| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Koníčky a rodina

 Celkem 210 názorů.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:45:52)
Ano, ale tím spíš by jim měli ti rodiče ruce nohy líbat, že jim to cestování umožňujou.

Je to obrovskej bonus, spousta lidí prarodiče nemá vůbec, případně (zcela legitimně) mají svůj život a odmítají ho obětovat rodině syna nebo dcery, popřípadě někteří mají tu smůlu a musí se o ně ještě sami starat.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:49:27)
Kudlo,
nic proti tobě, ale ty asi vztahy v rodinách moc nepobíráš, vzhledem k tomu, že jsi velmi záhy prišla o oba rodiče. To vůbec není o líbání rukou nebo obětování. Je to o tom, že se ti lidé mají normálně rádi a v rámci možností si vychází vstříc.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:58:47)
Monty,

já si v žádným případě nemyslím, že to nepobírám - měla jsem možnost vidět dost modelů poměrně zblízka.

Ostatně to, co popisuješ Ty, se mi v řadě aspektů nejeví jako ideální široká rodina (sorry, ale vycházím z toho, co sem píšeš). Přijde mi, že máš obrovskou kliku na extchýni (a extchána, dokud žil), z hlediska hlídací obětavosti, a že nebýt této babičky, tak by sis časově nemohla dovolit prakticky nic. Tvoje matka, tak jak jsi ji popsala, žádná ideální ani nadšená hlídačka není, a u Tebe (sorry, ale tak mi to z Tvého psaní připadá) mám pocit, že to bereš až moc jako samozřejmost z toho "bracího" hlediska (až do té míry, že jsi tvrdila, že když je to z podnětu toho člověka samotného, tak se to vlastně ani jako pomoc moc nepočítá), ale nevím, jak to máš z toho "dávacího".

Nechci Ti křivdit a je jasný, že sem člověk třeba takový věci nepíše, ale trochu jsem byla někdy na pochybách, jak je to se vzájemností toho "vycházení vstříc" z Tvé strany.

Možná jsem zaujatá, ale pokud jsem slyšela řeči typu "to je přece v rodině normální", tak to bylo dost často od lidí, kteří to chápali tak, že je přece normální, že ostatní dávají a poskytují jim, ale naopak už tak moc ne.

Jestli je to jinak, tak se omlouvám, ale toto mi naskočilo prakticky hned.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:04:22)
A je obrovsky rozdil jedno dite a dve deti.Jedno ti snadneji nekdo pohlida.Dve uz je proste vetsi komplikace.
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:14:44)
Commer, jo, to je pravda, třeba můj táta si troufá pohlídat vždy jen jedno, na obě (popř. dokonce bráchovy tři) se už necítí. Což je prima na to, abych mohla občas věnovat pozornost jen jednomu dítěti (hlavně starší to potřebuje), ale můj volný čas a moje koníčky to tedy rozhodně neřeší.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:15:17)
Kudlo,
moje matka není ideální hlídačka, taky bydlí sto kiláků daleko, nicméně když bylo potřeba, samozřejmě pomoc nabídla a realizovala.
Ale klidně dál vydávej osobní averzi za teorii o "klice", u tebe nic jiného ani neočekávám.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:21:21)
Mmch., tu "kliku" má v mém okolí každý druhý. Asi jsou to všechno sobečtí a neomalení jedinci, kterým okolí "vyhoví" nejspíš z obavy, aby je nezačali mlátit nebo zavírat ve sklepě jako Fritzl. ~;)
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:23:21)
Monty, to je furt klika na tohle a klika na tamto....podle mne se dospely jedinec s klikou a ne-klikou proste smiri...hlavne kdyz uz treba dite odrostlo hlidani nebo si zaridil bydleni jinak....jakou ma cenu se hrabat v minulosti?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:29:36)
Sedmi,
proč to píšeš mně? O klice psala Kudla. Podle mého názoru to ostatně ani žádná "klika" není.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:47:47)
Monty, mne uz proste nebavi zpusob uvazovani typu "klika" ...a myslim, ze jsme vsechny dost stare, zrale a rozumne na vecne debaty o "klice"...to neni jen ted, to tu bylo mockrat...kazdej jsme na neco kliku mel a na neco nemel, hodne z nas melo kliku na zdravi, nektere ne, obcas mel nekdo kliku na dobrou praci nebo nejaky majetek...a s chlapama vetsinou nekdy kliku jo a jindy ne
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:56:38)
Monty, ja to tedy za kliku a velkou, povazuju, mit "k ruce" sirsi okruh ruznych hlidacich blizkych dusi.
Na druhou stranu, muzes mit na mysli vizi matek, ktere deti nemuzou nikomu jinemu sverit, (casto vcetne jejich vlastniho otce), protoze by jim je svym hazardnim pocinanim "rozbil". Coz bys ovsem mela ujasnit

 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:00:23)
Grainne,
jasně, to s tím úzce souvisí. Když kdokoli hlídal dítě, nikdo mu do toho nekecal a nedával žádné manuály. Na hroutiče z rohlíků se podle mého názoru dřív nebo později každý s hlídáním vysere. ~;)
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:04:22)
Monty, s tim souhlasim beze zbytku, ovsem ono to chce upresnit, jinak vznikaji podivne informacni sumy.
Pak to samozrejme neni klika, ale celkem prirozeny jev v rodine.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:18:04)
Tak je dobry kdyz hlidac vi, na co je dite navykly.Jinak SE z par hodin hlidani stava ocistec.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:22:14)
Zefýr,
no, on když třeba ten prarodič s dítětem normálně "spolunažívá", tak to ví i bez manuálu. Chápu, že to všude nejde, třeba kvůli vzdálenosti, ale kde to jde, tam to beru jako přirozený a i v mém okolí to přirozený je. A fakt to není o žádném zneužívání, naše babička kvůli "hlídání" svůj program nikdy neměnila. Většinou se nabídla sama, když chtěla, a když jsem občas chtěla já, záleželo čistě na ní. Aby se přizpůsobovala mně, to ani omylem.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:45:58)
Zefýr,
no, naše babička třeba vyzvedávala syna ze školky. Já dělala do šesti, takže bych to nestihla a musela někoho platit. Nabídla se sama, dělala to ráda, ale od určité doby ho tahala po kroužcích, o který nestál. Nestalo se samozřejmě nic, ani to nemělo vliv na jejich vzájemný vztah, ale kdyby to respektovala, ušetřila by dost peněz a i nějaké ty nervy. Nicméně, nekecala jsem jí do toho, pouze vyjádřila svůj názor. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:24:34)
Konvalinko,
jasně, všude to nefunguje, ale když to nefuguje, nemusí to nutně být proto, že by ty babičky nechtěly s vnoučaty trávit čas - proto jsem psala o těch rohlících. Mně kdyby někdo podmiňoval hlídání u normálního, zdravýho dítěte nějakými mými osobními vymyšlenostmi, jako že do roka nesmí ani čuchnout k lepku, jinak zhyne bídnou smrtí, tak se na to taky vykašlu, protože nemám ráda, když se ke mně někdo chová jako k nesvéprávnýmu.
A je fakt, že tam, kde to v mém okolí funguje je to do značné míry právě tím, že se babičky nebuzerujou. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:33:37)
zefýr,
protože jí to přijde přepíčený, jak by řekla Libik. ~;)
Běžet pro rohlík je sice dětinský, ale ten popud k tomu celkem chápu. Jsou lidi, který tyhle vyhraněný trendy postoje pokládají za komický nebo je to uráží, protože ta babička svoje děti vychovala, zřejmě celkem zdárně, když se dožily dospělosti a někomu stály za to, aby s nimi vstoupil do vztahu a počal dítě/děti, a nevidí potřebu nechat se buzerovat někým, kdo je aktuálně poprděnej z ňuňátka a reálně má oproti ní s dětmi minimum reálných zkušeností.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:36:27)
Monty, jestli je zase babicka dotcena zakazem neceho, co ji prijde ok, tak je teda taky "vyborna". Odkyvat, odsouhlasit a planovite jit porusit, to by me pekne na.ala.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:46:16)
Zefyr, tak pokud dite NESMI pomeranc, cokoladu, ci cokoliv jineho, je trochu jina situace, nez kdyz matka pomeranc a cokoladu povazuje za jed, srovnatelny s cyankali. To by bylo dobre jasne rozlisit v textu.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:58:12)
Zefyr, tak to jednoznacne rozlisuj v textu. Nesmi = tabu. Nedavame, uz je vymyslenost a jestli to ditko neji, nasilim mu to tezko nekdo bude cpat, to uz by totiz byla kategorie, kdy to NENI clovek, schopny postarat se o dite. Stejne, jako ten, kdo nerespektuje narizenou zdravotni dietu a jina zdravotni omezeni. To jsou totiz dve velmi ruzne kategorie.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:00)
Zefyr, no mezi manualem a informaci je rozdil. V me rodine se hlidalo....no hlidalo, spise se chtelo pecovat a pomahat od miminka, takze vsichni to meli vychytany po svym a nikdo zadne manualy nepotreboval. Jakmile ditka dorostla, naprosto plynule se pohybovala a dodnes se pohybuji plynule ve vsech domacnostech.
Dnes uz je tam tedy nikdo nehlida~t~

Zase kdyz prarodice pisknou, vnoucata oddane pribehnou na pomoc, privezt, odvezt, odnest, televizi naladit......tak to asi zvladli vsichni dobre i bez rad a manualu.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:20:15)
zefyr, Ty taky zijes nekde v blazinci, sorry....nekojit dite, aby mohlo hned k babicce - wtf?
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:22:02)
Zefyr, nesejde, nesejde, ale proc potom nad svou volbou kdekdo fnuka?
Pak prarodic zakonite hleda jinou zabavu, nez se nechat buzerovat od deti a to jeste az pote, co ony si pisknou?

My mame jedno vnouce, jeste je moje nevlastni a je na nej fronta~t~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:42:27)
zefýr,
njn, jsme lidé různí.
Mně to jako buzerace přijde. Kdybych pochybovala o tom, jestli se někdo zvládne postarat o dítě, vůbec mu ho nesvěřím. Vymiňovat si, co má kdy dělat a co má jíst je prostě mimo rámec mého chápání - pokud jde o normální, zdravý dítě.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:53:47)
Zefyr, jake ego, prosimtebe? V kazde rodine jsou nejake zvyklosti a ditka se uz od miminek umi vymezit tak dobre, ze daji jasne najevo, ze tohle jim zrovna nevyhovuje.

Mne se jedno hlidane ditko podarilo dostat do postele az napotreti, misto v 21 hod. az po 22te~t~ Prezilo a ja taky, proste to v cizim prostredi neslo tak hladce, jako doma. Nasilim ho do postele nenacpu.
Pytlik bonbonu jsem ho schroustat nenechala, ale dobre, jeden pred obedem a dalsi potom. Bonbony si tedy prinesl, pry jine neji. Ovoce tu proste lezi, tak kdo chce, tak si vezme atd.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:06:25)
Zefyr, no ono taky asi zalezi, jak se to poda. Na premoudrele rady asi nikdo zvrdavy nebude, na proste informace asi nikdo nebude mit potrebu reagovat kdovijakym vymezovanim se.

Tim nechci rict, ze je to tvoje chyba, ja nevim, jak to mate, jsme v obecne rovine.

Ditko, vstavajici v pet rano, vrznu k televizi, protoze tou dobou se udrzim v nejakem polospanku a fakt se mu nebudu starat o "hodnotnou zabavu" a chces, ber, nevhces, neber. Vrazim mu jogurt a nazdar.
Pak uz klidne aktivne vyrazim na hriste, do ZOO a budu hrat pexeso. Treba, napriklad.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:14:37)
Zefyr, klidne mu pustim i horor, kdyz prestane rvat~t~ natoz svetylka.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:24:25)
Zefyr, tak pri nahodilem hlidani se na ruzne specialitky samozrejme taky vyptam, uz kvuli sobe, ale pri beznem hlidacim provozu uz to odpada, protoze kazdy "hlidac" vi a ma svoje. Ditko ostatne taky.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:27:37)
Zefyr, asi tak. Info "neji rajcata", ma rad kure a boji se velkych psu" je vitana informace. Zrovna tak jako "kdyz se prasti, od bolesti prestava dejchat" atd.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:01:15)
zefýr,
to je další věc - vyrostla jsem v rodině, kde s dětmi takové ciráty nedělaly. A znovu podotýkám, že jsem byla dlouho jedináček a prarodiči rozmazlovaný dítě, rozhodně nemám pocit, že by mě někdo týral nebo mi ubližoval. Ale ten, kdo stanovoval pravidla byl vždycky dospělý. Dětem se prostě v blbostech neustupovalo. Dokud byly závislé na dospělých osobách, jelo se podle jejich pravidel hry. "On/ona neusne bez lampičky", to u nás neexistovalo, jediná výjimka byla právě sestra, protože neustále řvala a všem to lezlo na nervy, takže jediný způsob jak se nezbláznit bylo "vyhovět" a dělat to, u čeho po nějaké době zmlkla. Ovšem i to skončilo ve chvíli, kdy přestala být mimino. Vzpurné batole dostalo buď přes prdel nebo bylo ignorováno, aby pochopilo, že NE znamená NE a nic si nevyřve. Fungovalo to a následky to nemělo žádné. Babičku jsme milovali až do její smrti.
Mmch., nedávno jsem zažila v obchodě situaci, kdy malé dítě (cca dva roky) ječelo a matka mu asi třikrát vlídně opakovala, aby přestalo ječet. Počtvrté zařvala a okamžitě bylo ticho.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:07:23)
zefýr,
"na prdel" jsem nepřevzala, jsem dost zásadně proti bití dětí. ~;)
Ale vzteklé dítě zmítající se v pokoji na zemi klidně překročím, než bych mu dělala kašpárky. Respektující jsem dost, ale odmítám, aby bylo malý dítě tím, kdo doma rozhoduje. Vyhovím slušný prosbě přednesený úměrně věku, na vydírání a manipulaci pomocí scén nebo pláče nereflektuji.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:00:50)
Zefyr, osypani je snad v kategorii NESMI, tak pak to fakt je nezpusobila osoba a dite ji nesverim.
To bych ji nesverila ani kocku, po pravde.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:18:55)
Konvalinko, no to je fakt hruza...a co dite, zije?
Bily, neoslazeny jogurt jsem tedy v zivote nepozrela a to ani v salatu.

To je prave to okazale hrouceni se z nejake potraviny. Takove hlidani je potom akorat tak opruz, bala bych se i dejchat, aby mi to nebylo vytknuto, na coz se nasledne pochopitelne vybodnu, chcete to po svem, fajn, vase volba, tak se taky starejte.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:27:07)
Zefyr, pokud se kolem toho nedela zbytecny cirkus, dite klidne ji oboji, doma bily jogurt, u babicky si posmakne.
Jinak vyuzije situace a matku, zhroucenou nad babiccinou nezodpovednosti, prudi.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:10:35)
Monty, v tom pripade jsi ale ty natolik egoisticka, ze nepripousti jiny nazor a pristup, nez je tvuj. Problem neni na strane matky, ale tve netolerance. Nemluvim tu o extremech, kdy mama vymysli mnoho a mnoho extra blbosti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:37)
Kat,
to je ale přesně naopak.
Doma ať si každý dělá co chce. Je mi to úplně fuk, nejen, že jsem k tomu tolerantní, ale dokonce to zcela ignoruji.
U sebe doma jsem já ten, kdo stanovuje pravidla. A pokud ta pravidla někomu nevyhovují, naprosto respektuji, že k nám nebude chodit nebo dávat děti.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:25:06)
Monty, sorry, tim zasadnim a podstatnym v teto rovnici je to dite. Nikoliv tvuj nazor na to, co je dle tebe vhodny a ne. Resp. je to zasadni v tech cca v 99% veci, ktere te teoreticky cini svepravnou babickou. Ale to dite ti je svereno, a jisty stupen respektu by mel byt oboustranny. Ne ze "vy me respektujte na 100%, ja na vas kaslu a udelam si vse po svem".
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:26:59)
Kat,
ty to pořád nechápeš.
Babička (ani kdokoli jiný) nemá žádnou povinnost ti vyhovět. Není tvůj otrok ani zaměstnanec. Ty jsi ten, kdo "manuálem" nerespektuje jako první a ona má právo k tomu zaujmout nějaké stanovisko.
A opakuji, pokud budu mít pochybnost o tom, že se někdo - babičku nevyjímaje - o dítě postarat NEZVLÁDNE, tak mu ho vůbec nesvěřím.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:30:43)
Monty, nemas pravdu. Je to o spolupraci, oboustranne. Tim, ze ti je dite svereno, jsi dostala zcela jisty signal, ze jsi povazovana za schopnou se starat. To, ze rodic povazuje zrovna nejakou dilci vec za podstatnou, je normalni individualita vychovy. A nema cokoliv spolecneho se schopnosti se postarat. Nazor rodice ma stejnou vahu, jako tvuj nazor.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:35:46)
Kat,
pravda je prakticky vždy subjektivní.
Podstatné je, že moje dítě mělo vždy k dispozici spoustu ochotných hlídačů a slovy našeho pana premiéra "vidím v tom jistý souvis" s tím, že jsem nikdy nikoho nebuzerovala s požadavky. Když někdo na požadavcích trvá, OK, jeho věc, respektuji to, ale pak se nemůže divit, když ho s nimi někdo pošle do háje.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:42:52)
Monty,ale ono neni vsechno jenom mlceni, nebo buzerace. Lidi se jaksi umi i domlouvat a nedelaji z toho 3.svetovou.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:17:41)
A už je tu zase kolečko, "je mi jedno, co dělají s dítětem, hlavně že to nemusím dělat já, já se začnu snažit, až bude hrozit, že si to dítě bude pamatovat"~;)
Pokolikáté už?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:33:24)
Evelyn,
snažit o co? ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:35:50)
Nebudu se účastnit dalších koleček, taková to byla nadějná diskuze na začátku.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:39:50)
Evelyn,
tak já s "klikou" ani "líbáním rukou" nezačala. Pouze jsem si dovolila vyjádřit názor, že nedostatek "hlídání" může mít i nějakou příčinu. ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:04:48)
Á, vidím, že to zase sklouzlo k tomu, co Monty. Sice fajn, ale pojďme se vrátit k původnímu tématu diskuse. ~j~

Když nad tím přemýšlím, tak vlastně nevím, jestli bychom něco dělali výrazně jinak, kdybychom měli dost lidí peroucích se o naše bejbátka (jsou šťastlivci, co mají oboje rodiče a čtyři kompletní páry prarodičů, pokud jsou všichni ochotní hlídat, tak to by na rodiče skoro nic nezbylo) ~t~

Toho našeho původního koníčka bychom byli ale asi opustili tak jako tak, ale tam v tom bylo víc faktorů než jen to, že jsme si pořídili děti.

Celkově si myslím, že zaměření na děti a jejich koníčky a de fakto možnost je utvářet v takové míře byla do značné míry naše volba, tj. že by se tam, kdybychom byli chtěli, i bez většího hlídání mohl najít trochu větší prostor na koníčky než byl, ale oba jsme to asi cítili spíš takto.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:17:41)
Kudlo, mela jsem 30 let konicek siti, ale uz na to nevidim

mela jsem taky velmi intenzivni konicek plavani, ale ted mne to nejak nebavi, v zime chodit do bazenu a macet se i s vlasama

tak nevim, asi uz babkovatim...z matky rovnou babka
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:07:25)
" mela jsem 30 let konicek siti, ale uz na to nevidim"

tak si vem brejle. Ja siju furt.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:21:32)
Kudlo,
díky diskusím se mi slovo koníčky stalo skoro tak protivné jako kroužky.
Nic proti tobě.
Myslím, i díky etudám, že hlavní je, aby měl člvěk v životě radost. Celoživotně. Protože když mám například ráda tanec, tak zamlada tančím, když mám malý miminko, stačí mi vidět tanec v tv, později se k němu můžu vrátit. Mezitím se chodím dívat na balet v divadle.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:28:57)
Ruth,

ale některý KONÍČKY ~j~ (záliby, hobby, nazvěme to jakkoli) jsou s dětma víc slučitelný a jiný míň.

Něco můžeš modifikovat, na něco se vykašleš, ale k něčemu se už můžeš vrátit jen velmi těžko (protože jak tu někdo trefně poznamenal, už by byla pro Tebe moc obtížná ta počáteční investice).

Ale jinak s Tebou souhlasím, že člověk by si měl dělat radost celoživotně a průběžně i za cenu toho, že některý věci bude muset modifikovat nebo změnit.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:32:24)
Kudlo, moje pribuzna sla ted do duchodu a jak nikdy nemela zadny konicky (znala fakt jen praci) tak najednou nema co delat

do prace uz se vratit nemuze, podobna prace neni k mani, ona uz ani neni fyzicky fit.....a najednou nema co delat :-(

ja myslim, ze konicky jsou nutny, i kdyby to byly "jen" filmy a knizky
 Zasjaj. 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:25:12)
no nee. Sedmi, "on a nema co delat" :-))) jsem sem nakoukla a hned veta, ktera me dycky vytoci. Jako by nam ji melo bejt nak lito ci co.

Jeden muj davnej sef za mnou prisel s tim, ze jak ted ty deti povyrostly, tak ta jeho taky. (nema co delat) A prej co bych pro to ja mohla udelat (jako zadat ji praci nakou), sis. Jaka slast, nemit co delat. Prodava se to nekde?
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:38:31)
A jo! ~5~
Já jsem jednoduchej člověk, nevyhledávala jsem adrenalín a podobné hovadiny.
Pokud má někdo ZÁLIBU (~y~) v lezení do Himalájí, tak asi ta paní v těhotenství to trochu nedává. Ani s malýma dětma. Otázka, co ten pán.
(doma bude! už se narajzoval dost!)
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:33:50)
Tak on i koníček, kterej se dá teoreticky provozovat s dětmi, je s dětmi úplně jinej.

Typicky cyklistika. Paradoxně nejlepší to bylo, když byly děti malý a vozili jsme je na sedačce. To jsme jeli, kam jsme chtěli my, dospělí, děcka se vezly.~R^

Když začaly děti jezdit samy, výlety se musely omezit na trasy do 10 km a tam, kde není moc aut. A takových tras je omezeně, takže mně to pak už nebavilo, střídat furt jen těch pár tras.~7~

Teď, když už jsou větší a ujedou stejnou trasu jako my, tak zas nechtěj, je to pro ně vopruz, voči v sloup, "a musim jet taky?", "kdy už tam budem" apod.~q~

A tak se zmítám mezi pocitem povinnosti nutit děti do pohybu (jiné možnosti než cyklistika u nás moc nejsou)(a vždycky se snažím je navnadit něčím, že si dáme někde mňamku, vykoupeme se apod.) a svým pohodlím, že pojedu sama. ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:29:21)
Já jsem se na tanec nemohla ani podívat, jak mi to bylo líto, ted už zase sleduju.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:27:45)
Mně nejvíc chybělo takový to bezčasí, musela jsem každou vteřinu vědět, kde jsou děti, že je o ně postaráno, většinou je někde vyzvednout. Chybělo mi zabrat se třeba do práce zůstat tam do večera, když jsem měla nějakej nápad, jít kolem nějaký akce a zůstat tam, někoho potkat a jít s ním na víno, neřešit, co se děje doma, jít o půlnoci do města na procházku a vrátit se ráno, celou neděli si číst, dokud nemám dočteno, nestarat se o nic a jen si tak žít. Tak si to ted užívám, někdy s velkejma dětma, už jsem skoro zapomněla, jaký to je~;).
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:30:41)
Evelyn,

ano, ano, ano.

Přesně tak jsem to vnímala taky, je super aspoň někdy se nemuset vracet "na čas" a taky mi to už chybělo. Naštěstí se to teď už občas zase dá.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:05:16)
Vidis, Evelyn, a potom treba hodne casto touzi i ta babi, ktera se na to desetileti nacekala, nez ji odrostly ty vlastni, a ktery se ted daj deti na hlidani, aby si budovala vztahy a mlada mohla...

Nejsou vsecky zahradkarky a nepestujou kraliky a nemaj co jinyho na praci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:11:15)
Já jsem ve věku babi, jen jsem měla děti později a ještě po 7 letech, takže hodně let péče, mám pocit, že jsem nedávno vylezla z tunelu~;), ale mladejm budu hlídat, až přijde čas, pokud to nebude v 7 ráno výprava do školy~;)
 Zasjaj. 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:27:01)
Tak to si uzivej Evelyn, me dycky zaujme ten tvuj rocnik v niku, ze jsem taky Prazskeho jara dite
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:31:35)
Zasjaj, díky.
Děti Pražského jara, doslova, narozená u Apolináře, a jak to s ním dopadlo...
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:13:30)
Jak jako "se ted daj"?
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:20:46)
Ruth,

jak "jak to"? To je přece jasný, ne?

(pokud ty její děti patřej k tomu druhu, že ONI přece musej pracovat/bavit se a JIM se musí vyhovět a bába beztoho nemá co lepšího na práci) nadneseně řečeno, a pokud nebude hlídat, tak je sobecká a určitě bude litovat, až ji vnoučata nebudou znát, ve stylu "jen počkej zající. ~d~)

 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:25:22)
Ej, to by si někdo mohl zkusit. Přála bych mu to.~t~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:33:49)
Kudlo,
jenže tohle je městská legenda. To se děje tak možná ve filmech, kde se tepou nepravosti. ~;)
 sovice 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:44:44)
Monty,
nevidím dobře kontinuitu, co je městská legenda?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:02:21)
Sovice,
mladí padouši, co zneužívají ubohé prarodiče ke hlídání proti jejich vůli, aby mohli ve volném čase "lítat po diskotékách". Ubozí prarodiče hlídají 24/7/365 a padouši dětem sotva pošlou na Vánoce pohlednici.
Přeháním, ale skoro mi to tak přijde.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:40:03)
"Sovice,
mladí padouši, co zneužívají ubohé prarodiče ke hlídání proti jejich vůli, aby mohli ve volném čase "lítat po diskotékách". Ubozí prarodiče hlídají 24/7/365 a padouši dětem sotva pošlou na Vánoce pohlednici.
Přeháním, ale skoro mi to tak přijde."

Monty, já znám padouši, kterejm babička hlídá na plnej úvazek, aby mohli oba chodit do práce (přitom jeden plat kterýhokoliv z nich by je uživil) a pak ještě 24 hodin, aby mohli sami na dovolenou, protože si přece potřebujou odpočinout od práce a od dítěte. ~8~

A dotyčná babička mi říkala, že už má přece jen roky a že už jí to někdy zmáhá. A když jsem jí navrhla, ať to mladejm řekne, že teda nebude hlídat 5 dnů v týdnu, že už stárne, že jen 4 nebo 3, tak se zděsila, že přece to nejde když mají práci. Tak jsem řekla, že to je přece jejich problém, ne její a že si můžou někoho zaplatit. Tak že prý to né, cizímu by dítě nesvěřili. ~a~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:07:33)
Monty,

ty snad tady toho čteš málo? ~j~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:09:44)
Kudlo,
já tu o odkládání dětí k protestujícím prarodičům nečetla asi nikdy. ~d~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:12:18)
Ale o dětech lamentujících na nehlídací dědy a babičky jsi toho četla jistě dost.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:13:45)
Kudlo,
ano. To je taky důkaz toho, že proti jejich vůli to tak úplně nejde. ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:46:21)
To sice ne, ale octnou se "v nemilosti" kvůli něčemu, na co maj svatý právo a žádná nemilost tam není na místě.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:37:02)
Zefýr ~R^
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:56:07)
Jo, Zefyr. ~x~ vim, jak si obcas mamka vzpomene, ze jeji rodice vzdycky jen prohlasili, ze vypada desne unavene a mela by si odpocinouz..... A zase rekli papa. Druhy vnouce od jinyho potomka vlastne vychovali. Velkej nepomer. Presto se ve stari postarali o prarodice vice nez dost.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 6:53:50)
Zefýr,
tak očekávat může, ale to dítě fakt nemá povinnost vyhovět. Tyhle historky o dospělých, smýkaných proti své vůli osudem neberu. Zažila jsem to v přímým přenosu, moje máma dělala služku svojí matce celý život a pořád tvrdila, jak "byla vychovaná, že se rodiče musí poslouchat". Až po babiččině smrti si dokázala přiznat na rovinu, že to dělala z pohodlnosti a předposranosti a ve skutečnosti jí to život mnohem víc zkomplikovalo než usnadnilo. A že to bylo celé totální blbost vč. alibistických keců o poslouchání rodičů u dávno dospělýho dítěte.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 8:30:17)
Zefyr, ja zase znam "pripad", velmi zblizka tedy, kdy prarodice matce ditko doslova "ukradli", protoze "dedecek tak rozhodl". Vsechny zeny v te rodine byly slabe a submisivni a neschopne tomu zabranit. Ano, prakticky ho (vlastne je), vyvhovali. S vdekem se ovsem nesetkali, obe deti si dusledky toho pocinani nesou zivotem.

Je rozdil se o deti "podelit" a podobnou situaci. Kupodivu, ale stava se to porad.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:17:14)
Zefýr,

přesně tohle je ten vyčítavej tón, kterej já v tomhle kontextu moc neuznávám (i když chápu důvody, proč to lidi píšou).

To dítě má přece povinnost se o ty rodiče postarat jen do určitý míry, a minimálně do tý míry se přece kdysi oni starali o něho, takže není pravda, že by nebylo vůbec "co vracet".

Nemůže je samozřejmě nechat zahynout pod mostem, ale taky nemá žádnou povinnost si kvůli nim rozbourat osobní život.

Milovanou maminku by si člověk třeba vzal k sobě, konfliktní mamince by zařídil důchoďák. Případně milované mamince by vařil a dovážel obědy osobně, té, která ho nechtěla a dávala mu to celoživotně "sežrat", by zaplatil donášku. To druhé je technicky vzato taky postarání, a upřímně řečeno "dopadne" tak i mnoho lidí, kteří se za života starali a "měli by tudíž nárok".

Ale takto to bohužel (nebo bohudík?) nefunguje. Tak jako ti rodiče z Tvého příkladu měli právo si zařídit život po svém, tak ho mají i ty děti. Nikde není psáno, že si musí vzít sobeckého rodiče domů a s láskou se tam o něj starat.

 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:29:24)
Zefýr,

vážně rozvrací rodinu, když se musí mladí starat o VLASTNÍ potomstvo bez výrazné pomoci rodičů?

To se mi nějak nezdá.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:37:29)
Zefýr,

tak OČEKÁVAT může kdo chce co chce, ale záleží taky na tom druhým, jestli mu to splní.

Stejně to ne vždycky dopadne podle Tvých představ, ať se snažíš, jak chceš.

Myslím, že žít po svém je nejjistější taktika, protože žít z nějakého očekávání, že se postará někdo jinej, může přinést těžké zklamání na více frontách, jelikož to už nezáleží jen na Tobě.

Představ si, že se celej život vzorně staráš a zapojuješ, vnoučátka hlídáš, a pak stačí, aby Tvůj syn třeba "chytil" snachu, která Tě nemusí, a skončíš jako ten, o kterým píšeš, že se nestaral a skončil tak právem.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:55:37)
Zefyr, no snaha i ochota byt muze, ovsem babicka muze byt zjistena, jako osoba nekompetentni, v oblasti pece o dite.
Coz dnesni, vitalni a vlastniho zivota schopne babicky pojmou tak, ze jako fajn, zaridi se po svem a nevisi na telefonu a nedrepi zoufale doma, az bude "potreba".

Pak vznikne vyklad, ze babicka o vnoucata nestoji, coz tak uplne neni pravda, ovsem babicka s dedeckem zrovna zuli papuce, poridili si masinu a na povel z ni uz ted neslezou. Zkratka se to sdileni nechtelo pestovat a nechat si na krk povesit vyhradne povinnost.....proc, kdyz se doposud obesli?

Vpodstate jim pak nekdo privlece cizi, trilete dite a jeste s manualem. Pak se zasne, ze "to neni vono". No neni, je to sluzba, ne radost. Takze pokud se prarodicum nevrzne mimino do naruce, jde o uplne ztracenou vec, nebo vblepsim pripade o splnenou povinnost.
Si to babi teda odskrtne a nazdar. Ta radost a sounalezitost a bezprostrednost tam nutne chybi.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:06:14)
zefýr,
tak v oddělených třeba 100 kilometry asi blbě, ale v jednom městě bez problémů.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:16:33)
zefýr,
njn, já žiju v prostředí, kde na mateřskou chodí minimum lidí, a většinou právě ti, co mají rodinu těch 100 km daleko. A i tak jich hodně pracuje i při dítěti/dětech.
Nevím tedy, s jakou frekvencí se dávají babičkám (nebo komukoli jinému) na nějaké dlouhodobé hlídání kojenci. To jsem nikdy nesledovala.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:21:42)
zefýr,
zastupovat ale není totéž co nahrazovat. Nehledě na to, že ne každý ty role vnímá přísně odděleně a má na ně nějaké nároky.
Nevím, mně by zas přišlo divný, kdyby se malé děti strkaly chůvám a dávaly do celotýdenních jeslí v situaci, kdy rodina funguje; ti lidé na to mají, ale proč by to sakra dělali, když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů?
Z historického hlediska je to naprostá novinka, rodiny a společenství (sousedé apod.) fungovaly jako komunita, kde se sdílelo běžně a nikdo se nad tím nepozastavoval. ~d~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:29:08)
"Z historického hlediska je to naprostá novinka, rodiny a společenství (sousedé apod.) fungovaly jako komunita, kde se sdílelo běžně a nikdo se nad tím nepozastavoval."

Ano Monty, to tak skutečně bylo, jenže za jiných podmínek. Bylo to za podmínek, že ti lidé se důvěrně znali, protože žili v blízkosti, rodiny i úplně pohromadě. Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak.

 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:33:27)
Konzervo,
ale tak klidně můžeš žít furt, to není žádný předpis, že by se to nesmělo.
Vždyť tu o tom píšu roky. Kdo je zvyklý na "komunitní rodinu", tak nepochopí potřebu manuálu na dítě, protože dítě je stejná součást rodiny jako ta babička. Ty víš o babičce, že má alergii na peří a babička ví o dítěti, že má alergii na jahody. A nemusíš s těmi lidmi žít pod jednou střechou, úplně stačí, když do toho života trvale patří a vaše vztahy se neomezují na SMS k Vánocům a Velikonocům.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:44:48)
zefýr,
moje máma je těch 100 km daleko. ~;)
Ale jinak to v podstatě platí, ona sice "hlídala" míň a jako "chudá důchodkyně" za to vždycky něco chtěla (když byl syn u ní), ovšem zajímala se, po telefonu, po mailu, nebylo to pro ni cizí dítě. Když si projedu fotky z doby, kdy byl syn mimino, tak se tam vyskytuje dost často; myslím, že byla čerstvě v předčasným důchodu, když se syn narodil. Jasně, měla vždycky kecy, někdy i blbé a nevhodné, ale to spíš na mně než na vnouče - mimino. To, co druhá babička by asi nedělala, ani kdyby bydlela vedle v baráku (hlavně pak ve věku batole a školkáč - třeba ve čtyřech letech by si ho na týden k moři nevzala, to by na ni bylo moc odpovědnosti), ovšem tvrdit, že nedělala nikdy nic by zase nebylo fér vůči ní.
Jejich vztahy se pokazily až ve chvíli, kdy začala syna přesvědčovat o tom, že jeho zájmy nejsou normální a nosit dlouhý vlasy taky není normální. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:05:04)
Vis, Monty, mne pripada hodne smutny takhle popisovat kohokoli verejne k vseobecnemu nahledu.

Se mi dost zda, ze kazdy ma pravo na to bejt, jakej je. Ze se to druhemu nezamlouva - a jak z tvych prispevku tak nak ctu, tak hlavne proto, ze neni po tvym a neni ulehcovano tobe, kdyz se ti to hodi - to je zas jina vec.

Samozrejme pravo na tvuj nazor na kohokoli ti neberu. Jen mi to fakt prijde nejen smutny, ale i dost sebestredny. Tvoje matka nema zadnou povinnost si brat syna a platit jeho pobyt - matka jsi TY. Co pro svyho syna ocekavas a celkem i vyzadujes, to je TVOJE povinnost. Ani tve matky, ani tve babicky - ty delaji, co uznaji za vhodne ONY samy. Kdyz jedna uzna, ze to nechce, druha, ze to zvladne - to neni nic na porovnavani. Taky treba vselijake vyroky, ktere se ti od nich nelibi, muzou byt vyvolany zrovna tvym velice zrejmym postojem, co si o tom myslis.

A co je mi do toho? Nic. A jak to je ve skutecnosti nevim, ja u toho nejsem. Ze svou matku nemas rada davas najevo uplne jasne.

Mozna se budes jednou divit, jaky postoj k tobe bude mit tvuj dospely syn, az doroste.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:09:15)
Eudo,
a na to jsi přišla jak?
Myslíš, že mít rád znamená automaticky být slepý, hluchý a ignorovat, jaký ten člověk je? Fakt si myslíš, že nejde mít někoho rád i s jeho chybami nebo s tím, co ty jako chybu bereš?
Já si tedy naopak myslím, že to je úplně normální. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:14:59)
Monty, ale ani nahodou.
Takhle pusobi na ctenare to, co pises. A ne jen dneska, ale tak nak behem let.

Mohla bych ti napsat "posudek", jaky mam z tebe dojem z toho, co tu pises o svych bliznich a o tom, co od koho ocekavas a jak to splnujou.

Ale jak receno - neznam te, a to, co pises v urcite situaci o tom kterem vypovida jen o tom specifickem postoji k tomu kteremu v te specificke chvili. Jenze kdyz to pises obvykle pokazde, kdyz se jedna o rodinne vztahy, tak ten dojem proste delas (aspon na mne).

Jako treba bejt tvoji matkou by mne hodne mrzelo, ze mas o "mne" takove mineni. Ona nema zadnou moznost nam tady objasnit, jak to je, proc takova a proc ne onaka, a "my" vime, jak hrozna je, protoze ty nam to takhle vysvetlis.

Ale jak receno - neznam te a posudky na Tebe nedelam. To je proste muj dojem z toho, co pises.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:18:28)
Eudo,
jenže moje matka to ví a nejen to, že ví, ale dokonce to sama přiznává. Ona je sice svérázná osoba, ovšem rozhodně není pokrytec. ~;)
Chápu, že někomu může přijít naše rodinná komunikace svérázná, ovšem z toho fakt nevyplývá, že se k smrti nesnášíme.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:22:38)
Ja to taky neberu nijak, ze byste se nesnaseli. Jen mne pokazdy zarazi, jak se verejne diskutuje specificka osoba , obzvlast, kdyz nesplnuje "moje" ocekavani. My si to vyrikame doma a nesirime to ani pratelum, kteri nas duvene znaji - kazdy ma pravo byt takovy, jaky je, a menit se, pokud mu to vyhovuje. Ohledy na druhe a neublizovat, ale nebyt k dispozici pres svou vlastni mrtvolu jen dle ocekavani svych pribuznych.

 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:22:02)
"Jen mne pokazdy zarazi, jak se verejne diskutuje specificka osoba , obzvlast, kdyz nesplnuje "moje" ocekavani. My si to vyrikame doma a nesirime to ani pratelum, kteri nas duvene znaji - kazdy ma pravo byt takovy, jaky je, a menit se, pokud mu to vyhovuje. Ohledy na druhe a neublizovat, ale nebyt k dispozici pres svou vlastni mrtvolu jen dle ocekavani svych pribuznych."

Ano, s tím naprosto souhlasím.

Myslím, že věci se mají řešit primárně s tím, koho se to týká, a veřejné přetřásání přijde na přetřes ~;) v momentě, kdy to nejde nebo to neumím, a je to výrazem buď totální frustrace nebo nezralosti.


Kdyby třeba někdo kriticky hodnotil, jakým způsobem si ne/beru svá případná budoucí vnoučata, tak by se mě to dost dotklo, protože by to znamenalo, že buďto se mnou tragicky není řeč (což doufám, že nebude ten případ), nebo že ten dotyčný je nějak na hlavu, protože mi to není schopen říct přímo a dohodnout se se mnou.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:18:46)
Jo jeste - mas sice pravdu, ale ja opravdu psala o tom, jak vyzniva ta tvoje kritika matky tady verejne pokazde, kdyz se o ni zminis, a jak by to asi tva matka brala, kdyby to vedela.

Urcite ne jako nejakou lasku dcery ke sve osobe. Takze mne napada pokazdy, proc mas potrebu vylejvat svuj nazor verejne - ale opet, nic mi do toho neni a je to tvoje vec.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:24:26)
Eudo,
ale to není kritika, to je konstatování, v úplně stejném duchu se doma normálně bavíme. Moje máma ví, co si o ní myslím a já vím, co si ona myslí o mně. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:27:54)
Ja chapu, co vysvetlujes a jak opakuju, je to vase vec.

(ale to ja nenazyvam, ze se mame radi, kdyz mi na tom blizkem porad neco vadi a mam potrebu to verejne propirat s cizima osobama).
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:35:02)
Eudo,
šmarjá, ale mě to nevadí, jak jsi na to přišla?
Nemůžu nikoho změnit a ani nemám potřebu to dělat, beru lidi jaký jsou, a buď s nimi i přes jejich "chyby" normálně vycházím nebo si tak moc nesedneme, že se prostě nestýkáme.
Jo, chápu, že to někdo nepíše veřejně, ale někdo zase jo, je to každého věc. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:42:14)
Prisla - no, jak popisujes svou matku, tak to zas nak tou laskou nesrsi, a jelikoz ocividne porad neco TOBE na ni nevyhovuje a propiras to tady, nazyvam to dle toho dojmu, kterym pusobis, ze ti to vadi - ale fakt, neni to moje vec a delej si, jak chces.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:43:15)
Eudo,
však ty si taky můžeš myslet co chceš, je to úplně jedno. ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:13:08)
Monty, mám otázku. Pokud správně chápu co píšeš, tak ve vaší rodině je standard dost široká podpora ze strany prarodičů (co se týče péče o dítě), Hlídání a pomoc umožňující rodičům pracovat atd.

Takže třeba za deset let (ne úplně obvyklé ale ani ne nemožné), jsi připravená toto taky poskytnout v míře jakou popisuješ?
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:22:26)
Adelaide,

ano, odpověď na tuto otázku by mne také zajímala.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:41:47)
adelaide,
nikoli, ty to pořád nechápeš. V naší rodině je zvykem si vycházet vstříc v rámci možností a hledat "zdroje" NEJDŘÍVE v rodině a u blízkých přátel a pak až jinde. Zkusím příklad. Když bude tvůj bratranec instalatér a ty budeš mít doma nějakou havárii vody, zavoláš nejdřív jemu, s tím, že teprve ve chvíli, kdy bratranec nebude z nějakého důvodu moci nebo chtít, obrátíš se na "cizího" instalatéra. Přičemž vyhovět i odmítnout je zcela rovnocenné a nikdo z toho nevyvozuje důsledky. Říká se tomu respekt. ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:48:01)
Ano, respekt, o tom jsme už slyšela :-)

Já myslím tohle:
"Nevím, mně by zas přišlo divný, kdyby se malé děti strkaly chůvám a dávaly do celotýdenních jeslí v situaci, kdy rodina funguje; ti lidé na to mají, ale proč by to sakra dělali, když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů? "

Takže za předpokladu, že se se synem na smrt nerozhádáte, a budete mít i nadále tak hezký vztah jako dosud, bude z tebe milující babička. Takže místo strkání chůvě nebo do jeslí zastoupíš pracující nebo jinak absentující rodiče ty s manželem (a druzí prarodiče možná taky). Chápu to správně?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:58:23)
adelaide,
tak znova. První volba, druhá volba, třetí volba. Když nemůže/nechce rodina nebo přátelé, hledá se jiné řešení. Třeba i ty jesle nebo chůva. Myslela jsem to tak, že je tam nikdo nedává AUTOMATICKY, jen aby proboha od někoho blízkýho něco nemusel chtít. I naše babička někdy nemohla/nechtěla a syn šel na odpoledne do jeslí, ale nebyla to první volba, to je celé.
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:01:24)
Ano, já chápu. A ptám se jestli jsi připravená být ta první volba, která pokud jen trochu může tak pomůže, protože vzájemná sounáležitost a byl by nesmysl platit chůvě když babička dítě miluje a má zájem.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:04:32)
Adelaide,

já myslím, že si tam Monty velmi obratně nechává prostor tou první volbou nebýt, protože přece respekt (a nikdo jí nebude moct nic říct, protože přece není co vracet, ta hlídací babička hlídala proto, že CHTĚLA a tudíž to byla čistě její věc). ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:06:42)
Kudlo nevím, to si nemyslím. Když vyrosteš v prostředí s takhle nastavenými standardy, tak to podle mě automaticky nasaješ a přijmeš za své.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:10:25)
adelaide,

já si tím právě nejsem moc jistá - někdy jistě ano, ale ne vždycky.

Protože vem si jen, jak tady někdo ventiloval, že on sám byl hojně "hlídán" prarodiči, ale jemu rodiče "nehlídaj" ale jeho péči si zase nárokovat dle jeho názoru hodlaj.

A také občas vidím naživo, jak tyhle věci nefungujou tak úplně recipročně, a ti, kteří hodně dávaj, ne vždy taky něco dostávaj.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:27:48)
Lepím to sama na sebe, protože už se mi nechce dohledávat zpětně, ale zaujala mě dvě protichůdná tvrzení.

Jedna uživatelka tvrdila, že babička se s ní cca do 12 let moc nestýkala, a když pak projevila zájem, tak vnučka už nechtěla s tím, že "když ses nezajímala doteď, tak už nemám zájem já".

Jiná uživatelka tvrdila, že se dceři věnovala jako malé hodně, ale přesto ta dcera to všecko hodila za hlavu/zapomněla a má blíž k manželovi, který se jí jako dítěti věnoval jen velmi málo.

Moc nevím, co si o tom myslet (krom toho obligátního, že je to individuální).
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:32:09)
Kudlo,
ale to je právě ta podstata věci.
Je to individuální a dle mého názoru to nejvíc souvisí s tím, jak si ti dva (babička - vnouče, rodič - dítě) povahově "sednou" nebo jak "naplňují svá očekávání".
Znám dost rodin, kde je výrazně preferováno jedno dítě až do dospělosti, protože to druhé má buď "blbě pohlaví" nebo "blbou povahu" - myšleno, že je sice úplně normální, ale rodič si s ním prostě nerozumí a naopak. Nebo si do něj něco projikoval a ono ve finále prd, třeba "naše Maruška bude paní doktorka" a z Marušky je "obyčejná" sekretářka nebo účetní.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:32:10)
Kudlo,
myslet by sis o tom měla, že babiçka a matka jsou zcela jiné vztahy vůči dítěti. To nemůžeš vůbec porovnávat.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:39:44)
Co asi. Že to nezávisí jen na věku.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 10:01:02)
"Lepím to sama na sebe, protože už se mi nechce dohledávat zpětně, ale zaujala mě dvě protichůdná tvrzení.

Jedna uživatelka tvrdila, že babička se s ní cca do 12 let moc nestýkala, a když pak projevila zájem, tak vnučka už nechtěla s tím, že "když ses nezajímala doteď, tak už nemám zájem já".

Jiná uživatelka tvrdila, že se dceři věnovala jako malé hodně, ale přesto ta dcera to všecko hodila za hlavu/zapomněla a má blíž k manželovi, který se jí jako dítěti věnoval jen velmi málo.

Moc nevím, co si o tom myslet (krom toho obligátního, že je to individuální)."

Jo, Kudlo, to je fakt individuální. Já byla ta první - s babičkou - a myslím, že můj dětský/pubertální postoj byl dost výjimečný, že děti jsou většinou ochotné přijímat lásku nebo pozornost od kohokoliv a neuvažují až tak o tom, co bylo před tím nebo co bude.

A pokud jde o ten druhý případ, nevím k tomu nic víc, ale myslím, že je velká naděje, že ta dcera, až dospěje, popř. až bude mít vlastní dítě, svůj postoj k mámě přehodnotí. (Pokud šlo o Valkýru, tam by možná úplně stačilo, kdyby dcera začala s otcem bydlet bez matky. Připadá mi, že to tam je nastavené tak, že Valkýra je obětní beránek, který může za všechno. Kdyby dcera bydlela jen s otcem, tak nemají své probléma a práci na koho házet a vztahy by se upravily.)
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:51:13)
"Kudlo nevím, to si nemyslím. Když vyrosteš v prostředí s takhle nastavenými standardy, tak to podle mě automaticky nasaješ a přijmeš za své."

Kéž by, Adelaid, ale to by znamenalo, že v rodině hodných lidí nemůže vyrůst sobeckej hajzl. A to bohužel neplatí. ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:08:55)
"když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů? ""

Jako soucast svych zivotu ale ani nahodou neznamena, ze preberou povinnosti rodicu (se vsemi vyhradami, co s tema vnoucatama smej a nesmej delat, aby to rodicum vyhovovalo). Ja svoje vnoucata rada mam, oni mne taky, ale nikdo z nas nema potrebu travit spolecne cele dny a la hlidani, aby rodice mohli pracovat a venovat se svym cinnostem. Kvuli "mne" si moje deti potomky neporizovali. Ja i ve svym veku mam pravo si organizovat svuj den podle sebe a ne byt k dispozici na hlidani, abych dokazovala, ze nekoho miluju, chci s nim byt a ze nekoho beru jako soucast svyho zivota.

Jednak mam svy odpracovany a ted muzu delat neco, co jsem nedelala, protoze jsem se chtela venovat SVYM detem a nestrkala jsem je milujicim prarodicum, aby si budovali vztahy - meli je stejne.

Oni ti ti prarodice nereknou na rovinu, ze to takhle nechtej (treba tvoje protrepavbana matka jo), protoze maji strach, ze jim je pak nepucics a oni budoui bez. TOMU zas ja rikam respekt - brat ohled na to, ze prarodice uz treba nemaji silu na celodenni hlidani vyse uvedene, ale delaji to, protoze "jste rodina". O respektovat, ze prarodice nechteji mit tru celodenni starost, ale nevyjadri to, protoze vidi, ze... - ale proste o tom uvazovat "sama".
Krome toho - v dnesnim svete to dite potrebuje i socializaci s druhymi detmi, ucit se plno veci ve skolce, ktere potom potrebuje ve skole, a ktere mu ti prarodice nemuzou poskytnout, protoze vyrustali v jinem "svete" s jinymi potrebami. Na to, co ty "vztahy" znamenaji, nepotrebujou spolu byt cele dny a cele tydny.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:11:00)
Eudo,
a to, že vy tu potřebu nemáte automaticky znamená, že jí nemůže mít nikdo jinej?
Že ten, kdo ji má je buď divnej nebo ve skutečnosti zneužívanej?
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:17:46)
Ale vubec ne, Monty, neznamena.

Ja pisu celkem dost jasne, jak vyzniva to, co pises, a porovnavam.
A to proto, ze ze vseho vyplyva, jak ten "respekt" znamena plnit TVOJE potreby a jeste ses nezminila, co ty "za to".

Ale jak receno, do toho mi nic neni, to je retoricka otazka.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:21:05)
"A to proto, ze ze vseho vyplyva, jak ten "respekt" znamena plnit TVOJE potreby a jeste ses nezminila, co ty "za to"."

Ano, já to přesně takto vnímám taky.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:23:59)
Kudlo,
ale já o svých potřebách ani jejich plnění nic nepsala. Nebo o tom aspoň nevím. ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:31:05)
"ale já o svých potřebách ani jejich plnění nic nepsala. Nebo o tom aspoň nevím."

No tak to muzeme oznacit jinak.

Ocekavani, samozrejmost, nevnimani, ze to neni tak, jak "to vidis ty" a hlavne neco, co se mi nechce ani napsat, protoze te fakt neznam a jen ctu, co pises.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:34:26)
Eudo,
klidně to napiš, já jsem na psí hlavu zvyklá a nosím ji celkem s hrdostí.
Možná seru zlaté cihličky, když mi všichni tak rádi vyhoví. Anebo je vydírám a vyhrožuju fyzickým násilím, taky možnost. ~t~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:41:04)
Monty, ale tohle jsou potom diskuse k h.vnu. pardon. Ty pises setrvale a stale A, nikdy nenapises B, asi cekas, ze si vsichni neco domysli. Ale potom reknes, ze mas psi hlavu a z nas udelas debily. Tak bud to delas schvalne, abys to tu mohla tocit furt dokokecka, nebo proste nekomunikujes srozumitelne pro nas obycejne smrtelniky.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:45:13)
Kat,
proč by si měl někdo něco domýšlet?
X krát jsem tu psala, že babička "hlídala" v 99 % případů proto, že sama chtěla, sama se nabídla, nikdo ji nenutil ani ničím nevydíral. A když byla občas žádána a nemohla/nechtěla, no tak to nedělala a taky se nic nestalo. Naše babička prostě ráda tráví čas se svojí rodinou, nezávisle na tom, kolik je komu let. A dělá to proto, že sama chce. Co k tomu chceš jako slyšet víc? Že jí ve skutečnosti někdo držel u hlavy nabitej revolver?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:50:11)
Hlídání když chce babička a ne kdy potřebuju je celkem na houby.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:52:14)
Inko,
a to jako proč? Je x dalších možností, jak si to zařídit, když potřebuješ. Třeba to, že se babička sama nabídla, že bude vyzvedávat ze školky bylo fajn, i když tahala syna na kroužky, na který chodit nechtěl. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:55:16)
Já byla radši, že ho vodila na kroužky, na který chce chodit.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:53:25)
No a co s tim nadelas?

babicka nema zadny povinnosti, proste bud chce, nebo nechce (=vetsinou chtej, ze jo). Holt si to potrebovane hlidani musis zaridit jinak, no.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:57:04)
My jsme se normálně domlouvaly.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:53:40)
Monty, tusim, ze Eudo resila neco jineho.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:57:05)
Presne, Kat.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:37:58)
jo, a jinak - ja na to reaguju hlavne z toho duvodu, ze mne vzdycky nadzvedne ta samozrejmost, co a s jakou se ocekava od hlavne babicky, a jak si dcera a snacha nastavi latku, co ta babi ma/nema a v tom pripade JAK.

My babi jsme taky lidi. Svy mame odpracovany se svyma detma. Ted mame pravo se s detma a vnukama stykat dle nasich pravidel a podminek, kdyz nas ta zahradka (a ta rozhodne neni My cup of tea)a slepice prestanou bavit. A delame to rady a s laskou. Ale vseho moc skodi. Take it or leave it.

Votrava je, kdyz se zacne manipulovat "budovanim vztahu" a mas/smis/nemas/nesmis a kdyz ne, tak jsi...
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:39:41)
Eudo,
a jsi vůbec aspoň teoreticky ochotná připustit, že nejsou všichni lidi jako ty? ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:44:35)
No tak ja mam dojem, ze s poznamkou "at si kazdej dela, co chce", to celkem jasne vyplyva, ne?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:30:01)
Kudlo, taky to tak vnimam.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:20:26)
Monty,

ne, takto to Eudo patrně nemyslela.

Tam to vychází z toho, že to záleží čistě na tom bratranci, zda s tou prasklou vodou pomůže a to, aby se členové rodiny obraceli primárně na něho, vyšlo z JEHO popudu (a ne proto, že si někdo vzpomněl, že vlastně Kája, kterýho celej rok skoro nevidím, je vlastně instalatér a že než bych platila v sobotu večer přirážku instalatérovi, tak přece zavolám Kájovi a budu to mít zadarmo).

A že tam není ani z jedný strany jakejkoli náznak tlačení nebo jinýho zacházení podle toho, jestli Kája pomůže nebo ne. Což říkáš, že není, tak budiž.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:16:18)
Eudo,

přesně ~R^.

Myslím, že vytvoření vztahu se ubírá poměrně nevyzpytatelnýma cestičkama. Moji pěstouni ~s~ ~s~ hlídali vždy, když jsem to potřebovala, o děti se zajímají, ale třeba už neměli sílu na to, aby si je brali sami na několik dní o prázdninách. Kdybych je o to požádala nebo to nutně potřebovala, tak by to určitě udělali, ale zmáhalo by je to, a já jsem je do takové situace nechtěla dostávat.

Ale trávili jsme třeba část prázdnin společně tak, že já jsem obstarávala děti, aby oni s tím neměli starost, ale čas jsme trávili společně všichni. A já jsem se vždycky aktivně snažila jim zprostředkovat nějakej společnej čas tak, aby to nebyla nadměrná zátěž.

Nevím, jestli jsem to dělala dobře, ale mám dobrej pocit z toho, že jsem v tomto směru dělala co jsem mohla, aniž bych kladla nějaký přehnaný požadavky. A myslím, že vztah maj oboustranně hezkej. ~x~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:55:18)
"Říká se tomu respekt."

Jak kdo.
Ono treba tomu bratranci, od ktereho se respekt vyzaduje, to dost leze krkem, kdyz on zadnou "protisluzbu" nepotrebuje a treba bys i svuj cas organizoval uplne jinak nez spravovat pribuznym tecici roury. Ale jak receno, to je vase vec.

Napr. u nas se totez provozuje, kdyz je potreba, ale od nikoho se to "pravem" neocekava jen proto, ze jsme pribuzny. Zminime se, kdyz se nekdo nabidne, dobry, ale nemavame tim jako "to MY delame takle a to prave proto, ze se mame radi". Vnoucata hlidam, kdyz se mi chce, nekdy se deti zeptaji, jestli mam chut, nekdy ne a zaridi se jinak. Obcas se zeptaji, co technicky se mi podelalo, a zaridi, ja si to umim zaridit sama a neocekavam, ze vseho nechaji a zacnou vyrizovat. (no jo, holt jsme ta perfektni rodina, ze jo...). Tim mam ale na mysli, ze nikdo z nas nema zadnou povinnost jen proto, ze jsme pribuzny a abysme se meli radi a budovali vztahy, ale ze kazdy z nas chape, ze KAZDY ma svuj zivot, ktery kloubi s temi ostatnimi a ze kazda cinnost navic MUZE komplikovat druhemu, ktery potom ma spatny svedomi, ze nemoh, kdyz bylo zapotrebi.

Jo, a kdyz ty tady pises, co dela rodina - jeste jsi nikdy neodpovedela na otazku, co pro koho delas TY. (a jak receno, co nam je do toho, ovsem vypovida to dost...)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:02:20)
Eudo ~R^
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:04:30)
"Jo, a kdyz ty tady pises, co dela rodina - jeste jsi nikdy neodpovedela na otazku, co pro koho delas TY."

Eudo,
samozřejmě pro nikoho nic, to dá rozum. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:09:51)
No, ono to tak, Monty, docela jasne vyzniva..... bohuzel.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:20:07)
Val,
njn, ale tohle bych zrovna nenazvala "dobrými vztahy v rodině".
Ne všude to je takhle.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:32:20)
A děláte to dobře, Valkýro, že věnujete velkou pozornost výběru a lustraci instalatéra, na rozdíl od hlídání, vždyť co je nějaké dítě proti hajzlovým trubkám.

 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:09:19)
"Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak. "

Konzervo, to je sice (a uplne jen MOZNA) Pravda - jenze historicky se deti nijak nestavely na piedestal a nepodrizovalo se vsecko pranim techto malym princum a princeznam, ale proste byly zacleneny do chodu svymi malymi a cim dal vetsimi povinnostmi. Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:46:25)
"Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak. "

Konzervo, to je sice (a uplne jen MOZNA) Pravda - jenze historicky se deti nijak nestavely na piedestal a nepodrizovalo se vsecko pranim techto malym princum a princeznam, ale proste byly zacleneny do chodu svymi malymi a cim dal vetsimi povinnostmi. Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby.

Eudo, já jsem to měl na mysli ve vztahu k fakt malým dětem, cca do 3 let. Protože od tohoto věku už si to dítě umí samo říct. Takže ve věku do 3 let moc povinností děti neměly. A také se bavím o rodinách se střední životní úrovní - chudáci prostě nějak přežívali nebo taky ne a bohatí, ti zas měli na děti chůvy, takže to je zas úplné jiné prostředí, než o jakém Monty psala.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:48:58)
"Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby."

No, však se taky v minulosti spousta dětí utopila nebo zmrzačila, protože zrovna nikdo nebral ohled nejen na jejich "ňáký specifický potřeby", ale ani na to dítě jako takový. ~n~

No ale měli jich dost, tak si zas udělali jiný. ~d~
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:18:49)
V nemilosti. Hm. Pamatuji si jen příspěvky, kde matka píše, že prarodiče nehlídají, ale že je to v pořádku, je to jejich právo.
V dobré rodině se babičky a dědové těší z vnoučat a tráví s nima nějakej čas, přiměřeně, podle možností. Jednak pro radost, jednak pomáhají.

Reagovala jsem na to, že se "starým strčí děti" či jak to bylo psáno, čili proti jejich vůli. Jak můžou dospělým lidem něco vnutit? Když babky nikdy nechtějí, tak si nemají nechat vnutit.
 libik 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:59:54)
Evelyn, ty chodíš o půlnoci na procházku a vracíš se až ráno? Tak to palec nahoru.

Jinak ti rozumím, je dobrý se někde zaseknout jen tak.~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 7:02:25)
Libiku v létě s manželem, teď jen přebíhám z jednoho vytopenýho interiéru do druhýho~;), včera fitko, dneska divadlo.
 Bouřka 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:38:48)
Monty, ty to stále nechápeš. Jako rodič mám nějakou představu o péči, kterou chci pro své dítě. A nesvěřím dítě nikomu, kdo tu péči nenaplní, to snad dá rozum. A to platí i pro prarodiče. Buď se přizpůsobí mému manuálu, ke kterému mám důvody, nebo si najdu jiné hlídání, které je s to mé požadavky respektovat. Akorát pak vnouče holt uvidějí omezeně a pod kontrolou. Jejich volba.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:42:02)
Bouřko,
naopak, já to chápu a souhlasím s tebou. Pokud budu mít nějaké představy a budu na nich trvat, musím si najít někoho, kdo je ochoten na moji hru přistoupit. Prarodič to udělat může, ale nemusí - není to jeho povinnost. A má plné právo vnímat požadavky od rodičů dítěte jako buzeraci, kterou jaksi z principu odmítá.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:44:28)
Vyborne, podstatnym je celou dobu ono slovo MUZE. Ono se totiz zda, ze ty pripoustis bud "vse dle monty", nebo nic.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:45:19)
Kat,
nikoli, píšu pouze to, že já jako Monty to odmítám.
Že to někdo jiný akceptuje a přijímá je čistě jeho věc a moje zbytečná starost. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:48:43)
Monty, tak jednak uvidime, az to vnouce bude. A dale je otazkou, zda kvuli tve zasadovosti to vnouce vubec tak nejak budes znat.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:50:36)
Kat,
no, tak nebudu. Pokud budu mít snachu, patřící k těm několika málo typům lidí, se kterými fakt nevyjdu, tak je to celkem reálný scénář. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:55:11)
zefýr,
ani ne. Pokud se dítě "nepomamí", je fůra času na navázání vztahu později, až se bude samostatně pohybovat bez manuálu. Já na ty malé děti stejně moc nejsem. ~;)
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:08:57)
No to prave moc nefunguje, ze je pak spousta casu na to navazat vztah pozdeji.To si myslela Nase babicka taky.Jenze Ted by deti chtela,uz nedelaji do plen, samy ji.Tak by s nimu chtela projit jeji malomesto,aby SE s nimi predvedla. Jenze deti.nechti, vlastne ji vubec neznaji, je pro ne cizi.A tezko ten vztah navazou.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:28:27)
Danulu na tom je nejhorsi, ze ji babicka ucila lhat a podvadet
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:17:55)
"Pokud se dítě "nepomamí", je fůra času na navázání vztahu později, až se bude samostatně pohybovat bez manuálu. Já na ty malé děti stejně moc nejsem. ~;)"

Ani to ti nemusí vyjít. Já měla třeba babičku, která o mně jako o malé dítě nestála. Když jsme se občas viděly, nikdy se mi nevěnovala.

A pak, když jsem vyrostla a bylo mi cca 12 let, o mně začala stát. Chtěla si se mnou povídat, chodit se mnou na procházky apod. A já to odmítla, protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. takže jsem se k ní chovala sice zdvořile, ale nic víc. Jak ona ke mně, když jsem byla malá, tak já k ní, když jsem vyrostla. ~d~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:20:30)
"protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. "

Konzervo,

a tohle byla skutečně Tvoje úvaha v těch 12 nebo to bylo nějak ovlivněno postojem rodičů?

A oprav mě, ale předpodkládám správně, že to byla matka otce?
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:35:26)
"protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. "

Konzervo,

a tohle byla skutečně Tvoje úvaha v těch 12 nebo to bylo nějak ovlivněno postojem rodičů?

A oprav mě, ale předpodkládám správně, že to byla matka otce?

JO, matka otce. Matka matky byla pečovatelskej typ. Jako malá jsem jí měla ráda, pak v pubertě, jsem k ní začla míž výhrady, stejně jako k rodičům, protože byla až moc pečovatelská. Ale jen v duchu, v podstatě jsem jí měla pořád ráda, jen už to nebyla ta ideální babička jako v dětství. Samozřejmě, některý moje výhrady byly neopodstatněný, což jsem ale pochopila až když jsem dospěla a ona umřela před tím.

A ten postoj k druhé babičce byl skutečně můj, neovlivněný rodiči. Ale totéž jsem si myslela i třeba o rodičích, kteří v dětství na dítě kašlou a začnou se zajímat až v dospělosti. A vlastně si to myslím dodnes. (Ale vyjímám z toho případy, kdy byl objektivní důvod, kdy se ten rodič dítěti nemohl věnovat.)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:41:37)
Konzervo,

ale na druhou stranu z toho, co psala třeba Valkýra o svojí dceři a manželovi, tak vyplývá, že ona se v dětství starala vzorně, on skoro vůbec (takže situace jako u Tebe, až na to, že to nebyla babička, ale otec), nicméně si pak V. dcera řekla pravý opak toho, co Ty.

A s tou matkou otce, proč jsem se ptala - považovala jsem za dost pravděpodobné, že by v tomto mohla mít vliv ) Tvoje maminka, která tchýni moc nemusela, vadilo jí, že se nezajímá a nezdržela se, aby to občas nedala najevo (třeba podprahově). Kdyby to byla její matka, tak by ji asi nesoudila tak přísně, a pokud ano, tak by s ní měla sama už hodně rozhašený vztah.

Otec by styk své matky ani tchýně s dítětem z hlediska "ona se o ni nezajímá" pravděpodobně vůbec neřešil.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 10:11:14)
"A s tou matkou otce, proč jsem se ptala - považovala jsem za dost pravděpodobné, že by v tomto mohla mít vliv ) Tvoje maminka, která tchýni moc nemusela, vadilo jí, že se nezajímá a nezdržela se, aby to občas nedala najevo (třeba podprahově). Kdyby to byla její matka, tak by ji asi nesoudila tak přísně, a pokud ano, tak by s ní měla sama už hodně rozhašený vztah.

Otec by styk své matky ani tchýně s dítětem z hlediska "ona se o ni nezajímá" pravděpodobně vůbec neřešil."

Matka otce se nezajímala vůbec, matka mámy zas až moc. Byla to taková ta klasická hospodyňka a matka a manželka, co furt kmitá a zajímá se jen o domácnost, ale ne jen o svojí, do všeho chtěla mluvit. Jako dítěti se mi její opečovávání samozřejmě líbilo a některé věci jsem nevnímala, jako puberťák jsem k tomu začala mít výhrady.

Každá byla opačný extrém.

Přesto jsem matku mámy měla ráda a vídala jsem se s ní až do smrti, protože jsem věděla, že i ona mě má ráda a dávala mi to najevo a něco pro mě dělala a její nedostatky jsem jí byla ochotna "odpustit".

Matce otce jsem její nezájem odpustit nedokázala. Resp. mi ona byla fuk, protože jsem věděla, že i já jí jsem fuk.

Máma proti tchýni nic neměla, myslím, že byla spíš ráda, že se vídáme málo, protože stačilo, že se musela nějak diplomaticky vyrovnávat s přílišným zájmem svojí mámy, tak ještě kdyby k tomu přibyl zájem tchýně...~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:56:31)
Zefyr, ona asi nemusi byt krava. Ona jenom muze mit SVUJ NAZOR NA VLASTNI DITE. Pokud ten nazor bude jinej, nez babicky, muze si prcek skubnout ploutvi. Babi se omezovat nebudr. Z meho pohledu absolutni sobeckost babicina. Coz mi vubec k Monty nesedi. Takze si myslim, ze ono to tak horky nebude.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:59:31)
Kat,
po sto padesáté - já jí ten názor neberu. Moje volba je na tom nespolupracovat.
Ani nejbližšímu člověku se necítím být povinna vyhovět, když s jeho požadavkem nesouhlasím. Nevím, co tě na tom tak překvapuje. ~d~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:02:53)
Monty, nechapu to. V mem vesmiru se lidi respektuji navzajem a vychazi vstric. Zejmena kolem malych deti. Vsechna vnoucata mela dost specifik. Ale cas s vnoucaty byl vzdycky dulezitejsi, nez jejich specifika a nejaky ten pozadavek maminek.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:06:47)
Kat,
to vidím, že to nechápeš.
V mém vesmíru si lidi vychází vstříc tím, že respektují i odmítnutí pro názorovou neshodu a nemají pocit, že ten, kdo odmítá je sobec a egoista, protože nechce skákat tak, jak ten druhý píská.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:25:04)
Jo babi mu da 250 z tetrapaku a ono SE poblije.Hlavne,ze babicka pak bude spokojena a oba si to uzijou.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:31:20)
Zefyr, jo. A ted zjistis, ze se malymu prece nic nestalo.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:42:21)
Jaa SE vzdycky ptam co die ji nebo neji.Nebudu tady muslimskemu chlapeckovi cpat veprovy,i kdyz on by to taky nepoznal.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:44:58)
zefýr,
no, když ti chtěla zavolat, tak už asi nebyla ani mimino, ani batole.
Já pokládám za NORMÁLNÍ, že "pravomoce dospělého" se odvíjí od věku dítěte.
Naše babičky hlídaly i nemocný dítě, problém s tím neměl nikdo; kdyby nechtěly, nedělají to. Syn třeba dostal neštovice den předtím, než jsem měla odletět na dovolenou, jedna babička nemohla, tak přijela moje máma a byla s ním týden doma. Byly mu čtyři, teoreticky mohl chtít, abych s ním byla doma já, ale u nás tohle prostě fungovalo jinak. A taky tedy žádná babička nemusela mít obavy, že by si někdo odvážel dítě.
Myslím, že u vás jsou úplně jiné vztahy s babičkou, než třeba u nás. Prostě se ve vaší konstelaci sešly dvě velmi málo kompatibilní osobnosti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:59:40)
zefýr,
to jsme ale už na jiným levelu.
Přání děcka není totéž co přání rodiče, aby batole nedostalo za živého Boha rohlík.
Ve chvíli, kdy babička přání dítěte nerespektuje a jsou to normální, rozumný požadavky typu "zavolat rodičům", a dítě k ní pak následně nechce jezdit, může si za to babička sama a dítě nutit nebudu. Chápu, že to zamrzí, když jde o jedinýho prarodiče, ale podle toho, co píšeš, je to stejně neřešitelná situace. Třináctiletou holku proti její vůli k babičce stejně nenacpeš.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 20:14:25)
zefýr,
u nás nic takového neplatilo. Pouze jsme se nikdo necrcal s miminy a batolaty v tom smyslu, že by se jim vždy ve všem vyhovělo a řídila se podle nich domácnost. O těch rozhodoval ten, kdo je měl na starost. Autonomie dětí se odvíjela od jejich věku. Jediný, kdo celoživotně "poslouchal maminku" byla moje máma, ovšem nikoli proto, že by musela, ale že sama chtěla. Všechny ostatní děti v rodině se vydaly úplně jinou cestou. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:32:04)
Monty, jsi velmi inteligentni zenska - muzes chvili zkusit opustit extremy typu nikdy, vzdycky,pouze podle ditete, jedine podle me.... Proc je to vsechno cernobily, dobry nebo spatny, podle tebe nebo vubec ne? Babicka ma dite respektovat, ale nikdo se u vas neridi podle batolete. Kdyz budes respektovat dite, tak neni treba respektovat snachu, ani syna.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:35:09)
Kat,
neřídí se podle ROZMARŮ batolete. A ano, co je rozmar, o tom rozhoduje dospělý. Přirozené potřeby jsou respektovány jaksi automaticky.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:20:17)
"Ahoj mami, vezeme Pepíka, to jsme rádi, že bude u vás, tady má plenky, sunar- pije ho po obědě 180 ml...
Vypadněte. Mně nebude nikdo nic říkat 🤔😁"

Zefýr - ~g~~t~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:27:32)
Tak já jsem u prvního dítěte měla stravovací požadavky, který zpětně hodnotím jako že by se asi taky nic moc nestalo, kdyby je někdo porušil ale kdo ví (do roka ne med, ořechy, určitě ne 6měsíčnímu rohlík).

A jsem velmi ráda, že byly respektovány, i když se mohly třeba hlídajícímu jevit jako přep.čený. Myslím, že pokud to není vyloženě šikana toho hlídajícího, tak by prostě měly být požadavky toho rodiče respektovány (a pokud to hlídající za šikanu nebo moc náročný považuje, tak může odmítnout hlídat s tím, že je to na něj moc složitý a že by to nedal).

Setkala jsem se kdysi s babičkou, jejíž vnoučata byla z vegetariánské rodiny, a ona jim za zády rodičů dávala maso a pak se s tím chlubila, jak jim to panečku jelo. To mi bylo strašně nesympatický, takovej pokoutní naschválnickej triumf, i když obecně mi moc nesedí dělat vegetariány i z dětí.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:37:47)
Kudlo, já myslím, že požadavky na stravování lze řešit tím, že s dítětem předám i jídlo.
 breburda71 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:16:34)
Monty,skoro se mi kolikrát zdálo, že o svojí mámě mluvíš jako o sobci a egoistovi - mj. proto, že nechtěla respektovat specifika Tvého syna ( a ten k ní následně nechtěl jezdit)~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:24:30)
breburdo,
ne, nepsala jsem nic o tom, že je sobec a egoista.
Psala jsem to, že má k němu neustále nějaké výhrady a že se to logicky promítá na vztahu syna k ní. Ovšem to je trochu jiný časový období, že.
Když byl mimino/batole, normálně ho hlídala bez manuálu a respektovala přirozený potřeby mimina/batolete. Ona je sice svérázná, ale není debilní. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:28:14)
Monty, bez manualu mj.proto, ze si vzdycky udelala vsechno po svem, i kdyby kluka z toho melo cvaknout. Poradit si nedala. Takze pres kopirak.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:18)
Kat,
a proč by mu mělo cvaknout? O čem se tu bavíme, proboha? Co si myslíš, že tak ty babičky běžně s dětmi provádí, kromě toho, že jim občas dají ten rohlík/čokoládu/párek? ~a~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:32:13)
Monty, tohle kolo uz jsme jely xkrat. Takze dalsi uz ne. Pamatuju si tu ta temata.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:33:49)
Kat,
tak psala jsem to naposledy asi před hodinou a půl, ale to je jedno.
Tahle debata by vůbec nemusela být, kdyby tolik lidí nemělo potřebu zpochybňovat můj názor a moji "životní filozofii", která mi zjevně funguje. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:18:19)
Monty, ale tady sakra nejde o tvou osobitost a jedinecnost. Ale o to dite!!! To je cosi, co ti tam stale chybi!
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:27:07)
Kat,
ehm, jak "jde o to dítě"?
Mimino/batole se samo rozhodlo, že nebude např. jíst rohlík? To asi těžko, že. To za něj rozhodl někdo jiný. Pokud dítě nebude chtít jíst rohlík, cpát mu ho fakt nebudu. Bude jíst to, co bude samo chtít. To mi přijde jako větší respekt K DÍTĚTI než se nechat instruovat tím, co si představuje jeho rodič.
Pro jistotu opakuji, že mluvím o normálním, zdravým dítěti.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:07)
Monty, s ti.hle na me nechod. Ty, ktera rika, ze u malych deti rozhoduje rodic. I za vnouce nektere veci rozhodne rodic.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:49)
Kat,
rodič nebo prarodič, prostě dospělá osoba. Ten, kdo ho má na starosti. Už jsem to psala.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:48:25)
Monty, ja si myslela, ze moji rodice zvladnou hlidat, byli jsme v lete spolecne na chalupe, rodice rozumni, peclivi, milujici, ja zavrena v pokoji psala sve vyplody na notebooku do prace s tim, ze rodice maji na starosti cca 3 letou dceru.......po chvili se jdu podivat a vidim, ze oboje vrata jsou dokola otevrena, otec seka sekackou za plotem predzahradku, na dite vubec nevidi, dite sedi na bobku a hraje si s kaminkama pul metru od silnice, po ktere jezdi nakladaky a kamiony, a matka v druhem pokoji zavrena telefonuje....udelala jsem bugr, po hodine se jdu podivat, delo se to same, tak jsem dite popadla a odjely jsme do Prahy....v byte by se nic nestalo, ale na chalupe to proste neslo, tam nemeli odhad na nebezpeci
 Senedra 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:51:45)
Monty, tahle debata ohledně "manuálů" je tady už asi po stoosmé a pořád píšeš to samé.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:31:17)
Kat, no deti se obvykle nepujcuji z milosti, pokud ano, tak za me, dekuji pekne, jen si ho nechte. Pokud chces pohlidat, tak uz chces sluzbicku. Ta muze bud prinest radost a ulevu vsem, nebo ji timhle pristupem zmenis v opruz a pak mi rekni jeden logicky duvod, proc bych se mela nechat prudit?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:38:43)
Grainne, cim prudit? Tim, ze reknu "nedavame krupicovou kasi", spat chodi kolem 20.00hod, pozdeji usina desne" Treba.... To je pruzeni? Tak sorry, v tom pripade nemam zajem. Ja predavam to nejcennejsi, co mam. A dekuju bohu za obe babicky, ktere si dceru braly, protoze ony si ji uzivaly. Protoze jim to delalo radost. A nepotrebovaly si dokazovat svou dospelost treba na ty krupicovy kasi.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:47:55)
Muj otec mi zpusobil zavislost na cokolade~t~, kupodivu vnouce tim nezkazil ani jedno, vsichni decentne uzobnou.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:43:28)
Zefyr, bezet pro rohlik by mi nestalo za tu namahu, ale babicka neni placeny profesional, aby za urcitou taxu hopsala, jak klient kaze.
Navic jsem vychazela z toho, ze prarodice, ac se neustale nebrodi modernimi teoriemi o chovu deti, uz jiste zkusenosti maji.

Pri bezne frekvenci ostatne neni problem se s ditetem szit tak, ze prarodic vi, jaky rezim diteti vyhovuje a co ji, ci naopak neji. Diteti navic vubec neskodi naucit se prizpusobovat novym okolnostem a novemu prostredi.

Samozrejme kdyz "podezrele" babicce sverim poprve 4lete dite, asi tezko to idealne klapne napoprve. Jenomze zivot neni idealni a cim pozdeji dite na ruzne ne-idealnosti narazi, tim hur pro nej.

Podotykam, jedna se o zdrave deti, nikoliv vazne nemocne, ci s postizenim, to je jina situace, kterou kazdy nemusi byt schopen zvladat.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:20)
zefyr, pises:
A už vůbec nechápu proč je na to častá reakce, že babička utíká pro rohlík sotva za snachou zapadnou dveře 😂


zefyr, protoze to je ta generace:
- kde prece stari vedi vsechno lip nez mladi...copak nasi mladi, ha ha ha
- ktera vychovala 8 deti a vsechny prezily
- kde se porad neco dela potutelne potaji, aby tamten nevedel, ale ja si to stejne udelam po svym (asi dedictvi let nesvobody v CR)
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:15:22)
nebo dalsi argumenty:
- prece rohlik mu chutna, podivej, jak ho nadsene hlta
- na rohliku neni nic spatnyho
- to je nesmysl, jestli to rikala vase doktorka
- to jsem v zivote neslysela, ze by dite nemelo jist rohlik
- moje deti se cpaly rohlikama a jak pekne vyrostly
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:19:08)
zefyr a posledni argument:
- prarodice jsou od toho, aby deti rozmazlovali
:-)
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:58:10)
Babicky nemusi vnoucky vychovavat.Muzou je i rozmazlovat.To VSE ano.Ale proc je maji krmit necim co ty deti neji?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:00:13)
"Ale proc je maji krmit necim co ty deti neji?"

Commer,
když dítě něco nejí, dost těžko ho tím budeš krmit. ~t~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 8:55:44)
Monty, jak bys to měla třeba s Konvalinkou jako snachou nebo dcerou? KDyby ti řekla, že dítěti nesmíš dát nic, kde je vejce (a ještě mléko, tuším?)? ONa je přesvědčená, že je na to dítě alergické, protože má takové zkušenosti, ale nemá to potvrzené od lékaře?

Jak by ses zachovala? Odmítla bys hlídat nebo bys hlídala ale tuhle informaci ingnorovala a dávala dítěti, co bys chtěla, nebo bys hlídala a respektovala a snažila se jí přesvědčit, že žádnou alergii nemá nebo bys hlídala a respektovala a nemluvila o tom?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:04:29)
Me hrozne vadi casto pouzivane "my uz jsme si odpracovali svoje". Prijde mi to jako 3smeny u pasu a ne deti. Zakladni je, jestli prarodice naplnuje cas s vnoucaty, nebo ne. To je zasadni vec. Potom - zdravi, vdalenost, casove moznosti. Vic v tom neni.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:11:51)
Kat - jedno odpoledne se zdravým dítětem, je pohodička, zábava. Hlídání 5x v týdnu už prostě další směna je. ~d~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:41:04)
Konzervo, pisu o necem jinem. O postoji rodicu jiz dospelych deti - my jsme si svoje odpracovali. Byt tim dospelym ditetem, budu mit pocit, ze si rodice odskrtli ukol. Nikde nepisu, ze maji prarodice hlidat 7* tydne pul dne. To fakt ne. Ale nechapu ani situaci, kdy mladi padaji na usta, a prarodicum je u zadku, ze treba 2 hodiny x 2 v tydnu by zasadne pomohly. Proste moje dite je furt moje dite.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:57:01)
Kat, s tou intenzitou hlídání s tebou souhlasím.

Ale k tomu - "my jsme si už své odpracovali" - já myslím, že strašně záleží na tom, jakým způsobem a v jaké situaci se to řekne.

Když to řekne babička na žádost o celodenní a pravidelné a časté hlídání, tak s ní souhlasím, protože to se po ní opravdu chce další práce, ne jen aby si užívala s vnoučetem.

Když totéž řekne babička na žádost o občasné krátkodobé pohlídání, tak by mi se mě to asi taky dotklo, protože to pro mě vyzní, že o to vnouče nestojí a i takový chvilkový kontakt je pro ní "práce".
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:00:41)
Pak je tam taky Aspekt ze strany toho ditete,nacpat ho nekomu,kdo o nej nestoji a bude mu to davat najevo? Taky nechci byt s lidmi, kteri me nechti a moji pritomnost berou jako opruz.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:31:37)
Monty, musím říct, že tentokrát se připojuji ke Kudle, na mě tvoje příspěvky v tomto ohledu taky tak působí.

A myslím, že se zlobíš zbytečně, protože Kudla napsala, jak to na ni působí, a že to tak být nemusí, protože tady třeba píšeš o jedné stránce, ale o té druhé ne, a že to že o ní nepíšeš, ještě neznamená, že není. ~d~

Já mám v okolí jak lidi, kterým rodina hlídá v podstatě v neomezené míře, tak lidi, kteří nemají na hlídání nikoho. A není to tím, že by byli protivní nebo nevděční. Prostě se ocitli v takové situaci.

A zase - někteří z těch, kterým je hlídáno, to nepovažují za samozřejmost a jsou "vděční" a nějakým způsobem to oplácejí, kompenzují. A pak jsou tací, kteří to považují za samozřejmost, protože "já mám šanci na skvělou práci, tak se přece nebudu nudit doma s děckem. může ho hlídat máma, ta stejně nemá co dělat, akorát se rejpe v záhoně."
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:52:37)
Konzervo, posledni odstavec jsi vystihla perfektne!
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:26:32)
Kudlo, tak jak to tady ctu ntech par let, co tu ctu, tak s tebou souhlasim. Uz jsem to tady branila x-krat. Na jednu stranu ocekavat, ze babicky seknou se vsim, co maji v ruce, a nastoupi u vnoucat, kdyz se to (hlavne) dceram hodi, a na druhou styl "co do toho budou kecat, krmit my deti tim ci onim, , delat to ci ono...)

Prarodice nejsou od toho, aby prevzali starost a peci o dalsi generace od svych deti, aby se tyto mohly realizovat tak ci onak. Prarodice maji narok na svuj zivot po te, co odchovali ty svoje, stykat se s vnoucaty, kdyz jim to vyhovuje a maji chut, a vubec to nezalezi na tom, jak kdo kde vyrostl a jakym stylem to fungovalo o nejakou generaci driv. Takovy jaksi ohled na to, ze kdyz si poridim JA deti, neni nikdo povinnen zaskakovat, kdyz se mi to hodi a JA chci delat to ci ono. A ohanet se jeste k tomu tim, ze JA vlastne tem prarodicum umoznuju naky ty vztahy, ktery by beze mne nemeli, neni to ale vode mne vlastne desne hezky, ze jo...
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:02:36)
Konvalinko, no ono se ti (nam, mne) muze klidne stat, ze jako babicka neprojdes prisnymi kriterii vyberoveho rizeni potencialni snachy.

Pak se tu (jinde) dozvis, ze krome toho, ze jsi ta nebozatka chtela otravit nevhodnou stravou, zabranila jim zdrave se rozvijet skoky z 1. patra, mas divny nazory na vyuku anglictiny u batolat a vubec tak podobne, tak "se bojis hlidat" a odmitas byt s detmi o samote~t~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:58:06)
Jo, jo, dcera si řekne "Moje máma, ta byla úplně nemožná, to já to budu dělat úplně jinak. " ~;)

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.