite, ona ani do prace nemuze, neni to zadna nemakacka. On je doma jen v noci, jinak maka. A prijde mi to nefer vuci nim. Pak tu mame pani,co dela na uradu a v patek chodi domu ve 12. Pak je tu chlap, co dela spravce nekde v PZE a odjizdi v 6 rano a prijizdi v 6. Proste vsichni delaji, co muzou. Nesedi a nezavidi.
Cely ten navrh je tak podle cileny.. 3 lide tu maji dost nemocne dite, Ti proste budou na tomto biti, tam dela jen ten chlap.
|
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 10:58:14)
Grainne, popisujes to presne, ale na tenhle zpusob zivota (skodovky, ikea, Alpy ...) je 50 000 DOLNI hranice ...
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:03:45)
Rodinova, ano a prave proto je ta hranice progrese blbost nejvetsi.
Nemluve uz o tom, ze to nezohlednuje realitu, napriklad par s dvema prijmy okolo 40 000 tis X par muz 55 000 tis +zena na MD.
Tady budou progresivne zdaneni ti chudsi.
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 11:09:23)
Grainne, mne jako nejvetsi blbost prijde cela progrese, uz jsem tu diskutovala vcera, vecer premyslela a nenasla jsem jediny smysluplny argument proc ANO.
Taky jsem si nekde precetla, ze progrese dane z prijmu navrhovana Sobotkou zvedne objem vybranych dani o pominutelnou castku.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 11:19:29)
Rodinova, to je ten problem. Nejde o to nekomu ulevit, ale nekoho proti nekomu postvat, manipulovat lidi a ty vdecne potom lip ovladat.
To jsem prosim socialne smyslejici levicak se silnym socialnim citenim, ale blbce ze mne Bohous delat nebude.
Podotykam, ze my jako obvykle, nula od nuly pojde, zadny osobni zajem.
|
|
|
|
|
|
| koa | 
|
(22.2.2017 11:52:40)
"Jasně, že se s tím žije o něco líp než s dvaceti, ale o co přesně? Kromě toho, že nemusíš počítat peníze na jogurty? Je ostuda, že člověk, který pracuje, ty peníze na jogurty počítat musí, to bezesporu. Že si za to zajdeš do kina nebo do divadla a koupíš o jeden svetr víc? To je opravdu potřeba závidět? "
Monty,
to je prostě směšné, tvrdit, že o 16 tisíc vyšší měsíční mzda znamená svetr navíc. Snažíš se udělat z příjemného příjmu zanedbatelnou sumu, jen abys podpořila své tvrzení, že 50 000,- hrubého je tak na základní přežití.
(Socany jsem nikdy nevolila a ani neplánuju, dávky od státu žádné nepobírám, ač sama pečuji o 3 děti.)
|
| Monty |
|
(22.2.2017 11:57:25)
koa,
pokud se nepletu, tak tu 50 tisíc hrubého bylo opakovaně a nejen mnou označováno jako příjem, na kterém začíná život bez vážných starostí typu "kde vezmeme na nový sporák" nebo "z čeho se zaplatí kroužky/školní potřeby" apod.
To nikdo nezpochybnil.
Ale není to příjem na život luxusní a vysoce nadstandardní, jak si asi myslí Bohuš Sobotka a jeho američtí poradci. Což mne uráží, protože, jak správně napsala Liška, to z nás opět jen dělá žebráky Evropy.
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:01:31)
Ježkovy voči, Monty, zpochybnila jsi to sama slovy o tom, jak si za rozdíl oproti dvacetitisícovému příjmu pořídíš navíc pár jogurtů.
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:06:43)
susu,
to by mě nepřekvapilo. Ale nelze tvrdit, že je to skoro jedno. Přece právě ty starosti o přežití jsou obrovsky stresující. Zbavit se jich, to kvalitu života znatelně zvýší.
Já bych třeba volná odpoledne věnovala placenému koníčku, neplahočila bych se ke svému plnému kvalifikovanému úvazku ještě po brigádách, abych vyrobila aspoň rezervu třeba na novou pračku. Myčku nemám.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 12:10:16)
koa,
"skoro jedno" a "děsný luxus" není jedno a totéž.
Ano, zbaví to části starostí, asi těch nejzásadnějších. Jenže ty by neměl mít NIKDO, kdo pracuje, a to, že je má, je problém, který je třeba řešit.
Ovšem ne tím, že přiděláš starosti příjmové skupině, která jich momentálně má míň.
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:13:03)
Monty,
o "děsném luxusu" jsem nemluvila.
Že je potřeba bídné mzdy řešit, s tím souhlasím.
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 12:16:17)
Bídné mzdy nelze řešit jinak než že zase vezmeš tam kde peníze jsou, je to stejný cirkus a byl by stejný řev o chudých podnikatelích atp.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 12:11:20)
Presne. Ty starosti o preziti jsou to nejhrosi a zbavit se jich je mega vyhra.
Ne dovolena v CR versus dovolena na Maledivach.
Tady je krasne videt, jak syty hladovemu neveri.
|
|
| susu. |
|
(22.2.2017 12:13:56)
Jenže potom není správné sebrat ten přebytek těm, kteří se k životu bez těchto starostí konečně dopracovali.
Asi málokdo je v této kategorii ve dvaceti, ve čtyřiceti možná, s blížící se padesátkou spíš. A když konečně se posuneš k životu bez zbytečných materiálních starostí, tak ti to stát sebere.
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:17:16)
susu,
to ani v nejmenším netvrdím.
Pozastavuji nad tím, co píše (nejen) Monty - že i s nadprůměrným příjem se dá taktak vyjít.
|
| susu. |
|
(22.2.2017 12:19:33)
"že i s nadprůměrným příjem se dá taktak vyjít."
koa, ale Monty snad nic takového nepíše. Píše, že to není žádný obrovský luxus a nadstandard a to opravdu není.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 12:21:41)
susu,
ano, tohle přesně píšu.
Není to luxus a nadstandard, je to částka, na který začíná život bez existenčních starostí (který - opakuji po sto padesátý - by neměl mít nikdo, kdo pracuje, a že je má, je ostuda, za kterou ale ten člověk, který se dohrabal na 50 fakt nemůže).
|
|
|
|
| Z+2 | 
|
(22.2.2017 12:17:17)
Tahle diskuse je dobrou prezentací sobeckosti a naprostého nepochopení fungování světa bohatých paniček povalujících se u netu.
Normálně je mi z vás damy na zvracení.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 12:24:38)
Loro, ale mit 5 deti a ucit je doma je take otazka volby. Pokud byste finance stradali, asi bys doma s detmi nebyla, byla bys v praci a deti ve skole.
|
|
|
|
| susu. |
|
(22.2.2017 12:21:35)
Mně je na zvracení za závistivých (nejen duševních) chudáků, kteří jen vidí šanci někoho jiného okrást o peníze.
|
| libik |
|
(22.2.2017 12:24:59)
To je furt dokola.
Dopracovali se k tomu, protože měli štěstí. Dobře se narodili, do vínku dostali rozhodnost, inteligenci, talent. Jako benefit mají ve většině případech respekt a práci, co je baví a taky ty peníze.
Je opravdu tak těžké si představit, že v tomto smyslu šťastní lidé dají z daní o pár stovek víc?
|
| Monty |
|
(22.2.2017 12:26:21)
libiku,
ano, je to furt dokola.
A o "pár stovek" nejde, kvůli těm by fakt nikdo vzbouření na vsi nedělal.
|
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 12:26:57)
Presne, Libik.
Otevrete tu kalkulacku - u tech slavnych 50 000 je rozdil v radu stokorun
|
| x x |
|
(22.2.2017 12:30:56)
Otázka je, jestli je třeba plat 50 000 natolik slavný, aby měl být nějak extra zdaněný. Co když takový plat má otec od velké rodiny? Proč by měl ze svého platu život někoho s nižším platem, kdo třeba nemá takové výdaje? Nemluvě o tom, že někdo, kdo má 50 000 těžko dosáhne třeba na přídavky na děti atd. Proč by se měl někdo starat a druhý se jen vezl? Pokud by už mělo být progresivní zdanění, tak by ale měly být přídavky na děti, porodné atd. plošně. Protože jinak je to srabárna, jen brát schopným (šťastnějším, bohatším).
|
|
|
| Monty |
|
(22.2.2017 12:31:39)
Buřte,
tak zkus šedesát.
Což je dneska čistého 43 410 Kč - o cca 4 tisíce víc než u 50 tisíc.
Po skvělé Bohušově optimalizaci jsi na 40 998.
Fakt si myslíš, že mluvíme o boháčích, kteří to ani nepoznaj?
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 12:28:35)
ale libiku prd, to neni otazka stesti. takovej determinista fakt nejsem. otazka stesti je tak mozna inteligence a to, komu se narodis. zbytek je vec rozhodnuti konkretniho jednotlivce. se stestim na mne fakt nechod
|
| libik |
|
(22.2.2017 12:32:42)
Kambalo, inteligence a rodina je pro profesní štěstí základ, nemyslíš?
Já vím, žes mimořádně krásná i chytrá, ale pokud by ses narodila šlapce a drogovému dealerovi v Chánově, můžeš se tak max nechat vyfotit.
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 12:35:13)
nemyslim, protože znám dost lidí, co měli šílený dětství a hroznou rodinu. a dneska jsou na špici
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:42:00)
Grainne,
žádné strachy, píšu, že socany nevolím. Ale tady se to točí furt dokola, že příjem čtyřicet tisíc čistého je nic. Já tomu rozumím, mělo by být normální, že pracující, obzvláště kvalifikovaný člověk, je mzdou zbaven existenčních starostí. Ale reálně já a mých patnáct set kolegyň (často VŠ) bereme stěží polovinu, takže řeči o bídné padesátce hrubého mě urážejí.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 12:57:38)
Koa, ale to je presne ta finta, ma te to urazet, abys to nahodou (ty a tvych 1 500 kolegyn), nechtela taky.
Smysluplnejsi pro blaho zamestnancu je prohlasit to "za normal" a chtit to taky, ne ze se vsichni zamestnanci svorne spoji a budou proti.
Clovek, zavisly, ci vdecny statu je snadno ovladatelny a manipulovatelny.
Zdanila bych jine, klidne 90%, to mi ver, ale na ty nemaj, protoze ti financuji je (politiky).
|
| koa |
|
(22.2.2017 13:08:26)
Grainne,
nerozumím ti. Je špatně, že se mě dotýká, když si někdo stěžuje, jak nedokáže vyjít s příjmem, který je proti mému dvojnásobný? Chápeš, že je to ponižující, protože tím jsem strčena do skupiny živořících kdesi na okraji?
|
| Monty |
|
(22.2.2017 13:12:00)
koa,
ale on tu nikdo nepsal, že s ním nedokáže vyjít. Nebo jsem si aspoň ničeho takového nevšimla.
Pouze se tu psalo, že to není příjem BOHATÉHO člověka a nepostačuje to na nějakou rozmařilost a luxus.
To, že je pro člověka, který žije z minimální mzdy luxus i ten jogurt je zatraceně špatně, ale nevyřeší se to tím, že se seberou prachy někomu, kdo jich sám nemá na bůhvíjaké rozhazování.
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 13:13:32)
Koa, co se te na tom dotyka? Vecne vzato jsem socka, "padesatku" uvidim za chvili tak leda na dortu, ale nevidim jediny duvod, proc se pohorsovat nad nekym, kdo si tu svoji umi rozfrcat a mezi nami, fakt to pri aktualnich nakladech neni nic moc.
Prijde mi, ze vydelat "pade" by mela byt vetsinove dosazitelna meta pri trose dobre snahy a pri trose bezneho stesti.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 13:16:45)
Muzes byt nejlepsi ucitelka ci zdravotni sestra na svete a nikdy tu padesatku neuvidis.
Vzhledem k tomu, jak to jsou dulezite a jak pocetne profese, bych takove vety nerikala.
|
| Buřt |
|
(22.2.2017 13:19:01)
A taky muzes byt i lehce podprumerny programator, a uvidis ji.
O tech schopnostech to fakt tolik neni.
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 13:32:55)
Burte, aby taky jo, kdyz si vetsina bude ukaznene myslet, ze 50 tis. je kdovico. Samozrejme, ze potom 90% zamestnancu nemuze brat kdo vi, co, ve smyslu moc.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 13:39:23)
Grainne,
přesně.
Jenže to některým lidem prostě nevysvětlíš. Viz neustálé debaty o tom, že - dejme tomu - v Praze z těch 39 tisíc čistýho dáš 15 za hypotéku nebo za nájem; tam se vždycky dozvíš, že máš bydlet na ubytovně nebo v garsonce a neplatit si "luxusní" panelákovej byt o 60 metrech. Případně máš dojíždět (náklady na auto a benzín nebo i vlak/autobus jsou zřejmě "nic") každej den 100 km, abys měla bydlení, na který "stačíš". Je zajímavé, že najednou je padesát balík, když v jiné debatě si za to nemáš pořizovat ani ten panelákovej byt na sídlišti.
Kouzlo Rodiny.
Blbý na tom je, že takových lidí je i mimo Rodinu dost na to, aby to Bohoušovi žrali.
|
| koa |
|
(22.2.2017 13:44:21)
K dosáhnutí maxima ale taky musí být dobré podmínky. Nechci tady vypisovat svůj HLP, ale prostě se sešlo několik okolností, které v součtu znamenají, že dělám právě tu sestru, co se v oboru na padesát nevyškrabe.
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 13:47:39)
no, opak je ovšem shazování osobních úspěchů a výsledků dlouhodbý píle a obětování spousty věcí tím, že jako HMM, TO JE ŠTĚSTÍ, TAKOVÝ NEMŮŽE MÍT KAŽDĚJ, je k blití
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2017 14:37:09)
Kambalo, nenech se tím znechutit. Někdo vidí prachy lukrativních oborů, ale už si nedokáže představit, že tu dřinu za tím a co vše předcházelo tomu, aby ses vůbec dostala na pozici, ve které jsi teď. Nechci říkat, že lidi za míň nepracují hodně, ale jsou obory, kde tomu opravdu musíš dát téměř veškerý volný čas, pokud se chceš posunout v pozici a penězích.
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(22.2.2017 13:54:20)
Pokud bude lidi urážet, že pade brutto by měl být běžný plat a průser je, že není, tak uzdravení společnosti v dohledné době (fakt nemyslím po volbách) nehrozí.
Korunu všemu nasadil ekonom-specialista, že prý by se mělo těm bohatým vzít a chudým z toho přidat, přesněji, že NENÍ z čeho jiného.
Urazit se může cca 90% občanů, ale na bordel, který se tu zavedl. Ještě lepší je zdravě se na..štvat. A ano, kdo může, ať jde pracovat ven.
(ne do Polska, jak řekl ten idiot od Mládka)
|
| Monty |
|
(22.2.2017 13:59:38)
Ruth,
idiot od Mládka asi neví, že i to Polsko má minimální mzdu 440 Euro, což je o dost víc, než kolik je u nás.
Jinak zajímavý článek zde:
http://finexpert.e15.cz/vyse-mezd-a-zdaneni-v-polsku
Polsko nás dávno vzalo ekonomicky u huby. Asi tam nemají takové idioty ve vládě (i když tam zas mají ty pánbíčkáře, on si člověk nevybere).
|
| Ruth |
|
(22.2.2017 14:08:10)
Dík, podívám se. Já Polákům fandím.
Aby to nevypadalo, že všichni, co můžou, mají odejít, tak to nemyslím. Spíš to radím jednotlivcům, když na to dojde řeč. A nejen preferovaným odborníkům.
Na pár let do světa by prospělo ale skoro každému.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 14:10:48)
Ruth,
upřímně řečeno, pokud by hrozilo, že tohle někdy vejde v platnost, tak asi manžel bude chtít odejít. A já se mu vůbec nedivím. Udělala bych to samé.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 14:01:05)
Monty, lidem nevysvetlis spoustu veci, coz o to a ani se o to nepokousim. Taky vysvetluj, proc jezdis do opery nakladnim Transporterem a penize za lisky nepropijes v mistnim klubu, ci proc nenechavas kocku osirat drahe konifery na zahrade.
Nicmene nepochopim, proc si furt tak libujou v tom, bejt chudej a mirezne placenej. Muzu chtit, aby sousedovi chcipla koza, ale neni logictejsi, chtit tu kozu taky i za tu cenu, ze soused bude mit v mezicase ty kozy dve?
Bohous, nez by jim dal kozu, slibil, ze tu sousedovu necha utratit.
|
| susu. |
|
(22.2.2017 14:12:31)
"Bohous, nez by jim dal kozu, slibil, ze tu sousedovu necha utratit.
No a problém je i v tom, že někteří když tu kozu dostanou, tak ji sežerou, místo aby se o ni starali a nemají zas nic a řvou, že chtějí další."
Grainne, jentak, to je přesné.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(22.2.2017 12:42:44)
Sociologie a antropologie, možná i psychologie si to teda myslí a já si zas myslím, že tys opravdu do té míry při smyslech, abys připustila míru náhody toho, kolik si člověk vydělá. A taky abys připustila, že je asi hezčí, když ti(tvé pozici) otvírají dveře než když na tebe hulákají tykáním přes půl výrobní haly.
Náš primátor má ZŠ, ale nějaký talent má, taky byl ve správnou chvíli na správném místě, bylo mu dáno..
J. S. Mill to hezky zformuloval už v 19. st.
|
|
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 12:36:34)
Libik, kdyby Bohous prislibil, ze to pujde do presne tebou oznaceneho socialniho projektu, mozna bych primhourila oko......myslis, ze pujde?
|
| libik |
|
(22.2.2017 12:43:59)
Grainne, to už jsem řešila, jako oni projebávají prachy, ale my zas víme desetinu toho, co se musí koupit a vždycky znovu zíráme v konfrontaci s nějakou bídou.
|
| Grainne |
|
(22.2.2017 13:01:46)
Libik, za stavajiciho stavu ekonomiky by tu bidu zamestnancu bylo mozne pohodlne snizit i progresivne, aniz by se na druhe strane muselo zvysit.
Obavam se ovsem, ze o to tu nejde, jde opravdu jen o to, pekne po socialisticku a komunisticku vyvolat tridni boj.
|
|
|
|
| Ananta |
|
(22.2.2017 12:51:28)
Libiku, máš pravdu, já jsem vždycky zírala nad tím, jak vzdělaní lidé dokážou psát blbiny typu "každý přece může...". Ta determinace je zcela jednoznačná. Ono můžeš mít i vysokou inteligenci, ale u toho slabé volní vlastnosti a skončíš u pásu. Žádná zásluha v tom není, je to soubor zcela podmíněných skutečností.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 12:55:12)
Ananto,
a je velmi snadné se toho chytit, protože to demonstruje, jak jsou ti "bohatí" hloupí a bezcitní.
Jenže to jsou ojedinělé výkřiky a většina diskutujících tu píše něco úplně jiného.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 12:55:24)
Ananto, ano, pro nás je to alibismus, já nemůžeu, já se narodil línej
|
| koa |
|
(22.2.2017 12:56:30)
pro vás kambalu?
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 13:04:21)
pro nás makače. řeči stylu tohle nejde, tamto nejde, tohle bla bla...většinou nemají objektivní základ. jenom to lidem nestojí za to
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 13:08:47)
jo a aby mě nikdo netahal za slovo, ne nemyslim, že každej může bejt doktor práv, proboha. ale myslim, že by se lidi měli snažit v životě dosáhnout svýho maxima a ne sedět na zadku a čekat, kde co přiletí
|
| jak |
|
(22.2.2017 13:13:00)
jo, Kambala to pise dobre, dosahnout sveho maxima . To uz je osobni nastaveni a kazdeho volba.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 13:16:16)
jak,
sorry, ale to, že někdo dosáhne maxima v blbě placeným oboru není důvod, proč ho trestat chudobou.
Mně tyhle řeči taky docela vytáčí.
Proto tu pořád zmiňuju ty učitele, zdravotníky, sociální služby - ona celkem velká část z nás bude jednou ráda, když mu někdo umeje zadek nebo pomůže do chodítka, a důvod, proč by člověk, kterej tohle dělá měl počítat prachy na jogurty pro děti není veškerej žádnej.
Myslet si, že "nízkopříjmoví" jsou výhradně pobírači dávek a lenoši je fakt debilní, to se na mne nezlob.
|
| jak |
|
(22.2.2017 13:19:35)
Monty, ale to si nemyslim.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 13:23:01)
jak,
ale vyznívá to tak.
Jsou obory, kde se můžeš přetrhnout a ZA MOMENTÁLNÍHO STAVU VĚCÍ tu padesátku fakt neuvidíš. A to je špatně.
Ano, prodavačka nikdy nebude mít plat jako ředitelka banky, ale měla by mít plat na důstojnej život.
Pokud je u nás za důstojnej život pokládaná padesátka a víc a v 90% nejčetnějších profesí na ni nedosáhneš, tak je asi něco hodně blbě, nemyslíš?
|
| jak |
|
(22.2.2017 13:55:35)
MOnty, ale jiste, obecne jsou u nas platy male. Ale kdyz tu napise Ananta, ze moznost volby nema, neni to pravda. Ja taky muzu byt u nas na gymplu za 26 hrubeho a nazdar. Cela pile a hodiny navic nemusi byt. A to nejsem zadna hvezda. A musim dost kousnout, zajistit kolotoc kolem harantu a tak. nekdo tohle neudela . A tohle mi nevymluvis....
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 14:00:51)
Jak, mas pravdu, ale to plati obecne - Kdo chce, hleda zpusoby, kdo nechce ... atd.
Lidi jsou nastaveny bud prvnim nebo druhym zpusobem, asi se to da trochu ovlivnit, ale zmenit ne.
|
|
| Monty |
|
(22.2.2017 14:02:46)
jak,
jenže učit na gymplu za 26 je právě ta podstata průseru.
|
| jak |
|
(22.2.2017 14:09:04)
Monty, ale ja to chapu. ale tohle se nezmeni jen tak.
Rodinova to napsala dobre, kdo chce, hleda zpusob.....
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 14:12:09)
no, já si vybrala po gymplu. budu klasickej archeolog, nebo právník? dostala jsem se na obojí. pragmaticky jsem vybrala prachy. je to otázka mojí volby, kolik dneska mám peněz a kolik pracuju a kolik tedy musim nasypat do pokladny státu. vlastně ty, co mi to tvrdí, že determinismus je základ, by mi měly bejt vděčný, že jsem se rozhodla živit sociální případy. mohla jsem dneska brát na akademii věd osmnáct hrubýho....
|
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 14:21:13)
Kamab, takhle si zcela pragmaticky vybral muj syn - nejakej kuriozni obor na VSCHT nebo medicinu (kdyz prijat vsude)... bude z nej dobrej doktor, ma rad prachy :)
|
| Monty |
|
(22.2.2017 14:22:36)
Rodinová,
někdo je toho schopen.
Já si takhle pragmaticky vybrala nestudovat historii - kvůli penězům.
Ovšem syn to nepodědil, ten si vybral hladovej obor a nenechá si to vymluvit.
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 14:59:47)
Ja bych v 18ti pragmatickeho vyberu nebyla schopna, chtela jsem studovat etnografii, ale (nastesti) ji otvirali jednou za dva roky a ja se netrefila a musela na prava
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 14:32:19)
a navíc teda neříkám, abych zase nebyla překrucovaná, že svět nepotřebuje dravotní sestry archeology a vědce v primárním výzkumu, co berou dvacet tisíc.
potřebujou.
ale ať mi pak nikdo netvrdí, že život není otázka rozhodnutí. a nepředkládá mi, že to, co dělám, je moje štěstí. nevim, jestli je štěstí makat celej život od nevidim do nevidim. spíš otázka volby. kterou má každej z nás v ráci svých možností
|
| Monty |
|
(22.2.2017 14:43:15)
mandelinko,
jo, a když to bude NAPŘÍKLAD manžel, který vydělá nad 50 litrů, tak je třeba mu to honem vzít, aby si s tou svojí zdravotní sestrou nebo učitelkou moc nevyskakoval.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 14:46:59)
jentakj, a jsme zase u toho, co na začátku. že pokud dojde k demotivaci toho co tu máme jako střední vrstvu, tak se na to vyserou všichni, sednou si, spokojí se s málem. a najednou bude nezaměstnanost, nebudou se točit prachy v ekonomice, nebudou investice domácností.
kolikrát jsem uvažovala nad tím, to prostě zavřít a dělat si od do pro sebe, skoro bych měla to samý. ale ne, já jsem ještě pořád v zajetí nějakejch ambicí a toho mít velkou vlastní kancelář. moje volba. akorát nevim, proč mi ji a) někdo má potřebu vyčítat, b) stát má potřebu mi to ztěžovat.
to je asi shrnutí mých litanií od včerejška
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 14:58:49)
jasně, že je. ale pak je to tak, jak píše zefýr, nemůžu se mlátit v tom, že závidim někomu, kdo narozdíl ode mne ty ambice má, a budu mu chtít vzít , abych si přidal tam, kde nemám já a v konečným důsledku jsme měli všichni takměr stejně
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 15:09:20)
jentakj, ale to jsme zpátky u tý střední třídy, ne? málokomu z těchto lidí prachy jdou nezaslouženě. střední třída si vydělává svojí prací a pílí, ne miliardovejma investicema a letadlama
|
|
|
|
| libik |
|
(22.2.2017 15:07:14)
Ty děláš, jako by před parláčem byly přikovaný zástupy závistivých listonošek.
Nikdy jsem neviděla nikoho, kdo by někomu konkrétnímu záviděl příjem ani tady v diskusi, kde mnohokrát zaznělo, že chudý maj pohnout prdelí.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 15:08:36)
Libiku,
a jakej je jinej důvod pro to brát prachy někomu, kdo se fakt reálně o tolik líp nemá a z nebe mu taky nepadaj?
Myslíš, že ten manažer nebo programátor nebo nevím kdo je tak zlej a zpovykanej, že si to zaslouží, což si pravděpodobně myslí Zetko?
|
| libik |
|
(22.2.2017 15:15:53)
Já myslela, že se bavíme o legitimnosti nějakých myšlenkových nebo politických směrů a zvažujeme je v nadhledu. Ty sama správně uvádíš obecnou bídu, je-li bída některých taková, že maj křeče, když maj zaplatit 1500 za energie a k tomu makají v nedůstojných podmínkách, nabízí se velká škála systémových řešení. Jedna z variant je daňová úleva pro tyto skupiny.
Na otázku proč(mají bohatší platit víc), se zamýšlím nad tím, že jejich život je i tak kvalitnější a je to lidské. Mohu přijmout ekonomické námitky, odmítám, že je to vina chudých a že někomu závidí.
Nemám nic proti příjmům ani ambicím kohokoliv z místních.
|
| Monty |
|
(22.2.2017 15:19:58)
Libiku,
bohatší už víc platí.
A jistě by unesli platit ještě o něco víc.
Ovšem v řádu stovek, nikoli tisíců... a ne od úrovně platu, který sám o sobě opravdu žádné výstřední zhýralecké excesy neumožňuje.
|
| libik |
|
(22.2.2017 15:29:42)
Bohatí platí víc na nepřímých daních (víc si koupí), to ostatně i kuřáci
|
|
|
| libik |
|
(22.2.2017 15:32:19)
všichni daj 1,34 hrubé mzdy děleno 100 krát 15 (daň) mínus sleva na dani.
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.2.2017 15:26:23)
libiku, vina chudych to neni (ve vetsine pripadu je to fakt vnejsi limitace), ale postaveni (nebo co) tech bohatsich taky neni jejich vina, ze kterou je treba je potrestat ...
|
| Senedra |
|
(22.2.2017 15:28:54)
Tak jsme s manželem vymysleli spikleneckou teorii- Sobotka půjde po volbách opět do koalice s Babišem. Udělají kompromis - sníží daně firmám, zvýší je fyzickým osobám. Chudším přidají méně, méně vezmou bohatším ( aby tolik neřvali) a odůvodní všechny kroky - prostě KOALICE
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
někdo to platit musí, i když sakra nerad.
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)