| Kudla2 | 
 |
(22.12.2017 21:07:53)
Tak já si myslím, že člověk se vyvíjí pořád, ale tak nějak postupně, takže to ani nevnímá (asi jako když Ti vyrůstaj děti a vidíš je každej den, tak si to ani neuvědomuješ).
Nijak na sobě nepracuju ani nemám tu potřebu, myslím, že to vždycky spíš nějak vyplyne ze situace. A nemám pocit, že by to bylo nějak radikální.
|
| Monty | 
|
(22.12.2017 21:42:50)
Kudlo,
no já hlavně ani nevím, jak by to mělo vypadat, "cíleně na sobě pracovat".
Přijde mi, že hodně věcí v životě funguje metodou "pokus - trefa/omyl". A ten omyl buď poznáš tak, že se ti daná věc samotný nelíbí a neosvědčí, nebo dostaneš nějakou zpětnou vazbu, která tě přiměje se nad tím zamyslet. Já měla třeba dlouho pocit, že když lidi v mý přítomnosti mlčí, měla bych je nějak "bavit", takže jsem často mlela hovadiny, jen aby nebylo ticho. Postupem času mi došlo, že to všichni nevítaj, že nečekají, že budou baveni a moje historky vnímají jako sebestřednost nebo ukecanost. Ale to není cílená práce, jako že bych si řekla "musím to změnit a budu o to usilovat". 
|
| TiNiWiNi | 
|
(22.12.2017 21:55:34)
To o tom "trapném tichu" a pocitu (mém vnitřním), jej nějak vyplnit, moc dobře vím....taky už na to se.u, když se mi nechce, tak sedím a mlčím. Naopak, někdy se mi chce, ale ne z nutnosti.
|
|
| Marika Letní | 
|
(22.12.2017 21:55:38)
Monty "Já měla třeba dlouho pocit, že když lidi v mý přítomnosti mlčí, měla bych je nějak "bavit", takže jsem často mlela hovadiny, jen aby nebylo ticho."
Já to mám pořád, neumím small talk s málo známými lidmi a ticho mi připadá jako moje neschopnost  Pak si vždycky řeknu, že přece udržování konverzace není MŮJ úkol, ale stejně se cítím blbě. Typicky u kadeřnice.
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:00:52)
Marko,
no, small talk asi nikdy umět nebudu, ale už jsem se zbavila pocitu "musím něco plácat, aby nebylo ticho". Nebrala jsem to jako svoje selhání, jen jako obecnej trapas - dva lidi někde sedí a mlčí. Už na to víc seru, jak píše TiNiWiNi. 
|
| Stáňa * | 
|
(22.12.2017 22:04:49)
Jo a proto nerada chodím na pracovní večeře, protože nejpozději s donesením jídla většinou nevím, o čem se s tím člověkem bavit.
Naštěstí se všechno čím dál tím víc řeší maily, konferencemi a tam je ten formální "small talk" jen pár vět. Ještě že bydlím v horách, to jako téma většinou stačí 
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:11:42)
"nejpozději s donesením jídla většinou nevím, o čem se s tím člověkem bavit. "
Donesené jídlo je už záchrana, můžeš mluvit o něm. 
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:14:55)
Ano, to s těma trapnýma pauzama znám.
Ale mám na to jeden fór - mluvit spíš o tom, co zajímá toho člověka, než co zajímá mě. To ho bude bavit mnohem víc než kdybych se snažila být jakkoli vtipná.
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:16:30)
Kudlo,
jenže to právě musíš toho člověka znát.
Když ho neznáš, nevíš, co ho zajímá.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:18:30)
Monty,
to přece není problém zjistit za pochodu, pokud ten člověk aspoň trochu spolupracuje.
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:21:34)
Kudlo,
no, jenže to právě musíš ovládat small talk a někdo ho prostě neovládá.
Nicméně, nemyslím si, že schopnost nějak smysluplně komunikovat s cizími lidmi je zrovna něco, co by se dalo pokládat za zásadní životní problém.
Spíš by mě zajímalo, co si kdo představuje pod pojmem "cílená práce na sobě". Jsem to s tím kecáním nějak zamluvila.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:25:39)
Monty "co si kdo představuje pod pojmem "cílená práce na sobě". Jsem to s tím kecáním nějak zamluvila."
Právě že nezamluvila. Cílená práce na mé osobě by byla naučit se small talk.
|
|
| K_at |
|
(22.12.2017 22:26:12)
Sakra, mela jsem to napsany a neulozilo se to. Pracovat na sobe - podle me to je o odnauceni, nauceni, zmene neceho, co mas tak zazity, ze to ani nevnimas. Treba neco, co ti posira vztahy, to, ze si treba moc beres veci, nebo nezvladas treba odmitat neco - neumis rict Ne! A tak. Protoze nekdy netusis, proc se ti neco deje. Kdyz to zjistis, nejde to hned zmenit.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:24:01)
Kudlo, tohle obecně znám taky. Ale co ho zajímá, když ho moc neznám. To je právě těžké, mně připadá vlezlé začít se vyptávat: Máte děti? A máte ženu? Kde bydlíte?
|
| K_at |
|
(22.12.2017 22:27:41)
Marko, to znam. Nekdy plkam. Ale taky uz jsem se naucila, ze mi to je fuk. Tak mlcime. Nekdy uz je to pro me tak unavny, ze se nenamaham.
|
| K_at |
|
(22.12.2017 22:29:48)
Ale klasika - pocasi, tesite se na vikend? Jak vam to dnes utikalo v praci? Mate krasnou salu (kabat, boty, sperk) - mohu se zeptat odkud? Blablabla....
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:31:33)
Kat, ano, asi nějak tak. 
|
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:33:42)
Kat počasí a práci zvládnu, jaká byla cesta a dál končím. Co když nemá šálu a boty nic moc. Prostě small talk (pro mě prázdný kecy) mě nebaví a tak je neumím. Mě prostě nezajímá odkud má ta cizí ženská hnusnou šálu, tak mě nenapadne se na to ptát.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.12.2017 9:23:22)
Marko, velmi ti rozumím, tohle jsem se musela také dlouho učit a stále ještě mám mezery.
Nemívala jsem ani nejmenší invenci, na co se ptát nebo co říkat člověku "jen tak", když se s ním ve skutečnosti bavit nechci
Časem jsem to odkoukala, odposlouchala, opravdu jsem nad tím cíleně přemýšlela, co se v takových situacích dá říkat.
Ale pořád v tom nejsem nejlepší a obdivuji ostatní, jaké mívají spontánní nápady a jak jim to přirozeně plyne, zatímco já musím horečně přemýšlet
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 9:39:01)
Anet - já jsem (i díky této diskuzi) pochopila, že někoho to opravdu baví. Mě ne, ale jako práci na sobě (na to se Monty původně ptala), to brát mohu.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:29:05)
Marko,
to s ženou a dětma určitě nee, to by bylo opravdu vlezlý.
Záleží proč jste se setkali - jestli kvůli práci, tak se dá bavit o tý práci, jestli kvůli něčemu jinýmu, tak o tom. S úplně cizím člověkem jen tak se člověk asi bavit nezačne.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:38:48)
Kudlo "to s ženou a dětma určitě nee, to by bylo opravdu vlezlý."
No a to je ono. To bych se ptala na osobní věci, toho člověka mohla poznat. Když se budu ptát kde koupil šálu, nezjistím nic, co by mi ho přiblížilo, aby se mi stal známým. V tom je zakopanej pes. A je to přesně to, co neumím: small talk s neznámými lidmi.
Já ze sebe obvykle něco vypotím, ale je to dřina, jak skládat vagon uhlí.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:50:16)
Marko,
možná je to načasováním, asi jako muž se na ženu nevrhá hned na první schůzce, tak i ten small talk je takový oťukávání, kdy Ti vlastně, když to řeknu ošklivě, až tolik nezáleží na tom toho člověka poznat, respektive to necháváš dost na něm, kolik a čeho je Ti toho ochoten říct. Cílem je, aby to bylo oběma příjemný, do větší hloubky se třeba někdy dostanete a třeba ne, možná si Tě ten člověk bude pamatovat jen jako tu sympatickou osobu z výtahu.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:10:40)
Monty, jo na konverzaci u kadeřnice se nakonec můžu klidně vybodnout, ostříhá mě i tak. Ale když jde třeba o pracovní schůzku, společnou cestu s kolegyní, kterou neznám. Tam se hodí takové to povídání o počasí, ale to se rychle vyčerpá. 
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:16:03)
Marko,
tak pokud ten protějšek není úplně tvrdej (což je málokdo), tak se skoro vždycky nějaký společný téma najde.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:19:51)
Kudlo, klidně může bejt tvrdej Nebo mu small talk nejde a se.. na to
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:26:24)
Marko,
jen pro zajímavost, co na tom vnímáte jako problém?
Z mého pohledu na tom nic není a je to příjemný, a obě strany se občas leccos zajímavýho dovědí, přitom to neleze nikomu do soukromí nebo tak něco.
Ale je mi jasný, že každej to tak nemá, a zajímalo by mě proč.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:31:35)
Kudlo protože to jednak beru podle sebe, že s kadeřnicí netoužím probírat své osobní věci, to samé s kolegyní, se kterou nejsem kamarádka nebo s obchodním partnerem. Takové dotazy mi připadají vlezlé (mezi neblízkými osobami), tak je nebudu pokládat druhým.
A upřímně mě nezajímají osobní záležitosti lidí, které neznám.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:35:39)
Marko,
ale fór small talku je právě v tom, že to není osobní ani trochu, respektive si tam nesděluješ žádný tajemství ani hluboký pravdy, a každej si sám určuje, kolik toho chce říct.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:39:55)
Kudlo, já dobře chápu, co je small talk, ale vysvětluji proč mi nejde.
|
|
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:35:46)
"A upřímně mě nezajímají osobní záležitosti lidí, které neznám."
Marko,
mě zajímají osobní záležitosti cizích lidí, pokud nejsou nudný. Jsem sběrač historek a osudů, to mě dokonce i baví. Nebaví mě právě ty kecy o ničem, protože JSOU o ničem.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:38:06)
Jaký kecy jsou o ničem?
Já jsem se při small talku s maminkama při čekání na kroužcích dověděla jen tak mimochodem spoustu zajímavejch věcí (a ne, nebyly to žádný intimnosti, ale třeba kde se zrovna co pořádá pro děti, což mě v tý době zajímalo).
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:42:53)
Kudlo,
no právě ty hovory o počasí, o obsluze v restauraci, o tom, kdo má jak hezkej kabát. To je na hovor s někým, s kým stojíš pět minut na zastávce autobusu, ne téma na celej večer.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:44:53)
Monty,
ale kdy máš příležitost strávit celej večer s jedním člověkem, se kterým se vzájemně vůbec nezajímáte?
I ty svatby jsou většinou takový, že se nebavíš pořád jen s jedním a tím samým.
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:50:00)
Kudlo,
ono se to asi blbě vysvětluje. Jsem prostě zvyklá z okruhu svých přátel a z rodiny na jiný způsob komunikace. Formální hovory mi nejdou a ani neumím předstírat, že mě děsně zajímá něco, co mě nezajímá nebo o čem si myslím, že je to pitomost.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 22:52:16)
Monty,
já si za roky svýho small talku prakticky nevzpomínám na nikoho, kdo by byl nudnej nebo vykládal pitomosti.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 22:55:00)
Kudlo, ja to mam taky tak....kazdy mi nekdy rekl neco, co jsem jeste nevedela, o nejakem miste, prostredi, sve zalibe
|
|
| Monty |
|
(22.12.2017 22:56:51)
Kudlo,
tak to jsi klikař. Já bohužel občas poslouchám takový pitomosti... třeba moje sestra chodí s chlapem, kterej je děsnej xenofob a rasista. To je čirý utrpení. Na těch různých svatbách a oslavách jsem taky vyslechla spoustu hovorů o kravinách typu "jak jméno ovlivňuje osobnost dítěte" a podobné ezoptákoviny. Ale jak říkám, umím se tomu celkem efektivně vyhýbat a když vím, že někde něco podobnýho hrozí, tak tam prostě nejdu.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 22:59:19)
Monty, ale pak je lepsi se s tema lidma nebavit o romske otazce, ale o tom, jak chovaji vcely, kolik maji ulu, kolik stoci medu a jak funguje vcelstvo atd.
|
| Monty |
|
(22.12.2017 23:01:19)
Sedmi,
to je mi jasný, ale když ten druhý CHCE mluvit půl hodiny o tom, jak nesnáší Cikány, není úplně lehký převést téma na chov včel. Teda já to aspoň neumím.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:04:38)
Monty, tak takovymu reknu "vy jste prece ten Janicky strejda, ktery ma 10 ulu...uz davno jsem se vas chtela zeptat na lecive ucinky propolisu" - a strejda zacne nadsene vykladat o vcelach
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:08:52)
7mi, přesně tak, tomu málokdo odolá , a dovědět se něco o včelách je zajímavější než nějaký rasistický kecy.
Ale Monty chápu, že pokud je to deb.il a musí se s ním stýkat častějc (jako ten sestřin partner), tak to je mnohem těžší než strejček-rasista na cizí svatbě, kterýho vidíš jen ten den, a někdy je to takovej blbec, že se to dlouhodobě rozdejchat nedá.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2017 23:44:25)
Monty, ja jsem hodne posluchac. Tvarit se zaujate, prizvukovat, atd to umim moc pekne.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 22:46:22)
Monty, u small talku jsem se konecne naucila mluvit o tom, co zajima toho druheho - najdes to a pak uz je pohoda
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 22:52:03)
77 co zajima toho druheho - najdes to a pak uz je pohoda
Ale jak to nejdeš?
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 22:57:25)
Marko, no proste zacnes mluvit a mas to
my jsme se vzdycky zakazniku ptali "jste poprve v Praze?" a oni treba rekli, ze jako studenti byli v Praze v roce 1990 a ze pak jeli do Polska...no a mas namet na hodinovou debatu
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:06:58)
77 a Kudlo vy tu popisujete ideální scénáře. Ne, že bych je nikdy nezažila. Ale co takhle:
Jste poprvé v Praze? Ano. A jak se vám líbí? Dobrý. Byl jste se někde podívat? Neměl jsem čas. Plánuejete něco? Nemám čas. Mátě pěknou šálu. Díky. Kde jste ji koupil? Ani nevím.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:11:09)
Marko,
tak to se pak toho nedá dělat moc, to máš úplnou pravdu.
Ale já to chápu jako 7mi, jako výzvu. Samozřejmě s tím, že ne vždycky to vyjde, ale často jo, a ten člověk si z toho třeba odnese příjemnej pocit, jak si pokecal, a já koneckonců taky.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:16:31)
Kudlo "ten člověk si z toho třeba odnese příjemnej pocit, jak si pokecal, a já koneckonců taky."
Já jsem ráda, že jsem to přežila bez trapasu, do příjemného pokecu to má daleko. Protože příjemně si popovídám jen s lidmi, co znám. Všeobecné řeči s neznámými lidmi mi nepřinášejí příjemné pocity. Asi to bude mým nastavením a to tedy nevím, jestli se dá změnit.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:21:37)
Marko, podle mne to chce praxi, praxi a zase praxi...proste to furt zkouset....tedy pokud to clovek k necemu potrebuje, treba k tem schuzkam s prateli partnera nebo do prace
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:23:17)
Marko,
tak změnit by se to asi dalo, pokud bys chtěla (já jsem byla kdysi mnohem topornější a rozpačitější, než popisuješ sebe, a často jako opařená, nejistá, jestli jsem neplácla nějakou pitomost), ale pokud nechceš, tak nutný to určitě není, není to tělesná vada ani společenskej prohřešek, někdo holt na to není a není na tom nic špatnýho.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:26:11)
Kudlo, ono to asi prijde s vekem.....nevim
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:27:27)
ja jsem byla silene ostychava, hlavne jako dite a jako mlada.....ted nejsem ostychava vubec, proste zacnu mluvit a jde to samo
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:28:41)
...teda treba do telefonu na urad si promyslim prvni vetu....a pak uz improvizuju.....na small talk se snazim vzpomenout si, co o tom cloveku vim
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:30:25)
7mi,
nevím, jestli s věkem, možná jo s tím, že člověk jako mladší daleko víc řeší sám sebe pokud to nevyjde podle něho, tak to vnímá jako svý selhání a málem tragédii, kdežto a jako starší už má víc pořešeno (čímž se obloukem vracíme k záhlaví tohoto tématu ) a ví, že i kdyby se nakrásně dopustil trapasu, tak za pět minut už o tom nebude nikdo vědět).
Ale věřím, že někdo na to prostě nebude nikdy, a není na tom nic špatnýho, určitě je zas dobrej v něčem, co nám nejde.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:11:54)
Marko, zdvorily clovek neodpovida jednim slovem.....a pokud jo, tak se stejne pokusim ho rozpovidat, pokud s nim mam travit 5 hodin v zaseknutem vytahu nebo u voleb do obecniho zastupitelstva
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:20:22)
77 ve volební komisi jsem byla, tam se dalo mluvit o tom, co se děje, chodili lidi. To je jako v práci, tam problém vůbec nemám. To spíše ty společenské události atd.
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:22:41)
Marko, ja nevidim rozdil mezi volebni komisi a prateli partnera, ktere neznam
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:29:51)
77 rozdíl je v tom, že v komisi jsou všichni neznámí, něco spolu dělají a u toho komunikují. A jsou na stejné lodi. Mezi přáteli partnera, které neznáš, jsi v nevýhodě.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:33:19)
Marko,
zase ti přátelé partnera, jestli se znaj už dlouho, tak už si všechny svoje historky mezi sebou řekli asi 150x, a pokud nejsou úplní tupani, tak novou krev mezi sebou jen uvítaj.
Jako jít na večírek s kamarádama, kde je i partner mojí kamarádky, kterýho neznám, a nereagovat na jeho snahu se bavit by mi přišlo superburanský.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:44:12)
Kudlo, ne že nereaguješ na jeho snahu se bavit, ale nic o sobě nevíte, tak kromě pár frází, se radši budeš bavit s těmi, co je znáš, ne? A historky nejsou jen staré, přibývají nové i s těmi starými přáteli.
Logicky to znám i z opačné strany, že já jsem mezi tím jádrem a vstřícně prohodím pár vět s těmi "naplavenými", ale především mě zajímají staří známí.
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(22.12.2017 23:15:47)
Marko,
nedávat otázky, na které se dá odpovědět ano-ne.
Máte rád palačinky? Ne. Konec.
Ale.
Minule tady servírovali palačinky s borůvkami, nevím, kde na to došli.
On (musí): Asi v Krkonoších, babička říkala.
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:17:53)
Ruth "Minule tady servírovali palačinky s borůvkami, nevím, kde na to došli.
On: Asi v obchodě. Konec. "
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:20:09)
Marko,
tak ne vždycky se zadaří, tohle je zrovna případ "tvrdej"
|
|
| Ruth |
|
(22.12.2017 23:33:30)
No ale uznej, že to už z něj leze trochu agrese (táhni, nechci se bavit).
Small talk je fajn, už dlouho mám ale dojem, že pro někoho je důležitý jakýkoli talk.
Dnes na poště. Babka: ták mi nějak není dobře.
Já (ve frontě): a jak se Vám to stalo?
Ona: tož měli sme guláš a čočkovou polívku.
Já: to by zabilo i mě, s dovolením. A kde obědváte?
Ona: tady ve škole, je to levnější, co jsem prodala dům, jsem sama, asi si začnu zase vařit. Bydlím v pečovatelským domě. Vše jsem nechala dětem.
Osud, možná. Půjdu ji navštívit, o Vánocích.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:35:05)
Ruth
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:36:39)
Ruth,
je fakt, že se nemusí chtít bavit každej, a s tou palačinkou dává najevo, že se bavit nechce, a to by člověk asi měl taky respektovat.
|
| sovice | 
|
(22.12.2017 23:48:48)
No jo,
jsou chvíle (a čím jsem starší, tím jsou hojnější), kdy si nechci s nikým vykládat, chci si jen tak tiše zírat do blba. Nutí-li mne někdo nevyžádanými řečmi místo toho zírat na blba, nepotěší mě to a taky ho nepotěším
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 0:02:38)
Už to tady dneska padlo mezi "odpůrci" small talku poněkolikátý a zaujalo mě to - že se s těma lidma nechcete bavit, protože vám připadaj buď hloupí nebo vás nezajímaj.
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 0:04:16)
Kudlo mně nepřipadají hloupí, já je neznám. Nemám k nim vztah.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 0:06:27)
Marko,
já už nevím, kdo to přesně řek první, teď to zopakovala Sovice, v týhle souvislosti mě to zaujalo.
Možná kvůli tomu, že jsem to měla naopak - když jsem "to" neuměla, tak mi to vadilo, protože by mě zajímalo se s těma lidma bavit, ale nevěděla jsem jak na to.
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 0:13:14)
No taky nevím. Já to mám tak, že mě nebaví ty povrchní řeči (small talk). Je to pro mě málo osobní.
Když to vezmu na té poště, tak u cizí paní je mi jedno, co měla k obědu. Nemám k ní vztah. Když se budu bavit s tetou, tak z oznamovacího hovoru, v kolik jí přivezu brambory, vznikne hodinový hovor, kde si i o tom obědě popovídáme. To mi přinese příjemný pocit.
Ovšem pokud by se té cizí paní na poště udělalo špatně a omdlela, tak ji nepřekročím a nebudu koukat netečně. Nebo se ptala na pomoc s bankomatem, tak ji taky neodmítnu.
|
|
| sovice |
|
(23.12.2017 8:37:02)
Kudlo,
to do blba - na blba jsem myslela jako slovní hříčku, nikoliv jako hodnocení inteligence.
Ale jinak - stejně jako k sociálním dovednostem patří small talk, patří k nim i schopnost rozlišit, kdy druhý nemá o small talk zájem.
|
|
|
|
|
| Blanče | 
|
(25.12.2017 20:58:27)
Nemáš chuť se stavit k nám na hory? Asi bych si potřebovala popovídat s někým přiměřeně nenormálním. Fakt.
|
|
|
| Ruth |
|
(22.12.2017 23:48:48)
Kudlo 
proto my anglofilové se bavíme o počasí a o trávníku.
(my anglofilové ze Slovenska a z Beskyd)
sama jsem byla líná naučit se pořádně anglicky, syn je absolvent FF a teda umí
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:46:15)
Ruth proč agrese? Jen neumí small talk
Moje verze setkání na poště:
Babka: ták mi nějak není dobře.
Já: mlčím. Paní neznám, nevím ke komu mluví.
|
| K_at |
|
(22.12.2017 23:50:20)
Marko, ta pani taky jeste nevi, na koho mluvi ale rict to potrebuje. Holt zrovna v domove nema s kym, nebo je proste hovorna....
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:53:45)
Kat to je pravda. A já prostě nejsem partner na small talk.
|
| K_at |
|
(22.12.2017 23:56:05)
Marko, ale co? Vsak na to se neumira. Nejlepsi je si z toho v pripade trapasu udelat srandu. Kazdej mame neco. Ja urcite zase nekdy placnu nejakou kravinu, nebo se moc rozhovorim o sobe. Nejde o zivot.
|
|
|
| sovice |
|
(22.12.2017 23:55:33)
Tohle je jiná kategorie, pro mě. Nikdy neodmítám hovor lidem, kteří mě osloví jako neznámou v nějaké situaci, kdy vidím, že si prostě potřebují popovídat nebo na někoho promluvit...
Občas mě ale fest otravují lidi, kteří mě chtějí "rozpovídat" nebo prostě cítí potřebu vést dialog zrovna se mnou, ačkoliv mají k dispozici dalších deset ochotných vedle... A to jsem ukecaná dost, ale když si nechci povídat, rozčilují mě "společenští borci", kteří se mě snaží do hovoru dokopat.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 9:35:13)
"ta pani taky jeste nevi, na koho mluvi ale rict to potrebuje. Holt zrovna v domove nema s kym, nebo je proste hovorna...."
Kat
Je to tak, a já se v takových situacích necítím povinna dělat si násilí a chytit se na vějičku, pokud nemám náladu na hovor.
Rozumím tomu, že někdo má zoufalou potřebu komunikace, já zase mohu mít zrovna zoufalou potřebu nekomunikace, takže se holt podle toho tvářím, pokud situace dovoluje (což popsaná situace na poště zrovna dovoluje)
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:38:37)
Ropucho,
já myslím, že je to zcela v pořádku, ona se chce bavit, Ty ne, ona to zkusila, Ty ses "nechytila", obojí je OK.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 9:43:30)
Kudlo, však jo, je to v pořádku, ale někdo by třeba cítil povinnost reagovat. Já dříve možná také, proto jsem pyšná na poznání, že nemusím a je to v pořádku
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:48:03)
Ropucho,
jasně, chápu.
Já to beru jako přirozený, že nemusím, když nechci, takže mě ta situace nijak neirituje, nevadí mi být "za nespolečenskýho hnusáka", protože vím, že žádný POVINNOSTI v tomhle směru nemám, a že nejsem žádnej hnusák, když se "nechytím".
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 9:56:24)
Kudlo, ano, k tomu jsem právě musela dospět, že jsem klidně a zcela sebevědomě a bez výčitek za divnou nekomunikativní babu, když se mi zachce.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:58:23)
Tak ale "divnou nekomunikativní" je taky jen ve Tvý hlavě.
Já to vnímám tak, že člověk, kterej se nezačne bavit s cizím člověkem na ulici, se chová zcela normálně, toho, kterej to udělá, vnímám jako mimořádně komunikativního.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:02:44)
Kudlo, mne driv pripadali divni lidi, co prilis komunikovali s cizimi lidmi - a hle, jsem jedna z nich, oslovuji cizi deti a lakam k sobe cizi pejsky...o dospelych ani nemluve
ale myslim, ze zvlast prostredi stare zastavby tomu nahrava, protoze pokud jde o lidske vztahy, tak je to tady trochu podobne vesnici, kde se kazdy s kazdym zna (vcetne obsluhy v obchodech, mistniho straznika apod.), narozdil od sidliste, kde je tolik lidi, ze se znaji jen sousedi na patre
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 10:47:16)
Kudlo, u nás to tak asi je, ale třeba v Rakousku nebo v Německu (a možná i jinde) jsou v tomto mnohem vyšší nároky na zdvořilost. Není zdvořilé jen tak kolem někoho projít nebo vedle něj stát a tupě civět mimo něj. Pozdrav je základ, ale běžná je právě i ta lehká konverzace, aby člověk nebyl za divného pavouka. A myslím, že i na českém venkově je to více běžné než ve městě. Někde, kde si nemohu dovolit zůstat úplně anonymní a trochu mi záleží na zapadnutí mezi místní, nedovolím si nereagovat na kontakt.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:54:00)
Ropucho, o anglosaskych zemich ani nemluve, tam jsou zdvorili a vtahuji Te do konverzace az hruza
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 11:00:50)
77krasko, věřím. Američané vlastně totéž, u těch mě zaujala mimořádná kombinace celkem vlezlých (z českého pohledu) otázek a naprosto očividného nezájmu o odpovědi. To byl pro netrénovaného introvertního Čecha docela oříšek
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:07:14)
Ropucho, ani mi to nepripominej....mne spis nicilo, ze nekdo se mne v Americe vyptal na temer intimni veci (kolik mam bratru a sester, co delaji rodice, kde bydlim, kde pracuji, kolik je mi let) a v tu ranu se omluvil, ze musi jeste prejit k jine skupince a uz jsem ho nikdy nevidela
|
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:11:08)
Ropucho,
proto jsem z USA po třech týdnech zdrhala, jak to jen šlo a nezůstala tam aspoň rok pracovat, jak jsem původně plánovala.
Nezažila jsem to nikde jinde na světě. Sice je tam fůra naplavenin, se kterými se dá mluvit normálně, ale konverzace s běžným Američanem (čest výjimkám) je fakt něco šílenýho.
|
| K_at |
|
(23.12.2017 11:14:49)
Monty, jako fakt? Jakoze slusnost veli byt kontaktni a happy, ale zaroven vlastne neni zajem?
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:22:52)
Kat,
jo, oni se na tebe usmívají, objímají tě, pohostí, tváří se jako děsný kamarádi, ale cokoli řekneš, tak vůbec nevnímají.
|
| K_at |
|
(23.12.2017 11:26:11)
Aha, to je trapny.
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:28:26)
madelaine, ja Te ctu vzdycky!!!
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 11:27:19)
A proto potrebuji psychoanalytiky, kteri je poslouchaji za prachy
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 11:32:47)
Monty, přesně, spolu s těmi mohutnými vnějšími projevy náklonnosti je to zvláštní kontrast.
Souhlasím, že pro nás slovanské burany, zvyklé nic nepředstírat, je to nepříjemné
Já mám ráda Němce, nemohu si pomoci, jsou sice trochu příliš akurátní, ale jsou slušní, srdeční a čitelní, mně je to blízké.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:37:01)
Ropucho, taky mi Nemci prijdou nejprijemnejsi, oni se strasne snazi byt pratelsti a prijemni (zli jazykove tvrdi, ze chteji napravit dojmy ostatnich narodu z valky)
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:44:34)
madelaine, pak je takovy ten typ Nemce, co je strasne prisny a akuratni, takovi k nam jezdili a bylo to peklo....a typ Nemce, co se strasne rozcili a krici, toho moji Americani nemohli vubec pochopit
|
| Kafe | 
|
(23.12.2017 11:49:33)
Měla jsem hodně německých kolegů a většina byla fajn, zejména muži.
|
| Z+2 | 
|
(23.12.2017 11:50:50)
Němci jsou docela prima, jednotlivě. Strašně nepřijemní ve stádech.
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:54:23)
Z+2,
já mám tuhle zkušenost s Rusy.
Ostatně, ona je to podobná mentalita.
Jednotlivě jsou Rusové většinou milí a pohostinní lidé. Ve stádech je to o strach.
|
| Z+2 |
|
(23.12.2017 12:01:25)
Jo jsou si podobní. Já se pohybuju teda daleko spíš v tom Německém prostředí než Ruském.
|
| Kafe |
|
(23.12.2017 12:02:41)
mentalita větších národů
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 12:11:33)
No, Nemci a Rusove hromadne jsou peklo. U ruskych deti, prip.ukrajinskych, mam neodbytny pocit,ze ty nase ceske deti v dospelosti prevalcuji.....
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:13:41)
Monty, Rusové jsou podle mých zkušeností buď nesmírně slušní, vzdělaní a skromní (menšina, kterou jsem poznala), a nebo arogantní, nic nerespektující a nevychovaní (většina, kterou jsem poznala). A poznala jsem jich opravdu hodně, i když povrchně v rámci práce. A míchám tedy asi Rusy s Ukrajinci, já to podle řeči na první poslech nepoznám.
|
| K_at |
|
(23.12.2017 12:15:04)
Ropucho, jo!!!! Taky vidim tyhle dva poly - i u deti!
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:19:49)
Kat, těch druhých jsou bohužel takové milióny a jsou o tolik více vidět a slyšet, že tyto národy si snad nikdy nikde nemohou získat širší oblibu :-(
|
| K_at |
|
(23.12.2017 12:58:30)
No,me trochu vydesil pred casem jinonarodnostni tatinek, ktery v rozhovoru se svymi soukmenovci povida zretelne, ze oni nam davaji praci. Neco v tom smyslu. Grrrr.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:09:46)
Tak oni jsou samozřejmě v každém národě různí jednotlivci, tohle všechno jsou paušalizace, ale nějaké převládající charakteristiky se prostě vysledovat dají.
|
| Monty |
|
(23.12.2017 12:20:50)
Ropucho,
je to tak. Určitá "národní povaha" existuje, i když jí samozřejmě neodpovídají úplně všichni lidé, kteří tu danou národnost mají. Spíš je to něco jako "národní duch". Zrovna minulý týden jsme projeli v rámci dovolený (bohužel silně nevydařený) tři země a ten rozdíl je jasnej, jakmile překročíš hranice.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:24:48)
Monty, souhlas, mám stejnou zkušenost, ta národní atmosféra je nějak patrná celkově "ve vzduchu" úplně všude.
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 12:54:05)
Monty, co se Vam nevydarilo? zklamali Te Chorvati stejne jako v lete mne?
|
| Monty |
|
(23.12.2017 12:57:17)
Sedmi,
ne. V sobotu jsme odjeli a v pondělí večer manžel onemocněl. Nejspíš nějaká viróza. Tři dny ležel s horečkou v hotelu a nevystrčil z něj nos. Poslední den už sice horečku neměl, ale bylo mu furt blbě, takže i čtvrtou noc jen ležel na pokoji, akorát v jiným městě. Vyloženě dovolená snů. 
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 12:59:19)
Monty, to je teda smula....jeli jste autem?
|
| Monty |
|
(23.12.2017 13:01:08)
Sedmi,
jo, autem. Protože od soboty do pátku už se nic jinýho jako třeba last minute k moři najít nedalo a navíc jsme do poslední chvíle nevěděli, jestli vůbec odjedeme - kvůli manželově práci.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 13:05:33)
Monty, tak to manzela stalo jen tyden dovolene, nejaky benzin a hotely....hlavne, ze se nestalo nic horsiho
|
| Monty |
|
(23.12.2017 13:20:04)
Sedmi,
no jo, ale nasere to, měl teď v práci hodně náročnej půlrok, tak jsem se těšila, jak si odpočine a ono tohle.
|
| Agatha Ch. | 
|
(23.12.2017 13:21:23)
Tak to je fakt mizerný
|
|
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(23.12.2017 13:04:23)
Jejda, ten Terst je fakt prokletej. Taky jsme letos jeli a padnul nám cestou za vlast kamarád. Nějaká blbá viróza, bohužel až po návratu jsme zjistili, že to byla jedna z těch nejnepříjemnějších. Kamarád skončil v nemocnici na infekčním a my v karanténě Naštěstí si tam dlouho nepobyl, pustili ho asi po týdnu, už byl ok. Ale chlastat letos na Silvestra opravdu nebude...
|
| Agatha Ch. |
|
(23.12.2017 13:06:35)
Jinak cestou nás naprosto okouzlilo a dostalo Rakousko, hlavně kvůli lidem. Itálie dobrý, Slovinsko - jako hezký, ale lidi... no... ale slovinští policajti mají tedy u nás velké plus 
|
| Monty |
|
(23.12.2017 13:22:08)
Agatho,
nám se naopak ve Slovinsku strašně líbilo, i lidi byli fajn. A hlavně úplně fantastickej hotel... v centru Lublaně, mezonetovej apartmán se dvěmi ložnicemi, kuchyní, obývákem... tak sto metrů nejmíň. Tam se musíme někdy vrátit, ale radši teda v létě.
|
| Agatha Ch. |
|
(23.12.2017 13:26:19)
No my právě jeli jako baťůžkáři. Takže Slovinci jakoby na nás koukali divně. Naopak v Rakousku si nás skoro brali domů
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 13:30:55)
Monty, posli odkaz, at se pokocham!
|
| Monty |
|
(23.12.2017 13:34:49)
Kat,
stránky hotelu jsou tady.
Místo objednanýho Deluxe Suite nám dali Family Suite a ještě to bylo o dost levnější, než píšou na stránkách... nejspíš jsem vychytala nějakou akci.
|
| K_at |
|
(23.12.2017 14:05:42)
Dekuju! To je krasny! Vykopu harante od compu a poradne to prohlednu.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 13:14:24)
Monty, to znam. Takhle jsme meli x dovolenych. Bud dcera, nebo ja. Je to votravny. Manzel potom chodil nekde sam. Nebo jsme jeli driv domu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:39:02)
Ropucho,
jo, taky mám ráda Němce, i Rakušany. A ještě Angličany, vyhovuje mi jejich styl komunikace a jejich humor, ten zas Němci nemají.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:07:36)
Monty, ano, anglický suchý humor je mi také blízký.
A Rakušané a Němci, asi to mám nějak historicky v genech, ačkoliv pocházím z čistě českých rodin x generací zpátky, ale geograficky prostě místní mentalita.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(23.12.2017 12:24:36)
Mně se nejvíc líbilo ve Francii, v těch menších městech nám pořád někdo dával přednost, děkoval, omlouval se za všechno, jeden pán dokonce v obchodě poodešel od regálu a usmál se, ať vybírám, když viděl, že tam něco chci, to se v Kauflandu nestane. Tady jsem přehnaně slušná, třeba pouštím lidi s menším nákupem u pokladny před sebe, tam jsem si přišla jako buran, ale zvykla bych si rychle
|
| Monty |
|
(23.12.2017 12:33:25)
Evelyn,
tak ony jsou dvě Francie. Paříž a ten zbytek.
Mně se na nich líbí, že jsou poměrně požitkáři, nestresují, většinově jsou fakt milí (zvlášť když se pokoušíš v komunikaci použít alespoň část francouzských slov), ale na jejich nespolehlivost - např. velmi ležérní přístup k věcem typu "jízdní řád" - a neustálé stávkování si člověk musí zvyknout.
Ale pořád lepší než Italové. Aspoň nejsou uřvaní a tak děsní bordeláři. A když o něco fakt jde, tak se dokopou. Italové ne. Ti mají na salámu všechno a všechny. Italy a Chorvaty opravdu nemusím, to je mentalita, která je mi dost protivná.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 13:00:54)
V Paříži to bylo jiný, to je fakt.
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(23.12.2017 11:40:34)
Tak ho neotravujte. Ne?
|
| Z+2 |
|
(23.12.2017 11:49:48)
Já si dost dokážu představit, že jednou taky takovaj budu. A Ti sousedé co zdraví usmivají se a chtějí si povídat mně občas otravují i dnes. Někdy preventivně ani nevylézám ven.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:55:43)
Zetko, neni to trochu rozpor? tady na rodine se bavis s kazdym o vsem a pred sousedy v realu se schovavas?
|
| Z+2 |
|
(23.12.2017 12:00:19)
Já se s nimi nakonec bavím i v tom reálu. Evidentně mně považují za přijemného a milého. Jen jsou doby, kdy prostě chci být ve svém světě.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 12:17:53)
77krasko, za mě v tom nemusí být rozpor.
Já si tu teď např. spokojeně "kecám", zatímco si vedle dělám své věci, mám to ve své režii a je to relax.
Kdyby mi sem vlezl soused (nebo kdokoliv) a chtěl konverzovat, velmi nepříjemně mě to vyruší.
Mluvit na živo je něco jiného.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:43:02)
Greto, ono to buranstvi se muze prelit do sve opacne formy, ze sousedi Te otravuji small i big talkem, takze prijede Prazak na chalupu a mistni clovek, ktery tam zije na samote a cely tyden nema s kym promluvit, se na nej vrhne a cely vikend ho nepusti ze sparu
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 11:17:04)
Monty, viď, já jsem v USA nikdy nebyla, zažila jsem Američany jen u nás, ale přesně toto jsem vypozorovala.
Děti do Ameriky velmi chtějí, ale jsem přesvědčená, že by také zažily zklamání. Ta mentalita je pro nás prostě divná.
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:21:44)
Ropucho,
jj, pro mě to byl šok. V americký domácnosti se dalo bavit jen s dítětem nebo se psem.
Vůbec ta mentalita je jiná, pro mě osobně nepříjemná, necítila bych se tam nikdy dobře. A když syn přišel s tím, že by chtěl studovat v nějaký anglicky mluvící zemi, tak jsem mu rovnou řekla, že na USA může zapomenout, že by se mu tam fakt nelíbilo.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:26:56)
Monty, to synovi zbytecne vstepujes nejaky predsudek
mne se tam teda libilo, ale byla jsem tam jen dva mesice, pak kurs koncil a ja musela domu - a byla mi cca 25 let...lidi se chovali trochu divne, ale dalo by se na to zvyknout, vsechno tam fungovalo a byla tam krasna priroda...jinak ja jsem s Americany dlouho pracovala v CR a spoluprace s nimi byla skvela, kdyz odmyslim ty dlouhe hodiny v praci...ale naroky na kvalitu a preciznost nikdy nikdo jiny kolem mne nemel
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:29:28)
Monty, pribuzny tam stravil rok na stredni skole....ale stalo to hodne penez, to byste na to museli napred nasetrit
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:35:14)
Sedmi,
my to radši vyděláme, šetření nám nejde, to už jsme vzdali dávno.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:38:15)
Monty, vydelejte a pak usetrete
jo, asi je to dobra zkusenost zit rok v USA, ale strasne zalezi na rodine, miste, skole, uz jsem slysela tolik pribehu....ovsem holku bych tam neposlala, spis kluka
|
| Monty |
|
(23.12.2017 11:40:13)
Sedmi,
vždyť ti píšu, že šetřit neumíme. V tomhle směru jsme myslím jako lidé "hotoví" oba.
Syn chce teď o prázdninách na jazykový kurz, tak uvidíme, jak mu to bude vyhovovat.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:40:31)
madelaine, ja se nedivim, ze jsou jini, kdyz ziji jinak.....nemaji babicku ani teticku za rohem, musi se spolehnout sami na sebe, velkou roli pro ne hraji penize......no a dalsi tisice duvodu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(23.12.2017 11:28:30)
Jo, anglosasove jsou desne vlezli (rozumej pratelsti), od lidi, co potkam denne az po pokladni za kasou. Vrchol bylo objimani od kamaradek me svagrove, pricemz me predtim tyto kamaradky videly jen na fotce. Nevim, kde se vzala ta v CR zazita povest o tom, ze jsou Britove studeni cumaci, jak rada bych byla, kdyby byli (protoze ja jsem, hrozne ledovej cumak).
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 10:59:22)
Pocházím z vesnice, střediskové, tam neexistovalo nepozdravit cizího dospělýho, každej mě znal, mojí rodinu až po pradědečka, nebo jsem musela způsobně odpovídat na "čípak ty jsi" a "kampak jdeš", všechno se rozkřiklo, ještě než jsem to řekla, prodavačka jmenovitě věděla, co si kdo kupuje, no peklo
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 11:03:52)
Evelyn jojo, to znám vyprávění, že lidé na vesnici raději nechodí nakupovat do místního obchůdku a jezdí nakupovat do města, když chtějí zamezit drbům, kolik čeho koupili a za kolik a co z toho budou vařit a pro koho .. To musí být peklo.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 11:05:42)
Jo, "nekupujte chleba, vaše babička už tu byla"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(22.12.2017 23:55:40)
Marko,
ona se ale obrátila adresně na mě. Stává se mi to. Neodmítnu.
Možná to souvisí s názvem tématu, asi jsem už jako člověk hotová. V dobrým.
|
| K_at |
|
(22.12.2017 23:58:22)
Ruth, jo. Rad se mnou hovori nas obecni blazen. Uz jsme probrali kozni, exemy, alergie, zadanky na orl, uf.... Co jeste? Recepty na leky. Jojo.
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 0:15:24)
Kat
no tak se k nám přidávají. Ke mě se přidávají i psi.
(muž chrupká a já se vmísila do něčí debaty)
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 0:24:11)
Ruth a to mi připomnělo kolik let jsem rodinu jen četla, než jsem se odhodlala zapojit se aktivně. 
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 0:42:11)
Nápodobně.
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 9:03:54)
Ruth, a psi. To je fakt. Btw ted jsme s Mat potkaly vecer slecnu s tak uzasnym Australskym ovcakem. To byl tak naaadhernej pes. Mat se teda moc nelibil - byl velkej. Ale ja bych ho hned uzmula domu.
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 9:18:30)
Já to beru jako úděl. Babky a psi. (dědkové ne, proč? )
Jednou jsem šla po prázdné ulici, naproti pán a vedle něj velký pes bez vodítka. Míjíme se, pes se otočil a přidal se ke mně.
Babky si už nechám, neodmítnu žádný hovor.
Ale "té své mojí nové" lehce vyčtu, proč dala všechno dětem a teď je v pečovateláku. Je to hned vedle, pěkný dům, ale i tak.
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 9:40:49)
Greto souhlasím. Co s tím ta paní teď může už dělat? Nic, jen ji to bude trápit ještě více, pokud má pocit, že udělala chybu.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:45:47)
Marko,
ale pokud by ji to trápilo takto, tak by o tom nevykládala cizímu člověku ve frontě na poště.
Myslím, že tahle paní si o tom popovídat chce a potřebuje, a Ruth to poznala a umožňuje jí to. 
Není to žádná povinnost, ale pokud je toho schopna, tak je to hezká služba bližnímu a vůbec ne zanedbatelná (protože možnost se vykecat je pro lidi, co to potřebujou, velmi ozdravná a málokdo je ochotný posluchač, ti se vyvažujou zlatem)
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 10:02:50)
Kudlo, já tě prostě
Pro pomalej myslící: ani ve snu by mě nenapadlo něco kecat dál a slibuji, že na babku budu hodná a něžná. Prostě ji vezmu do smečky. Tady v obci nemá své lidi. Jo a ještě, s francouzkou holí, kterou předtím hodila do kouta a málem na ni zapoměla, se chystala na hřbitov (v tašce vánoční hvězdu). To je u nás do kopce a do schodů.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 10:05:10)
Ruth,
to s tím kecáním dál mě napadlo jen proto, že to tady někdo zmiňoval (babička s Alzheimerem, kterou navštěvujou a pomáhaj jí poměrně často, ale ona to zapomene a stěžuje si sousedkám, že se děti o ni nezajímaj, a sousedky pak naběhnou na ty děti a vyčítaj jim to), ne že bych si myslela, že bys to dělala Ty.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:42:47)
Greto,
chápu, co chceš říct, ae já to tady vnímám tak, že Ruth prostě jen reaguje na "vlnu" té paní, která si asi potřebuje přesně na tohle postěžovat "dětem jsem rozdala všecko a oni mě šoupli do pečovateláku".
Jak je to doopravdy, asi bude těžko zjišťovat, a pokud nebude chodit a rozhlašovat, jaký má ta paní nemožný děti (což předpokládám nebude, u vědomí, že jejich pohled může bejt zas úplně jinej), tak paní bude spokojená, že ji vyslechla a účastně s ní promluvila, a o to asi jde.
|
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 9:46:23)
Až tak jsem nepochopila, co to má společnýho s tvojí mámou, ale beru na vědomí jiný názor. Nechám si s dovolením svůj.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:49:19)
Ruth,
nemůže to být třeba v tom, že té mámě to někdo říkal nevyžádaně (a pak chápu, že to může mrzet), kdežto ta Tvoje paní si o to v podstatě sama řekla?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 0:02:14)
Ruth - no spíše to souvisí s tou "hovorností" než "hotovostí".
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2017 23:48:49)
Ruth, to znam, tyhle hovory. Ja jako mega stydlivka i v dospelem veku v posledni dobe zapradam hovory s kYmkoliv. Dcera je uplne v kreci a ja jsem zase v kreci z ni. Tak si musim honem pripomenout, ze jsem asi byla taky takova. Holt cholerik po otci, socialne vybavena po mamce - ta by mohla delat u rozvedky.
|
|
| 77kraska |
|
(22.12.2017 23:49:23)
Ruth, to je dokonala ukazka small talku, mohla bys to vyucovat
|
| Marika Letní |
|
(22.12.2017 23:50:49)
"to je dokonala ukazka small talku, mohla bys to vyucovat"
To je pravda.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 0:19:00)
Mám sluchátka, když se se mnou chce někdo bavit, tak ho neslyším, asi jsem mimořádně sympatická, pořád se se mnou někdo dává do řeči, přisedává si ke mně, vůbec to nemám ráda. Ráda se bavím o něčem, ale když ty lidi neznám, nemůžu si ani zanadávat třeba na politiku.
V tanečních jsem si libovala, jak dobře hrajou, hráli moderní písničky z počítače, moje spolusedící vrstevnice strašně nadávala, že tu modernu nemá ráda a zlatý naše taneční, tak se radši nebavím. většinou mám jiný názory než ostatní.
|
| libik | 
|
(23.12.2017 7:19:36)
Evelyn, ty kontinuálně zdůrazňuješ svou mentalitu šestnáctiletého děvčete, což je v pořádku, když se tak cítíš, ale já bych řekla, že k tomu věku patří naprostá otevřenost k lidem vůkol, ne nasadím si pecky do uší a cukám nožkou do rytmu, s nikým se nebavím, buď jsi tedy byla stará v šestnácti nebo si to blbě pamatuješ. Nic ve zlém, pěkné Vánoce.
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 8:51:48)
libik "mentalitu šestnáctiletého děvčete, což je v pořádku, když se tak cítíš, ale já bych řekla, že k tomu věku patří naprostá otevřenost k lidem vůkol, ne nasadím si pecky do uší a cukám nožkou do rytmu, s nikým se nebavím"
Tak to má snad každý jinak, ne? V 16 jsem byla přesně to, co popisuješ (tedy bez těch sluchátek). Mládě, které řešilo svůj přerod v dospělce. V mhd jsem koukala do prázdna a snila o lásce nebo byla zničená z písemky nebo jsem si četla. Rozhodně jsem se nebavila s cizími lidmi okolo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 9:41:45)
V šestnácti jsem rozhodně nebyla otevřená k lidem vůkol, v šestnácti jsem žádné vůkol vůbec nevnímala, svět mimo mou hlavu pro mě existoval jen v husté mlze.
Otevřená ke světu vůkol jsem začala být tak v osmnácti, dvaceti, to jsem byla typický odvážný mládežník milující lidi a poznávání světa.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 9:12:20)
Libiku, sluchátka jsem nosívala, ty první, nevím, v kolika jsem sehnala prvního wallkmana, miluju hudbu a nerada komunikuju s cizíma lidma od narození. Když mě chtěli naši zabavit, posadili mě k magnetofonu, jinak jsem byla hyperaktivní batole.
Pak to s dětma nešlo, pak jsem se styděla, že jsem na ně už stará a teď už je nosí každej, tak nejsem nápadná. Nepřijde mi na tom nic extra divnýho.
Třeba ta mentalita na Tebe taky přijde, až vyroste poslední dítě
Krásné svátky
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 9:17:31)
No, vlastně mám 16 letou dceru a ta se rozhodně s nikým nebaví, sluchátka, hlavu zabořenou do límce, stydí se... je po mamince
Zato moje babička v důchodu se zastavovala s každým
|
| Marika Letní |
|
(23.12.2017 9:22:21)
Evelyn "Zato moje babička v důchodu se zastavovala s každým"
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:19:47)
Třeba tím Evelyn myslí to, že se zase zabývá tím, co ji zajímá, a "nemyslí na skok do rakve".
Nedávno mi řek cca padesátiletej pán, cituji "v mým věku už je normální bavit se o nemocech", tak třeba má na mysli to, že tohle ještě dlouho provozovat nehodlá.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 9:29:49)
Kudlo, tak nějak, mám zase čas dělat to, co mě baví a jsou to kupodivu stejný věci jako v 16 letech , já za to nemůžu. Zpívání, tancování, plesy, divadla, společnost, městský život, zvaní kamarádů, vaření, chození na návštěvy, filmy, čtení knížek - do stejný knihovny chodím 40 let. A spoustu těch věcí můžu dělat se svejma velkejma dětma.
Jako bonus se mi zázračně změnil metabolismus, zase můžu jíst všechno a hubnu, protože jsem pořád v pohybu, pořád někde a pořád nadšená .
Ani na prahu padesátky by mě nenapadlo třeba začít háčkovat, pěstovat kytičky nebo chodit do přírody, to jsem nějak myslela, že přichází s věkem, ale ne nebo u mě aspoň ne.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:34:13)
Evelyn, to je hezký poslouchat.
Aspoň se člověk míň bojí, že by jednou dopad jako ten pán, a vidí, že to jde i jinak.
(V tom spatřuju ten vývoj vlastní osoby, před x lety bych se spíš soustředila na to, že se toho bojim, takhle jsem to měla u založení rodiny, že jsem se bála, že budu mít navěky "po žížalkách" ve smyslu nějakejch vlastních zájmů".)
|
| Monty |
|
(23.12.2017 9:51:19)
Tak v šestnácti jsem především měla spoustu naivních představ. Nemyslím, že bych byla nějak zásadně jiná osobnost, ale o spoustě věcí jsem měla nesmyslně idealistické představy. Třeba jsem si myslela, že na vedoucích pozicích pracují ti neschopnější. Z toho mě tedy realita všedního dne vyléčila dost rychle.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:53:16)
"Třeba jsem si myslela, že na vedoucích pozicích pracují ti neschopnější."
Z čeho Tě ta realita vyléčila, vždyť je to v řadě případů pravda.
(Naštěstí se sem tam najde i nějakej schopnej )
|
| Monty |
|
(23.12.2017 9:55:38)
Kudlo,
v řadě případů to pravda je, ale pravidlo to rozhodně není. Hned můj první nadřízený byl sice milý člověk, ale zcela bez vzdělání i erudice pro danou práci, do které chodil 1x týdně a jeho kvalifikace byla partnerský vztah s předsedkyní správní rady.
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 9:56:19)
Monty,
tak si přečti, co jsi tam FAKT napsala (já vím, že kouzlo nechtěného)
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 9:59:17)
Monty, ze vsech veci na svete mne zrovna toto trapilo a trapi skoro nejmin, protoze ja jsem zadne vedouci misto nikdy nechtela, mne zajima ta odbornost a nikoliv sefovani lidi
ale zrovna v poslednich dvou dnech jsem byla svedkem nekonecnych debat kolegu a ex-kolegu, proc zrovna nasi sefove jsou nasimi sefy....zaver byl: "byli ve spravnou dobu na spravnem miste"
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 10:02:53)
Tak je fakt, že šéfování taky pokládám za opruz, kterej odvádí od tý pravý práce.
|
|
| Kafe |
|
(23.12.2017 10:03:08)
Sedmi - ono je to docela blbé, když máš hloupého šéfa, kterého po měsíci v ofisu strčíš do kapsy.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:07:46)
Lisko, mne je hloupej sef sumak, pokud mi zrovna nehaze klacky pod nohy...mela jsem moznost sefovat malickym tymum pred lety a byla to cira hruza donutit lidi k dobre praci, ja nejradeji sefuju sama sobe (i tam mam problem se donutit, ale porad je to lepsi nez cizi clovek)
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(23.12.2017 9:54:23)
"Třeba jsem si myslela, že na vedoucích pozicích pracují ti neschopnější."
no jo no; jenže mnozí lidí si myslí ještě ve 40, že to neplatí jen pro státní správu, neboť v soukromém sektoru jsou lidé povyšováni za schopnosti a zásluhy
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 9:54:48)
Monty, ja ja jsem si myslela, ze na vedoucich pozicich vzdycky pracuji nejstarsi chlapi - tak to bylo na ZS, na gymplu i na VS i potom v praci (a obcas vyjimecne nejaka zenska - sekernice nebo zaslouzila clenka strany)....ale ne ze bych o tom nejak zvlast premyslela, spis to bylo dané
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 10:42:13)
"Třeba jsem si myslela, že na vedoucích pozicích pracují ti neschopnější."
U nás to tak je.
V 16 jsem si myslela, že šéfové jsou jen na buzeraci lidí, teď to vidím, jak je to náročná práce, zodpovídat za všechno, dělat bych to nechtěla.
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 9:43:00)
libik, nevim jak Ty, Ty jsi asi byla v 16 letech otevrena vsem a vsemu vcetne undergroundu, ale ja jsem byla v 16 stydliva, smutna, premysliva, ticha, cizi lidi mne desili, zvlast dospeli - a otevrena a vesela jsem byla jen a partou kamaradek
ted v 50ti zadne kamaradky v podstate nemam, ale jsem hlucna, vesela, s cizimi lidmi zapradam hovory - a niceho a nikoho se nestydim
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 9:51:11)
to jsem rada, ze v 16 jsem nebyla jedina, kdo zil jen ve sve vlastni hlave a svet kolem nevnimal.....nebo spis jsem svet kolem sebe vnimala jako nebezpecne misto, kde cihaji vyhazovy ze skoly (u mne nepadalo v uvahu ani nahodou), neprijeti na VS (to padalo v uvahu skoro u kazdeho), nejaka nudna prace az do duchodu, rozchody s klukama (ty mi draly srdce nejvic), peskovani od rodicu kvuli malickostem - proste same duvody prochazet se po hrbitove a uvazovat o tom, jake by to bylo nebýt
Kudlo, jeste jsem o tom premyslela a treba to je tak, ze kdyz nam v jistem veku priroda ubira na atraktivite, tak nam pridava na schopnosti delat small talk, abychom byly stale schopne pritahnout pozornost okoli (a dostat kousek pecinky z mamuta nebo jakoukoliv vyhodu, kterou zrovna v dejinach lidstva potrebujeme)
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 10:01:34)
7mi,
já to ale nevnímám ve smyslu účelovosti, aby si mě lidi aspoň všimli nebo abych z nich něco měla.
Prostě mě to jen baví, svoje postranní úmysly za tím jsem nezkoumala a s atraktivitou to nespojuji. Málokdo je i zamlada tak krásnej, aby se na něj lidi sami vrhali a něco mu nabízeli, a pokud jo, tak to má asi i svý stinný stránky (krásnou holku chtěj dostat do postele i ti, o který ona nemá zájem a pokud jo, tak ne takhle)
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:05:26)
Kudlo, to nemas VEDOME, ze bys neco po lidech chtela, to ti priroda proste dava, aby vyrovnavala Tvuj hendikep, ze uz nejsi mlada kočka, chapes? aby ses udrzela nazivu v jeskyni....normalne by te nechali umrit, protoze rodu uz nic neprinasis, ale Ty je ukecas, aby Te nechali nazivu
teda to jsem nikde necetla, co jsem vymyslela dnes rano jeste v posteli....a za par mesicu nebo let s tim prijdou britsti vedci nebo americti vedci, to je jedno
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 10:11:39)
7mi,
tak tohle mi teda trochu vyrazilo dech. 
Jasně že se člověk ke svýmu okolí musí chovat slušně a pokud nechce zůstat osamělej, tak s ním lidem musí bejt dobře, ale přece se jim kvůli tomu nemusí podbízet, aby ho zcela studeně nehodili přes palubu.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:13:49)
Kudlo, smarja, pisu, ze to nedelas vedome, ze PRIRODA Ti dava ve vyssim veku schopnost se z neceho vykecat...ale to je jen moje teorie
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:14:46)
no radeji se odpojim....asi to byla prilis teoreticka teorie
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 10:31:11)
77, tyhle chorobné teorie máš často? Mluvíš o nich se svým lékařem?
V jeskyni zabijou každu starou? No to snad ne. Mám jiné plány, budu pěstovat bylinky a míchat je. Lidé si budou říkat: jo, to mi namíchala stará Ruth, už mě nebolí v uchu.
(mám v zásobě i jadrnější odpověď, ale významně mlčím, jsou Vánoce)
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:33:17)
Ruth, oni ji nezabijou, jen ji nedaji pecinku z mamuta
|
| Ruth |
|
(23.12.2017 10:38:52)
A mně ji dají.
Mládí, krásu a sex je potřeba v pravou chvíli nasměrovat k tomu: bez naší maminky by smečka nedržela pohromadě.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:40:54)
Ruth, tedy jestli byl paleoliticky clovek tak psychologicky uvedomelej, ze vedel, ze babicka drzi rodinu pohromade, tak klobouk dolu
ale to je cele tenky led, nikdo nevi, jak to tam fungovalo
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 10:39:29)
Sedmi, ale to by jí nevadilo, my starší ženy si všechno ukládáme na sádlo, pokud jen sedíme v jeskyni
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:42:22)
Evelyn, ja jsem prave ted naopak svedkem toho, jak stari lidem kolem mne sesychaji, i ti, co byli jeste nedavno tlusti...tak fakt nevim...uz nemaji chut k jidlu
|
| Z+2 |
|
(23.12.2017 10:45:03)
V jeskyních takhle staří lidé veskrze nebyli. Většina umřela a ti co ne, těm se zkazili zuby a neměli jak přijímat potravu.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 10:45:15)
Tehdy se toho seschnutí asi nedožili? Už padesátka byla zázrak, ne?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.12.2017 10:51:58)
V jeskyních byl běžný věk dožití tak pětadvacet - třicet bych řekla.
|
|
|
|
| Jahala. | 
|
(23.12.2017 10:42:33)
Evelyn, v jeskyni je sádlo něco jako teď mega na kontě...
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.12.2017 10:44:05)
Jo, jo, to je zas moje teorie, že starším už toho tolik nedali, tak museli uložit na sádlo, úplně všechno jídlo, co sehnali
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:34:34)
Ruth, proc jsi v realu mila a empaticka a zaradis si cizi babicku do okruhu znamych - a na rodine.cz jsi protivna a jen cihas, az nekdo napise neco trochu pitomeho a hned po nem skocis?
|
| Kudla2 |
|
(23.12.2017 10:37:14)
Tak mně Ruth vůbec nepřipadá protivná, a koukám, že ji zarazilo to samý, co mě.
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 10:39:15)
Kudlo, to neni pravda, ze Vas zarazilo totez
Tebe zarazilo, ze mas byt mila v realu, protoze neco konkretniho chces, ze Ty to tak nemas...ze jsi komunikativni jen tak
Ruth zarazilo, ze babicku v jeskyni zabili
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2017 10:54:11)
Sedmi, zadne kamaradky?! Jak to prezijes?
|
| 77kraska |
|
(23.12.2017 11:00:03)
Kat, mam zname, ale ne kamaradky.....preziju to normalne
ja ani nemam cas se s nekym schazet...a navic bydlim v jinem meste nez zamlada, kde zustaly kamaradky
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2017 23:02:31)
Marko,
přesně tak, jak říká 7mi.
"chodíte sem často?" když ano, tak "líbí se vám tu"?
když "ne, obvykle chodím do X" - "jé, tam to taky znám, miluju tam jejich výborný A" nebo "jé, tam jsem nikdy nebyla, ale přemýšlela jsem o tom, že to vyzkouším, jaký to tam je?"
Nelámeš žádný osobní informace, ale projevila jsi zájem a dala možnost promluvit o vlastní zkušenosti - a třeba se jako bonus dovíš, že v X dělaj výborný A.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)