| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají

 Celkem 585 názorů.
 . . 


Téma: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 9:59:45)
Čas od času se tu objevuje názor, že nadané děti si poradí samy (doma), případně, že kdejaká maminka s pocitem, že porodila génia, požaduje pro dítě ve škole extrabuřty… Hážu odkaz na článek, který zahrnuje 1) citaci z legislativy, že na „zvláštní zacházení“ nadané děti mají nárok 2) skutečnost, že realita pokulhává 3) diagnostikovaných (a tudíž rodiči pro ně extrabuřty požadujících) dětí je daleko méně, než jich v populaci je.
Pokud by se v případné diskuzi daly vynechat debaty o Normandii a mávání klackem, budu ráda :-)
 . . 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 10:00:17)
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly-se-venuji-hlavne-podprumernym-zakum-ty-nadane-zanedbav/r~7d8a587410fc11ea9d020cc47ab5f122/utm_source=volnyHP&utm_medium=newsbox&utm_content=default&utm_term=position-0&utm_campaign=Aktualne
 magrata1 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 10:35:48)
Dcera četla s porozuměním (sama se naučila) v 5 letech noviny, debatovala s námi o článcích. Na prvním rodičáku mi učitel vyrazil dech, když ji chválil, jak je trpělivá, když s ostatními slabikuje. o tom, jak čte, věděl. Musela jsem jí nakoupit materiály, přinést do školy a požádat, aby ji posadil dozadu a nechal pracovat samostatně.
Tady by normálně mohli popsat skvěle propracovanou metodiku jak zabít v dítěti talent~o~~4~
 Analfabeta 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:15:25)
Uz ve skolce jsem precetla cely Hrubinuv Spalicek, coz byla docela silna knizka, Skola me srdecne nebavila. Zatomco ostatni slabikovali m-a-má-m-a-ma-má-ma-máma, ja si pod lavici cetla knizky. NIKDY jsem nevedela, kde ctou, me to proste nebavilo. To same bylo psani i pocty. Bracha (o 2 roky starsi) prisel domu, hodil tasku do kouta a sel s klukama ven. Me knizky bavily, tak jsem mu v 1.tride nekdy napsala domaci ukoly. Me to bavilo, jeho moc ne. Skolami jsem proplouvala, jak se dalo. Naraz prisel az na VS, protoze jsem se neumela ucit a dostala se do neskutecne ambiciozni skupiny spoluzaku. VS jsem absolvovala s prumerem 1,5. Na jine VS bych mozna byla za hvezdu, tady slaby podprumer, protoze spoluzaci jeli na cerveny diplom a nebrali jinou znamku nez 1. Taky jich hodne uci na VS, jsou Mezi nimi docenti, jedna spoluzacka je dokonce univerzitni profesorka, coz je nejvyssi pedagogicka hodnost. Me to zas tak nebralo, v Praze jsem zustat nechtela, tak jsem vystridala spoustu ruznych praci i povolani (ne ze bych chtela, ale tak sel proste zivot), az jsem nakonec skoncila v IT-oblasti.

Dcera na tom byla podobne. Nez sla do skoly, umela cist i pocitat. Neumela psat a psani ji taky srdecne nebavilo. Nastesti jsem uz bydlela ve meste a dcera teda chodila od 3.tridy na ZS s rozsirenou vyukou jazyku. Bohuzel ta vyuka jazyku byla des bes, ale vcelku se naucila nemecky a anglicky. Meli mit jeste dalsi jazyk, ale nemeli. Vyuka byla hrozna, na to ze to byla vyberova skola, jedina na okrese. Za to, ze chodila na marocnou skolu, byla bita u prijmacek na stredni skolu. Protoze tam se pocital prumer znamek, a jaxi ehm je rozdil mezi samyma jednickama na normalni zakladce a mezi jednou nebo dvema dvojkami na daleko narocnejsi skole. Proste jednickar ze zakladky mel vyhodu oproti detem z narocnejsi skoly, i kdyz ty deti z narocnejsi skoly mely daleko vetsi znalosti. Tak se stalo ze nebyla prijata ke studiu na gymplu. A protoze nebylo mozno si na prihlasku napsat dva gymply, byla prijata na stredni prumyslovou skolu. Uz po dvou mesicich bylo jasne, ze na tu skolu nepatri. Ne ze by byla kopyto, ale je to vyrazny studijni typ. Nastesti v te dobe zacaly vznikat soukrome gymply, takze se mi podarilo ji tam dostat. Ovsem platilo se skolne, coz je naprosto uzasna vec pro matku samozivitelku, ktera nedostava alimenty, ze. Skola mi nastasti odpustila zapisne (4.500,- Kc), za coz jim dodneska dekuju, moc mi usnadnili zivot. 4.rocnik stravila dcera na studiich v zahranici. Skola ji pustila (coz taky nebylo obvykle. Jedno z ditek, ktere se hlasilo na zahranicni studijni pobyt, to nakonec vzdalo, protoze jejich skola mu nevysla vstric a hodila mu klacky pod nohy. Ze ho po navratu neprijmou zpet k dokonceni studia, ze si musi hledat jinou skolu, kde by mohl odmaturovat. Tak to nakonec vzdal). Dcera ovsem musel prijet na maturitni pisemky a nakonec i k ustnim maturitnim zkouskam. Opet me to stalo dost penez. Presto odmaturovala, dostala se na VS, po 1.rocniku VS odjela za praci na 4 mesice do Ameriky (cestu hradila uverem, ja byla rucitel. Po navratu uver splatila a jeste ji nejake penize zbyly).

Dneska mame tytez problemy, jako jsem si zazila ja i dcera, s vnoucaty. Je jasne, ze nejstarsi bude umet cist, psat i pocitat, navic je to trojjazycne dite a vsechny tri jazyky jede jako rodne, protoze i jeho rodina je trojjazycna.

Mohu tedy naprosto zodpovedne rict, ze ceska skola s nadanymi detmi pracovat NEUMI a ani nema zajem. Ono je totiz lepsi vychovavat deti z vyloucenych lokalit. U tech totiz ucitel nemusi nic umet, maximalne cist a psat, na coz mu bohate staci znalosti ze zakladni skoly (a vzhledem k me praxi ve zvlastni skole i ve skole pomocne to mohlu potvrdit to neni tvrzeni typu "jedna pani povidala", ale tvrdim to i z pozice ucitele). U deti nadanych musite mit ale rozsahle znalosti, nejlepe pro skolu o stupen vyssi, abyste je vubec mohli ucit. Protoze kdyz nebudete mit dobre znalosti, tak ty deti fakt nemate co ucit, ony vas dostanou na zakladni neznalosti. Priklad: moji dceru napr. nekdy ve 4.tride zakladni 3koly zajimala astronomie a prisla s tim, ze existuji i jine matematicke soustavy, nez je desitkova, ve ktere se u nas pocita. Byla to doba predinternetova, takze jsem ji poslala za ucitelkou ZS. Ta vyvalila oci a nevedela. Nicmene ji poslala za ucitelkou matematiky z 2.stupne. Ta slibila, ze se podiva a vysvetli. Asi za tyden spolu mely doucko a matematicka ji vysvetlovala principy positani v sestkove soustave (pocita se v Anglii), ve dvanactkove soustave (odtud zname pojmy jako tucet, kopa, mandel) nebo ve dvojkove soustave, ktera se pouziva v oblasti IT. A troufam si tedy naprosto zodpovedne rict, ze ceska skola tyto deti proste ucit neumi (a mozna ani nechce). Pokud jste postizeni tim nestestim, ze mate nadane dite, muzete si ho ucit leda tak sami, pripadne hradit jeho vyuku na skole soukrome.

A jak to je u meho vnuka, predskolaka? 1.skolka byla upozornena, ze jde o dite vicejazycne, tudiz dite, ktere nemusi tak dobre znat cesky jazyk, protoze jeho slovni zasobu je treba pocitat x3, neb ditko jest trojjazycne (dneska ma i zaklady jeste 4.jazyka, protoze delsi dobu pobyva v zemi, kde je urednim jazykem jeste dalsi jazyk). Skolka za CELY SKOLNI ROK!!!!! NEPOZNALA!!!!, ze ditko pani ucitelce NEROZUMI!! (protoze je proste vicejazycne). Skolka sdelila rodicum, ze dite je ADHD a ze maji vazne podezreni na autismus. Ditko bylo vysetreno v ped.psych.poradne, ADHD ani autismus nepotvrzen. Teprve 2.skolka zjistila, ze dite nerozumi (po nekolika dnech to zjistila asistentka pedagoga, cca 70-leta ucitelka MS v duchodu, ktera tam na 0,5 uvazku chodila vypomahat), Se skolkou ale byly problemy, takze dite prijala 3.skolka, ktera s nim jakz takz dovedla pracovat. Pote dite odjelo do zahranici, kde chodi do skolky, aby se naucilo cizi jazyk. Pro sdeleni, ze dite ma ADHD a mozna i autismus dostala zahranicni ucitelka zachvat smichu a prohlasila, ze jestli ma toto dite autismus, tak ona je kosmonaut. Ze to je proste nesmysl a dite ani nema ADHD, je to proste zivejsi dite s obrovskym zajmem o vsechno. Dite v zahranicni skolce neskutecne prospiva, obcas teda udela nejakou tu nevyzpytatelnou lumparnu, ale je to proste uplne normalni zvidave dite predskolniho veku. A rodice se hrozi navratu do Ceska, protoze vedi, ze tady je ceka umorny a zoufaly boj s ceskym skolstvim, zvazuji dokonce vyuku ditete v zahranici.
Ceske skolstvi, co na nase zkusenosti rikas?
 Gabriela Šanovcová 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 8:57:28)
Mám velmi podobnou zkušenost. Čtení pohádek s porozuměním, učení se cizích jazyků jako samouk, porozumění matematických variací (obměny vršků tak, aby se neopakovaly apod.). Ve škole musela holčina sedět sama a nechat mluvit ostatní. Když se hlásila, učitelé ji schválně nevyvolávali a nakonec jí dávali jasně najevo, že jí pohrdají...
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 10:43:45)
Je hezké, že mají nárok, ale pokud bude na třídu jeden učitel, který si během 45 minut má poradit s průměrnými, podprůměrnými a inkludovanými, tak se nic měnit nemůže. Ani jim to nemám za zlé, protože si nedokážu představit, jaký superman by to zvládl, když potřebuje slabé žáky naučit požadované učivo.
Proto podporuji víceleté gymply, kde se těm nadaným dětem většinou dostane, co potřebují.

Ve třídách by se mi líbily pracovní skupiny dětí, které jsou na tom podobně a podle toho by dostávaly zadané úkoly. Trend je ale vytvářet skupiny různorodé, takže tam pak pracují jeden dva žáci i za ostatní, kteří se nudí a to zadání bývá průměrné, takže ani ty nadané žáky nijak neposune, jen to za ostatní oddřou.
 Alena 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 10:53:40)
Neverim, ze by vetsina viceletych gymnazii umela (ci chtela) pracovat s mimmoradne nadanymi. Casto jen navali mnozstvi stredoskolske latky - opet vsem stejne.
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(29.11.2019 11:09:20)
Jenže alespoň ty děti jsou na tom podobně, jedou rychleji a proberou látku do větší hloubky. Taky mají ty děti většinou zájem se něco učit a to udělá taky hodně.
Individuální rozvíjení je vyšší level a těžko říct, zda je na to vůbec jakékoliv školství připravené.
Možná nějaké soukromé školy dobrého jména by tuhle roli plnit mohly. Jinak záleží na osobnosti a nadšení učitele, nejstarší dcera má na gymnáziu nadšeného učitele biologie-chemie, vede kroužek a ten je rád, když se o jeho obor někdo zajímá.

Je ale dost těžké vést skutečně mimořádně nadané žáky, kteří jsou na tom lépe než ten učitel. Co si budeme říkat, na učitele mimořádně nadaní lidé většinou nestudují.
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:53:36)
Renko, na práci s mimořádně nadanými nemusí být člověk sám mimořádně nadaný :) Vést mimořádně nadaného může i člověk, který na něj intelektově nedosahuje, ale je pedagogicky zdatný a dokáže být inspirativní.

Nadané středoškoláky jsem učila ve speciálním projektu 8 let, teď třeba individuálně učím jednoho dospělého s výjimečným nadáním... a přitom sama výjimečně nadaná nejsem. Přesto umím ty nadané učit a vést dobrými směry - nedokážu obvykle, u těch opravdu výjimečných, stačit jejich intelektu, ale oproti nim mám větší rozhled, všeobecné znalosti, zkušenosti a navíc vlastním značné osobní nadšení :) - a umím je přivést k oknům s výhledem na skvělé věci. Ty skvělé věci už s nimi třeba dělat nedokážu, na řadu z nich už prostě intelektově nestačím, ale dokážu jim ta okna otvírat a myslím, že i dost často na ně dokážu přenášet radost z toho, jak je to krásné se vydávat za těmi skvělými věcmi sami :)
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:59:18)
Angrešte ~x~
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:08:59)
ale Angrešt, tak ty sama jsi velmi vzdělaná a chytrá žena. A nadaná více směry. Se vždycky s tebou stydím :-).
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:37:11)
Termix, omlouvám se, jestli vedle mě cítíš stud, tak jsem to asi zas trochu přepálila :) Ale příště to nad lososem napravím :D
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:43:03)
Neblázni!!!! A budu se zase těšit.
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:58:58)
termix, taky se těším :)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:22:02)
Angrešte, ty jsi myslím velmi nadprůměrně nadaná. A navíc i moudrá. Velmi si cením těch pedagogů, kteří vítají a uznávají, že jejich svěřenci jsou chytřejší než oni. Vždyť bez takových dětí by nebyl žádný pokrok...
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:44:22)
Okolíku, děkuju, vnímám to celkově jako smysl učení, to dovádění dalších tam, kam člověk zvládl sám dojít, aby ti další mohli pokračovat zase z posunutého startovního bodu :)

Nadaná jsem, ale v pásmu výjimečného nadání už opravdu nikoli :) Ale s nadanými a výjimečně nadanými pracuju celkem dlouho, takže, ačkoli nemám přímo kvalifikaci na testování nadání, myslím, že ho tak nějak docela odhadnu. Netroufnu si jmenovat konkrétní charakteristiky výjimečně nadaných, ale prostě - když člověk o nějakého přímo zakopne, tak to ví :) A obvykle opravdu potřebují jiný přístup než "normálně nadaní". (učím i normálně na VŠ a občas i jinde)
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:45:59)
Jenže víceleté gymply by měly být pro ta dvě procenta nadaných dětí, a ne masovka pro 20 %, kdy se z toho stala div ne otázka prestiže, že "mé děcko chodí na gympl".
V tomto měřítku, jako je to u nás, to skutečně zabíjí základní školství, protože odchod všech jen trochu schopnějších je skutečně naprd a ty ostatní na to dojíždí. A hlavně odchází dvakrát tolik děcek, než fakt chce, protože část chce a část jde právě jen proto, že jdou všichni schopnější, tak aby nezůstali na ZŠ jediní s těmi pomalejšími.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:50:59)
Ono to s tim odchodem 20% neni tak horke. U nas ve meste je 12 patych trid,12x27-30 deti cca.gympl je pro 30 deti. O mladych geniech vetsinove mluvi rodice tech, jejichz dite tam neni. Ti, co tam deti maji, jsou celkem v pohode.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:53:53)
jak,
schválně jsem dohledala odkaz na ten zmiňovaný článek.

https://dvojka.rozhlas.cz/daniel-prokop-viceleta-gymnazia-se-vymkla-kontrole-misto-5-nadanych-dnes-8114863
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:56:08)
Monty, a co. Clanek. Ja tam mam dite, kamaradka 3. Realne to tem detem svedci.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:57:20)
jak,
samozřejmě, zatímco na základce zůstávají jen ti, co šikanujou a mlátí klackem. Už to tu bylo asi tak stokrát. ~;)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:02:40)
Monty, to píšeš jen ty. Pravdou je, že když mám dítě na jiné škole, nezajímá mě již jak to je na základě. Pokud to tedy nemám z první ruky od kamarádů....
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:03:16)
Me je fuk, co zustalo na zakladce. Neresim. Ale realne ti nejchytrejsi odejdou. To nezmenis Monty. Nejchytrejsi a ti, kterym doma treba pomohli s Pripravou. To je celkem dulezity aspekt. Uz jen to, se dite se ma cas seznamit s testy, ze obcas neco doma probere , v primackach jsou veci, co jeste nebyly bezne ve skole probrany.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:07:13)
jak,
bavíme se o dětech v pátý třídě?
Podle čeho prosím tě určuješ, který z nich je "nejchytřejší"? Podle toho, kolik času a peněz nacpe rodič do přípravy na přijímačky?
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:14:16)
Monty a podle ceho asi? Treba podle toho, ze umi veci napred, ze ma pisemky za 10 minut misto hodiny. Ty kecy o tom, kolik rodic narve do primacek... no, vzdyt jsi mohla narvat taky. Ja osobne rvu cas, s klukem jedeme pripravny testy. Je to vopruz... strasnej. Mohla jsi delat to samy. Tech 600 za ty dve knizky, to ani nepocitam, to jsou 3 obedy v praci. Hele, tobe ten gympl lezi v zaludku vid. Protoze jihak ty tvoje vypady nechapu. Jako kdyby nekdo mel kecy na tvyho muze, ze nedela za minimalku... proc se nerozdeli s chudym bezdomovcem?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:17:16)
jak,
mně neleží v žaludku gymply, mně jen přijdou srandovní rodiče, kteří si myslí, že dítě na 8G rovná se malý génius rozprávějící o vylodění v Normandii a dítě na základce trouba, co kolem sebe mlátí klackem.

Sorry, Slupko. ~;)
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:18:57)
Monty, to je tva chimera.stejne jako zivoreni s 40 k. A hypoteky.
 . . 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:31:24)
Monty, moc srandy neužiješ, takový rodič prostě neexistuje. Je to jen tvoje bludná představa ~t~
Dávat odkaz na ten článek byla marnost nad marnost. Ok, už nic podobného neudělám.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:34:46)
Slupko,
myslíš si, že kdyby měli místní rodiče dětí z víceletých gymplů tu odvahu říkat věci otevřeně, nenapsali by, že své děti pokládají za chytřejší než děti ze základky? Když už to tu píší léta mezi řádky? ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:49:13)
Monty, pokud ti jde jen o to, pak klidně budu první, kdo napíše, že můj syn je chytřejší než většina jeho vrstevníků, prokazuje to dost často na různých (nejen) olympiádách, takže iq vůbec nezmiňuju, i když ho znám a je vysoko nad průměrem, ale iq není všechno, další složkou je totiž vlastní práce a pak taky podpora okolí, a tím je rodina i škola
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:02:21)
Hele, ja to klidne reknu - minimalne jeden kluk u mladeznic ve tride byl puvodne opravdu velmi nadany na matematiku, moje deti jsou “jen” tak akorat. Nebo mozna i podobne, ale srazi je porucha pozornosti. Pokud bych pripravovala vsechny 3 ja, nemely by na nej ani nahodou. Jenze doplatil na to, ze si jeho rodice nevsimli sileneho stavu nasi zakladky - a zejmena matematikarky. Dokonce ji platili za jeho pripravu na prijimacky. Skoncil mezi poslednimi na okrese. Proste se vlastne nikdy neucil matematiku, jen pocitat.
 Tinity 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:33:07)
Myslím, že tu snad nikde nepadlo, že každé dítě na 8G je malý génius ale chytré děti tam většinou bezesporu jsou. A co máte pořád s tím vyloděním v Normandii? ~t~~t~V reálu znám dítko, které zrovna o tom (a nejen o tom) je schopné erudovaně pohovořit již od cca. 6 let a souvisí to jeho specifickým zájmem o vojenskou techniku a modelářství, není to malý génius, jen docela chytré dítě.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:35:15)
Monty, já nechápu, proč člověk Tvé inteligence tady omílá tyhle hlouposti už několik let. To Tě to ještě baví - jak zaseknutá deska. Mně to fakt už dlouho připadá, jak kyselé hrozny - ale tedˇsyna na gymplu máš, tak oč Ti jde? A pokud Ti dělá dobře se navážet neustále do rodičů, kteří svým dětem věnují čas a nezastávají filosofii - nedělám, co mne nebaví, tak holt se tady asi musíme smířit s tím, že tuhle lajnu pojedeš ještě v důchodu a nepochopíš ten rozdíl v rodičovském přístupu.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:41:21)
nordico,
ber to třeba tak, že mám nutkavou potřebu reagovat na povýšenecké pindy o nadaných dětech a jejich utrpení na základce mezi dětmi, co se jim všechno musí opakovat tři neděle. ~;)
A syna vynechme, ten je na gymplu pro ty slabší žáky, to je úplně něco jiného.
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:51:09)
Monty, povýšenecky se chováš ty. Nikdo zde nepíše o malých géniích, kromě tebe. Vylodění v Normandii to samé.
Tebe to prostě štve. Kdybys občas dělala, co tě nebaví a klukovi se věnovala, byl by tam taky. Ušetřila bys hodiny času, kdy pliveš na rodiče, kteří tam ty děti mají.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:58:12)
Lassie,
musím tě zklamat, ale neštve.
Mmch., kdybych se musela já snažit, aby se moje dítě kamkoli dostalo, nemyslela bych si o něm, že je nadané, natož geniální. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:02:09)
Neštve...ok. Tak přestaň konečně útočit na ty, jejichž děti jsou na víceletých gymplech a jsou tam spokojené.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:03:51)
Lassie,
jenže já nic takového nedělám.
Je fajn, když je dítě ve škole spokojené, ať je to škola jaká chce. "Navážím" se do něčeho úplně jiného. ~;)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:36:16)
lepim nahodne

kdyz jsme pred 4 lety prochazeli prijimacim rizenim na 8G (my s ditetem, spoluzaci ditete a jejich rodice - fakt tam pocitam vsechny, protoze jsme tim zili vicemene od rijna 5. tridy a neustale jsme to vsichni resili), tak opravdu to nebylo tak, ze "cim vic se rodice diteti venuji, tim spise se dite dostane na 8G"....hralo tam roli spousta dalsich faktoru, na ktery 8G se dite hlasilo (i z Prahy se nekteri hlasili na mimoprazske 8G), jake melo dite znamky na vysvedcenich a tedy kolik dostalo bodu a dalsi, ktere nechci uvadet....takze si fakt nechci pripadat jako matka, ktera zavinila, ze se dite nedostalo na 8G, kdyz se mu dostatecne nevenovala
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:38:49)
Tak to není, že "čím víc se rodiče věnují...". Prostě podpora je znát. A nezájem taky. Zvlášť v Praze.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:42:29)
podpora je znat, ale tech podporovanych je vice nez prijimanych, podle mne
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:43:46)
V Praze ano.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:49:49)
Lassie, my jsme v Praze

ale znam i holcicku v Usti nad Labem, chytrou a podporovanou i pripravovanou, ale taky se nedostala na 8G
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:51:21)
7mi,

to chápu (že se tak nechceš cítit), a myslím, že to určitě není Tvoje vina, a taky že to není nic tak strašnýho, ty gymply jsou sice fajn, ale zase netřeba přeceňovat jejich význam. ~x~
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:00:53)
Zas to lepim nahodne.
Ten system mi pripada dost desnej.

Plati tisice za pripravu ditete Na prijimacky Na 8g pro mne znsmena, ze se Na ta gymnasium dostanou hodne casto deti, ktery prakticky Na to v porovnani schopnosti nemaji. Rodice maji financni moznosti dite nechat nasprtat znalosti, aby prijimacky udelaly, proti jinym rodicum, kteri za pripravu platit nemuzou a jejichz deti by ty schopnosti mely a skolu by zvladly.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:02:36)
Eudo, minuly tyden mi rikala jedna znama, ze platila pani, ktera dite pripravovala k prijimackam do prvni tridy prestizni soukrome zakladni skoly....dite se tam dostalo, uff :-)
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:10:00)
Tak tohle ja proste vubec nechapu. Bud to dite naky schopnosti ma a skolu zvladne bez vselijakych berlicek, nebo bude sprtat celej zivot s vodrenejma usima a ruznyma protekcema a rodicema za zadkem. To mi je tak desne proti mysli zrovna jako tady ruzne popisovany desny ucitelky a skoly.

Porad davam prednost Tomu nasemu systemu, ze pokracujou vsichni a zalezi Na jich, ne Na doucovani, ktery stoji majland. Zadny stresovy prijimacky, listor maji. Na vysokou taky podle ziskanych Bodu a predmetu potrebnych me studiu.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:12:44)
Eudo, no tady u nas se to proste tak vyvinulo....a ted se tam hlasi jeste silnejsi rocniky, tak jeste vic rodicu/deti bude zklamanych
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:16:00)
Eudo, je příprava a příprava. Když si dítě projde dva-tři testy z minulých let, je to lepší, než nic. Nakonec připravený člověk je vždycky ve výhodě, nejen u přijímaček.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:18:10)
Sedmi,nejde mi pridat k tvemu druhemu prispevku.
Mne jde o to, ze jako kdyz vynakladat extra bud penisen nebo cas jako rodic, tak je to proste nutny, protoze dite Samo nejak neco postrada. Znalosti, schopnosti... Proc by dite z rodiny, kde rodice nemaji znalosti, puvod, finance så. Nemely mig stejny vychozi bod a stejny moznosti mne pripada desny. Proste dite nadane ty moznosti ma mig, to taky tu skolu potom zvlada Lip, nez to doucovani a pripravovane.
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:21:49)
Eudo, zapominas na to, ze kdyz je intenzivni cilena priprava na prijimacky bezna, tak dite bez pripravy, byt chytre, moc sanci nema.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:30:25)
Lassie, nejde mi Na mobilu otevrit odpoved, tak pokracuju tady.
Nesouhlasim. Bud schopnosti dite ma a zvlada, cili bude zvladat Samo i dalsi vzdelani. Nebo nu chybej, rodice to ruzne dohani a to dite pripravi o misto dite nadane, ktere treba v prijimackach propaslo nejaky nenasprtany bod.

Osobne mne Stve, ze deti z movitych rodin s akademickym zazemim maji otevrene dvere Na Plno mist, kam nadane deti z jinych rodin, ktere si to dovolit nemuzou, maji problemy se dostat. Napr. Z mych nadanych 4deti by v takovem systemu mohlo eventuelne pri nejlepsim studovat jen jedno. Takhle mohly vystudovat vsechny (Na vysoke s pujckami a brigadami).

Tady nejde o to, ze by rodice se nezajimali, Ale to nema byt o moznostech rodicu, Ale o schopnostech ditete.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:37:07)
Eudo,

ale já myslím, že některé věci (třeba vzdělaní rodiče) budou zvýhodňovat to dítě VŽDYCKY, protože mu předají víc znalostí než ti nevzdělaní. Nebo rodiče, kteří dbají na to, aby se dítě učilo, ho taky zvýhodní proti těm, kterým je to jedno

Stejně tak jako když se bude hlásit na truhláře třeba syn truhláře a budou se dělat nějaký "talentovky", tak bude mít díky tomu, že koukal odmalička tátovi pod ruce, taky výhodu oproti někomu "jen tak z ulice".

Souhlasím s tím, že by to nemělo být tak, že by se tam "ten z ulice" neměl šanci dostat, ale to zvýhodnění, o kterým píšu, se přece nijak odbourat nedá.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:43:01)
Kudlo, myslim, ze na truhlare se talentovky nedelaji, dcera ma kamarada, co se uci na truhlare.....ale dela to jeho deda a jestli kluk zdedi dilnu a vybaveni, tak to bude mit fajn, Prazaci mu utrhaji ruce :-)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:45:13)
7mi,

ano, taky myslím, že se nedělají, použila jsem to jako příklad (možná ne moc povedenej)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:37:39)
Eudo, v ČR je bohužel možné, že i chytré a nadané dítě navštěvuje takovou ZŠ, že to prostě bez příprav mimo nedá....
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:44:19)
pochopitelně, čím líp základní škola připraví děti k přijímačkám, tím víc jich odejde, a pokud se pak dostanou do podstavu, poznají to na díky penězích ,v Praze ne, tam není kritický stav jako třeba tady, někdy máme v ročníku 15 dětí a za rok je jich 32, nemáme vliv na porodnost, každý rok je to jinak, ní a když nám odejdou, dostaneme min peněz, ale učit musíme stejně, takže se některý školy snaží dětí takto nezbavit, proto je nepřipravují, nedělají třeba slovní úlohy když jsem začínala učit, dostalo se asi pět dětí z páté třídy na 8 g, já jsem je měla z matematiky, ředitelka mi přišla vynadat do hodiny, hodně rozzlobená se ptala dětí, kdo jim to poradil, ony na to pak vzpomínali, že pochopili a řekli, že rodiče, nechtěli mi ublížit 😁
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:46:07)
Yuki,

chytrý děti, myslím, že se dostaly po zásluze :-)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:47:06)
Yuki, dneska by Ti reditelka neprisla vynadat do hodiny pred detma, ale myslim, ze skola potichu dela vsechno pro to, aby deti neodesly, bohuzel ji to prekazi rodice, kteri deti pripravuji
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:39:53)
Eudo, no, mne (ktera promovala v roce 89) spis velmi uklidnuje, ze kdyz mlady clovek neco pokazi, tak se mu tim nezaviraji zadne dalsi dvere....pred rokem 89 mel clovek v podstate jen jednu sanci vystudovat SS a pak VS, nic se nepromijelo, zadne zavahani, na VS byly tri terminy zkousky, pak dekansky termin a vyhazov, kluk sel na vojnu a holka do prace, zadna dalsi sance vystudovat uz nebyla, kdyz nepocitam studium pri zamestnani, ktere bylo dost narocne

vcera jsem byla na te Schole Pragensis a byla tam divka ze 3. rocniku odborne skoly, ktera vypravela, jak chodi na pripravne kursy na prava....ta kdyz bude mit sicflajš, tak se na ty prava dostane spis nez nekdo z 8G, kdyz ona si za tim uz ted tak jde...
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:41:53)
"velmi uklidnuje, ze kdyz mlady clovek neco pokazi, tak se mu tim nezaviraji zadne dalsi dvere."

Ano, taky si myslím, že to je fajn.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:40:16)
"Osobne mne Stve, ze deti z movitych rodin s akademickym zazemim maji otevrene dvere Na Plno mist, kam nadane deti z jinych rodin, ktere si to dovolit nemuzou, maji problemy se dostat"

Nevím, jak je to ve Švédsku, ale v Čechách je studium VŠ zadarmo, brigády taky lze, při dobrém prospěchu bývala a snad ještě jsou prospěchová stipendia a asi i sociální, nemám pocit, že by nadané dítě z chudé rodiny v tomto systému nemělo šanci.

Dle mého názoru máš problém pouze jako PRUMĚRNÉ dítě z chudé rodiny.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:42:51)
Rozdil je, ze kdyz nebydlis v univerzitnim meste, student potrebuje finance Na zivobyti, kolej, studijni literaturu...
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:44:50)
Eudo, v CR se da na skole uzivit brigadami, aspon si myslim podle studentu VS, ktere znam
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:45:52)
Proste kdyz rodice nemuzou finsncovat vsechno tohle kolem, tak chude nadane dite nema mig sanci. Vysoka je tu zdsrma, pujcky s nevratnou casti zajistit zbytek.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:49:54)
Okoliku, prave proto se ptam. A v porovnani pisu, ze je to des, protoze pravo Na vzdelani ma ten, kdo o nej ma saken, a ne ten, kdo ma naky rodice, ktery muj to zaridej att finance nebo jinak.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:51:21)
Chytrý dítě, který chce na gympl se může připravit i zadarmo.... Ale má to těžší
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:03:47)
Okolik, s nami (2 deti a dve matky) se na zacatku (v rijnu 5. tridy) dve odpoledne pripravovala dalsi holcicka, deti delaly cvicne testy z matiky, co jsme vybraly z nejakych knih (tehdy nebyl jen CERMAT, dohromady nase skladaly tri typy testu - CERMAT, Scio a jedny vlastni testy soukromeho 8G, takze jsme to kombinovaly, aby byly pripravene na vsechny tri typy)....holcicka se dobre ucila ve skole, ale v nasich testech byla v rijnu ztracena, nase holky byly v pohode.....pak zacala holcicka chodit na pripravne kursy na gymnazium, ktere si vybrala, dostavali tam dlouhe domaci ukoly, ktere potom spolecne opravovali, holcicka se ucila sama, poctive delala ty dlouhe domaci ukoly a nekolik mesicu chodila na ty kursy, rodice se s ni neucili ani minutu (zrovna se rozvadeli, kazdy mel jineho partnera atd.)....holcicka se dostala vlastni pili na 8G, klobouk dolu
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:56:40)
Eudo, prosim Te, a svedsky rodice nikdy nepomahaji detem s ucenim?
na prijimacky, na pisemky, na ustni zkouseni, na nic? nikdy je nevyzkousi ze slovicek?
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:00:47)
Eudo,

teď mluvíš o Švédsku nebo o Čechách?

Myslím si, že u nás má šanci i chytré dítě z chudé rodiny, pokud to není tak, že by se rodiče vyloženě postavili proti a nepodpořili ho vůbec nijak (což nevím, jestli by to šlo i tak). Může jít na brigádu, může mít sociální stipendium, když se dobře učí, může mít i prospěchový, existujou i další stipendia.

A za pozitivum považuju, že se nemusí zadlužit.
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:46:41)
Eudo, je to spíš tak, jak píše Kudla. Když se připraví všichni, startovací čára se srovná. Jinak děti s drahou přípravou přeskočí ty ostatní.
Já se se synem učila matiku sama, ač jsem z ní na střední propadala. On si vzpomněl v lednu, že by přeci jen na gympl šel, ač jsme se předtím dohodli jinak (zdravotní důvody). Koupila jsem dvě knížky, kde byl vysvětlen postup, podle těch se ta látka dala pochopit. Na ZŠ to syn nebral.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:09:07)
Eudo, já nebyla bohatý rodič, ale jen samoživitelka, dítě se dostalo vždy tam, kam chtělo, kurzy jsem mu neplatila, od 16 měl brigádu, a pak i celou VŠ, ale našetřila jsem mu 2x na jazykový kurz v Anglii a přispívala na zahraniční studijní pobyty. Takže ne vždy je to jen o bohatství, ale spíš i o zájmu rodiče a jeho podpoře i nefinanční. Mně se taky moc nelíbí, jak tedˇrodiče hrnou peníze do všech možných přípravných kurzů i pro děti, které na to evidentně nemají, na druhé straně, nelíbí se mi ani přístup ve Švédsku a celkově ve skandinávských zemích. Jantelov prostě nesnáším.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:17:57)
nordico, moje rodice nestalo moje vzdelani ani korunu a jeste jsem si privezla z postgradualu v Anglii 54.000 Kc usetrenych ze stipendia, a to bylo v roce 1993 hodne penez :-) (moje vyplata byla tehdy 3.000 Kc hrubeho) ....a v Cechach bylo prospechove stipendium v 80. letech az 900 Kc mesicne, to uz student nepotreboval od rodicu nic
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:28:39)
Sedmi, já promovala mnohem dřív než ty, dostávala jsem asi 150Kč prospěchového a od rodičů asi 200, s pár brigádami stačilo. Do práce jsem nastupovala za krásných 1.100 vč. 2 jazykových příplatků Takže jsem větší pamětník~;)V době synových studií na gymplu - od r. 97 a dále už byla situace jiná, občas jsme prostě vypomohla. Třeba na letní školu v zahraničí, pobyt měl z grantu, letenku zacálovala maminka :-)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:34:07)
nordico, ale shodneme se - v odpoved Eudovi - ze na VS se lze udrzet i bez podpory rodicu, zvlast ve meste, kde je velka moznost brigad
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:16:38)
Eudo, ono se ale nestává, že se na 8G dostanou slabí žáci, co tam nepatří. Všechny děti tam jsou chytré. Ano, možná bylo přeskoceno nadanějsi nepřipravené dítko, ale rozdíl mezi těmi dětmi musel být jen velmi malý.
A to nadané dítě má pořád velkou šanci se dostat na gymnázium po 9. třídě, takže moc křivdy v tom není. k
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:19:31)
"Eudo, ono se ale nestává, že se na 8G dostanou slabí žáci, co tam nepatří. Všechny děti tam jsou chytré. Ano, možná bylo přeskoceno nadanějsi nepřipravené dítko, ale rozdíl mezi těmi dětmi musel být jen velmi malý."

Ano, také to tak vidím. Při velkém převisu tím spíš.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:21:55)
Renko, ale treba moje dite v 9. tride tvrdi, ze je z uceni uz vycerpane, ze by nejradeji zustalo rok doma, aby si odpocalo, a ze pujde maximalne na odbornou skolu :-) ..... 11-lete dite je fakt neco jineho nez 15-lete :-) ...na 8G jit chtela, snazili se o ne temer vsichni ve tride

ale je to osud a nastesti tim vzdelavaci proces nekonci....znam kluka, co se vyucil kucharem, pak si dodelal maturitu, sel na VS, a ted tam dela prodekana...
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:22:55)
"Tady na škole máme osmileté gymnázium 26 let a můj pohled od začátku stále stejný: měla to být mimořádná příležitost pro mimořádně nadané děti. Ta myšlenka bohužel totálně zdevalvovala. Víceletá gymnázia se utrhla ze řetězu a stala se tuctovou záležitostí pro „tuctové“ děti. To má neuvěřitelně negativní dopady. Jednak sociální: rodiče šílí, když se dítě nedostane na osmileté gymnázium, jako by skončil svět. Děti do osmiletých gymnázií dojíždějí, nejsou v přirozeném prostředí svých vrstevníků, s nimiž si po škole vyběhnou jen tak začutat..."
Citace z rozhovoru s Jiřím Růžičkou, ředitelem Keplera, rok 2017
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:30:37)
Mám děti na gymnáziu - prima, tercie, oktáva a musím říct, že nikdo z nich nemá žádné slabé spolužáky. Jsou to opravdu všechno chytré děti. V tercii proběhlo testování IQ a nejnižší hodnota byla asi 122. Pár dětí přes 140.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:32:06)
Eudo,

také by se to dalo pojmout tak, že obecná dostupnost přípravy pomáhá těm nadaným, aby je nepřeskočily průměrné děti bohatých rodičů. ~;)

(když jednoho připravíš a druhého ne, tak toho prvního zvýhodníš. Když připravíš všechny, tak se ta startovní čára zase srovná)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:33:08)
Eudo, jasne, kdyby se vsichni rodice domluvili, ze nebudou deti pripravovat, tak by to bylo prima...nikoho by to nestalo ani penize ani cas a bylo by to temer dokonale spravedlive :-)

ale uz spoustu let existuji agentury, ktere delaji placene pripravne kursy a taky ta 8G maji placene pripravne kursy atd. atd. ....proste to uz nejde zastavit
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:20:01)
Nas system ma bohuzel velmi rozdilnou kvalitu skol. Tudiz nelze rict, ze by deti mely stejne sance. Kdyz uz se ucitele nervou o mista na zakladkach, je sance, ze o mista na gymplech bude vetsi zajem a budou tam ucit/ridit kvalitnejsi lide, bo je z ceho vybirat. Cim bude horsi uroven druhych stupnu, tim vic bude rozhodovat, kdo dokaze svoje deti naucit/zaplatit jim doucovani/najit lepsi zakladku.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:03:50)
Sedmi, u nás to je už hodně let, ale opravdu syna nikdo na přijímačky nepřipravoval, ani já, ani nějaké kurzy. Tehdy kolem toho ještě nepanovala taková hysterie. Jo, jednou si vzal nějakou matiku na vodácký výlet, ale akorát ji tam namočil. V přijímacím řízení byl 2. z asi 150, Praha to sice nebyla, ale okolí a tehdy vyhlášený gympl. A mmch o Normandii nediskutoval a s vrstevníky klidně lítal po lese a vybíral škeble z rybníka.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:08:32)
Mé dítě má taky G8 (pod dalšími stupni vzdělání), ale kdybys mě držeka nůž na krkavici, tak opravdu nevím, kolik lidí se hlásilo a jak dopadlo. Udržení takové informace do věku, kdy zachráněnej génius (víceletým gymnáziem)je šťastný ve své práci(a užitečný pro společnost) se mi jeví hodně zvláštní.

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:25:21)
libiku, já si umístění kluků pamatuju, jeden byl ve dvou předmětech první a v matrice asi pátý, a ten druhý byl absolutní vítěz, to se pamatuje snadno, navíc si vzpomínám, že šel k přijímačkám s úsměvem a komentářem "to jsem zvědavý, kolik jich porazím tentokrát", bral to jako další olympiádu, a ty vyhrával
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:12:09)
nordico, mne to neprekvapuje, ja jsem takove chlapecky znala, napr. dcera mela jednoho ve tride, dostal se na blizky prazsky 8G asi jako 6. v poradi, rodice se s nim neucili vubec, rikali mi to

ale jinak s tou hysterii mas pravdu, my sli hned ze zacatku na Zatlanku na zkousky nanecisto, proudily tam davy lidi od metra a tramvaje, pred skolou byla dlouha fronta rodicu a deti....ale do tridy se dostal kazdy, organizatori proste plnili jednu tridu po druhe, az naplnili celou skolu....priste jsme tam sli drive a pred skolou se vytvoril dav lidi a kdyz se skola otevrela, tak se deti hrnuly dovnitr tak vehementne, ze by klidne nekoho uslapaly, radeji jsme se drzeli zpatky
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:04:54)
Eudo, nemusis za to platit...muzes dite pripravovat doma sama zadarmo....materialu je pomerne dost, ty tedy neco stoji, to je pravda
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:20:22)
Eudo,
ta příprava na 8G se dá udělat i zadarmo. Na webu je dost vzorových testů i se záznamovými archy. Jediné, co je potřeba, je vytisknout to. A pak samozřejmě mít dítě, které "na to" má. Takže není potřeba si stěžovat, že se na školu dostal nějaký bohatý pitomec na úkor chudého génia.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:23:40)
Eudo,

to záleží na tom, jaká je konkurence.

Pokud je silná (a u některých gymnázií berou třeba 1 z 10), tak si myslím, že těch, kteří by se "jen" našprtali, ale neměli na to, bude podstatně méně.

Největší šanci budou mít ti, kteří jsou chytří plus jim rodiče zařídí přípravu.

Pak budou ti, kteří jsou chytří, ale nemají tu přípravu, plus ti, kteří jsou méně chytří, ale taky ne úplně blbí, a rodiče jim zařídí přípravu.

Plus samozřejmě spousta faktorů, jako že někdo zpanikaří, nemá dobrej den..

Spravedlivé to úplně není, to je pravda, ale je to velký kšeft, ty testy jsou sestavovaný určitým způsobem tak, že je výhodný znát ten systém, a lidi, co o tu školu stojej, chtěj zpravidla zvýšit svýmu dítěti šance tím, že pro něj ten systém nebude úplně cizí.

"Našprtat" ve smyslu "bezmyšlenkovitě se naučit nazpaměť" - o tom to asi není, myslím, že celá ta příprava je spíš o zautomatizování těch postupů, šprtat tam není moc co.

A souhlasím s tím, že lepší by bylo, aby se to dělalo bez přípravy a testovalo to opravdu jen předpoklady toho kandidáta, ale to by zase ta instituce, která ty testy připravuje, musela vědět, co dělá, což si myslím, že tak docela úplně neplatí, a člověk je vlastně rád, když má možnost tomu dítěti trochu pomoct.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:40:27)
No, tak ja s tebou vubec nesouhlasim, Ale to uz jsme probiraly kolikrat. Pokud rodice nejak zarizujou pripravu, tak je to blbej system. Nadany dite nic zarizovat nepotrebuje a gymnazium posleze zvladne. Ten, komu rodice musej neco zarizovat, Na ty skolu schopnosti nema. Gymnazium nere podle prijimacek a i takovej system se där zmenit. Deti chodi Na zakladku, maji naky vysvedceni, ovsem jak tu pisete, vselijaky skoly a ucitele s blbym pristupem a urovni je Na gymnazium nepripravi, co se tyce znalosti. U nas takovym rozdily jsouu eventuelne Na skolach s prevaznou~o~ vetsinu imigrsntu.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:43:59)
Eudo,

tak nadaný dítě by to třeba zvládlo i bez přípravy, ale budeš to jako rodič riskovat, když víš, že všichni ostatní se připravili?

Ostatně potom se ukáže na tý škole, jestli na ni ten dotyčnej má nebo ne. Mají na to osm let. :-)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:44:17)
Eudo, jsi mimo. Neznáš situaci ve školství v ČR.
 Marika Letní 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:29:19)
Eudo "Deti chodi Na zakladku, maji naky vysvedceni"

Jako že by se bralo jen podle vysvědčení ze ZŠ? To by bylo ještě nespravedlivější než je to teď.

A k těm zaplaceným přípravám... I když to nebude možné jako placená služba, stejně se děti rodičů, kterým o jejich vzdělání jde, budou na zkoušky připravovat. Bylo to tak vždy. Když jsem byla na ZŠ já, tak všichni, kteří chtěli na gympl, počítali matematiku podle sbírky matematických úloh, autorem byl Běloun, podle toho se té sbírce říkalo.

Nechápu, co je na přípravě ke zkouškám divného nebo nesprávného. Copak na příjímačky na VŠ se lidé nepřipravují? Sportovci na závody netrénují?
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:39:49)
Marko,

to s tím trénováním je přesnej příměr.

Přece odjakživa se lidi na přijímačky učili a holt ti, co se učili víc a ti, které v tom podpořili rodiče, měli výhodu. Není to možná spravedlivý, ale jak se tomu vyhnout, a bylo by vůbec žádoucí se tomu vyhnout? Proč by neměl být zvýhodněn někdo, kdo prokáže, že má o tu školu opravdu zájem a je ochoten pro to něco udělat
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:04:37)
7mi, neblazni. Taky je to hodne o stesti a o psychice. Nikdy nevis, jak dite zareaguje, co se mu prezene hlavou, co mu kdo rekne mezi dvermi, jestli zapne, jestli se na to nevykasle... znam dite, ktere kvuli pylove alergii na cca mesic az dva vypina mozek... Myslim, ze podpora rodice je dulezita i v tom, ze si ji dite uvedomuje. Jak to pak dopadne, neni zas tak podstatne.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:09:59)
Vitr, moje dite je splachovaci, nic ho nerozhazi....ale uz je to jedno

spis si rikam, ze jsem mela dite dat na soukromy 8G, kam sve dite nakonec dala "spolumatka", se kterou jsme spolecne s jejim ditetem pripravovaly...tam se jeji dite dostalo, moje se tam nehlasilo, ale taky by se tam bylo byvalo asi dostalo, soude podle zkousek nanecisto, co tam spolecne skladaly :-)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:48:02)
Monty,

zajímalo by mě, jestli a kdy se konečně srovnáš s tím, že tvoje dítě není na osmiletým gymplu a že nevyděláváš 200 tisíc měsíčně, a že to přesto neznamená, že by bylo dítě hloupý ani ty socka? ~;)

To Ti to někdo v reálu furt předhazuje, nebo proč jsi tím tak strašně posedlá? Už tady jede kolikátý kolo tvýho vymezování proti těmhle chimérám, jako by tu bylo nějaký snobský prostředí, kdy by se lidi neustále chlubili geniálními dětmi na gymplu a vlastními závratnými platy, což teda fakt není, nic takovýho tu neregistruju.

Jako určitě existujou lidi, co se vytahujou, jaké mají geniální děti (znám osobně, v reálu, ne tady, a opravdu je to nesnesitelný), určitě existujou lidi, co maj dvě stě tisíc měsíčně (a pokud to získali poctivě, tak jim to přejme), ale tady nás převážná většina do téhle skupiny nepatří.

Tak teda, proti komu se furt vymezuješ a PROČ? A proč máš potřebu pořád shazovat ty děcka z toho osmiletýho gymplu? To mě na tom míchá asi nejvíc, protože ty děti za to nemůžou, a Tobě když někdo na dítě ani nesáhne, tak jsi z toho běsná, tak proč to děláš jiným? Převážná většina rodičů tu přece NEtvrdí, že by jejich gympláci byli geniální, daleko chytřejší než ostatní a všichni by jim měli otvírat dveře, tak PROČ?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:52:28)
Kudlo,
no, zjevně čteš jiné diskuze než já, ale to mě nijak zvlášť nepřekvapuje.
Že nemám dítě na 8G mě fakt nedere, zvlášť když tu čtu některé matky, nemyslím si, že by to pro něj bylo vhodné prostředí.
Že nevydělává 200 litrů mě sice štve, nicméně nevím, jak to souvisí s tématem podpory nadaných dětí. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:04:12)
Monty,

společného to má to, že o obojím píšeš pořád dokola a pořád se vymezuješ proti neexistujícím oponentům.

8G je úplně normální prostředí, jsou tam lidi jako všude jinde - tj. příjemní i nepříjemní - a hlavně kolik škol, tolik prostředí, ~a~ nechápu tohle dětinské shazování a vnímám ho jako kyselé hrozny vůči něčemu, co přece není v žádným případě JEDINÁ cesta, jak něčeho dosáhnout.

~a~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:09:11)
Kudlo,
a proč to proboha píšeš mně?
Já iluze o víceletých gymplech ztratila před mnoha a mnoha lety, zhruba v době, kdy to přestaly být školy pro ten účel, k němuž byly zřízeny. Piš to těm, co si to myslí. ~;)
Navíc téma o žádných víceletých gymplech není, měla jsem za to, že se bavíme o podpoře nadaných žáků. Nebo snad žádná taková podpora na jiných školách být nemá, protože se tam žádné nadané děti nevyskytují?
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:59:53)
Tak ted tu mame novou mantru? Deti ze zakladky pomahaji, ostatni ne? Monty, uz se prober. A jo, muj kluk uplne ztratil spojeni s zakladkou. Jeho kamarad s nim skoncil na gymplu. A tam si nasel partu tech lidi, co uz dnes jsou na VS. A ja se stejne tak nemela duvod zajimat, kdo zustal na zakladce. Zakladku vnimam skrz druheho syna. V realu jsou moji kluci spokojeni, mladsi chce na gympl jako bracha a ten mu kupodivu obcas neco ukaze. A ten strasnej kluk z gymplu uci fyziku spoluzacku, s ostatnima klukama ze tridy. Vadi jim, ze ji fyzikarka zesmesnuje. Ale je jasne, ze ty jedina mas doma dokonale dite.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:58:17)
Monty, mohla bych být osobní a připomenout Ti naše osobní setkání na parkovišti při předávání knih. Ve 2.minutě už jsi přede mnou, neznámým člověkem, řešila matematiku Tvého syna - štvalo Tě to velmi. Pro osvěžení paměti - srpen 2016.Tak tady přestań pindat pořád dokola o malých géniích a Normandii, to jsou jen Tvoje a Libíkovy (abych to vzala při jednom) jedovaté výlevy. A když už, tak budu povýšenecká: moje dnes dospělé dítě - velmi nadané - gympl ho zachránil - podporovala jsem ho opravdu hodně ve všech vzdělávacích aktivitách, které si sám vymyslel - a světe div se - dnes má práci snů a je v ní ŠTˇASTNÝ - tolik i k Libíkově představě, jak jsou ti "géniové" v reálu nešt´astní. A pro tuhle společnost dělá hodně,jen se o tom neví ) a to je dobře).
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:05:01)
Nordico, co to jako je?

Vy tu řešíte něštěstí svých geniálních dětí, ne my.

Nechám bez komentáře fakt, že parkoviště na Rodinu nepatří, i kdyby tam Monty stanovala.~a~
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:13:05)
Libiku,

no, spíš mám pocit, že rodiče dětí, kteří si troufli přivést je na svět chytré a mají tu drzost to přiznat, jsou obviňováni z elitářství a tlačeni k tomu, aby se za to málem omlouvali a vyzdvihovali negativa a situace, kdy to není úplně lehký.

Připadá ti to fér? Mně teda vůbec.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:26:26)
Kudlo, ta diskuse (opakovaně) se zabývá údajným zanedbáváním nadaných dětí (na úkor nenadaných).
Protiargumentem je , že školský systém má rezervy a nevyužité možnosti, ale to dopadá na všechny děti. A nezlob se na mě, skutečně vidím menší problém v tom, že génius si 3x za dopoledne zívne než, že se nějaké dítě není sto vůbec zorientovat a poslední ročník zš je pro něj vzdělanostní meta. A to nejen v tom, jak tu školní docházku prožije, ale taky, jaké má šance do života.

Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů. Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli.

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:27:27)
"Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů. Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli."

Libiku,
tesat do kamene! ~g~

 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:35:01)
"Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli."

Libiku a Monty, a čím konkrétně k tomu přispíváte vy samy v podobných diskusích?

Vy jste v tématech o škole ty hlavní osoby, který tady uměle živěj nesnášenlivost a netoleranci (když je někdo chytrej, nesmí se to ani říct, natož aby se mohlo zmínit, že by mohl mít nějaký potíže, hned je to terčem posměchu, i když příslušnej rodič se ani vzdáleně nechová nijak elitářsky a snobsky).

Jak chcete dosáhnout normálního vycházení, když celej váš postoj je "ty nemůžeš mít žádný problémy, jestli jo, tak mě nezajímaj a můžeš si za to sám"?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:42:14)
Kudlo,
v podobných diskuzích se k ničemu takovému přispět nedá. Už tu byly mockrát a vždy se stejným výsledkem.
V reálu jsem k tomu myslím přispěla dost třeba tím, že jsem vychovala dítě, který bere pomoc kamarádům, kterým třeba něco ve škole nejde jako normální přirozenou věc, a stejně tak si nevybírá kamarády podle toho, na jakou chodí školu nebo jak moc mají oduševnělý zajmy.
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:44:44)
"V reálu jsem k tomu myslím přispěla dost třeba tím, že jsem vychovala dítě, který bere pomoc kamarádům, kterým třeba něco ve škole nejde jako normální přirozenou věc, a stejně tak si nevybírá kamarády podle toho, na jakou chodí školu nebo jak moc mají oduševnělý zajmy."
My ostatní krávy teda ne. ~t~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:47:40)
Hany,
tak od lidí, co píšou věci jako "moje dítě se se spolužáky ze základky nestýká, má kamarády jen z gymplu nebo na VŠ" to třeba opravdu neočekávám. I když je pravda, že víc podobných perel padalo v diskuzi o Normandii. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:53:21)
Monty, moje děti se skutečně nestýkají se spolužáky ze základky, už proto, že ho šikanovali, že mu tam nebylo dobře, ale taky proto, že si skutečný kamarády většina dětí najde až v pubertě a to už nebyl na zš
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:54:11)
a co se týká pomoci ostatním, když pomáhal někomu, kdo ho pak šikanoval, úplně ho to nebavilo, teď zase pomáhá
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:55:39)
Naše děti se taky se spolužáky ze základky nestýkaly, protože odtamtud odešly ve věku cca 11 let a bydlely o pár km dál. A ani nikoho nejezdily doučovat. Takže mají kamarády jen z 8G a VŠ. Těm tedy rády pomohly s čímkoli.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:05:08)
"od lidí, co píšou věci jako "moje dítě se se spolužáky ze základky nestýká, má kamarády jen z gymplu nebo na VŠ" to třeba opravdu neočekávám."

jenomže co tě vede k úvaze, že se ten člověk s nima nestýká proto, že mu nejsou dost dobří? nějakej mindrák?

Protože takto to řečeno v žádným případě nebylo. Asi je normální, že se člověk stýká s lidmi, se kterými si má co říct, a někdy to holt může být základka, jindy až střední a VŠ. A je pravda, jak tu padlo, že ta trvalejší kamarádství člověk častěji navazuje až v pozdějším než školním věku, takže mi přijde logický, že víc lidí má kamarády až ze střední školy (ne nutně gymplu, ale jakýkoli), případně když jdou na VŠ, tak z tý. Žádnou raketovou vědu ani elitářství bych v tom fakt neviděla, ale věk a konkrétní složení tý který třídy a hlavně to, jak si sednou ti konkrétní lidi.
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:12:04)
Monty, ono s tou pomocí spolužákům, kterým něco nejde, není vůbec snadné. Mě takhle posadila učitelka v 5. třídě ke slabému klukovi, že prý mu budu pomáhat. Nejen, že jsem teda byla naštvaná, protože jsem chtěla sedět s kamarádkou, on hlavně ten chlapec o moji pomoc nestál. Všechno bojkotoval a myslel si, že za něj budu psát písemky. Zato mě bodal kružítkem, čmáral propiskou na kalhoty a takové podobně věci, fakt jsem si to užila, byla jsem akorát ve stresu, co mi zase provede.
Proto si prostě myslím, že děti nejsou ve škole kvůli tomu, aby doučovaly ostatní žáky.

Jiná věc je, když o to stojí samy. Jenže to jsem taky narazila, snažila jsem se učit spolužačku, ale když ta v osmé třídě nevěděla, kolik je 5x6, to se fakt nemáš od čeho odpíchnout. To bylo, jako by slova kolem ní jen prolétala a nebyla schopna je vůbec vstřebat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:36:57)
libiku, kdyby byla tou poslední zvladatelnou metou devátá třída, bylo by to super, pro spoustu dětí je to už pátá třída, a my musíme výuku přizpůsobit jim, a není to úplně snadný, jde to, ale je ohromný rozdíl, jestli je ve třídě dětí 15 nebo 22, jestli k těm 15 je ještě asistentka, pak to samozřejmě jde, když se člověk trochu snaží, ale teď nám chtějí ty asistentky zase sebrat, ale ty slabý těžce vzdělavatelný děti tam zůstanou, stejně jako ty, který bez asistentky rozvrátí hodinu
když mě dítě slabý, ale hodný, jde to, ono samo se sice moc nenaučí, ale nemusí to mít vliv na ostatní, zato když je dítě s psychiatrickým problémem, léky to tlumí jen trochu, tak se to nedá, když se naštve, je agresivní, dokáže už v první třídě třeba hodit lavici po spolužákovi, a naštve ho třeba to, že se mu nepovede pěkně napsat písmeno, nebo něco nemůže najít, někdo promluvil dřív než on, nebo neví, ta třída je trvale v šíleným stresu, tam se nemůže dobře učit vůbec nikdo, a na to nemá vliv ani učitel, s děckem v amoku nebo těsně před záchvatem je potřeba odejít, jenže ve třídě není sám, co s ostatníma? to jsou šílený situace, jestli nebudou asistentky, a těchto dětí přibývá, bude škola pro děti i učitelé doslova nebezpečná, nejen že jinak k ničemu
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:53:04)
Yuki, já ti to věřím a uznávám, že mohu mít romantickou představu o konsenzu psychiatricky nemocných dětí a ostatních dětí. Nakonec ve třídách, kam chodily a chodí mé 3 průměrné děti všichni dokončili a dokonce všichni pokračovali. Byly to školy rozdílné úrovně, někde se chytřejší i hloupější otravovali více , jinde méně, bylo to i předmět od předmětu.

Pokud je někde to, co popisuješ (významný počet dětí neschopných absolvovat školní docházku), zase to, a nezlob se na mě, nevidím jako problém nadaných, ale všech.

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:57:54)
libiku, samozřejmě je to problém všech, ale kdo dostane asistentku? nikdo to není dítě s nadáním, pokud ve třídě není fakt postižený dítě, na asistenci není nárok, a to postižený ji využije tak, že i když ne třídě bude nadaný, nemůže se mu věnovat nikdo, v tom je ten problém

ale jak jsem psala dřív, největší význam má to, když škola dítě nebrzdí, a to se taky neděje všude, ani na těch 8g
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:58:51)
Yuki,
a k čemu potřebuje nadaný dítě asistenta/asistentku?
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:02:11)
Monty, přesně k tomu stejnýmu jako to postižený, neboli k tomu, že učitel dá práci většině, asistentka hlídá pracující většiny a učitel se může chvíli věnovat tomu, kdo to potřebuje jinak, té rozdílné nadané menšině, asistentka neučí, ale umožní učiteli věnovat se tomu, kdo to potřebuje, právě tím, že pomáhá organizovat třídu
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:04:28)
Teda pokud to není asistentka pro psychiatricky nemocný dítě, ta musí dělat dozor tomu nemocnýmu a reagovat na jeho potřeby, ale pokud je to dítě v pohodě, zase může pomáhat organizovat, a přitom sledovat to svoje
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:38:59)
"Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů"

Tu první věc nikdo nepsal. A k té druhé - já bych radši trochu víc géniů. A to nejsou děti, které jsou jen trochu napřed a u kterých si rodiče ani nepamatujou, jak skončili u přijímaček.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:45:37)
"je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší"

ano, to nejen nikdo nepsal, ale poukázání na potíže šikovných dětí bylo pouze vynucenou reakcí na různé posměšky vůči nim (s cílem upozornit na to, že ani ony to nemají vždycky úplně růžové, a že to není tak, že by rodiče byli jejich nekritičtí obdivovatelé, ale že si to uvědomují)

Trochu mi to připomíná jako ten vtip "zajíci, kde máš čepici", kde rodič chytrého dítěte ať řekne co řekne, všecko je špatně. Když konstatuje, že má chytrý dítě, je elitář a vejtaha, když řekne, že to má i stinné stránky, případně že se jeho dítě i trápí, tak se mu zase dostane výsměchu. ~a~
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:49:34)
Kudlo, co to je za vtip "zajici, kde mas cepici?" ? ten neznam a zajimal by mne, mam rada vtipy o lesnich zviratkach
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:54:04)
7mi, je to tenhle (okopírováno z netu)

Liška s medvědem nemají co dělat a tak si řeknou, že zmlátí zajíce.
Aby to nebylo jen tak, rozhodne medvěd:
"Když bude mít čepici tak ho zmlátíme, že má čepici a
když ji mít nebude, tak proto, že ji nemá."
Tak jdou za zajícem a liška říká:
"Ahoj zajíci, kde máš čepici?". Zajíc říká : "Nemám."
Tak ho zmlátí, že se nemůže pohnout.
O pár dní později nemají co dělat a tak, že zase půjdou zmlátit zajíce.
A aby se neopakovali a tak liška říká:
"Budeme chtít cigarety, a když budou bez filtru tak ho zmlátíme za to,
že jsou bez filtru a když budou s filtrem, tak ho zmlátíme za to že jsou s filtrem."
Tak jdou za zajícem a medvěd říká:
"Ahoj zajíci, máš cigarety?"
Zajíc na to: "S filtrem nebo bez filtru?"
Vtom ho medvěd začne strašně mlátit a řvát na něho:
"Ty hajzle, kde máš čepici!!!"
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:56:41)
Kudlo, diky, kopiruji si :-)
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:36:19)
Libíku, co to je? To je situace, kdy Libík dostává ochutnat svoji medicínku - jsi tady na hodně lidé trapně uštěpačná a sprostá, ale Tebe nesmí ani ofouknout? A Monty se snad umí ozvat sama, Tobě do nějakého parkoviště vůbec nic není. Moderátorem diskuze Tě nikdo nejmenoval. Pindáš tady své cynické hlody na každého, kdo má jiný názor. Někdy se divím, co se v mém milovaném kraji může taky urodit.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:10:12)
nordico,
teď nějak nechápu, s čím to má souviset.
Jistě, že mě štvalo, když dítě kudy chodilo, tudy vykládalo, že kvůli matice nebude moci jít studovat na svou tehdy vysněnou školu. Protože to byla primitivní matika nějaké šesté třídy, v podstatě kupecký počty. Myslíš, že kdyby šel na víceletý gympl, tak by mu na úrovni té šesté třídy rovnou dali řešit integrály? Jinak mi totiž tvoje poznámka nedává smysl...
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:43:37)
Monty, protože ten smysl vidět nechceš. Když se tady někdo prezentuje jako "cool" matka, kterou unavují aktivity s malým dítětem a o větší se moc nestará ve smyslu pomoci a podpory, když ji to dítě potřebuje, tak potom nechápu, proč nějaký problém svého syna řešíš během párminutového setkání s, v podstatě neznámým, člověkem. Evidentně Tě dráždilo, že tam někaký problém je, ale ty se mají řešit a ne tady léta na Rodině jet kampaň proti chytrým dětem, které jsou na 8letém gymplu. Nikdo mi nevymluví, že jak u Tebe, tak u Libíka nejde o nějaký skrytý mindráček, i když k němu třeba vůbec není důvod. Ale tak to aspoń matkám těch nadaných dětí pořádně osladíme, že ano? Kolik let ještě hodláš psát tyhle pořád stejné a scestné teorie?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:45:35)
nordico,
jinými slovy, mám mindrák z toho, že moje dítě v šestý třídě nesnášelo matematiku. A to myslíš fakt vážně? ~;)
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:58:07)
Monty, nikoliv, opět to interpretuješ špatně. Moje dítě nesnášelo matiku nejen na základce, ale i na gymplu, přesto jsem z toho nedělala mnohaleté téma k diskuzi na Rodině, nenavážela jsem se do matek dětí, které byly na matiku velmi chytré, nemluvila jsem o nich posměšně jako o malých geniích apod., ale naopak jsem podporovala syna v zaměření, které mu sedlo, ke kterému měl velké nadání a které si sám vybral. Tak už chápeš? - jsi chytrá, určitě si sama pro sebe některá fakta srovnáváš, podpora rodiči versus "cool" kašlání na to mohou opravdu nějaký mindráček po letech zplodit.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:07:23)
nordico,
téma o matematice jsem sem dávala jeden jediný rok, když si syn vymyslel 6G, víceméně proto, aby nemusel chodit na ruštinu. To je první věc.
Druhá věc, i když chápu, že to u dítěte z obyčejnýho čtyřletýho gymplu nemá žádnou váhu, minulý týden jsem zrovna byla na rodičáku a poslouchala tam, jak je nadanej na matiku a jaká je škoda, že nechce jít na ČVUT nebo na matfyz. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:08:16)
"když chápu, že to u dítěte z obyčejnýho čtyřletýho gymplu nemá žádnou váhu" ~a~ ~8~
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:09:07)
kudlo, taky tomu nerozumím
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:10:03)
Kudlo a Yuki,
ale no tak, obě jste tu roky, nedělejte jako byste tu nečetly nikdy nic o tom, kdo chodí na čtyřletá gymnázia. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:13:31)
Monty, to fakt vypadá na solidní mindrák, přitom důvod může být třeba to, že tvůj syn nebyl moc spokojený na prvním stupni a to mu dost uškodilo, stejně jako mýmu, jenže jsme to řešily každá jinak, já jsem díky tomu svýmu řešení zjistila, že je to osobností učitele, ne školou, neříká to nic ani o děcku, nejspíš to u vás tenkrát chtělo taky jiný řešení, ne kvůli synovi, ale kvůli tobě
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:16:36)
Yuki,
co pořád máte s tím mindrákem? To fakt někdo reálně má mindrák z toho, že se nudil na prvním stupni? Taky jsem se tam nudila, nevidím na tom nic divnýho, nudí se tam kdekdo, to by musela mít mindrák půlka republiky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:43:20)
Monty, úplně upřímně, mindrák z toho, žes úplně nezvládla pomoct synovi, který měl problém ve škole, takových rodičů je hodně

jinak já mám jedno dítě, u kterýho si fakt nejsem jistá, jestli zvládne maturitu, no a co? může být spokojený i bez ní, a i pro něho se snažím ve škole prosadit takový podmínky, aby mu tam bylo dobře, vadí mi povýšenost některých mých kolegů, jak se chovají k dětem, a ty jsou pro mě úplně cizí a na gympl nepůjdou, takže zrovna mně tvrdit něco o rozdílným přístupu je fakt nesmysl, ale zase díky svým zkušenostem vím, že je pro rodiče strašně těžký dětem pomoct, důvodů je moc, opravdu moc, a vadí mi všechny, už proto, že si pamatuju na tu bezmoc, když jsem pochopila, že proti mojí učitelce tělocviku (v 7. třídě) je i maminka bez šancí a proto to musím zvládnout sama
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:49:01)
Yuki,
čím dál líp.
Moje dítě nemělo žádnej problém ve škole, ale já z toho mám mindrák.
Na čem jedete? ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:50:13)
monty, Milada by nejspíš hned dohledala diskusi starou asi tak šest let, já ne, ale pamatuju si to
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:14:42)
Monty,

právě proto, že tu jsem roky, tak tu vidím, že to není pravda.

Vidím, jak POŘÁD JEN TY SAMA (teď teda podpořená Libikem) donekonečna omíláš to, co nikdo neřek, jenom a jenom ty, s nějakým podivným mindrákem (mimochodem naprosto zbytečným, máme snad dát hlasovat, kdo si myslí, že kdokoli jinej než ten, kdo absolvoval osmiletej gympl, je blbej? Vsadím se, že by takovou hovadinu netvrdil nikdo nebo jen zlomek nějakejch magorů, vždyť je to absurdní.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:18:20)
Kudlo,
s těmi mindráky je to už dost úmorné, to má být nějaké "podle sebe soudím tebe"?
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:26:26)
Monty,

to je starej trik, "kdo to říká, ten to je" to nefunguje ~;).

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:33:38)
Kudlo,
no, já z toho ten pocit mám. Protože jiné vysvětlení se jaksi nenabízí. Ale pokud ti činí nějaké potěšení myslet si, že mám ve světle místních oslnivých talentů mindrák z nenadaného dítěte, ráda ti ho dopřeju. Každá drobná radost učiněná bližnímu se počítá. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:44:57)
Monty,

ne, ty máš mindrák z toho, že se tvoje dítě nedostalo na osmiletej gympl.

Mindrák naprosto zbytečnej a neopodstatněnej, ale ty se kvůli tomu neustále nesmyslně navážíš do těch, kteří se dostali, i do jejich rodičů.

A neustále vedeš, promiň, ale musím to říct, neuvěřitelně hloupý, pasivně agresivní řeči o údajných "místních oslnivých talentech" - NIKDO NEŘEK, a "nenadaným dítěti" - to taky NIKDO NEŘEK, tisíckrát ti tady lidi opakovali, že si nic takovýho nemyslej, ale ty tu pitomost tvrdíš furt dokola a dokola.

Nechceš se s tím jít už jednou konečně vycpat? Přijde mi dost sprostý se navážet do dětí, který ti nic neudělaly, a nic ti neudělali ani jejich rodiče, koho má furt bavit bránit se nesmyslným a nespravedlivým výpadům? ~o~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:47:32)
Kudlo,
moje dítě se nemohlo dostat na osmiletej gympl, protože se na něj nikdy nehlásilo. ~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:49:13)
ono se nehlásilo už proto, že v 5. třídě nemělo známky na to, aby mělo šanci, zase něco si pamatuju, stejně jako to, že jsme tu všechny radily, abys s tím prvním stupněm něco dělala, že ho ubíjí úplně zbytečně a špatně
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:54:04)
Yuki,
to je hezké, nicméně ani první, ani druhý stupeň dítě "neubil", nevím ani jak by bylo něco takového možné. Obsesi z toho, že by moje dítě - jaká hrůza - mělo zůstat na základce naštěstí nemám. A dohledat diskuzi o 6G klidně můžeš, ovšem z toho, co tu čtu vidím, že ji část lidí vůbec nepochopila. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 1:04:06)
Monty,

já myslím, že jestliže na jedné straně stojí poměrně dost lidí, kteří tu diskusi pochopili víceméně stejně, a na druhé straně ty jediná , který tvrdíš, že ji nepochopili, tak to asi nebude tak úplně jejich problém. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 1:06:36)
A zase jednou se už po x-té z diskuse o zajímavém tématu (také "spoluvinou" nás ostatních, ať to neházím jen na Monty) stala diskuse o Monty. ~d~
 sally 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 3:32:29)
A zase jednou se už po x-té z diskuse o zajímavém tématu (také "spoluvinou" nás ostatních, ať to neházím jen na Monty) stala diskuse o Monty.

Bohužel... protože Monty bude mlet svou pravdu, o svém dítěti, značně umocněnou zbožným přáním spíš než realitou...

Faktem zůstává, že školám narvali do chřtánu inkluzi, která požírá spoustu peněz a energie a holt tím sítem teď propadávají děti na druhé straně spektra - ty, co se odbydou tím "když je tak chytrej, tak ať si nějak poradí".
Kdysi dávno tu vyšel článek o sourozencích postižených dětí - že často se rodina věnuje problematickému dítěti a to bezproblémové se stane "neviditelným" a je ponecháno svému osudu. A není to o tom, že potřebuje STEJNOU péči jako to druhé, naopak - potřebuje JINOU péči, nejspíš ani ne tak časově a finančně náročnou, ale nemůže být úplně NEVIDITELNÉ.
A to se stalo teď se školstvím - prostě na nadané žáky už "nezbylo".
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:11:42)
nevim jak v jinych zemich, ale v Nemecku zadny System podpory nadanych zaku na zakladni skole neexistuje ( mysleno prvni az ctvrta trida), vsechny deti podle spadove oblasti do jedno skoly, vcetne dyslektiku, dysgrafiku, deti ktere vubec nemluvi jazykem, ve kterem probiha vyucovani, deti, kde doma rodice vubec neumi jazyk, ve kterem probiha vyucovani

od pate tridy je to neco jineho, tam se deti rozdeli a pro nadane jsou extra programy a pro nestihajici jsou pripraveni ucitele, studenti z vyssich trid nebo ze steine tridy pomoci v ramci vyuky, jsou na to specialne vyhrazene hodiny, kdy studenti z devate prijdou pomoci studentum z pate, steine tak jako nadane dite müde hrat misto matematiky na saxofon, kdyz je pro nej hodiny matematiky zbytecna, protoze zu to umi
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 1:02:02)
Monty,

technicky je to pravda, ale celou tu anabázi kolem gymplu a matiky si myslím pamatujou všichni, kdo se tu v tu dobu pohybovali (pokud si dobře vzpomínám, nechtěl se učit matiku, měl z ní blbý známky, nepodařilo se ti přesvědčit ho, aby se učil a tudíž jsi nesouhlasila s tím, aby se tam vůbec hlásil)?

Jako, o co ti jde? Pokud jsi opravdu tak nad věcí a gymply/negymply neřešíš, tak proč je to tvůj leitmotiv už řadu let, jako bys NEbýt na gymplu SAMA pokládala za něco špatnýho (protože to tady fakt nikdo nedělá, koho chceš oblbnout, vždyť sem chodím stejně jako ty)?

Normálnímu člověku je snad jasný, že s žádným gymplem život nestojí ani nepadá, že spousta inteligentních lidí se tam nedostane nebo tam vůbec nejde, a že to na úspěšnost v jejich budoucím životě nemá žádný podstatný vliv.
 Marika Letní 


Pořád dokola 

(1.12.2019 9:27:30)
Kudla "tisíckrát ti tady lidi opakovali, že si nic takovýho nemyslej, ale ty tu pitomost tvrdíš furt dokola a dokola."

Nejhorší je mít mindrák a nevyrovnat se s ním ani dlouho v dospělosti. A nejhůř, když můj mindrák nevyřeší ani moje dítě. Ó hrůzo. Pak je potřeba být neustále okolím ujišťována o tom, že nejsem blbeček, zřejmě doživotní.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:57:34)
Monty, je mi líto, ale tohle už se jeví jako nějaká obsese nebo porucha. Napřed tady výsměšně dělíš děti na základˇáky a gympláky, tedˇještě na 8leté a 4leté gympláky. Ty příkopy mezi lidma tady rýsuješ a hloubíš jen Ty. Nečetla jsem tady za ta léta jediný příspěvek někoho, kdo by se ohrnoval na 4leté gymply. Měla by ses fakt léčit.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:00:22)
nordico,
podle mého názoru by se spíš měl léčit ten, co si to myslí a píše než ten, co to ironizuje. ~;)
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:01:05)
Nordica, vidím to stejně. Největší kecy o rozdílech, blbeccich a příkopech tu má Monty. Hezký s rýčem v ruce.b
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:03:41)
Jen namátkou. ~;)

"Dvě pětiny rodičů se domnívají, že víceleté gymnázium je pro dítě lepší než čtyřleté."

https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/vicelete-gymnazium-chteji-pro-sve-dite-hlavne-vysokoskolaci-ukazal-pruzkum-40280134
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:22:02)
Monty, pokud není skutečně dobře sestavená třída, pak je zš na druhém stupni utrpení pro žáky i učitele, v Praze možná ne, protože celkově je v Praze větší podíl vysokoškoláků, ale pokud mám v malým městě ve třídě jedno jediný dítě vysokoškolsky vzdělaných rodičů a v tom zbytku převažují rodiče s nedokončeným základním vzděláním a bez zaměstnání, pak je jasný, že v takové třídě není možný udržovat moc vysokou úroveň, tomu jednomu je potom opravdu líp na 8g
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:27:40)
Monty, nakonec je dulezity, jak se kdo uplatni v praxi

nekdy si vzpomenu na nektere vzorne studentky PF UK pred 30 lety, co se mnou bydlely na koleji, pred zkouskami treba omdlevaly v umyvarne, nakonec z toho stejne byla jednicka v indexu .....a pak nekde zapadly, uz jsem o nich nikdy neslysela

naopak tam byli kluci, co sotva prolezali, dneska maji uspesne vlastni advokatni kancelare a jeden (nebudu jmenovat) je dokonce ustavnim soudcem :-)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:09:28)
"Moje dítě nesnášelo matiku nejen na základce, ale i na gymplu, přesto jsem z toho nedělala mnohaleté téma k diskuzi na Rodině, nenavážela jsem se do matek dětí, které byly na matiku velmi chytré, nemluvila jsem o nich posměšně jako o malých geniích apod., ale naopak jsem podporovala syna v zaměření, které mu sedlo, ke kterému měl velké nadání a které si sám vybral. "

Nordico ~R^ a vvotom to je, zvlášť ta pasáž , která začíná "nenavážela jsem se..."
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:22:10)
Monty, o těch "malých géniích" píšeš s pejorativním nádechem ty a Libik. Proč? Nerozumím tomu. Tvé dítě je spokojené, mé dítě je spokojené a tak můžem být také spokojené, ne? Proč do toho tahat nějaké tvoje nesmyslné chiméry o géniích, blbečcích, klackách a Normandii?
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:27:44)
Okolíku,

přesně. ~R^

Všichni jsou spokojení, nikdo se na nikoho nevytahuje, proč s tím má Monty furt takovej problém? Proč potřebuje ty "gympláky" za každou cenu zadupat do země, i když jí nic nedělaj?
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:55:59)
Odpovím vážně, jelikož jsem utahaná. Pokud se mé příspěvky jeví tak, že se zlehčuji něčí genialitu, tak nikoliv. Těch "nudících" dětí je mi líto, zvláště skrze to, že jim mamky pěstujou tragické pocity z toho, co je naprosto normální.~;).

Nemělo by být, ale týká se to všech a žít holt se musí.

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:29:25)
Okolíku,
asi proto, že Libikovi a mně (a pár dalším, co tu zrovna dneska nejsou) přijdou některé příspěvky na toto téma směšné. Podotýkám, že některé, nikoli všechny.
Mmch., moje dítě třeba až tak spokojené není, ovšem vůbec to nesouvisí s typem školy, v tom smyslu, že na nějaké jiné, ať už pro "mimořádně nadaný" nebo jakýkoli jiný by to bylo lepší.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:36:11)
Mně zase přijdou směšné tvoje výlevy, Monty, a nechápu proč to děláš. Osobně si myslím, že pro moje konkrétní děti je konkrétní gympl výhra.
Co dělají ostatní rodiče je mi fuk. Tvoje a Libikovy dehonestace gymnazistů a jejich rodičů mi připadají trapné a nechápu proč to děláte.
Vím, že kdysi v minulosti tu tak asi 1 nebo 2 přispěvatelky napsaly něco ve smyslu "blbečci na základce", ale proč ty cítíš potřebu se proti tomu x let vymezovat, to je mi záhadou.
A ano, myslím si, že nejstarší dítě je chytřejší než většina dětí na ZŠ, odpovídají tomu výsledky jeho studia i testy nejrůznějších druhů....
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:48:53)
Okolíku,
ber to třeba tak, že mi určitý způsob vyjadřování nedá, abych nereagovala. ~;)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:50:20)
Monty, to je už obsese, to chce odborníka ... (ironie)
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:56:39)
Okolíku,
alergie na vejtahy a elitáře se léčí dost těžko. Na to zatím nikdo žádné léky nevymyslel. Třeba se toho dočkáme od místních mimořádně nadaných dětí. ~;)
 Tinity 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:00:23)
Jasně Monty, když ty bys k těm elitám tak ráda patřila ~t~~t~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:05:40)
Tinity,
no tak k těm, co si tak připadají tady na Rodině fakt ne. ~t~
 Tinity 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:08:15)
~6~~t~
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 23:07:56)
Tinity,

taky mi to přijde.

Protože fakt nemám pocit, že by se Rodina ani její významná část chovala elitářsky, naopak rodiče gympláků aby se snad permanentně bránili nařčení z elitářství a vytahování, a nedejbože když by si někdo troufnul říct, že má chytrý dítě (ne geniální, ne nejchytřejší ze všech, ani ne chytřejší než ostatní, prostě jen CHYTRÝ).

Copak to nějak snižuje kohokoli jinýho, kdo je TAKY chytrej?
 Vaitea 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 0:42:14)
jak
"Me je fuk, co zustalo na zakladce. Neresim."

co zůstalo? co?
Nic není vymluvnější.
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:54:27)
"O mladych geniech vetsinove mluvi rodice tech, jejichz dite tam neni. Ti, co tam deti maji, jsou celkem v pohode."

Skvělý postřeh ~R^
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:01:52)
od nás odešlo 8 dětí, ze 3. paralelních tříd
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:15:48)
Cely jsem to nectla a lepim to ciste nahodou Na tenhle prispevek.

Kdyz vezmu 10% deti, ktere prechazeji Na gymnazium. Ty se Po prijimackach jaksi automaticky povazuji za nadanejsi. Zbytek zustava Na zakladce (cili mene nadane deti).

Co teda dela tech ca 90% mene nadanych deti Po ukonceni zakladky?

U nas jde Na gymnazium 96 98% deti Po ukonceni 9 tr.- Na stredni vzdelani ruzneho smeru, zastresene "gymnaziem", bez prijimacek, zamereni si vybiraji podle dosazenych bodu za znamky)
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:12:03)
Buchli, nevěřím, že 22% dětí skončí na 8letých gymnáziích tady v Praze. Konkrétně od mého syna se ze všech 4 tříd dostalo 6 dětí. Ze 120 celkem. Od dcery ze 4 tříd taky celkem 120 dětí na 8G odešly 3 děti. Z vedlejší zdejší nejprestižnější zš odešlo v tomto školním roce 17 dětí ze součtu dokonce ccac140 dětí. U dcery ba gymnázium se hlásilo přes 500 dětí, poslední přijaté mělo číslo 94. Otevřeli dvě třídy, tedy 60 dětí.
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:20:54)
No v roce, kdy se hlásil a nedostal syn na 8G v Praze, jeho body by mu stačily třeba ve Žďáru na druhé místo. Rozdíl je obrovský. Klidně přiznám. Na 6G měl 49 z matiky a 32 z češtiny a na ten lepší gympl se nakonec dostal až po odvolání ze 74.místa a byl jedním z posledních. Vlastně mu pomohla ta matika, děti se stejným součtem ale horší matematikou se už nedostaly.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:53:10)
Je mi jedno, že je gympl masovka nebo móda, zcela mi postačuje, že jsou (byly, jeden je už na VŠ) tam mé děti spokojené, mají tam kamarády a nikdo je nešikanuje. Příprava ke studiu VŠ je pak příjemný bonus.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 19:54:46)
Presne Okoliku. Muj kluk je tam stastnej. To je to, co vidi i jeho bracha a chce tam taky.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:05:19)
Buchli,
a ono to toho génia nějak zvlášť zatíží nebo ho poškodí, když někomu pomůže? Kolik tím tak asi stráví času? Když budeme všichni sobečtí a nebudeme si umět udělat pár minut času na kamaráda, myslíš že bude společnost lepší? Vždyť to je přesně to, co lidi na podobných tématech dráždí, to elitářství a vytahování se, a kam to vede snad jasně ukazuje nynější vzpoura deprivantů, díky níž máme. Na Hradě Zemana a v Parlamentu kreatury jako je Okamura.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:12:49)
Buchli,
je to několikátá debata, kde se ptám JAK má ta péče o nadaný vypadat.
Dozvídám se jen to, že učitel dává jinou práci dítěti, co je v něčem napřed, ale dítě, co je v něčem napřed, najmě na prvním stupni pro mě fakt není automaticky nadané dítě.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:22:17)
Buchli,
pokud si ale dobře pamatuji, šlo o akce mimo školu. Jak se těm nadaným věnují přímo v té škole, během výuky?
Akce "navíc" může dítě z velkého města využívat i na základce, na malém městě/venkově je to složitější, to chápu.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 20:31:37)
Buchli,
a na osmiletém gymplu se jim teda přímo v té škole věnují jak? Nebo tam už je to jedno, protože jsou tam nadaní všichni rovným dílem?
Ironie není mířena na tebe, ostatně ty tu jako jediná to mimořádně nadaný dítě prokazatelně máš.
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:17:25)
Tak treba u nas jsou na gymplu uplne normalni lidi a uci skvele, motivuji deti a fakt se je snazi neco naucit.
Ve srovnani s byvaliu skolou je to az neuveritelny rozdil. Tam se mi deti v pate tride regulerne hroutily, prakticky je tam ucili jen vyjimecne, ale deti byly demotivovane, otravene, nekterych ucitelu se baly a byla tam sikana. Ucitele si jako sve favority vybrali sikanujici jedince a na hodne a sikivne deti pohlizeli s ostrazitou nelibosti. Privolani komercni odbornici na sikanu s pomoci ucitelu opet posilovali sikanu a potirali ty, kdo byli nepohodlni (deti, ktere se se sikanou do posledni chvile nesmirily a protestovaly proti ni).
Dite, byt mimoradne nadane (jedna z mych dcer), tuhle situaci nemuze unest. Kdyz se o jejim nadani ucitele dozvedeli, nekteri se snazili ji i me dokazat, ze je vlastne pitoma, a ze ji nejspis zanedbavam. Oukej, na jazyky je mozna nadana, ale jinak vubec nefunguje.

Ale nemyslim, ze to je rozdilem gympl x zakladka, ale spis dobra x spatna skola.
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:24:06)
"Ucitele si jako sve favority vybrali sikanujici jedince a na hodne a sikivne deti pohlizeli s ostrazitou nelibosti. "

U nás podobné.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:24:19)
"Ale nemyslim, ze to je rozdilem gympl x zakladka, ale spis dobra x spatna skola."

Větře,
myslím si totéž.
Mmch., rodiče dětí na 8G možná mají pocit, že ty rozvíjecí mimoškolní aktivity jsou výsadou víceletých gymnázií, ale není tomu tak. Na spoustě druhých stupňů mají děti ty aktivity rovněž. Předmětové olympiády, soutěže různého typu, projekty jako Paměť národa atd. atd. Že má někdo smůlu na mizernou školu je blbý a nepříjemný, ale neznamená to nic víc než právě jen to.
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:52:44)
Presne. Dodnes se tlucu do hlavy, jak jsem je tam mohla tak dlouho nechat. Nejakych 20 km od nas je bezna zakladka, pritom zazrak. Odpoledni rozvijejici krouzky zdarma (kazde dite ma narok max. na dva) jsou jen tresnicka na dortu. Ucitele se strasne snazi naucit, chovaji se k detem slusne (je smutne, ze mam potrebu zduraznit zrovna tohle), podporuji normalni vztahy. Objevila jsem skolu pozde, ale kdo tam od zari od nas presel, je v sedmem nebi. Loni od nich odeslo na G8 10 deti ze dvou trid (normalni je zde na okrese 1-2 deti z 2-3tridni skoly). Proste dokazou naucit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:29:38)
větře, i na jedné škole jsou učitelé dobří a špatní

to záměrný srážení nadanýho dítěte znám taky, týkalo se to staršího, na konci školního roku měl psychosomatický obtíže, přešlo to okamžitě po změně školy, taky tam učitelka podporovala agresory proti nadaným hodným dětem, na gympl se z celé té třídy dostal jen můj syn, který po třetí třídě přešel do jiné školy, a to rozhodně nebyl jediný chytrý v první a druhé třídě, bylo jich asi pět, ale jen on odešel

první dva roky měli jinou učitelku, tu druhou měli od třetí do páté
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 21:56:30)
Psychosomaticke obtize mely deti ke konci taky. Kdyz ve skole “zaklekli” na jednu dceru, ten den onemocnely obe. Tahlo se to az do cervna. V zari sok, deti nadsene, pozorne, zdrave, tesi se do skoly, bavi je snad vsechno.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:01:02)
Vitr, proboha, jak na ni ve skole "zaklekli" - kdo a jak?
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:13:46)
Byla nepohodlna (sedela vedle sikanovaneho ditete a vedela, kdo a co dela) a snazili se to otocit tak, ze ona + jeste jedna slusnacka pronasleduji jednoho z hlavnich sikanujicich. Velkolepe ji zastrasovali, zafungovalo to. Predtim zastrasovali, nikoli tak velkolepe, jinou slusnou a vzornou holcicku, o tom jsem tu dokonce psala. Pak zkusili totez jeste na jeji mladsi sestricku, matka uz na nic necekala a dite okamzite prehlasila jinam. Ve skole jsou kvuli tomu stale urazeni...
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:16:20)
Vitr, to je pekne hnusne, udelala bych bugr, i nasledne...
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(30.11.2019 22:23:30)
Bohuzel nerealne, i kdyz jsem zkousela - bylo to jak z absurd iho dramatu. Ale aspon kvuli tomu odeslo hodne deti za lepsim...
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:00:42)
Buchli, muzes mi vysvetlit tuto vetu… třeba konkrétně u nás nejsou nadaní podporovaní navíc nijak zvlášť.

ja ji vubec nerozumim...
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:11:55)
Buchli, já jsem jako všichni mé generace absolvovala čtyřletý gympl a chodila jsem do třídy, která byla složena z uchazečů z devítek, nastoupila jsem z osmičky na odbornou školu a víceméně z osobních důvodů jsem pak přešla z poloviny druhého ročníku do prvního ročníku gymnázia.

A i tenkrát bylo zakořeněno, že kdo jde později než může (z devítky, ne z osmičky) je hloupý. Pamatuji se, jak na mě tělocvikář při plnění odznaku zdatnosti, na který jsem mu zvysoka.. řve, že jsem ten devítkovej plebs, ať se pohnu a já mu srdnatě vracím, že nejsem žádný devítkový plebs, že mě vzali na výběrovou školu "až do Prahy" už z osmé třídy~t~
A táhlo se to se všemi a celým studiem, takže vím, jak je to nepříjemné a pochybuji, že se to zcela ztratilo.

Taky váhám, jestli dát dítě na čtyřletý gympl, na osmiletý se nehlásilo, jelikož jsem v té době ze známých důvodů preferovala její klid a zázemí v dobré škole.
Není pravda, že se na čtyřletá gymnázia nazírá stejně jako na osmiletá.
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:25:08)
tak to je asi taky krajove, u nas nebyl rozhodne nikdy gympl povazovan jako skola pro blbecky, kteri se nedostali na prumyslovku a to jsem z prumysloveho kraje, u nas i technicky zalozene deti sly studovat na gympl a pak na techniku vysokou
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:33:38)
jo Valkyro, souhlas, tak to bylo
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:33:24)
Tak u nás se gympl jednoznačně vnímal jako škola chytrých, co půjdou na výšku(byl to jeden z důvodů, proč jsem chtěla opustit SŠ), průmyslovky byly pro kluky, co neměli čtyřky, holky chodily na sestřičky (zdravotnická) a na úřednice (ekonomická).

Já jsem byla přijata na záhadnou knihovnickou, o něčem tak zvlášním do té doby nikdo na okrese neslyšel~:-D

Když se podívám na absolventy svého "plebsového" ročníku, jsou tam velké kariéry, ale je tam dost lidí, co nepokračovalo z různých důvodů nikam. Možná jsme byli fakt plebs~t~, ale dralo nás to označení.:-)
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:36:01)
knihovnicka musela byt hezka skola, mysleno zajimave studium
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:43:53)
podle me je pozitivni- kdyz se neznamkuje, minimalne do druhe tridy
- deti naprosto nevi, jakou mel spoluzak znamku, vi jenom prumer ve
tride, ale znamka kazdeho je jeho tajna vec
- je dusledne postihovano jakekoliv ponizovani
- deti se vubec nekritizuji a to ani ze strany ucitelu, velmi se dba na
idividualitu kazdeho
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:43:56)
Byla výborná, ale já jsem neměla mentálně na internátní život ve 14, ačkoliv jsem byla rebel, strašně mě šikanovali. A trochu mi vadilo, že je to škola pro holky, chtěla jsem něco náročnějšího.

Jak jsem dopadla, víš~:-D
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:53:22)
jo to jsou ty vedlejsi faktory, ktere si clovek neuvedomuje, ze knihovnicka skola zni hezky, ale je to kolektiv zen, vyhradne zen, pocinaje studiem az do duchodu v praci, to je zajimave, taky by me to nenapadlo

jinak jak kdo dopadne vubec s zadnym studiem ani nadanim ani inteligenci vubec nesouvisi, jak jsem dopadla ja ~:-D
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:01:51)
My jsme gympl vnímali jako "sice hezká věc, ale po ukončení musíš na VŠ, pokud se ti to nepodaří, budeš dost nahraná, protože máš všeobecnou kvalifikaci a značně zúženej počet možností, co dělat".

I z tohoto praktického důvodu jsem na gympl nešla, a v mém dalším profesním životě to nehrálo vůbec žádnou roli.

Nikdy mě nenapadlo přemýšlet o tom, že by lidi z gymplu měli být nějací jiní, chytřejší ani "lepší lidi", nemluvil tak v mým okolí nikdo jinej, a i proto by mi přišlo absurdní na ně jakkoli nasazovat.
 Marika Letní 


gympl 

(1.12.2019 9:13:34)
Buchli " za nás devítka nebyla, tuto zkušenost nemám, za nás byl gympl vnímanej celkově jako škola pro blbečky, kteří se nedostali na průmyslovky. Pořád ale existovalo zdravé jádro rodičů, kteří chtěli svoje děti poslat na studia, a věděli, že gympl je nejlepší základ. "

To je zvláštní, já jsem už taky neměla devítku, na ZDŠ jsem ještě nastupovala, devítka zmizela v průběhu mé docházky. Šla jsem na gympl a na ten šli jedničkáři, na střední odborné školy šli ti, kteří neměli samé jedničky (neplatilo to stoprocentně samozřejmě, ale ten trend byl zjevný). Rozhodně nebyl v Praze v 80. letech gympl považován pro blbečky, ani pro ty, kteří se nedostali na SŠ.
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:22:08)
ja jsem sla taky z devitky a u me to bylo z duvodu, ze jsem nastupovala do skoly jako petileta, tak abych nesla na gympl moc ehm mlada, jo trochu na nas koukali jako na blbecky, to je pravda a devitky byl nejlepsi rok meho studia, nedelalo se nic, pamatuju se, ze jsem chodila na ONV pro mladsi rocniky okresni narodni vybor vyrizovat veci pro skolu, bylo to pres cele mesto a zastupkyni reditele se nechtelo, ja mela tehdy novy pravy kozisek, coz bylo prudce moderni a cele vyucovani jsem stravila prochazkou po meste na urad a zpet a pripadala jsem si hrozne dospela
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:27:55)
moje mama zazila, ze se rusila osmilety gymnasia, byla rocniky 1935, rikala ze nastoupila na gympl do pate tridy a prisla do skoly, kde studenti meli kurarnu, proste zu to byly studenti ne deti a pristi rok ji poslali zpet do zakladky nebot nastupoval model ctyrletych gymnasii
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:30:00)
tak Valkyro, techniky nebyla nikdy lehka skola, prave proto se na ni vezme kazdy, kdo odmaturuje a pak se s tim bud popere nebo ne, to prece vime
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:41:38)
Valkýro, já si myslím, že i vlivem mediálního probírání "neužitečnosti" některých oborů a klesající úrovně vzdělání (tak za nás absolvovalo VŠ 30% populace, dneska 80%) se éra středních škol vrací. U dcery na ZŠ se nejeden génius hlásí třeba na elektrotechnickou obor informační technologie, případně zdravotnickou obor fyzioterapeut. A úplná špička je stavárna s technickým lyceem.

Rodiče začínají přemýšlet prakticky.

Fakt nevím, kam ji směrovat, tuhle mi řekla, že na čtyřletý gympl chodí jen "exoti".
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 8:48:25)
Libliku, dulezite je, aby mela povolani, to znamena aby byla ucitelka, zdravotni sestricka, floristka nebo doktorka, neni nic blbejsiho, nez kdyz je inzenyrka, protoze to nerika vubec nic, muzes byt atomovy inzenyr steine jako stavar
lide s povolanim nebyvaji casto na uradu prace,
pokud da zdravotnictvi, tak ma pak otevreny cely svet, na rozdil od jinych profesi
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:02:45)
"neni nic blbejsiho, nez kdyz je inzenyrka, protoze to nerika vubec nic, muzes byt atomovy inzenyr steine jako stavar"
co prosím? ~e~
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:42:49)
libiku, tušíš kde je ta střední fyzioterapie? Já vím jen o FTVS a je tam pěknej nával
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:05:01)
Valkýro a to mě přijde na hlavu. Z čeho má teda mít tu maturitu, aby mohla dělat fyzioterapeuta? Z gymplu? Proč? To samý co provedli sestrám, mám obě ségry sestry, obě mají ještě klasickou střední zdrávku, po ní byly hotový sestry. Obě mají ještě VOŠ, ale ne na to, aby mohly být sestry, ale specializace. Najednou to přestalo stačit a sestra s maturitou není nic ~8~ Je jich pět a půl a místo aby šly do praxe, musí dál studovat, stejně obě říkaj, že většinu se naučili až v práci...
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:14:42)
Dabo, fysioterapeut s maturitou? Sestra s maturitou?

U as "sestra s maturitou" Muze tak uklizet v nemocnici. Sestra se teda nenazyva. Pomocne sestry maji 2roky vysoke, Plno vecka v nemocnici nesmeji mit v prac. Uvazku, to maji zdravotni sestry, 3az 4 roky vysoke. Fysioterapeut taktez.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:17:28)
Eudo, tady to desetiletí fungovalo jen s maturitou, zdrávka byla náročná prakticky zaměřená škola, chodilo se tam i na praxi, vycházely hotové setry. A pak jsme najednou museli být děsně světoví... a teď těch sester máme hrozně málo...
 Mariana +2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:55:14)
Fyzioterapie hned po ZŠ snad nešla studovat nikdy, leda snad v nějakém dávnověku.

Dlouhá léta to bylo až jako nástavba, čili další SŠ de facto. Mám v rodině, osoba mně blízká, má dvě maturity. A to je někdy v 70 letech. Pak kamarádka v 90sátkách jako nástavbu, taky dvě maturity.

Ale už pár let je nutná VŠ. A dokonce si museli dodělat VŠ i ti co získali vzdělání za těch dřívějších podmínek. Před pár lety jim všem jinak zrušili zdravotnické registrace. Aspoň ty letité s praxí tedy mohli nechat dosloužit, do důchodu to mají obvykle za pár.

Takže osoba mně blízká řekla že kdy po skoro 40 letech praxe co to nepřetržitě dělá je najednou ze dne na den nedostatečně odborná, tak že jim na to (pojišťovnám) může vy...
A zařidila se "jen" jako masérka na živnost.

A to je to co může dělat ten absolvent toho zdrav.lycea nebo co to tady byl za odkaz. Jen maséra na živnost, nebo ve fitku, ale v žádném případě ne jako samostatný zdravotník. Na to musí mít tu vysokou.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:25:12)
Valkýro, my jsme nevyhraněná generace, která pokud neměla jasný plán od 6 let, zkoušela v toku možností kde co.

Dneska už se asi nestane, aby někdo vystudoval techniku, pokračoval účetnictvím, pohrál si s obchodem, otevřel si kurzy kreslení, pak jeden čas vykládal karty a v padesáti se rekvalifikoval na kadeřníka.:-)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:35:02)
libik, treba to pujde, aby clovek stridal obory...ale jasne, ze je dobre se zamlada zamerit na jeden obor a tomu se venovat do hloubky.....tedy pokud ten obor nezanikne nebo se nezredukuje
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:40:06)
Val, taky hledam, kde jsem za poslednich 30 let udelala zasadni chyby...a rikam si, ze jsem mela byt flexibilnejsi v uvazovani, nemela jsem se upinat na nadnarodniho zamestnavatele, kdyz vedle nej vznikala ceska konkurence...ale proste jsem si rikala, ze ten zahranicni je tak velkej, ze nepadne
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:29:58)
Val, ja myslim, ze dulezite je (nikoliv v poradi dulezitosti):
- anglictina - vsemu rozumet, rychle mluvit a dobre psat..nebat se mluvit v AJ po telefonu
- jiste osobni kouzlo nebo aspon schopnost vypadat úpravně
- kontakty....cim vice, tim lepe
- schopnost zaujmout posluchace vykladem

ponechavam stranou, nakolik jsou nutne odborne znalosti a pilna prace...v pravu napr. je mozne mit na hluboke znalosti lidi, ktere clovek zamestnava - nebo cely tym lidi....v medicine je to jinak, ale ne bezvyhradne
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:41:40)
Val, ja mam jen tu AJ, to ostatni nemam :-(

mela jsem se spis zamerit na vzhled a kontakty nez na hloubku znalosti :-(
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:53:48)
77krasko, ja ti nevim ta kontakty, tech ja mam dost a kdyz se nahodou zeptam, zda by me nekdo zamestnal, tak dostanu odpoved, zda jsem se nezblaznila, nevim co mam z toho vycist…

dokonce muj partner mi rekl, ze tedy v jeho firme NIKDY, ale rozhodne nikdy pracovat nebudu ~d~~8~
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:59:52)
ToAr, ja spis myslela kontakty, kdyz treba clovek podnika a hodily by se mu kontakty na obchodni partnery nebo zakazniky.....ale kontakty na mozne zamestnavatele jsou taky dulezite
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:08:59)
.ToAr, po tolika letech, kdy jsi nebyla zaměstnaná se po pravdě ani nedivím.
Já si po pár letech rodičáku připadala jako úplný začátečník. Být doma 10 let a více.....
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:12:06)
no vypada to ze me nezamestna do konce meho zivota uz vubec nikdo, pomalu se s tim smiruju
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:15:06)
ToAr a kde zijete? v Nemecku?
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:15:57)
77krasko, ano
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:17:24)
Okoliku, ale kdyz neco nutne potrebuje, protoze mu neco nebo nekdo vybouchl, tak to vola rychle, prosim te dojed tam a udelej to nebo to zarid, to najednou vi, ze jsem ~;)
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:36:33)
.ToAr, pracovat s partnerem v jedné firmě je při mě noční můra. Nikdy bych to nechtěla. Kdyby potřeboval nějaké jednorázové pochůzky a měla bych na to čas a sílu, zařídila bych to. Většinou jde max.o dovezení agendy když je nemocný. On to pro mě též dělá.
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:23:17)
Okoliku, ja pro nej taky rada cokoliv kdekoli zaridim, o to vic me mrzi, ze kdyz reknu, zda by me zamestnal, tak mi rekne naprosto v zadnem pripade, on uz toho dela miminum, bezi to samo, takze nejde o to, ze bychom byli stale spolecne,
ja bych sveho partnera zamestnala ve sve firme,
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:51:51)
a Val, jestle bych dodala, ze clovek porebuje podporu partnera nebo aspon nehazeni klacku pod nohy
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:54:42)
jo moralni podpora partnera je VELMI, ale velmi dulezita
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:02:08)
myslela jsem toto, asi je to nepřesné nebo předstupěň, můj trenér ve fitness tam má od září syna a hlásí, že bude fyzioterapeut?)
https://www.zdravka-plzen.cz/?q=verejnost/szs-studijni-obory/obor-zdravotnicke-lyceum
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:08:54)
Libiku, to bude muset ještě na vejšku, tohle je něco mezi zdrávkou a gymplem, po maturitě nejsi nic odbornýho. Existuje i pedagogické lyceum a známá která z osobních důvodů přerušila peďák, s tím mohla dělat jen vychovatelku v domově, ani družinářku ne, přitom říkala, že znalosti by na to byly, ale všude chtějí Bc...
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:14:30)
Dabo, nejsem si jistá, jestli on nedělá obor rekondiční a sportovní masér, ale je fakt, že druhého študovaného fyzioterapeuta znám až jako absolventa VOŠ z téhož ústavu.

Je to poměrně nová záležitost, tato poptávka, před 10-15 lety to ještě nikoho moc netankovalo. Neumím odhadnout, jestli to vydrží.

Já bych chtěla zubařku nebo učitelku, pravděpodobně budu mít zuřivou ekologickou aktivistku , absolventku nějakého abstraktního oboru~:-D, ale nebojím se toho, jedna taková už mi lítá po světě a stran práce je spokojená.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:18:36)
Jednou jsme se s matkam z jiné diskuse bavily, co by bylo nejvýhodnější povolání našich potomků a shodly jsme se, že geriatr a psychiatr ~t~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:11:52)
"Nemyslím si, že někdo považuje děti ze čtyřletého studia za debily. I když dnes se často stává kvůli přebytku středních škol, že je zájem menší a dostane se i pár dětí, které tam bohužel nepatří..."

No tak vidíš, Buchli. A to je přesně o tom. "Na čtyřleté gymnázium se dostane každý, čtyřleté gymnázium je pro ty slabší žáky, co se nedostali na osmileté gymnázium", vždyť to tu bylo mockrát. I když Kudla bude tvrdit opak. ~;) Stejně jako tu bylo 100 x o tom, že se náročný víceletý gympl pozná podle toho, že tam mají děti špatný známky atd. atd.
A když si z té adorace víceletých gymnázií člověk dělá legraci, tak to najednou všichni začnou popírat a obviní tě, že musíš mít určitě nějaký mindrák. ~;)
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:29:37)
Buchli,
nezažívám, čtu to jen tady. Roky.
Jak je ve školách s oběma typy gymnázií vždycky vidět rozdíl, jak jsou ty děti z víceletých gymnázií vždycky napřed, mají lepší výsledky u maturit, lépe se dostávají na VŠ...
To, že dítě po devítce nejde na gympl, když neuspělo na osmiletém gymnáziu vcelku chápu, holt se ve společnosti na ta čtyřletá gymnázia takto nahlíží a ne každý má dostatečně hroší kůži.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:40:11)
Monty, a ja s tebou souhlasim.

Vyplyva to temer prubezne z kazdej diskuze.

Kdyz uz pominu vubec ty diskuze o"priprave" Na prijimacky. Kde je to uplne jasne."moje nadany dite Patri mezi ostatni nadany Na osmilety, at to stoji co stoji"
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:05:50)
Monty, manžel na gymnáziu učil, rozdíl v dětech podle něho opravdu je
ty na osmiletém od začátku dělají, všichni se musí učit, protože nároky jsou velký, září od šesté třídy do deváté se některý děti nudí, tím pádem se nemusí učit, neumí se učit, přesto jsou ve třídách nejlepší, pak odejdou na gympl a mívají problém, učí se učit, zvykají si na větší množství práce a vůbec na to, že musí něco dělat, takže to mají těžší. ale během prvního roku se to srovná, a nebo odejdou
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:11:18)
Yuki,
psala jsem to tu včera. Náhodou si to ještě pamatuju, rodičák byl minulý týden. Ze tří druhých ročníků čtyřletého gymplu je nejhorší synova třída, s průměrem známek 2,06. Na konci roku byl průměr celý školy tuším 1,8 - píše to ředitel mailem. Logicky to musí být buď tím, že jsou na ně kladeny nižší nároky než na víceletý gymnazisty, což se mi zdá, že převažuje jako názor zde, nebo holt mezi nimi a víceletými zas až takový rozdíl nebude. ~;)
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:27:35)
Monty,

a konstatování, že třeba na jednom konkrétním gymnáziu byl v jednom roce v jeho osmileté části několikanásobný převis poptávky nad nabídkou, kdežto na čtyřletou se muselo vypsat druhé kolo přijímaček, protože bylo méně zájemců než míst je co?

Adorace víceletých gymnázií nebo konstatování faktu (protože to tak skutečně bylo)?

To se nesmí říkat, nebo ten, co to říká, bude označen za elitáře (i když neřekl vůbec nic o kvalitě těch žáků, sám ji nijak nehodnotí, neb ji nezná a výsledky obou skupin ve srovnatelném ročníku nezná a nesrovnává, ten gympl je ten samej, tj. učitelé stejní,)?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:38:06)
Kudlo,
adorace je tak nějak obsažena už v té skutečnosti, že na stejnou školu se stejnými učiteli rodiče/děti chtějí, jen když je to osmileté gymnázium. Nebo tobě to snad nepřijde absurdní? Stejná škola, stejní učitelé, v jednom cyklu narváno, ve druhém nezájem?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:45:28)
Je to jedno. ~;)
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:46:17)
Monty, ach jo vid.
Mohla jsi v pate tride sedet denne s klukem a pripravit ho.Testy se daji stahnout, nemusis utratit ani korunu.
Je to jako volny trh, kazdy dela, co muze.
Nekdo ma s vejskou 30 , nekdo 150. Proste je to na jednotlivcich.
O klacku to rikas jen ty. me osobne je jedno, co delaji ostatni deti, zajimaji me ty moje. na cizi deti nemam kapacitu.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:47:52)
Jak, sedět denně s dítětem nad přípravou? Nikdy bych to nedala a to mám o svý děti zájem, i o jejich budoucnost. Považuju to za kravinu.
Nedaly by to ani moje děti. nestálo by jim to za to.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:50:26)
Fed, 4x tydne 20 minut, jo. Jedna matika, jedna cestina, stridave.
Lazo plazo stylem.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:06:44)
Jak,
jo, to tak dramaticky nevypadá. Já myslela celý testy.
My ani na těch dvacet minut čas nemáme, ale sehnala jsem přípravku v neděli, kde zatím byla kvůli závodům jen dvakrát. Já bych s ní potřebovala hlavně matiku,v češtině je to asi OK. A na matiku nejsou lidi, mě to nebaví a klidně přiznávám, že některý úkoly ani nedávám.Matika mi nikdy moc nešla~:-D
A hlavně-ona sama neví. teď jsme byli na Dni otevřených dveří, čekala jsem,že ji to odradí a ona kráčela důležitě k autu a povídá:" Tak mně se to jako docela líbilo,docela bych sem chtěla chodit..."
A dva dny předtím pletla v autě náramky a povídá:" Hele, já nevím, s tím vzděláním, já bych asi radši spíš pletla ty náramky,,"~:-D
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:14:05)
Federiko, u nas ve meste pripravka neni. Museli bychom do Prahy, uvazuju o dvoumescnim kurzu, ale zejo, je to od 4 do 6,2x tydne, to proste nemuzu z prace.Leda, ze ukecam dedu,aby s nim jezdil.
Ja na to nemam kapacitu, tak sedime v kuchyni a bastlime to u stolu.
Co vim, u nas jednou ostatni rodice podobne.Je to vopruz, me to neba, ale kluka jo, tak aspon ze tak.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:54:30)
jak,
nechápu, proč mi to píšeš, já o žádný osmiletý gympl pro dítě nestála, dítě o něj nestálo taky, řeči o tom, že je cokoli kromě 8G varianta pro "slabší děti" jsou jak mě tak jemu směšný. Doba, kdy jsem si myslela, že je víceletý gympl správný řešení trvala poměrně krátce a to ještě dítě ani do školy nechodilo. To jsem pravda podlehla masírce a myslela si, že co základka, to škola v chánovským ghettu a brala jsem víceletý gympl jako druhej stupeň pro děti, co do toho ghetta nezapadaj. Jenže ono to tak není, tudíž jsem ten zcestný názor opustila.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 9:59:11)
MOnty, je to tvoje dite. Delej si co chces, mY ostatni muzeme taky a nase nazory mohou byt odlisne.
Ale jses to ty, kdo tu neustale vytahuje klacek a elity.
My ti nemame snahu stale dokazovat, ze nase volba je lepsi.
Ty kecy o klacku a Chanove… tak jo.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:22:48)
Milado,
zajímavé, a jak si tedy mám vysvětlit to poměrně vysoký procento dětí, co jdou na medicínu shodou náhod zrovna ze 4G, kam chodí moje dítě? Pro úplnost, nemyslím tím jen to, že se tam hlásí, ale že se tam dostanou a tu medicínu vystudujou. ~;)
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:26:25)
Zrovna na medicínu u nás je naprosto nepodstatný, jestli jde dítě ze 4 letýho nebo osmiletýho.
Tam jde o něco úplně jinýho.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:27:58)
Monty, budeme se muset smířit s tím, že G8 je lepší příprava pro cokoliv včetně pobytu v domově důchodců, to bylo jasné od začátku~d~

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:31:01)
Libiku,
~t~~t~~t~

Ale jak k tomu přijdeme my, co jsme neměli možnost jít na žádný víceletý gympl? Nedalo by se to ještě řešit nějakým dálkovým studiem, třeba?
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:53:51)
Monty, jestli ono to nebude tím přírodovědným zaměřením synova gymnázia. Logicky se pak dá předpokládat, že jeho absolventi budou ve větším % volit další studium na přírodovědě, VŠCHT, medicíně, apod ...
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 11:59:27)
Okolíku,
ale je to 4G, osmiletý gympl už na té škole nefunguje. Což je proti tezi, že 8G lépe připraví na studium medicíny, která zde zazněla. Nehledě na to, že neodpovídá ani teorie "dobrý gympl se pozná podle toho, že tam mají děti špatný známky". ~;)
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:01:16)
V tom případě můj mladší syn chodí taky na blbej gympl, byť podle výsledků je to momentálně nejlepší gympl v Evropě. Tam totiž ani děti se špatnejma známkama nenechávají. Buď studuješ v přepočtu na jedničky a dvojky, nebo už dělají bububu,,nechceme tě tady~:-D
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:06:12)
Monty, přírodovědne zaměřené gymnázium na medicínu může připravit líp než ostatní.
Zbytečně hyperboluješ ad absurdnum. Moje zkušenost s gym. dětí kde je 4g i 8g je taková, že studijní průměry i úspěšnost u maturity jsou výrazně horší na 4g. Ale je to stejný gympl, stejní učitelé, tedy stejná kritéria. 2 různé školy hodnotí různě, nevím, proč tohle děláš, aby proudila diskuse???
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:17:29)
Okolíku,
včera jsem sem dávala odkaz na článek o víceletých gymnáziích.
Pokud je benefit víceletých gymnázií v tom, že se tam děti drtí mraky informací, z nichž je jim většina ve výsledku stejně k ničemu, je klidně možné, že mají "lepší výsledky u maturit". Jenže lepší výsledky u maturit neznamená "lepší" ani "chytřejší" děti. ~;)
V tom je tragédie českého školství. Za mohutné podpory rodičů konzervuje model z dob Rakousko - Uherska. Protože ten avizovaný jiný přístup je, dle mnoha analýz a výzkumů, jen v tom biflování, při kterém nepřekáží žádný "pětkař ze základky".
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:21:48)
prokousavanim se tunou informaci, ktere nevstrebas nebot je nemas k jake zivotni zkusenosti zaradit, je bohuzel realitou skolstvi

nicmene me asi ve ctvrty tride sokovala dcera se kterou prejizdmime Alpy nekolikrat za rok, kdyz napsala nejaky sloh, kde psala, ze v Alpach zijou ledni medvedi

jsem se ji ptala, jak takovou blbost muze napsat, kdyz jsem v tech Alpach nekolikrat uz s ni byli, ona mi rikala zcela vazne jo aha to jsou tyhle Alpy...~:(:-)
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:26:58)
Monty, souhlas. V tomhle je prave rozdil v tom nasem systemu, a to uz hoooooodnelety. Od deti se chce vlastni ktivni pristup. Coz se Ale posleze tezko Meri a porovnava, hlavne v mezinarodnich "testech"

A cesky rodice, co se sem premisti se skolnimi detmi, to jaksi neocenuji. A i jine narodnosti.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:31:56)
Eudo,
njn, u nás je pořád cílem "jednička", ale jestli je nabiflovaná nebo ne, to skoro nikoho nezajímá. Jednička je etalon. Ovšem samotní učitelé ti často řeknou, že v reálu to hodnocení nevypovídá o znalostech, orientaci v problému, že je to mnohdy jen "copy+paste".
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:49:44)
Monty,to ja taky vim. Ovsem Ono je jednodussi sazet ty jednicky za neco, co se lehko a rychle opravi a muze jako dukas komukoli predlozit, nez za neco, kde dite je znamkovano za popremejsleni a dojiti k vlastnimu vysledku.

Coz je teda muj styl prace, za 15 slovicek znamky nedavam. Dam je napr. za spravny samostatny pouziti ve vlastnimtextu.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:44:09)
Bichon, opet mobil, nejde mimodpoved Na tvuj text.

Kvanta znalosti, kterymi jsi krmena jen pro fakta, ktery nechapes, bez procvicovani je pouzivat v kontextu s jinymi fakty, jsou prakticky jen zasobou fakt. Ktery casto zapomenes rychlosti blesku hned Po ty jednicce z testu. Ani procvicovani pameti to nijak moc neprospiva, kdyz se prakticky jinymi zpusobem nic neucis.
Orazitkovani chytry dite neznamena jednickar, Ale dite, ktery Na tech znalostech umi Samo dal stavet.
 nordica 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:20:40)
Eudo, jo jo, s těmi znalostmi skandinávských samostatných vzdělanců - školních dětí od základky přes gympl- až po dospělost, se setkávám každý měsíc. Mohla bych sepsat sbírku šíleností a nikdo by mi to nevěřil. Ale hlavně se dětičky nemusí nic biflovat, že? Být Tebou, tak bych se tady moc s Vaším vzděšlávacím systémem nekasala, ono to zas tak úžasné není.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:41:02)
Nordica, napiš nějaký drb. Ať se rozveselím. ~t~
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:07:54)
Eudo, prosím tě, nešiř bludy. Tady v ČR jsou kupodivu také školy, kde se aktivní přístup od žáků očekává. Ba je přímo žádoucí. Obě moje děti chodily do běžné pražské základní školy a teď je jedno ba 6G a druhé na 8G. A žádné šprtání zpaměti se nekoná.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:10:31)
Termixi, doporucuju fakt nejdriv precist, co pisu....
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:13:25)
Eudo,
já jsem teda četla, ale asi nepochopila. V jednom příspěvku napíšeš, že se takovým lidem vyhýbáš, a v dalším napíšeš, že ho už dva roky učíš. Tak nevím, co jsem to vlastně četla. Nebo co jsi napsala. A tak je to u tebe se vším. Nikdo nepochopí tvoje příspěvky, ale chyba není nikdy u tebe.
Ty si myslíš, že Termix vůbec nečetla, co jsi napsala, a přesto ti odpovídá? No tak to jo. Na tvoji logiku jsme tu asi všichni blbí.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:28:37)
No tak si to precti jeste jednou.

Neni mi nak jasny, kde pisu ze se kterym lidem vyhybam a hned Na to. Ze je Eva oky ucim.

Normalne je ve dvou uplne ruznych a za ruznym ucelem popsane situaci velice jasny, ze se nejedna ani o stejny druh lidi, natoz co delam.
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:42:07)
Eudo, prostě mě vytáčí ta tvoje adorace švédského školství a činění závěrů tady. Mám osobní zkušenosti se školstvím zrovna tam a vím, že zase až tak skvělé a úžasné to nebylo a není. Pravda už tam nebydlím. Ale se Švédy jsem stále v blízkém kontaktu a ti tam žijí. A stejně tak se ti snažím vysvětlit, že kupodivu ani tady nežijeme mezi dinosaury a je spousta skvělých učitelů a spokojených rodičů. Jen o nich holt nejsou založené diskuse.
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:53:02)
Prisazuji si s u nas adorovanym Finskem. Jejich vyrazovaci system zpusobuje, ze je pro ne kolikrat jednodussi vystudovat v zahranici - v jazyce, ktery se zacnou ucit az v 18-19 letech. Nebo jsem byla prekvapena, ze treba stredni skola bez uzardeni tvrdi, ze uci nejaky jazyk, ale umi ho ucit jen 2 roky - a pak smytec ~8~
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:59:23)
A já si zase přisadím s UK a jejich adorovanou inkluzí. Není to tak, jak se všude prezentuje - že jakákoli škola musí přijmout jakkoli postižené dítě. Neustále čtu stesky, že dítě s tělesným postižením musí denně jezdit hodinu a čtvrt, protože blíž školu nesehnali. O dětech s nějakým mentálním handicapem nemluvě. Ale hlavně že se musí kritizovat české školství, které dokázalo děti s MR připravit aspoň na praktický život. K čemu je jim sedět ve škole, kde většině věcí vůbec nerozumějí?
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:15:29)
Termixi, kdybys laskave vubec vnimala, co pisu, mozna by te napadlo, ze psat Sve nazory neznamena neco smahem kritizovat (obzvlast, kdyz se Na to casto i upozornuje, s naivni myslenkou, ze Tim padem nedojde k mylce.....)

Na rozdil od tebe, ktera pobyvala ve Svedsku nejakou dobu pred 20 lety, tu ziji, a dokonce v tom podstatne dlouho pracuju. Jestli te tak nadzvedlo, ze ten cesky styl vyuky a skolstvi jako takove vami tady hodne casto kritizovany - ne MNOU!!! Je tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze,) No tak s Tim ja nic nenadelam, a Ani nemam zajem.
A jako obvykle - kdyz nekoho neco Stve, tak to nezmeni nakym prikazovanim menit nazor nebo styl nebo prestat. Kdyz nesouhlasis s mymi nazory, ja si asi poplacu, ze Jo, Ale rozhodne to preziju.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:27:23)
Tak zrovna jazyk se učit biflováním je nesmysl...
Ale některý věci se jinak moc naučit nedají, to je fakt.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:28:57)
vysvětluju děckám, že podmínka pro to, aby všechno našli na internetu, je ta, že musí vědět, že vůbec něco chtějí hledat, musí umět hledat a pak musí znát souvislosti, takže ano, najít se dá všechno, ale oni to neumí
a druhá věc, musí spoustu věcí umět použít, při řízení auta taky nemůžu hledat význam značek, ale musím je znát zpaměti,
Na druhou stranu fakt nevím, proč by sedmák měl vědět, co je to investitura
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:34:48)
Buchli,
doktorem se ovšem člověk nestane složením maturitní zkoušky.
Ty informace, které musí nosit v hlavě v rámci svého oboru získává především studiem na VŠ. Hodí se mu pochopitelně i mnoho věcí ze střední školy, ale nepatří k nim ani Tudorovci, ani to, kdy a kde se narodil Karel Jaromír Erben.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:47:51)
Milado,
nevím na co reaguješ, co podle tebe není pravda? Že doktor nemusí nosit v hlavě nabiflované znalosti o Tudorovcích?
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:48:28)
Monty, ale doktori tyhle veci obvykle znaji, ty Tudorovce atd.
- aspon podle moji zkusenosti nimi, nikoliv v tim jednim

musi mit dobrou pamet, kdyz si zapamatovali vsechno uceni na medicine

a kdyz si neco nepamatuji, tak si to hned vyhledavaji na wikipedii nebo na google...nesnesli by, kdyby neco nevedeli :-) ....to je hrozne soutezive prostredi a nikdo tam nechce vypadat jako nevzdelanec
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:50:19)
Buchli, mozek rozhodně není sval, ale trénovat se musí...
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:52:57)
Buchli, tady s tebou souhlasím, navíc schopnost se něco naučit chce morálku, která je ke špičkovénu výkonu profese také třeba, život prostě není interaktivní hra.

Já třeba vím, že jsem téměř nadané dítě, ovšem u ničeho jsem pořádně nevydržela a osud žertéř zařídil, že jsem pro to měla objektivní alibi (brzy děti a tak). Jenom já vím, že kdybych měla ze sedmičky pořádnej návyk se trochu šprtat, asi by to bylo všechno jinak.

(nicméně já mám za sebou i před sebou velmi pestrý a veselý profesní život a nelituji)

 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:12:22)
libik, ja to mam presne opacne.....jsem trochu natvrdla a pomala, ale mam znacny sicflajš (dle wikipedie: sitzfleisch [from German, "sitting flesh"]) a kdyz zasednu k uceni/psani cehokoliv, tak jedu a nedam pokoj, dokud to nedodelam v maximalni kvalite, ktere jsem schopna, i kdybych mela umrit (tedy v vekem ta ochota se dřít trochu klesa, napr. jsem skoncila v druhe praci)

ale jsem k tomu trenovana odmalicka od otce....takze to neni uplne moje vlastni zasluha....ja musela cele letni prazdniny pocitat priklady, a protoze jsem byla hodna holcicka, tak jsem je fakt pocitala
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:14:58)
77krasko, to si myslím, že je pro některé obory neocenitelné. Já se nenaučím, co mě nebaví, to je v některých případech problém. Asi bych nedala ani tu zdrávku.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:59:48)
"tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze,"

Eudo, ty máš nějakej mandát mluvit za VŠECHNY Švédy? ~t~
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:31:04)
Kudlo, ja mluvim za vsechny Svedy????

Nam Muze celkem jednoduse znamenat mouu rodinu, ne?

Jinak jelikoz to je leta letouci pravidelne upravovano skolskym uradem ve spolupraci se skolsmi, tak vychazim z toho, ze to skolam vcetne personslu a zactva vyhovuje...
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:39:56)
To sice může, ale spíš to tak není. ~;)


Napsala jsi" Je tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze) "

"Našeho" patrně mělo znamenat "našeho celošvédskýho".

Pokud by to "Nám" mělo znamenat jen tvoji rodinu, tak by bylo poněkud zavádějící to "kromě tvých švédských koneXí", nebo snad máš ty konexe v rodině?

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:35:21)
Buchli,
nikdo tu neosočuje osmiletá gymnázia.
Mmch, když se tedy bavíme o nadaných dětech, podmínka nadání je toužit po hromadě informací ze všech oborů vědění? Být nadaný na matematiku a nemít zájem o hromady dat a faktů např. z dějepisu, to už nadání není? A co to teda je? Nějaký rozmar "průměrňáků"?
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:39:35)
Pokud jde o matematiku, tak bonus pro moje děti byl hlavně ten, že nemuseli jet podle jednoho mistrů, ale mohli si úlohy řešit dle své úvahy, což byli na ZŠ a to i na 2. stupni nemožné. Pokud jde o jiné předměty, nic nebiflovali, co byli třeba se dozvěděli v hodinách a pamatovali si to. Nejlepší byly volitelné předměty již od přímý.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:46:00)
Okolíku,
budeš se divit, ale nemožné to není. Byť to pravděpodobně nebude většinový jev.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:51:51)
Njn, já bohužel žádné mimořádně nadané děti tohoto druhu neznám. A asi ani "jen" nadané. Třeba téměř všechny děti, co se v mém okruhu rodiny, přátel a známých hlásily na 8G proto, že byly velmi dobré na matematiku měly problém s češtinou v tom směru, že kdyby se fakt na ty PZ nenadrtily, tak to nedaj, ale na matiku se nemusely ani podívat. No a některé to fakt nedaly, zůstaly na ZŠ a kupodivu je tam ten zájem o matematiku - když už to tedy není nadání - nepřešel, nikdo ho v nich neubil a byly na ni velmi dobré i na druhém stupni. ~d~
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:56:36)
Jen si tedy ještě dovolím podotknout, že v mnoha minulých diskuzích naopak zaznívalo, že "mimořádné nadání" rozhodně neznamená, že je dítě génius renesančního typu, takže v tom začínám mít trochu zmatek, jak to vlastně je. Jestli je možný být nadaný a nemít zájem o kvanta informací např. o Tudorovcích nebo ne. ~;)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:38:57)
Buchli, nevim, jestli to je zasluha tech 8G, ze se deti dostaly s vetsim uspechem na prava a medicinu....jestli to neni temi detmi samymi a rodinnym prostredim....ale to se samozrejme objektivne zjistit neda
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:40:39)
77, ne dostali, ale úspěšně studují. Ono to dnes není totéž. Dostane se spousta maturantů, dokončí jich mnohem méně.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:45:28)
Okolik, co znamena "uspesne studuji"? pocita se tam i moje nevlastni dite, ktere studuje prava devatym rokem? :-)
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:48:36)
77krásko,
kecáš...~t~
A živí se aspoň sám?
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:59:43)
Federiko, nezivi se sam, platime mu bydleni v byte po babicce.
Na jidlo si jakz takz vydela brigadou.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:00:36)
Vždyť to už si musí i zdravotní a tak platit sám ne? V tomhle věku bych se na něj fakt vykašlala, pokud je o něj postaráno, může si to protahovat do nekonečna...
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:06:32)
Federiko, neni to moje dite, tak do toho nemam co kecat :-) do toho, jestli ho financne podporovat ci nikoliv

ten podnik, kde ma brigadu, mu plati zdravotni pojisteni, socialni si neplati, ale blby je, ze uz asi treti rok plati skole poplatek za delsi studium, na to si pujcil penize (ne u nas)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:09:19)
... ano, v podstate ho nic nenuti dokoncit studium co nejdrive

taky chodil na 8G, takze chytrej je, kdyz si takhle dokazal zaridit zivot :-)
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:25:37)
tak pravnika muzes delat do smrti, blby je to u chirurga, do 35 studovat a pak moci do 40 operovat, protoze pozdeji se ti klepou ruce, to jaksi ztraci vyznam
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:37:48)
Otec svagra operoval jeste skoro v osmdesati a do 90 vyrabel housle... ~s~
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:06:16)
77, ne nepočítá. Ten studuje.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:04:20)
Milado,
tak znovu, nikdo vč. mě tu neosočuje osmiletá gymnázia, pouze část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ.
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:09:15)
"část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ."

Automaticky? A kdo to konkrétně psal?
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:40:25)
Hany, to přece psala píše a bude psát Monty. Je to její hlavní argument a bude se tu o něj hádat do roztrhání těla. Tedy sama se sebou....
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 14:21:50)
"pouze část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ."

Já myslím, že s tím nesouhlasí NIKDO. Akorát ty jak beran se pořád vymezuješ proti nějakýmu imaginárnímu protivníkovi, kterej ale NEEXISTUJE, aspoň ne tady. ~a~
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 12:33:31)
Monty, nezlob se, ale mě je úplně jedno, co se kde píše. Já jsem ráda, že mým dětem 8gympl vyhovuje, zbytek je mi jedno. Že by se tam něco biflovali, to si nějak nepamatuju, ale zas tak v merku tu jejich přípravu do školy nemám. Možná názvy prvků v chemii a slovíčka v jazycích....
Za tragédii českého školství považuju asi něco jiného než ty.
 Vítr z hor 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 13:36:43)
Asi jak kde. A jak ktery ucitel. U nas je memorovani asi jen v dejepisu. Ale ted treba maji takovy ukol z fyziky, ze jsem uplne dojata, ze takovi ucitele vubec jsou - a ze na nej maji kliku zrovna moje deti. Odpust to rozruseni, ale ja furt nechapu, jaky muzou byt mezi skolami rozdily a od zari je to pro me jeste cerstvy.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 10:25:55)
Já si teda myslím, že na medicínu musí člověk hlavně umět šprtat, možství informací co musej dostat do hlavy je příšerný a řekla bych, že až zbytečný...
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:18:14)
"já o žádný osmiletý gympl pro dítě nestála, dítě o něj nestálo taky"

Monty, pamatuju si to špatně, nebo to bylo tak, že dítě by o něj stálo, ale nechtělo se mu učit matiku, a tys mu řekla, že s takovejma známkama nesouhlasíš s tím, aby se tam hlásil?
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:21:24)
To bylo asi až při 6 letým gymplu...
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:21:42)
Kudlo,
paamatuješ si to špatně, to byl šestiletý gympl, a při tom, jaký k tomu mělo dítě přístup jsem s tím nesouhlasila a nepodepsala mu ani přihlášku.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:22:30)
Aha, tak pardon, ne 8letej, ale 6letej, ale ten zbytek sedí, ne?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:24:56)
Kudlo,
no, a co z toho má vyplývat? Kdybych stála o to, aby bylo dítě na víceletým gymnáziu, asi bych k tomu měla dost odlišný přístup, ne?
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:32:16)
fakt škoda, že každá diskuse na téma nadaných dětí skončí stejně, ale je z toho vidět, proč se v našem státě nemůžeme věnovat nadaným, je to směs nezájmu, odmítání, závisti a rovnostářství

a nesmyslný pocit, že my přece nepotřebujeme žádnou elitu, která by vznikla něčí pomocí, protože ti nejschopnější vzešli z těch nejhorších podmínek, takže ideálně vůbec žádná podpora, naopak, srazit, jen ať ukážou, že na to mají

že v ostatních civilizovaných zemích nadání dostává maximální podporu, aby ty země byly konkurenceschopný, to nás fakt nezajímá, my o elitu nestojíme ještě by se inteligenti vyvyšovali nad dělníky a přitom i jejich práce je důležitá

pěkně tu komunismus zdeformoval myšlení lidí
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:40:04)
Yuki,
a tohle jako myslíš fakt vážně?
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:40:46)
Yuki, to je absurdní, že nám podsouváš komunismus, když už chceš vést téma do absurdity, tak já bych to shrnula tak, že nechci podporovat ukňouranou elitu, která má strach, že na ni někde někdo s průměrnou inteligencí promluví. Nevím totiž k čemu by mi taková elita byla a zároveň se domnívám, že sama o sobě by své elitní postavení brzy ztratila.

Jinak elitu máme a je dobře, že ji máme.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:44:44)
Co se čílíte, vždyť Yuki má pravdu.

Co vám na tom tak vadí?

Právě vy dvě tady nejvíc sočíte na lidi, kteří by snad mohli být nedejbože chytří, a automaticky předpokládáte, že se tím budou nad vás chtít vyvyšovat a elitařit.

A ano, opravdu to připomíná postoj "inteligence jako vrstva je sprosté slovo", kterého si tato země v minulosti myslím užila už docela dost.

Nesmyslná předublíženost a vztahovačnost, fakt to nechápu.

A opravdu to nemá nic společného s lidmi, kteří se vytahujou DOOPRAVDY a bezdůvodně, to nemá rád nikdo.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:50:30)
co vadí? myslím, že se něco někde říká o potrefené huse...

slovo elita totiž u nás funguje jako rudý hadr na býka, jenže elita jsou skutečně ti, kdo mají co nabídnout ostatním, jenže nesmí Češi se bohužel mnohem víc zajímají o celebrity, který se předvádějí vrealityshow než o ty, kdo něco skutečně dokázali
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:52:55)
Yuki,
jasně, a ten, kdo nesdílí názor, že každý dítě, co se nudí na prvním stupni je malý Einstein a tudíž budoucí elita je závistivý tupec, co se zajímá maximálně o to, jaký měl Karel Gott šaty do rakve.
Čím dál tím líp. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:49:32)
Monty, omyl, já za tupce považuju ty, kdo brání komukoliv v jeho rozvoji, a je mi úplně jedno, jestli je to dítě s nadáním, nebo s postižením, jestli chce dělat matiku, jezdit na koni nebo se věnovat třeba svahilštině
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:55:48)
Yuki,
a brání mu přesně jak? Tím, že se s ním nenaučí dopředu římský číslice, aby mohlo jít na víceletý gympl?
Nebo to dovedeme do extrému, jako tu minule psala tuším Sally, že ho spolužáci chtějí rovnou zabít?
Vůbec nevím, co si pod tím mám představit. Sama mám doma jen dítě, který má ty vyhraněný zájmy a že by mu dokázal někdo nějak zabránit v tom, aby je provozoval, to fakt nevím jak by dokázal. Natož pak u nadání/mimořádného nadání.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:03:24)
Monty, třeba minulý gympl trval na nějaké maximální absenci, přitom se ale nedá dost dobře studovat na vš, pro nás totiž není vš půl hodiny metrem, ale výlet na celý den, základní škola zase trvala na tom, že bude pracovat s ostatními, bez ohledu na to, že se nudil, maximálně dostal sloupeček stejných příkladů navíc, a přitom stačilo umožnit dělat si po svým, sám, jako mohl na jiné škole, tím se dostal o úroveň nebo dvě dál, bez výrazné pomoci, jen mu to nikdo nezakazoval a nikdo nezesměšňoval, nikdo netvrdil, že nejdřív řízen zlepší výslovnost, písmo a sociální dovednosti a až pak bude moct dělat matiku, jak chtěl ředitel první školy, takové škole je dobrý zamávat
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:09:33)
Yuki,
jinými slovy, mimo školu mu nebránil nikdo nijak a narazil zrovna na školu s konzervativním přístupem. Což je sice otravný, ale pořád v tom nevidím žádnou zásadní životní komplikaci.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:14:36)
Monty, znovu dokola?
do školy jde dítě proto, aby se učilo, šestiletý, ale i starší dítě potřebuje odpoledne odpočívat, být s rodinou a taky mít svý zájmy, třeba pohyb nebo umění, ale proč chodit do školy, kde se nic novýho nedozví a nudí se a ještě ho šikanuje učitelka a spolžáci?
ale rozumím, ty to nejspíš chápeš, jenže když jsi to neudělala ty, proč by to měl dělat někdo jiný? ale vypadá to už dost hloupě
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:22:51)
Yuki,
když si odmyslím šikanu, což je samozřejmě špatně, tak třeba proto, aby se naučilo sociálním dovednostem, poznalo různorodost charakterů a typů chování a naučilo se s nimi bez rodiče za zadkem vycházet a spolupracovat. Ve škole je na prvním stupni tak 4 hodiny denně, proboha. Kromě toho, naučit se sám zaměstnat tak, abych se nenudil je taky celkem užitečná dovednost.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:24:57)
Ve škole je tak dlouho, kolik je schopno udržet pozornost, celou tu dobu žádná smysluplná činnost, sociální interakce o ničem, protože děti kolem mají jiný zájmy, takže proč?
a vůbec, už se opakuju, najdi si nějakou starší diskusi, kde jsme to probraly, teď na to nemám čas ani chuť
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:30:09)
Yuki,
máš pravdu, je to o ničem. Už jsme zase u "jiných zájmů" a tudíž naprosté nemožnosti vzájemné komunikace a interakce génia s "klackaři".
Víš co, já jsem fakt hodně velkej nepřítel komunistů, ale v tomhle pojetí, kdybych si měla vybrat mezi elitářem a komunistou, tak toho elitáře si rozhodně nevyberu.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:36:28)
Monty, no "moje" speciální dítě se teda fakt nenaučí dobře začlenit tím, že bude a je hozeno do skupiny 25 a více dětí. Protože naopak TY tu píšeš, že děcka např. na 8g jsou takoví exoti, že už asi ani nejsou dětmi a tudíž žádná socializace neprobíhá. Což je úplně hloupý.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:38:50)
Kat,
nepíšu, dokonce si to ani nemyslím, píší to tu už dlouhá léta matky dětí na 8G.
Ty, které znám já jsou úplně normální děti, některé na něco nadané, jiné ne, stejné děti jako na základce po odečtení "pětkařů".
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:47:52)
Monty, mne uz se nechce porad dokola vysvetlovat ruznym nickum, ze osmilety gymnazium nemuze zachranit naky genia, tak to bez jakyhokoli umyslu prilepim Na tebe. Souhlasim s tebou a libikem.

Nechapu, ze kdyz je diskuze o problemu Skol, ktery znedbavaji nadany deti, ze se to najednou sveze do hadani o prijimackach a gymnaziich a ucitelkach, skolach, Ktery deti Na prijimacky zamerne nenaucej a musej to dohanet rodice bud ve svym volnym case a nebo financne dotovat. A kdyz Na neco shnileho ve state dansken poukazu, najednou nevim, o cem plksm a nicemu nerozumim. Osmilety gymnazium neni zadna skola pro elitu, ktera ty genia zachranuje, kdyz se tam dostanou deti, ktery se tam dostavaji tomhle zpusobem. Ruzne nadane deti s diagnozami taky neni vubec jednoduchy pripravovat k prijimackam tomhle zpusobem, to je pro Kat.

K Tomu muzu jen dodat, ze ten komunismus trval 40 let, obdivuhodny jako obvykle svadet på 30 letech vsecko Na totalitu... Na misto aby byla kaka snabba Po zmekne jinymi zpusobem nez obligantnim "No Ale to u nas nejde a ty nic nechapes"
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:57:15)
K Tomu muzu jen dodat, ze ten komunismus trval 40 let, obdivuhodny jako obvykle svadet på 30 letech vsecko Na totalitu... Na misto aby byla kaka snabba Po zmekne jinymi zpusobem nez obligantnim "No Ale to u nas nejde a ty nic nechapes" a minimálně šest let před komunismem tu byla válka a s ní jiná totalitní vláda a je celkem běžné, že když někdo prožívá nějaké těžké trauma (a tímt život v totalitě je) tak stejnou dobu trvá než se z traumatu dostane...
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:39:31)
Tak jahalo, yuki i dalsi, Ono to CSR, Böhmen und Mähren, CSR, CR proste v Dobe Po prvni svetovy Valve i pred tim nejsou zadnou ubohou vyjimkou, ruzne v ruznym obdobi postizeny ruznyma katastrofama. Ale jiny zeme nemaji neustale v zaloze vysvetleni "to je vsecko vina totality, komunismu, toho co Onoho, kde My sme mohli bejt nebejt..."

Ale jiny zeme koukaj, aby videly, a delaj, co muzou a besvären to furt Na naky okolnosti, ktery Jim v tom branej.


K Tomu lze i dodat, ze dnesni ucitele Na skolach jsou vase generace. Pri nejhorsim vy studovany tesne pred a po r. 1989. Ta totalitni je v duchodu. Vcetne reditelu.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:56:12)
Eudo,

to tvoje " Ono to CSR, Böhmen und Mähren, CSR, CR proste v Dobe Po prvni svetovy Valve i pred tim nejsou zadnou ubohou vyjimkou, ruzne v ruznym obdobi postizeny ruznyma katastrofama.

Ale jiny zeme koukaj, aby videly, a delaj, co muzou a besvären to furt Na naky okolnosti, ktery Jim v tom branej."

atd. se fakt nedá číst.


Spousta vět nedává smysl, ani když si je vyluštíš. A už i to luštění je pracný. Jestli chceš diskutovat, měla by ses snažit, aby ti lidé rozuměli.
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:11:36)
"Spousta vět nedává smysl, ani když si je vyluštíš. A už i to luštění je pracný. Jestli chceš diskutovat, měla by ses snažit, aby ti lidé rozuměli."

Už jsi několikátá, kdo to Eudo píše. Ale podle ní jen špatně čteme, ona je naprosto v pořádku a píše srozumitelně.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:15:45)
Hany,

já vím, podle Eudo je zásadně problém na straně přijímačů. ~l~
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:18:18)
A predstav si, ze zajimavy je, ze vzdycky stejnych.
V tom bude ten zakopanej pes.

 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:16:51)
A jedeme dalsi kolo.

Ono v tom svatym nadsenim nebyva Na skodu krome cteni si zapamatovat i neco, co dotycny psal o par prispevku driv a Na co navazuje.

A jinak radu do zivota: kdyz neco nechapes nebo te to nezajima, neresi se to navazenim do oponenta(to se totiz nenazyva diskuze, Ale urazeni druhych).

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:01:48)
eudo, od roku 1938 do roku 1989 tu byla totalita, a lidi vychovaní v ní dál vychovávali svoje děti, pád režimu nezměnil myšlení lidí, taky po roce 1989 dál učili učitelé zvyklí na socialistický způsob, ještě teď učí, jak by mohli učit jinak? jakákoliv změna je problém, protože pořád je víc těch, kdo jsou zvyklí učit jak před30 lety, až naše děti jsou tou první generací, která se narodila do jiných podmínek, ale pořád se stejnými vychovateli a učiteli, jenže oni jsou už jiní, ale my je pořád kazíme tím, že je chceme průměrný, bohužel
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:30:22)
Monty, sociaLNI DOVEDNOSTI se nenaucis vrzeny mezi lidi kolem, to je jako kdyby si se chtela fobii z pavouku naucit tim, ze si vlezes mezi pavouky
a spousta lidi socilani dovednosti v zivote nepotrebuje, maji povolani, ktera jsou individualni svoji povahou a nepotrebuji pracovat v tymu
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:37:03)
ToAr, sociální dovednosti, potřebuje naprosto každý, pokud nechce být poustevník.
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:39:29)
Jahalo, je dobry kdyz je kazdy ma. Ale jak ukazuje historie, tak spis vynikali ti. co zrovna moc socialne dovedni nebyli.
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:43:47)
Jak vynikají koho tím myslíš? Einstein? No dobře takových je opravdu opravdové minimum ostatní opravdu sociální dovednosti potřebují a to tak, že velmi..
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:47:11)
Sigmund Frueud mel dokonce nekoho, kdo za neu platil ucty a vsechno zarizoval, nebyl schopny vubec bezne komunikace s okolim
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:55:51)
jahalo, moji synové se socializovali až tam, kde potkali stejně postižený, neboli jeden na táborech a dalších akcích matfyzu, dodneška je to pro něho ta ideální komunita, druhý tam začal a pak teprve byl schopný najít si lidi i jiné, škola to nedala ani jednomu
stejně jako se postižený dítě nebude socializovat mezi danými zdravými desetinu s průměrným iq, tak ani tyto děti nemají jak se socializovat a někým tak rozdílným, nejde to, v dětským věku fakt ne
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:57:07)
Yuki,
ale to víš, že to jde. Když se chce, všechno jde, jenom malý děti se musí nosit, jak říkávala moje nebožka babička. ~;)
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:01:56)
Yuki, tak myslím, že by to šlo i v dětském věku, ale rozhodně ne tak , že je nuceně zavřu na x hodin denně do jedné místnosti.
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:37:35)
spis asi odnaucit fobii z pavouku by bylo lepsi napsane
 X__X 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:32:45)
Kromě toho, naučit se sám zaměstnat tak, abych se nenudil je taky celkem užitečná dovednost.

to jistě. teď ještě jde o to, aby učitel podporoval, že se mu Pepíček smysluplně zaměstnává něčím jiným, než co on zrovna vyučuje ostatní ;-)
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:35:25)
X_x,
no jistě, učitel v tom nemá dítěti bránit, pokud svou činností nikoho neruší. A pravdou je, že někteří bohužel brání. Opět to ale neplatí paušálně pro všechny učitele.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:50:37)
Kudlo,
jo, to jsou ty místní "pravdy", hezky navazující na minulou debatu o Normandii a klaccích, jak ti nepřející závistivci nechápou těžký život mimořádně nadaného domovníka za polárním kruhem.
Já si zas myslím, že pravdu má Libik. Vidím to prakticky stejně.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:46:13)
Libiku, tu elitu a uknouranou znáš jen ty a Monty. To je nějakej vás speciální osobní VESMÍR. Vaše obsese. Úplně praštěný myšlení. Děti na 8G, které znám já, jsou velmi normální, pokorné, pracovité a moc bezva.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:43:46)
Yuki, ano. Musím říct, celý problém je v tom, že naše školství neumí a nemá (jen tak mít nebude) potenciál tohle zvládat jako +- samozřejmost. Podporu nadaných. Těžko se zvládá i podpora děti slabších. Průměr +- proplouvá. A když toto nedávají (leckdy úplně pochopitelně) běžné ZŠ, tak díky za 8,6,7-4G. Mám dítě průměrné. Znám spolužáky i z rodiny děti na 8-4g. Ne, žádné vyvyšování, ponižování,extra buřty nikdy nikde nebyly. Prostě jsou ale na těch G ve svém světě. Dokud toto nezvládnou nabízet ZŠ, tak proč sakra z toho dělat problém?
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:47:38)
Yuki, Ale ze dite se distans Na 8g diky doucovani, financnim " obetem" rodiny, vysedavanim hodiny s rodicema nad latkou, ktera bude v prijimackach, neznamena, ze to dite je nadane. To by se prece Na ty skolu melo dostat bez pripravy. Cili proto povazuju diskuzi o tom, jak ty nadany deti dostanou konecne prilezitosti Na tomhle gymnaziu (zatimco mezi raskt ty hloupejsi zustanou Na zakladce a nebudou Jim kamenem kolem krku)za diskuzi o necem uplne jinem.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 15:59:18)
eudo, mám zkušenost s tím,, co se učí na našich školách a tím, co se chce u přijímaček, je to dost jiný
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:00:00)
Eudo,realne ti chybi zkusenost.mame v rodine dedu a stryce inzenyra,ja mam gympl,babicka gympl.ty primacky ted jsou uplne jine.letos v zari mi rikal synuv deda co blbnu,ze kluk je chytry.pak jsem mu vytiskla jedny testy a rikal aha,to se na to radsi podivejte. Soucasna pata trida te nato extra nepripravi,deti do te doby moc sanci k takovym testum nemaji.to je cele. Muj bracha ma 8.g a bylo to driv jine.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:02:39)
Jj,Yuki napsala to same.ucivo x latka primacek.... nebe a dudy. Synova tridni rekla,ze primacky delat nebudou,chtela je predtim videt,ze to je moc tezke. V zari rikala,ze pojede pripravu s detma a nic.z puvodnich 8 deti se pry nakonec hlasi 2,rikal kluk.nikdo se nechce ucit mimo.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:13:04)
Jak, ja Ale od zacatku pisu o tom, ze deti, ktery ty schopnosti nemaji a potrebujou ruzny druh pomoci, nejsou nadprumerne nadany.

Jinak prijimacky z latky, ktera se ve skole neprobira, je uz uplne mimo.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:17:07)
No Eudo,ty pises plky.realita ceskych primacek je jina.memu kolegovi rekla tridni,ze schvalne se veci proberou az po primackach,ze nechteji,at deti odchazi. Co ted vidim,zlomky,rovnice,rozvity podmet,metafora. Tohle ja dovysvetluju klukovi,neucili se to. A kazdy rodic chce pro deti to nejlepsi.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:21:12)
Tak zrovna zlomky, rovnice, ty nejjednodušší, metafory apod, to brali~:-D
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:22:24)
Jo, tak v nasi pate az v kvetnu Federiko.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:23:20)
Jak, opakuju.

Deti, ktery potrebujou ruznou pomoc s ucenim, nejsou nadprumerne nadany.

 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:25:45)
Mila Eudo, pokud to je neco, co nevidely , nesouhlasim. Nemas tucha, jak to tady je, promin. Michas hrusky a jablka.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:31:55)
Jak, rozumis-

Deti, Ktery potrebujou pomoc s ucenim, nejsou nadprumerne nadany.

Slozity?
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:40:26)
Eudo, ty mas problem cist? Je uplne fuk co pises, nezijes tu, nemas tucha.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:48:36)
Eudo, ty brdo. Nadprůměrně nadané dítě může mít klidně ADHD, SPU, nebo libovolný dílčí deficit v nějaké oblasti. A vzhledem k tomu, že jsem pouhá uca v MŠ bez VŠ diplomu, mě trochu děsí, jak z tebe Eudo může něco takového vypadnout.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:54:52)
Ne, eudo, ten tvůj výrok není složitý. Jen je úplně nepravdivý, v daném kontextu...
 * Liv 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:51:27)
Náš pan učitel na matematiku "nemá rád slovní úlohy" (konec citátu) a tak je s dětmi nedělá😟. Taky se nejdříve Všichni musí POŘÁDNĚ naučit kupecké počty a pak mohou dělat něco více.
Co mají v mezičase při vyučovací dělat děti, které kupecké počty ovládají již několik let nesdělil.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:56:47)
Buchli , ja tomu neverila. Kolega v Praze nejdriv zkousel 8g, pak 6 g a pak ctyrlety. Ma dva syny. Rikal, ze uplne zesedivel a ze arogance skoly byla hrozna.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:03:09)
jak, ja bych tomu taky neverila, ze skola schvalne oddaluje ucivo, co bude u prijimacek na 8G, pripada mi to hrozne podle....ale myslim, ze se to delo

u nas ve skole se jeste delo to, ze kdyz dite melo v pololeti 5. tridy znamku mezi 1-2 nebo 2-3, tak i kdyz napsalo rozhodující pisemku na konci pololeti na jednicku, stejne dostalo horsi znamku z tech dvou... vim o nekolika takovych pripadech....ucelem mohlo byt snizeni bodu za vysvedceni a zmenseni sance, ze by dite odeslo na 8G...ale fakt nechci byt paranoidni

nebo jim ucitelka v pololeti rekla "ted jsem Ti nerozhodnou znamku snizila na tu horsi, ale na konci roku Ti ji vylepsim na tu lepsi" a fakt to udelala....chapala ucitelka, ze by bylo pro dite vyhodnejsi udelat to opacne? nebo to mela prikazem od reditelky?

jestlize jsem paranoidni, neznamena to, ze po mne nejdou :-) (jak se rika)
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:06:55)
77verim. Muj starsi sel na 8g pred 7 lety, ted mi to prijde horsi. Tridni syn rekla, ze zlomky a rovnice staci v 6. Tride. Jako tak jo, pro me to je motivace ho to naucit.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:07:20)
7 krásko
u mladšího syna na gymplu se vyhnuli povinnosti dávat za známky ze základky body tak, že dají všem, kdo má v pátý třídě průměr známek lepší než "2", jeden bod~:-D
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:08:39)
Sedmi, fakt ta naše obyčejná sídlištní základka se čtyřmi třídami o třiceti dětech v každém ročníku byla asi z jiného vesmíru. Pokud to tak bylo se známkami, tak rozhodně dali dětem lepší známku. A vím o několika takových. Termixáci to nepotřebovali, ale bylo to tak. A dokonce se tam moje dcera byla nedávno na jeden den podívat do své třídy a všichni vyučující se jí vyptávali a podporovali. Fakt měli radost, že se jí daří a je spokojená.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:06:42)
jak, a jak dopadly deti toho kolegy? dostaly se az na 4G?

ja jsem se psychicky vycerpala v pate tride pripravou na 8G; na 6G jsme uz zadnou pripravu nedelali, stejne bylo malo mist, sla tam z voleje....a ted uz dite vubec nechce jit na gympl, nybrz na odbornou skolu :-) ale asi to bude lepsi, z ji vybraneho typu skoly se da ji na VSE, na prava apod.....ona by stejne nesla na medicinu ani na nic podobneho
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:08:08)
Jj, jeden na 4.g, druhy taky a ten nakonec sel na nejakou prumku. Ale rikal kolega, ze ztratil iluze.
 Jahala. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:18:34)
Tak co znám ZŠ tak v 9 na přijímačky připravují, protože, žáci už někam odejít musí s úspěšnost u přijímaček sr jim tedy sakra hodí k prezentaci...
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:22:32)
jj, v 9 se připravují, jenže se těžko učí něco, co nikdy neviděli, není to chyba přijímačem ani dětí, ale škol, že tupý počítání absolutně vede nad logikou, jenže co dělat, když ve třídě logicky myslí menšina a většině vyhovuje použít naučený postup, nakonec jde k přijímačkám polovina třídy, maximálně, takže se připravují většinou formou nepovinných cvičení
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:20:06)
Úplně fér to není, pokud se to neprobírá. Ale je to tak asi schválně. Tak já taky zjistila, že nebrali geometrii, stupňování přídavných jmen, římská čísla, slovní úkoly na to či ono. Ale když to vím, povím jí to, je to otázka pár minut ke každýmu tématu.Zas nic šílenýho v těch testech není.
Spíš jde o to, že ty děti neumějí pracovat s textem, čtou povrchně, nerozumí zadáním.
A taky-ty přijímačky mají prostě za úkol vybrat zrno od plev, jakkoli odporně to zní. Jinak by nemusely bejt. Což by vlastně špatný nebylo ale nesměl aby u nás ta situace v osmiletých gymplech bejt taková, jaká je.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:24:11)
U nas zase geometrie a stupnovani pridavnych jmen ok. Jj, oddelit,ale kdyz to jde, diteti pomuzes.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:35:38)
no geometrii se musí doučit, ale ne ode mně, já jsem ráda, že vím co je přímka a úsečka~:-D
Je za to šest bodů, to by byla škoda a není to tak těžký, jen se tím ve škole ještě nezabejvali. Ale on je čas, třeba to do dubna taky budou brát.
Stupňování přídavných jmen prej berou s Termixem na angličtině~t~ Musím se jí zeptat, jestli tam berou taky češtinu, třeba mi Termix pomáhá s přípravou na přijímačky.
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:44:49)
No zrovna v pátek jsem u páťáků na soukromém doučování vyšilovala, když nevěděli, co to je podmět a přísudek :-). Učila jsem je poznat osobu ve větě :-). Protože fakt byli schopní tvořit větu: Hraješ tenis … play tennis …. a nechápali, že musí říct toho člověka.
Ale s tvojí dcerou češtinu nedoučuju :-). V obou skupinách jsou fakt šikovné děti.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:00:33)
Temix,
ona mi tvrdila, že stupňování přídavných jmen v češtině umí od tebe, že ve škole se to neučili, ale že to zná od tebe, z tvých hodin angličtiny~t~
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:03:44)
Jo, to je vlastně fakt. To byl dril. Hezký hezčí nejhezčí ….. Vidíš, ani mě nenapadlo, že je to učím i česky :-). A jak to teď říkáš, tak mi dochází, že ve vyšších ročnících asi učím i větné členy :-). Nenápadně.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:05:47)
Termix,
a nechceš vzít i tu geometrii???~t~
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:11:47)
Geometrie byla moje nejoblíbenější část matematiky. A i doma děti s geometrií vždy šly za mnou. A to tu máme matematika s červeným diplomem :-).
A na tamto se domluvíme po Vánocích. Šlo by to? Já toho teď mám už fakt moc.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:21:19)
Jj, z 9. Ano, to uz se tech deti potrebuji zbavit.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:31:34)
jak, najednou v 9. tride se na nasi ZS muzou s prominutim po.rat, aby se deti dostaly na slusne skoly....furt s nima probiraji, jake existuji stredni skoly, a vedli je na veletrh strednich skol a maji s nimi cviceni z M a z CJ a jeste nejaky placeny kurs v 7 hodin rano

kdyz jsem se na zacatku 5. tridy naivne ptala, jestli budou na ZS mit pripravny kurs na 8G, tak mi reditelka s usmevem rekla "my mame tak sikovne deti, ze neni treba, abychom poradali pripravne kursy na 8G".....no, ted uz vim, ze meli spis sikovne rodice, kteri si deti pripravili....uspesnost deti z naseho rocniku byla obrovska, jednu tridu ze tri zrusili, protoze jim tolik deti odeslo
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:35:05)
Jj, 77 dmi, to 8.g je o rodicich... hlavne. Pro me to treba bylo u starsiho jedine obdobi, kdy potreboval pomoci.tj, jet na test a tak. A myslim, ze je vystarano. Vse uz je na nem. Tak nechapu to navazeni, tuto moznost maji vsichni rodice.
 X__X 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:35:43)
uspesnost deti z naseho rocniku byla obrovska, jednu tridu ze tri zrusili, protoze jim tolik deti odeslo

a teď si vem, kolik dětí by jim mohlo odejít, kdyby škola přípravu na 8G podporovala ;-) dobré umístění deváťáků na SŠ je v zájmu ZŠ, aby ukázala, že umí děti připravit. hodně umístěných dětí na 8G či 6G je zpravidla proti zájmu školy, protože jim ubydou žáci ~d~



 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:48:28)
X_X
ano, kdyby se detem ucitele v 5. tride venovali a probrali s nimi veskere ucivo uz do pulky dubna a jeste pro ne poradali pripravne kursy, tak by treba za chvili nemeli zadny druhy stupen :-)

ovsem tady je neco spatne, rekla bych :-)
stat umozni detem chodit na 8G, ale pak zakladni skoly demotivuje, aby tam deti poustely :-) ...takze je to na bedrech rodicu, aby si deti pripravili navzdory ZS :-)
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:21:59)
Jé, to by bylo super a jasně, to počká, my už teď stejně spíš nic moc dělat nebudeme o Vánocích chci klid a pak letíme do toho Singapuru. pak se do toho ale už musí pustit:-)
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:28:17)
Super. Já právě taky letím na dovolenou a do toho dcera chce péct cukroví a …..
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:38:46)
Federiko,
odděluješ děti, co se naučí něco napřed ve dvou předmětech od těch, co se to nenaučí. Bavíme se o pátý třídě, ne o PZ na VŠ. Jinými slovy, ze sta dětí jich zvládne učivo víceletýho gymnázia třeba 50, dostane se 20, těch 50, co se pro tento typ školy nehodí se tam obvykle ani nehlásí. Tvrdit, že těch 80 ze sta jsou plevy mi přijde poněkud odvážný.
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:41:07)
Proto jsem to psala,že to blbě zní. Jenže jaksi-je to tak, můžeš si to pojmenovat líp. Nejde o to, že ten, koho nevezmou, je pleva. Jde o to, že ty přijímačky musí prostě nějak VYBRAT. A taky netvrdím, že vyberou vždycky správně, dokonce bych o tom polemizovala.
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:47:52)
Eudo, přijímačky jsou státní. Tedy stejní pro všechny školy. Ale školy mají vlastní plán, kdy se co bude učit. Tudíž některé věci klidně po těch zkouškách. Pak je holt na rodičích, aby dětem pomohli. Ne že by byly přijímací zkoušky z něčeho, co se nebralo. Zrovna třeba římské číslice se obě moje děti učily už ve čtvrté třídě. A některé až na konci páté.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:55:15)
Eudo, blbost, dítě nadprůměrně nadaný s poruchama učení existují, stejně jako existují děti snadprůměrným nadáním a třeba aspergerem dohromady, no a třeba já mám nadprůměrně nadaný s aspergerem a poruchama učení, díky dobré základní škole to zvládl, díky dobrému gymplu může pokračovat a být ve svým oboru fakt hodně dobrý, a už teď se od matematiky dostává k vědě, začíná spolupracovat na nějakým výzkumu pro medicínu
ale podle některých by bylo lepší ho nechat, aby ukázal, jak moc je dobrý bez pomoci, to je o zkušenosti, a kdo ji nemá, ten nemůže rozumět
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 16:58:28)
souhlas s Juki, d2ti nadprumerne nadane maji dost obvykle poruchy uceni, tedy ono co to je porucha uceni, spis bych rekla, ze nereaguji adekvatne na normalni vyucujici proces- to je hezka veta, to se mi libi…
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:01:07)
nadprumerne nadane deti maji Problem se zarazenim do kolektivu, protoze si svoji jinakost uvedomuji a z toho mohou vyplyvat ruzne komplikace socialniho dazu pri navsteve skoly, pak zu je ani informace ve skole nezajimaji, protoze se tak upnou na komplikace pro komunikaci s okolim, ze se uplne uzavrou
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:06:33)
mozna ze se to vic tyka mentality Cechu, zatimco v jinych zemich je nadani predmetem obdivu, tak v Cechach je predmetem zavisti,
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:09:35)
ToAr, komunistická výchova nese ovoce, rovnostářství, potlačování inteligence, to všechno totalitní režimy dělají, a tady to dělaly 50 let, není možný změnit myšlení lidí moc rychle
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:12:32)
Yuki,
tak jestli to, co popisuješ má být nějaká perzekuce inteligence a přirovnáváš to k totalitě, nejspíš toho o totalitních praktikách moc nevíš.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:16:48)
Monty, nemá smysl s tebou diskutovat, to už jsem dělala dřív, takže dost, tak hloupá nejsi, abys nechápala, takže je to póza, s tím nechci bojovat, to nemá smysl
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:25:17)
Yuki, já nevím, jestli na někoho působí elita jako rudý hadr na býka, ale na mě v rodinkářském pojetí působí jako trpký vtip, zvláště je-li jí míněn Pepíček, co nebude kamarádit s Lojzíkem skrze své vznešené zájmy.

K čemu vlastně je ta diskuse? No popleskat po ramenech jste se chtěly, fajn, máte super geniální děti, budoucí elity. Diskusí nelze vyřešit ani obecné změny systému ani potřeby skutečně tápajících (což může být Cheldon a další 2% populace - tedy samozřejmě vy, vaše děti a vaši předci)~:-D


Vyprošuji si, aby mě někdo v této honibrčské diskusi nazýval komunistou. Bavit plkáním se můžeme do aleluja.~;)
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:30:01)
Libiku, ne. Z tebe mluví zřejmě nějaká tvá újma, selhání, nebo co já vím. Nikdo tu chválit nechce. Ony totiž zdejší matky tak nějak ví, co mají doma. Já mám průměr. A Yuki má dítě matematicky zřejmě vysoce nad průměrem. Se můžeš třeba vzteknout, ale chválení, ještě po takových reakcích, fakt nikdo nechce.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:34:20)
libik, uspechy deti uzivatelek bych hodnotila, az bude detem treba 40 nebo 50 let :-) napr muj nevlastni byl hvezdou sveho 8G a ted...uz jsem to psala :-(
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:41:01)
Buchli,
Libika podle mého názoru neserou nadané děti, ale matky, které berou svoje děti jako elitu, jakmile jsou v něčem o trochu napřed. ~;)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:51:01)
Monty, mne spis vadi tvrzeni "ja jsem si svoje dite pripravila, takze se dostalo na 8G, Ty sis dite nepripravila, takze se nedostalo na 8G" ...kez by to bylo takto jednoduche :-)
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:20:45)
Buchli, "o problematice" tu celkem můžeme od svých adventních věnců hlásit kdokoliv cokoliv, ty jsi sice učitelka, takže vědecky bys mohla přinést nástin, ale odpovědi by byly stejně kompetentní jako kdyby nějaký místní lékař zadal téma o léčbě haluxů. Navíc vývoj pedagogiky jako vědy prochází za poslední desetiletí takovými kotrmelci a výsledky jednotlivých směrů jsou tak košaté, že bych na tvém místě zůstala při zdi.

Opakovaná Slupčina témata vybízí k jakémusi lidskému inženýrství, Zaměřme se na jeden aspekt projevu, potlačme přirozený chod života i přirozený výběr a vytvořme ideálního člověka.
Dovol mému zdravému rozumu pochybovat jak o smyslu, tak o motivaci těch, co se o to snaží.
Navíc jsem reagovala na geniální úvahu (sorry Yuki, normálně tě mám ráda), že lidé odlišného názoru či alespoň rezervovaného přístupu, jsou ti, co nevykročili z komunismu.

Nadané děti mě fakt neserou.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:22:35)
Libiku,

respektovat to, že nejsou všechny děti stejný, je potlačování přirozenýho chodu života a přirozenýho výběru?

Tomu fakt nerozumím.

Jako třeba že učitel pro toho nadanýho, co je v nějakým předmětu napřed, udělá něco navíc, aby si třeba mohl číst knížku, když už to umí, a nemusel slabikovat s ostatními m-a - máma a nudit se u toho k smrti, je něco špatnýho, co by se nemělo dělat, aby si ten hajzlík třeba o sobě moc nemyslel (co na tom, že na matiku třeba tak nadanej není a naopak by tam něco takovýho potřeboval spolužák, co zas plave v tý češtině, ale počítá s prstem v nose)?

 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:24:16)
nic o respektu nebo nerespektu jsem nepsala.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:31:10)
já nerozumím tomu s tím "přirozeným chodem života", co jsi tím myslela a čemu v rámci toho chodu překáží, když škola uzná, že Pepíček je hodně dobrej na matiku, tak ho nebudeme nutit počítat "jedna a jedna jsou dvě", aby se u toho otravoval, ale dáme mu něco těžšího, čím se zabaví, bude to mít dvojí efekt - on se nebude nudit a tudíž nebude vyrušovat spolužáky ani učitele?

Přece to není a nemá být o tom, aby z Pepíčka kvůli tomu, že je napřed v matice, udělali zlaté tele a chodili se mu klanět.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:36:36)
Přirozené, že se rodina domluví se školou a nedělá se z Pepíčka oběť nadání, Pepíček bude podporován, ale zároveň dá kousnout svačiny Lojzíkovi, někdy se bude nudit (jako ostatně každý) o to nadšeněji se pak bude realizovat. Klidně může jít na G8 už po 4. třídě (popisovala jsem takový případ), ale vsadím botku, že se tam zase občas ponudí jako na té ZŠ~;),
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:35:48)
libiku, já si skutečně myslím, že těch 50 let nesvobody poškodil myšlení lidí. Nadání se věnuju přibližně 10 roků, velice intenzivně, a hodně zblízka vidím tu bezmoc postarat se o nadaný dítě, skutečně potřebují pomoc, pokud jednou chceme využít jejich potenciál. pokud nechceme, pak jim pomáhat nemusíme. pak můžeme mluvit o elitářství, zesměšňovat a vůbec shazovat potřeby těchto dětí, ale i potřebu mít vzdělaný lidi ve státě.
Náš stát dává nejmíň z oecd do vzdělání i do vědy, to určitě není zrovna dobrý pro budoucnost. a skutečně mi to připomíná dobu, kdy se inteligence trestala, teď se netrestá, ale určitě se jí nepomáhá a navíc se zesměšňuje.
a mrzí mě, že to dělají i ti, kdo jsou sami inteligentní a mají šikovný děti

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:40:44)
ještě dodám, že považuju za strašně důležitý podporovat všechny děti, úplně bez ohledu na jejich nadání a inteligenci, každý by mělo maximálně využít svůj potenciál a každý by mělo být šťastný, a je jedno, jestli je to dítě s mentálním postižením nebo dítě s mimořádným nadáním, nebo úplně normální průměrný dítě, který podle našeho školství žádnou podporu nepotřebuje. čím dýl jsem ve škole, tím víc vidím, jak ty děti, který nejsou v ničem extrémní, potřebují pomoc, podporu

a souvisí to s tím, že se jim čím dál míň věnují rodiče, že je v rodinách spousta stresu, že mají mizerný sebevědomí
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:45:22)
Yuki, základním lidským potenciálem je lidskost a spolupráce, v ní může vyniknout i ten kdo umí dobře počítat nebo vládne 17 jazyky. Náš spor je hodnotový.

Ty si skutečně myslíš, že osamocení géniové přivedou svět k dokonalosti? Já ne.

A není to proti elitám, elita není pejorativní slovo. Ale je to jistá komplexnost, ne umetená cesta a vštípený pocit jinakosti.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:55:07)
Libiku,

ale Yuki přece jasně říká, že nebojuje za žádné osamocené génie, ale za pravý opak.

Přece nelze hledat lidskost a spolupráci na základě toho, že Pepíčkovi schválně nepomůžem a necháme ho, aby se ve všem okoupal a všechno si pořešil sám, bez ohledu na to, jestli je toho schopen, a očekávat, že na základě této zkušenosti se Pepíček stane lidským a spolupracujícím?

(a všimni si, že jsem schválně nespecifikovala, jestli má Pepíček IQ 90, 100 nebo 150, protože ta lidskost a spolupráce nemá z čeho vzniknout, když nebudeme aspoň trochu vycházet vstříc VŠEM Pepíčkům)
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:57:36)
libik, a zcela pragmaticky, on ten genialni Pepicek, kdyz se nebude kamaradet s ostatnima Pepickama, bude mit v nejlepsim pripade nejakou zastrcenou pracovnu na fakulte a nikdy nedosahne zadneho povyseni, natoz sefovske funkce
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:42:59)
7mi,

tak z hlediska společnosti by asi bylo přínosnější, kdyby geniální Pepíček nechtěl být za každou cenu šéfem, ale věnoval se té konkrétní práci, na kterou je geniální, ne?
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:53:26)
Kudlo, ma spis dojem, ze kazdy chlap chce byt jednou sefem nebo aspon podsefem, i kdyby to byl genius vyživajici se ve vedeckem badani....a k tomu samozrejme potrebuje mit schopnost spolupracovat a komunikovat
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:04:03)
libiku, já chci, aby nebyli osamocení, já jsem mohla volit domácí školu, mohla jsem volit domácí školu i pro střední školu, ale právě že nechci, aby byli odtržení od okolí, od lidí, od běžných problémů, ale zároveň vím, že mají svoje omezení daný inteligencí, ale i povahou (ten straší) nebo ne úplně ideálním vývojem (ten mladší)
takže vím, že potřebují nejen podporu nadání, ale i pomoc při zvládnutí svých obtíží, jako ostatní děti, jenže tady je ta kombinace, která to znesnadňuje, která způsobuje, že oba byli snadným terčem pro šikanu,a že zvlášť ten mladší potřebuje nebrzdit, a přitom tolerovat, že je jiný, což se pozná jen co otevře pusu

to ale vůbec neznamená, že by neměli kamarády, jen to chce podporu učitelky, která pomůže toto dítě mimo jiný začlenit do kolektivu, to platí pro všechny děti

no a pak už jen nechat ho, aby se vzdělával svým tempem, to přece není mimořádný požadavek, jen naše školství chce průměrný děti, kterým předhodí všem to stejný a oni si to všechny stejně přebwrou a cokoliv navíc je extrabuřt, to je přece blbost, učím úplně normální děti, maloměstskou směs, a snažím se přesně o to, bez ohledu na to, jestli někdo má, nebo nemá nějaký papír, jenže všichni to fakt nedělají, a snad i proto, že to rodiče nevyžadují, já jako rodič dítěte s opačným problémem narážím, protože rodiče se bojí chtít změny, nadávají před školou, nadávají před třídní učitelkou, ta potvrdila, že problém mají všichni, ale nikdo nemá odvahu se ozvat, smutný

takže to není jen o nadaných
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:19:04)
Yuki, já teda teď nevím, jestli kolem tebe mám chodit po špičkách, ptž tvé dítě má nějakou nemoc nebo jestli řešíme ten jeho ohrožený potenciál.

Začínám se opravdu ztrácet, nic ve zlém, dobrou noc

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:32:24)
libiku,a to je přesně ono, já nechci nic extra speciálního, já chci, aby každý dítě mohlo pracovat ve škole podle svých možností, využít na maximum svůj potenciál, a přitom se začlenilo do kolektivu

je to tak nepřijatelný?

když má někdo zlomenou nohu, tak dostane berle, na blbý oči brýle, když má někdo problém, který není vidět, je to špatný, ale ono tím problémem je cokoliv, čím se odlišuje, včetně nadání, dokonce i naše zákony si všimly, takže máme vyhlášku 27 z roku 2016, přitom stejně jako není potřeba vyhláška na péči a pomoc dítěti s brýlema by nemělo být potřeba žádnou vyhlášku ani pro děti s jinýma schopnostma učit se
 Termix 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 8:52:20)
Yuki, ale tyhle možnosti jsou. Už jsem mnohokrát psala, že děti byly na zš v obyčejné okrajové sídlištní škole. Po měsíci v první třídě si mě zavolala třídní syna, že je opravdu matematicky šikovný, a že by na matiku chodil do druhé třídy. Jestli souhlasím. Že je chytrý jsem jim neříkala. Knížku na čtení si nosily obě děti. Protože plynule číst uměly dávno před první třídou. Syn nakonec zvládal i matematiku druhé třídy rychleji a chodil na ni ještě výš. Dcera ne, ale dostávala různé náročnější úlohy. Vždy měla jinou práci. Asi jsme měli štěstí. Je to na učiteli. Ale já tyhle pozitivní zkušenosti mám. Teď jsou na těch gymnáziích. Hned po dvou měsících si mě zavolali s podezřením na dysgrafii syna. On je dysgrafik, jen do té doby na to neměl papír. Za mě tyhle věci fungují skvěle.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 8:56:46)
Termixi, máš velké štěstí. Nefunguje to automaticky, je to spíš výjimkou, že takhle hezky plynule to ZŠ zvládla.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:17:33)
Kat,
ono to zas tak výjimečné není.
Problém je bohužel opravdu v tom, co napsala Zimní slunce, přestože je to nejspíš Mraková.
Svět netvoří masy průměrných, ze kterých sem tam osamoceně vyčnívá nepochopený génius. Pochopitelně pokud to tak někdo vidí, tak ten problém má, ale primárně je v jeho vlastní hlavě.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:01:16)
Termix, to je moc dobře. ~x~

A souhlasím, je to hlavně o lidech ~x~, o systému až v další řadě.

Doufám, že to není moc od věci, ale připomnělo mi to jeden fascinující příběh z toho vysmívaného Rakousko-Uherska, kdy se i díky učiteli, kterej se zajímal a nebylo mu to jedno, stal z kluka, kterej by byl kvůli fyzickýmu handicapu jinak odepsanej, normálně fungující úspěšnej a soběstačnej podnikatel.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Franti%C5%A1ek_Filip_(spisovatel)

(chlapec se narodil bez rukou, učitel zapřemýšlel a nechal mu vyrobit u místního truhláře lavici na míru, aby mohl psát nohama. Mladík se těma nohama naučil nejen to, ale později i se sám oblékat, holit, psát na stroji a dokonce řídit auto. Jistě to bylo hodně i o jeho vlastní povaze a houževnatosti, ale to, že na začátku potkal někoho, kdo nebyl línej se zamyslet, ho jistě hodně postrčilo kupředu)

 . . 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:40:07)
Tak právě že nemají být osamocení. K tomu je dobré je vzit na vědomí. Navíc nejde jen o génie, ale o ty daleko početnější a snadno podporovatelné nadané.

 sovice 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:40:09)
Co je přirozeného (ať ve smyslu výběru nebo chodu života) na škole, nastavené tak, aby se všechny děti vzdělávaly ideálně průměrným tempem ve stejných věcech podle věku? Škole, která často s těžkou nechutí či nešikovností reaguje na potřeby těch, co tomu tempu nestačí, a ignoruje potřeby těch, kterým naopak nestačí tempo?

Čím dál víc dospívám k názoru, že celé naše vzdělávání je z gruntu blbě.
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:47:04)
Sovice, ano, ale to je , jak už třetí den říkám, problém všech, ne problém nadaných.
 sovice 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:55:57)
libiku, když mi připadá, že říkáš jedním dechem "je to problém všech" a zároveň "nadané děti hlavně nemají vyčuhovat"
 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:12:12)
Nemyslím, že to říkám. Říkám spíš, že mučednictví vlastní genialitou je dobrá výzva~:-D

Ale dejme tomu, že při představě, že dítě xy ani nemluví, jiné je z takových poměrů, že navzdory průměrné inteligenci stejně skončí na dávkách nebo jako prostitut, další je nemocné..a k tomu máme matky zkroucené hrůzou, že jejich dítě prosperuje a počítá o 3 lekce dál než ostatní a nikdo nevyužívá ten ohromný potenciál,,, mohu být trochu "neobjektivní".~;)

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:15:07)
libiku, není nad vlastní zkušenost, já jsem taky nechápala spoustu věcí, dojud jsem je nemusela denně řešit, možná díky tomu jsem teď schopná chápat i to, co jsem sama nezažila, ale všichni ti tak nemají
 sally 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:27:05)
Libíku,
ty mi připomínáš jednu učitelku, která na prosbu matky, jestli by dítě s brýlema nemohlo sedět vpředu odpověděla, že "od toho má přece brejle aby vidělo" a nechala ho sedět v poslední lavici.
Stejný přístup máš k nadaným dětem - když jsou tak chytré, ať si pomůžou samy - a ještě raději je trochu sejmem, aby si nemysleli... Přitom si nemyslím, že péče o nadané děti jsou nějaké extrašpeky - např. aby dítě sedělo na nějakém místě ve třídě, aby se neházelo do pytle "nevychovaný spratek", když se při zeměpise dotazuje na Pythagora, aby škola neházela klacky pod nohy pokud si dítě / rodiče najdou nějaké doplňovací vzdělání (viz. dojíždění na přednášky VŠ).
Bohužel znám pár nadaných dětí, které nakonec skončily poměrně špatně (nezaměstnanost, závislost - na drogách, hrách, deprese atd.) - prostě tahle skupina je taky poměrně ohrožená - tím spíš, že jsou inteligentní a vidí, jak moc nezapadají, jak moc jsou neúspěšní v krysím kolečku zářných kariér atd. Ta hrůza (strach o dítě) fakt není v tom, že "počítá o tři lekce dál".
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:35:23)
Sally, máš pravdu, ono se o tom obecně moc neví, ale děti s nadáním jsou jedni z nejvíc ohrožených školní neúspěšností

a bohužel jsou školy plný učitelek, který k nim mají přístup prezentovaný Libikem nebo Monty

 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 0:52:54)
No, já vůbec nejsem překvapena, že nadané děti jsou ohrožené punkem, když mají maminky tragédky.

Jinak tedy, pokud mi chce někdo v zemi, kde rodič bez problémů omluví dítě kvůli dovolené, nemocnému křečkovi nebo rodinnému nákupu, tvrdit, že jeho nadanému dítěti je skrze striktní školní docházku zapovězena přednáška na univerzitě, tak to už možná spím a zdá se mi to~:-D

 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 6:18:35)
libiku, je fakt docela smutný, že lidi překrycují a shazují něco, čemu nerozumí, ale to je nejspíš nějaký druh povahy, možná, každopádně je to nejspíš důvod, proč to tady mají těžký všichni, kdo nejsou úplně podle tabulek
 Evelyn1968,2děti 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:05:30)
Yuky, jsem hodně překvapená, jak moc se tu drží komunistický myšlení ze 70. let, držet hubu a krok, nestěžovat si a hlavně nevyčnívat z řady. Vyšlapujeme všichni stejně.
 Ruth 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:19:04)
Vynechala bych slovo "komunistický". Aby to zbytečně nezkreslovalo pohled na věc. Tento stát potřebuje z občanů stádo, bez ohledu na to, jestli se nosí jedna velká hvězda nebo 28 malých.
/a pokud tady vyrůstá nějaký nový Wichterle, tak prosím, jen ať si roste a neotravuje/
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:48:48)
Libiku, kde se v tobě to pohrdání a výsměch bere? Jako že tvůj nadaný syn šel cestou průměru a je spokojený, tak nejsou třeba žádný okolky? Hlavně aby někdo někde nevyčníval, hlavně aby si rodiče moc nemysleli, a hlavně prosím vás neříkejte, že vaše dítě JE NADANÝ. Mmch dovolená 1* ročně a nákup 2x za rok neřeší těch x let a xy měsíců, kdy to dítě ve škole je.
 Tulka. 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:14:33)
Kat,já nikde žádný pohrdání ani výsmívání od libika nečtu~;((.A rozumím tomu,co říká.Ale tahle diskuse je už tak zacyklená,že v ní nevidím žádný smysl.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:17:12)
"já nikde žádný pohrdání ani výsmívání od libika nečtu"

Já teda v každým druhým příspěvku . Zase nečtu žádný vytahování od rodičů dětí na 8G.

Asi teda čtem každá jinou diskusi. ~;)
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 10:39:08)
Ne, kudlo. Ty jsi extra hakliva na urcity nicky, zatimco druhejm lezes do.... mist vecny tmy.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 10:48:57)
"A kdyz uz te tak pobavil muj autokorekt: az budes v tvym smartfounu psat bezne texty v ruznych jazycich(cestinu z toho vyjimam, v ty s nikym nemam potrebu korespondovat) a neni nutny Ani psat bezne, mozna ti dojde, o cem vubec pisu.n"

Eudo,
nevím, jak konkrétně Kudla, ale řada lidí používá mobily zcela běžně na na psaní textů v různých jazycích, to opravdu není
nic raritního ani obdivuhodného. A přesto se jejich texty na rozdíl od tvých dají číst. Víš proč? Protože si je po sobě přečtou a alespoň ty největší nesmysly opraví!
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 13:31:17)
Lio, srdecne dekuji za poucovani co se tyce mobilu.

Posledni dobou jaksi sem frkas neustale nazory Na mou osobu. Neco k tematu by nebylo? Az Prilis narocny?

Doporucuju ti precist si(opakovany) text kudle, co je diskuze. Pokud mas nutkani hazet nazory Na prispevatele, pridej se k diskuzi v nakym ceskym deniku. Tam urcite najdes sve spriznene duse. Ja Na tvy nazory Na mne nejsem nijak zvedava.

Jinak si pokecej s nakym it experten. Co se tyce myho mobilu, nedelej si s tim hlavu. Omezovat autokorekt Na mezinarodni konferenci, kde cestina nijak nefiguruje, nemsm v umyslu.

 libik 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:55:33)
Kat, jestli jsem někdy napsala, že mám geniálního syna, tak ať se propadnu do západního Německa.

Moje výhoda je, že já jsem schopna přijmout i zcela obyčejného máchače klackem jako svého a jedinečného.

Od rodičů nadaných dětí bych čekala víc, než, že sklouznou k primitivismu "jsi komunista a rovnostář, pokud neuznáš, že nadané dítě je kříž k neunesení, dlouhá šňůra smutku a neštěstí", zřejmě ty děti nemají nadání po nich~;)
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 10:42:38)
Bez ohledu na to, jak to kdo nazývá, pořád mi není jasná jedna věc.
Dítě jde do školy šesti, sedmi letech. Může být napřed ve spoustě věcí, podle toho, jak se mu rodiče věnují, někdy může být v nějakém oboru více zvídavé, protože ho to prostě baví, umím si i představit, že na matematiku výjimečně nadaný žák bude zvládat klidně i učivo druhého stupně a vcelku nelze zpochybnit, že se takové dítě bude v hodinách matematiky nudit, stejně jako se čtenář bude nudit při slabikování. Už jsem tu několikrát psala, že první stupeň je určený spíše pro ty děti, kterým se doma nikdo nevěnuje tak intenzivně, že by četly, počítaly a měly potřebný všeobecný přehled, jenže díky internetu a obecně všem mediálním výstupům dnešní doby jsou dneska děti obecně jinde, než jsme byli my, a ta nuda nastupuje i u těch, co "mimořádně nadané" nejsou.
A dokonce si umím i představit, že se opravdu extra nadaný dítě, co v těch šesti/sedmi letech počítá kvadratický rovnice bude mít nějaký individuál na matematiku, ať už to je co chce. Problém je v tom, při počtu nudících se dětí, že bude těžko někdo těm nudícím se automaticky předkládat kvadratický rovnice, jestli se náhodou nechytí. I chytrej prvňák je pořád poměrně malý dítě a na rozvíjení jakýchkoli talentů má prostě čas. Ano, je fajn děti zabavit, dát jim přiměřenou práci, zaujmout je něčím, ale eliminovat ze školy nudu jako takovou nelze u žádného dítěte, protože těch renesančních géniů s hlubokým zájmem o všechno všecičko je fakt málo, nesedí v každé třídě dva nebo tři. Nesedí tam v 99 % případů ani jeden.
Kde se bere ta panika z toho, že "nadaný/chytrý" dítě o něco zásadního přijde, když nebude v první třídě počítat ty kvadratický rovnice? Nebo že mu to nadání někdo sežere jen tím, že si k němu sedne do lavice?
Když už se tu vytahovalo moje dítě a jeho vztah k matematice, tak vzhledem k tomu, že malý dítě z prostředí, kde není široko daleko žádnej matematik těžko jen tak přijde k něčemu víc, než jsou kupecký počty, a "nadání na matematiku" se podle vztahu ke kupeckým počtům nepozná, tak se to, že je dobrej na matiku holt zjistilo až ve chvíli, kdy na tu matiku nad rámec kupeckých počtů narazilo. A neuteklo mu teda vůbec nic. Kromě toho, že nemá napočítáno a tak je v těch praktických operacích pomalejší než ti, co mají. Jenže to není podstatný nikde jinde mimo nějakou soutěž nebo písemku, a soutěžemi ani písemkami se lidstvo tak úplně neobohacuje.
Takže to, co nechápu je tlak na to, aby dítě od první třídy makalo na nějakým nadání, který potenciálně může jednou někoho obohatit, protože obohacovat může až do penze a dál, ale dítětem je jenom jednou. Chápu požadavek na to, aby dítě škola nestresovala, necítilo se tam nešťastný a nikdo ho nešikanoval, ale tlak na to, aby nadání nepřišlo vniveč kvůli nudě na prvním stupni nebo kontaktem s dětmi, co ty kvadratický rovnice nedají ani ve dvaceti, ten je mi tak nějak proti srsti, včetně formy, jakou se prosazuje.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 11:14:11)
Naprosty souhlas, Monty.

Ono to extra nadani jednak neni tak casty, jak se obzvlast matky domnivaji, a jednak k Tomu jsou zapotrebi jeste i dalsi kvanta veci. Napr. Takova ta houzevnatost. Kdy si dite najde cestu Samo k Tomu, co chce umet. Aniz by Tim nejak drazdilo pancelku a spoluzaky. Ve skole to bejt Ani nemusi. Zadna totalita nezabrani skutecnym talentum v rozvoji. No a pak musi clovek taky umet bejt mezi Lidma. Coz se v ty skole nejspis nauci od stejne starych, ne od zaku o nekolik let starsich, kde se musi uplatnovat uplne jinak.

A v dospelosti, jak tu psal jiny nick, prave to socializovani, pokud teda to nadani ma, urovna i nakou tu cestu k naky zadouci kariere.

Ona ta Matika fakt Sama nestaci, aby clovek uplatneni nasel, zivil se s tim a miril k zarnym vyskam.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:35:14)
Sovice, jo, je blbě.
 . . 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:33:59)
Libiku, nevybízí k jakémusi lidskému inženýrství.
Vybízí k lidskému školství, a již jsme se tu dříve na tom shodly.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:46:37)
libiku, ne komunista, ale komunismem postižení, takoví Češi jsou

jo, mám geniální dítě, právě proto rozumím potřebě věnovat jim úsilí stejný jako dětem postiženým

nikdo nepochybuje o tom, že dítě s iq 50 potřebuje specifický přístup školy, ale proč pochybuje o potřebě dítěte s iq 150? obě jsou od průměru stejně daleko, obě mají úplně jiný potřeby, jen to s vyšší inteligencí třeba společnosti pomůže najít lék na dětskou obrnu, a pak výrazně ubyde dětí s postižením
ale o to nejspíš v našem rovnostářství nestojíme
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:53:46)
Já si teda myslím, že ani dítěti s IQ 50, ani s IQ 150 už nemá běžná ZŠ jak pomoct. Rozdíl je, že to s IQ 150 jí nejspíš bez pomoci zvládne, to druhé určitě ne. Ale myslím, že speciální školy mají v sytému své místo a to pro oba případy. Ideální by samozřejmě bylo, aby to byla třeba mikrotřída v rámci běžné základní školy, ale je jasné, že by bylo možné pouze v těch velkých školách.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:04:41)
dabo, přesně tak, děti s iq 50 mají svou školu, ty druhý ne, oni ti běžnou zvládnou, ale škodí jim to, už proto, že nikdo nemá pochopení pro jejich jinakost a oni neumí být průměrní, oni se neumí nezajímat o dění kolem sebe, ale školy pro nadané prostě nejsou, u nás je jedna v kraji a podpora ppp téměř žádná, není to snadný
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:10:08)
"...ale škodí jim to, už proto, že nikdo nemá pochopení pro jejich jinakost a oni neumí být průměrní, oni se neumí nezajímat o dění kolem sebe"

Sorry, Yuki, ale tohle působí dojmem, že žijete někde na sídlišti Luník 9 a nejvyšší dosažený stupeň vzdělání vašich sousedů široko daleko je šestá třída pomocný školy.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:12:47)
Monty, ne, jen tu nemáme v okolí podporující školy, dojížděli na první stupeň, teď na gympl, a to jsme okresní město
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 17:53:55)
Yuki,
protože dítě s IQ 150 si svoje speciální potřeby fakt spíš obstará samo nebo s pomocí rodičů než dítě s IQ 50.
Mmch, věř tomu nebo ne, ale taky mám doma dítě s IQ nad 150 a nejen, že bych o něm nikdy nenapsala, že je geniální, ale hanba by mě fackovala od pondělí do neděle, kdybych to měla srovnávat s mentálním postižením.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:06:26)
Monty, může tě fackovat co chce, i zákon dál dohromady děti s postižením a děti s mimořádným nadáním, protože obojí potřebují specifický podmínky
akorát tím zákonem to pro ty nadaný skončilo, stálo by to moc peněz
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:27:53)
Monty, dávkovat tě může co chce. Tvůj mladej neměl na výběr. Prostě se musel postarat. Ty buď ráda a hluboce vděčná, že to zvládl a ustál. Mmch "génius" je snad odborný termín. Nevím, proč tě tak štve. To, že máš nadaný dítě tu víme tak nějak všichni. Pouze ty se tomu roky tak nějak Braniš. Proč to bereš jako skoro ostudu, to netuším.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:30:45)
já už rozumím tomu, proč si nerozumím s Monty a není možný to změnit - já nechci být průměrná a jsem ráda, že moje děti vybočily z průměru
ona průměrná být chce a její syn taky

každýho rozhodnutí, nikdo se nesmí nutit ani do jednoho, ale ani do druhýho
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:34:27)
"já nechci být průměrná a jsem ráda, že moje děti vybočily z průměru
ona průměrná být chce a její syn taky"

Yuki,
no tak teď jsi tomu ovšem nasadila korunu. ~t~
Ovšem jestli tou "průměrností" myslíš na nikoho se nevysírat a normálně fungovat s rozličnými lidmi, ať už mají zájmy a "IQ" jaký chtějí, tak jo, to máš rozhodně pravdu.

Mmch., pokud se cítíš být tak nadprůměrná, mohla bys vědět, že ani "pokleslé zájmy" ani "nízký intelekt" nejsou nakažlivý a není třeba se od toho v panice izolovat.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:41:13)
Monty, myslim ze Yuki funguje s jinymi lidmi. Hele, nepsalas tady kdysi davno, ze tvuj kluk nezapada.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:44:21)
A že doma brečí, protože mu nikdo ve skle nerozumí....
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:47:14)
Okolíku,
nevymýšlej si, nepsala jsem, že mu "nikdo ve škole nerozumí", ale že jeho kamarádi nemají stejný zájmy. A taky u toho rozhodně nebrečel.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:11:34)
Monty, já si nic nevymýšlím.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:12:52)
Okolíku,
tak blbě cituješ, to vyjde nastejno. ~;)

Ale i kdyby chudáček nepochopenej prvostupňovej "génius" doma plakal, jak mu kamarádi nerozumí obden, pořád si myslím, že je pro něj daleko přínosnější naučit se žít a fungovat v různorodé společnosti, než ho vychovávat v tom, že kamarádi nedosahují jeho intelektuální úrovně a rozumět si s nimi nemůže, neboť mu "nejsou rovni".
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 18:45:52)
jak,
nevím, co myslíš pod pojmem "nezapadá".
Že nemá kamarády, se kterými by mohl sdílet svý zájmy?
To je bohužel u některých zájmů normální, těžko můžeš očekávat, že bude republika plná lidí, co se zajímají např. o dialekty grónštiny.
 jak 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:14:22)
Monty, tebe stvou lidi, co to maji jinak. No, je videt, ze nejsi z normalni rodiny, uplne ti chybi vzorce chovani. Me je jedno, co ostatni rodice a deti. Resim jen sve. Tak si tu poplacte s Libikem, prihodte hypoteky a nizke platy a mame komplet menu. Ja vidim, ze 8g synovi sedl a vic je jedno. Ty tu roky segmentujes spolecnost , zcela nepochopitelne.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:27:34)
jak,
lidi, co to mají jinak mi neleží ani v patě. Ať si každý dělá co chce, je to jeho věc a jeho život. Nereaguju na to, co kdo dělá nebo nedělá, ale na to, jakými slovy to prezentuje, zejména když se tím na někoho vytahuje nebo dává různě najevo, že je "lepší", "chytřejší", "úspěšnější". Zvlášť když klávesnice snese všechno. ~;)
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:40:25)
Souhlas, Monty.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:48:35)
Monty, že někdo konstatuje, že jeho dítě je například výrazně jinde - tedy chytřejší - než třeba 95% třídy, nemusí nutně být vytahování. Ale pouhé konstatování faktu.... Když řeknu, že dcera je šikovnější na kresbu, než většina spolužáků, tak taky konstatují. Stejně jako konstatují, že je méně šikovnější, než její bývalá spolužačka - nyní na 6G.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:51:27)
Kat,
ale o to konstatování přece nejde, jde o tu omáčku kolem.
Že tvoje dcera kreslí líp než spolužáci je úplně jiný typ sdělení než "moje dcera je šíleně talentovaná, takže jí nikdo nerozumí, ona je tak jinde, že si s nimi nemá co povídat" atd.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:02:21)
Monty, no tak ale ty emoce a sobectví tam vidíš ty. To je tvoje projekce. Ta situace vadí tobě. To, že dítě může svou jinakostí způsobenou právě IQ (zájmy, vědomostmi, názory atd) vzbuzovat nelibost a tím šikanu, a blbě si hledá kámoše, to prostě vadí tobě - co si jako dovoluje? No prostě nedovoluje. Děje se to. Tomu dítěti v tom není dobře a logicky rodiče to řeší. Že ty si v tom hledáš vytahování, to je TVUJ PROBLÉM.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:07:04)
"To, že dítě může svou jinakostí způsobenou právě IQ (zájmy, vědomostmi, názory atd) vzbuzovat nelibost a tím šikanu, a blbě si hledá kámoše, to prostě vadí tobě - co si jako dovoluje? No prostě nedovoluje. Děje se to."

Kat,
uvědomuješ si, že tím zároveň říkáš, že všichni ti "nenadaní" jsou netolerantní blbci, co se vysmívají jinakosti, a že přesně to je to, co mě - a nejspíš i Libikovi a ostatním - vadí? To předjímání, že se celej svět třese na to, aby mohl setřít nějakého malého mudrlanta, protože mu závidí nebo ho v lepším případě jenom nerozumí?
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:09:22)
MOnty, občas se nějakej blbec snaží setřít i starého mudrdlanta, párkrát jsem narazila i v dospělém životě ~t~
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:11:06)
Monty, ne. Protože to neříkám. On stačí 1,2,3 šikanující ve třídě. Nebo 1 učitel třídní. Že jsou všichni ostatní nějací, to je to, co z toho usuzuješ ty a Libik. Kolektivy, tedy tridy, fungují kus od kusu. Někde stačí 1 tahoun, a hodně dětí se přidá. Nebo jen mlčící většina.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:14:19)
Kat,
jenže šikanovaný může být chytrý dítě, tlustý dítě, koktavý dítě... Šikana je nemoc kolektivu a rozhodně ji nezpůsobuje výhradně to, že je někdo moc chytrej. Terčem může být kdokoli.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:16:42)
Monty, ano. To jistě. Pokud ale dítě JE chytré, a to je důvod šikany, navíc díky nadání nezapadá, nudí se, není mu v onom kolektivu, prostředí dobře, tak se prostě snažíš to nějak řešit.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:22:28)
Jo, a sikanovana jsi tady ty a libik a ja. To bude ten nezdravej kollektiv.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:15:01)
"uvědomuješ si, že tím zároveň říkáš, že všichni ti "nenadaní" jsou netolerantní blbci, co se vysmívají jinakosti, a že přesně to je to, co mě - a nejspíš i Libikovi a ostatním - vadí? To předjímání, že se celej svět třese na to, aby mohl setřít nějakého malého mudrlanta, protože mu závidí nebo ho v lepším případě jenom nerozumí?"

Ne, to tím ovšem v žádném případě "zároveň neříká", rozhodně ne, že "VŠICHNI" ti nenadaní.

Kat říká - a já s ní souhlasím - že pokud je někdo v něčem výrazně jinej, tak to MUŽE (ne že MUSÍ) u NĚKTERÝCH (ne u všech) lidí vzbuzovat touhu "dát mu to sežrat".

Monty, Ty se tváříš, jako by si ten jinej za to vždycky mohl sám, protože je nesnesitelnej, vytahuje se a jeho rodiče jsou ještě nesnesitelnější a v tý nesnesitelnosti a vytahování ho podporujou. Jako bys popírala, že opravdu někde může existovat nezdravej kolektiv, kterej toho člověka bude šikanovat jen "protože proto", protože nezapadnul.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:18:23)
"Ty se tváříš, jako by si ten jinej za to vždycky mohl sám, protože je nesnesitelnej, vytahuje se a jeho rodiče jsou ještě nesnesitelnější a v tý nesnesitelnosti a vytahování ho podporujou. Jako bys popírala, že opravdu někde může existovat nezdravej kolektiv, kterej toho člověka bude šikanovat jen "protože proto", protože nezapadnul."

Kudlo,
no a já mám zas pocit, že se ty a další tváříte, že neexistuje ta první možnost a vždy je to jen nezdravým kolektivem a nikdy ne tím, že by sám ten dotyčný mohl být nesnesitelný. ~;)
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:22:38)
Monty, může. Ale pokud je dítě nesnesitelné, tak buď výchova, nebo může mít k IQ ještě například toho AS. Třeba. Soudě z mé zkušenosti, kolektiv blbě dává extrémně dominantní děti (ty se ale otrepou a zařídí se). Nebo děti "mimozemšťany", které mají svoje specifika. Ty děti ale extra potřebují jak podporu (užít úspěch + podporu v oslabených stránkách).
 sovice 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:25:30)
Monty,

neměla jsem chuť číst tuhle megadebatu celou, když jsem zjistila, že se už zase jedou osmileté gymply, nicméně z posledních stran tvých příspěvků mám dojem, že děti na 8G jsou nesnesitelné šmahem nebo mají aspoň nesnesitelné rodiče.

Moje děti byly jedno na 8G, druhé na 6G, z tvého psaní mám pocit, že jsem hrozná namyšlená kráva a mé děti přinejmenším těžce podezřelé. ~d~
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:25:09)
Ale já si i dost dobře umím představit, že takovej geniální druhák zlášť sociálně slabší může být pro vrstevníky dost nesnesitelnej, tak ho v lepším případě pošlou k šípku, v horším mu daj na budku.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:02:56)
Ale Jo, souhlas, kat.

Moje vsechny 4deti jsou vyrazne uplne jinde, to jsou proste fakta. Ovsem jak se zminim o tom, co Delaji, ohen Na strese, jak se furt vytahuju. . Nikdo je nikam netlacil, neucil se s Nima,zvladly to sami a jsou z jich vlastni zasluhou uspesni lide.na 8g nikdo z jich nechodil.

Totez ja osobne. Zadny 8g, uni v jinem jazyce.ten vnitrni pohon neco dokazat a nekam to dotahnout nemusi byt vzdycky podpalovan a udrzovan okolim. Ty nadany deti jedou samt, protoze Jim to neda.

A tohle nejcastejc lidem vadi.
 sally 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:52:01)
Monty,
ale tohle tady překrucuješ a vkládáš do klávesnice ostatním ty - to, že zejména když se tím na někoho vytahuje nebo dává různě najevo, že je "lepší", "chytřejší", "úspěšnější".
Nemyslím, že se tady kdokoliv vytahuje...

Mě to přijde stejné, jako kdybys mámě s postiženým dítětem, která si povzdechne, že dávky, které dostává, zdaleka nepokrývají to, co by potřebovali, řekla, že se vytahuje s penězma a že má jít makat a přestat ze sebe dělat něco extra.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:53:13)
sally,
ty chceš vážně srovnávat situaci matky postiženýho dítěte a chytrýho dítěte?
Jsem jediná, komu to tady přijde až nehorázný? ~d~
 sally 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:55:14)
Ne, nejsi jediná.... mě to, co tu předvádíš ty, přijde velmi nehorázný.
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:52:43)
Monty, na to jak ti to leží v patě tu pozoruhodně čile diskutuješ, pokud lze za diskusi považovat skryté i otevřené urážky studentů 8g a jejich rodičů.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 19:55:52)
Okolíku,
jestli někoho urážím, tak to nejsou ani děti na 8G, ani jejich rodiče, ale pouze rodiče, kteří žijí v iluzi, že je jejich dítě na 8G automaticky nějaká elita, génius nebo něco podobného. I když, spíš než urážím bych řekla, že je ironizuju. ~;)
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:00:59)
Já teda vůbec nechápu, proč se to zvrhlo na diskusi o gymnáziích, to v zadání nebylo ~d~ Ale on i ten název diskuse není úplně vhodný, stačilo by říct, že školy zanedbávají nadané žáky, proč do toho motat ty podprůměrné. Vyznívá to jako by se na ně měly na úkor těch nadaných vykašlat...
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:02:23)
dabo,
asi proto, že zde převládá názor "víceletá gymnázia podporují, základní školy nikoli"?
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:04:37)
Monty a myslíš, že to nemůže být pravda? Přinejmenším k tomu mají lepší podmínky - třeba se nemusí starat o ty podprůměrné, inkludované... Vynechala bych teda to nikoliv, protože i ZŠ to může zvládnout, ale určitě to není pravidlo.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:11:30)
dabo,
první stupeň ZŠ nemá žádný víceletý ekvivalent.
Pro děti na prvním stupni je toho obecně málo, všechny ty olympiády, soutěže, projekty... to se týká téměř výhradně druhého stupně.
Zásadní rozdíl mezi nižším gymplem a druhým stupněm je v tom, že na nižším gymplu nejsou děti, co mají výrazné potíže se zvládnutím učiva, ale zapojit se do naprosté většiny těch organizovaných aktivit pro druhý stupeň může jak dítě z gymnázia, tak dítě ze základky.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:21:36)
Monty, ale řekla bych že olympiáda to nevytrhne, ale ten gympl si přece jen může dovolit víc individuální péče v tomhle směru, netvrdím že to automaticky dělá. Má vlastně i víc možností, může využít i vyšších ročníků, učitelé na gymplu jsou přece jen připravení i na složitěší témata...
A ten první stupeňje vůbec problém, zvlášť první třída. Někteří už čtou, jiní jsou úplně bezradní, další mají různé poruchy, ale ještě se to neví, do toho se musí naučit ve škole fungovat.Tam by měl být mnohem větší prostor pro to, aby mohli pracovat individuálním tempem.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:32:44)
dabo,
ale vždyť na tohle se tu už poněkolikáté ptám, jak ta podpora nadaných má vypadat, a zatím jsme pořád jen u aktivit mimo školu, u "posílání dětí do vyššího ročníku", což je v některých případech vcelku na pytel, pokud nejde o obor, ke kterému je vyloženě potřeba speciální podmínky typu laboratoř, tak to dítě klidně může být už dávno na úrovni mnoha ročníků dopředu i bez toho, aby někam docházelo, o individuálním věnování přímo ve škole v rámci hodiny jsem tu nečetla nic a upřímně, ani nevím, jak by to mělo fungovat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:39:13)
Monty, několikrát jsem v této diskusi popsala, jak třeba vypadá podpora nadání, která nic nestojí, nedá práci, jenom vyžaduje pochopení, takže ideální pro všechny strany, mám znovu opakovat něco, co už jsem psala aspoň třikrát?
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:42:26)
Yuki,
pokud jsi něco takového psala - mimo to, co zmiňuju, tzn. ta podpora v mimoškolních aktivitách - tak mi to pravděpodobně uteklo. Od tebe jsem četla jen o uvolňování z hodin a dojíždění na nějaké přednášky na VŠ, což je totéž jako "poslat do vyššího ročníku".
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:54:51)
Monty, je vidět, že tomu vůbec nerozumíš

pokud dítě pošlu do vyššího ročníku, ničemu to nepomůže, ono se bude nudit stejně, protože oni potřebuje pracovat úplně jiným tempem, takže toto téměř vůbec nepovažuji za dobrou možnost, je zbytečný který rychleji a povrchně, potřeba je jít do hloubky tématu
když ho pustí škola třeba na vš, tam se pracuje jinak, vybere si téma, který ho zajímá, pracuje na své práci, spolupracuje na nějakým projektu
pro školu to mimo jiný znamená, že mu umožní mít velkou absenci, syn má kolem 70 %, to jinde fakt není normální, má dohodu, jak musí zvládat gympl a pak má volnost, a nejen v tom, aby jezdil místo výuky na vš ale třeba jezdí na soustředění, i tři týdny za měsíc, dost pravidelně, jsou to různý sice různých organizátorů,

no a když je náhodou ve škole, tak si od čtvrté třídy pracuje v matematice svým tempem, svou práci, teď už nepotřebuje ani žádný rady učitelky, ona už mu nemá co dát, jak sama uznala

takže co to stojí školu? vůbec nic, ani práci, ani organizaci, ani žádnou snahu. co to dává jemu? možnost rozvíjet se a pracovat, nenudit se
co to dává spolužákům? kluka, který jim kdykoliv poradí, pokud tam je, kterýmu sice moc nerozumí, ale dokážou se spolu bavit, a tím myslím dělat srandu, on je aktivní v parlamentu, dokáže prosadit nápady, který pak třeba pomůžou i jim.

stačí?

všimni si, že tam není žádný extrabuřt, podobné to měl na prvním stupni, tam teda občas zašel na gympl, ne na vš, mimoškolních aktivit bylo míň, ale jinak to bylo dost podobný
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:58:25)
Yuki,
no, zdá se, že tomu spíš nerozumíš ty. ~;)
Pro gymnazistu je VŠ na úrovni "vyššího ročníku", dítě z prvního stupně tam asi nepošleš.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:02:49)
monty, zkusili jsme v první třídě zeměpis se sedmákama, pár minut zapisování do třídní knihy, zkoušení, opakování zápis do sešitu, nových informací minimum, k ničemu, zkusili jsme v první třídě chodil na matematiku se třeťákama, k ničemu, nakonec seděl v první a dělal třeťáckou práci ve své lavici svým tempem

jestli tomu já nerozumím? hm, Monty, řekla bych, že rozumím, ale skutečně nemám potřebu tobě vysvětlovat, proč si to myslím 😉

 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:06:53)
Yuki,
fajn, tak když tomu nerozumím, zkus mi vysvětlit, jakou podporu si na tom prvním stupni představuješ. Budeš toho prvňáka vozit na gympl? Nebo rovnou na VŠ? Nebo očekáváš, že mu tu látku z VŠ bude vykládat učitelka na prvním stupni?
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:08:33)
Monty, já jsem popsala i první stupeň, včetně toho, že občas zašel na gympl, ale y asi neumíš číst
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:06:38)
Monty, ono jde o to uvědomit si, že ten typ školy tomu děcku nic nedává a umožnit mu nechodit ten den do dějepisu, češtiny, chemie, ale strávit půl dne ve vlaku, aby mohlo být tři hodiny v matice na úrovni, kterou potřebuje, neřešit absenci, neřešit počet napsaných písemek, vymyslet, jak legálně zařídit, že v pondělí nechodí do školy, proto má nejde absenci přes 90%, musí se to nějak vyřešit, kdyby škola nechtěla, nedělali by to, jsme jim za to fakt vděční
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:11:00)
Yuki, u nas v okrese a v prilehlym okrese, jen co vim, odchazi par ctvrtaku a pataku Na gymnazium Na matiku.

Muj devitilety vnuk ve treti chodi v univerzitnim meste Na matiku a fyziku do pate a seste Na stejne skole.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:39:33)
Tak třeba jako v malotřídce? čtenáři potichu čtou, zatímco se ostatní učí písmena, pak čtenáři vyprávějí o tom co četli, zatímco ti druzí vyplňují nějaký pracovní list...
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:44:27)
dabo,
to jsme ale pořád na tom prvním stupni.
Aniž bych se chtěla dotknout místních geniálních dětí, na prvním stupni může být dítě jakkoli napřed, ale prvňákovi kvadratický rovnice řešit nedáš a jestli má nadání dejme tomu na chemii nepoznáš.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:46:38)
Tak na tom druhém už jsou ty gymply, IQ 150 to stačit nebude, ale běžným víc chytrým dětem jo. A v Praze máme navíc Mensa gympl.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:55:02)
dabo,
ale to je právě to, co se tu snažím vyvracet, copak je dítě s IQ 150 nějaký dvouhlavý tele? A co přesně by mu mělo nebo nemělo stačit? OK, pokud je někdo univerzální génius renesančního typu, který by na jakékoli škole s ostatními méně geniálními ztrácel čas, může jít na VŠ rovnou nebo si celej gympl naplánovat individuálně na dva roky, třeba. Mám takový dítě doma a fakt nevím, v čem přesně by to mělo být tak speciální, aby k tomu byly i na gymnáziu v rámci výuky potřeba nějaké "extrabuřty". Navíc tam není jedinej, asi jako na žádný škole, takových dětí je docela dost.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:06:28)
Tak to nevím, teď jsem vygooglila, že lidí s IQ nad 140 je 0,2 % a myslím že běžná středoškolská výuka jim toho moc navíc už nedá. Jako určitě můžou být taky normálně líný a spokojit se s tím.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:11:24)
"... myslím že běžná středoškolská výuka jim toho moc navíc už nedá"

dabo,
jako že se s těmi vědomostmi už roděj, jo? ~;)
Nevím, když opustím fiktivní svět univerzálních géniů, tak opravdu málokoho, bez ohledu na výši IQ všechno zajímá, všemu se chce věnovat na 1000 % a o všem všechno vědět.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:17:39)
Ne, v něčem už budou napřed, nejspíš v matice, fyzice... protože je to zajímalo už dřív a něco normálně vstřebaj, ale jejich potenciál to určitě plně nevyužije.

Ale takových lidí je fakt málo, třeba my jsem na gymplu měli nějaký exoty, ale spíš měli exotický zájmy. Výuka mimo jejich zájem byla spíš nutné zlo a spokojili se s 3.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:21:35)
dabo,
jenže oni ten potenciál spotřebujou na to, co je zajímá, a že se vedle toho okrajově dozví i o existenci Tudorovců, kteří jsou jim víceméně ukradení, i když ze sebe nebudou sypat ještě po dvaceti letech data a čísla, není to nic, co by jim mohlo uškodit. ~;)
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:24:17)
No jasně, ale k tomu nemusí trávit čas středoškolskou matikou, kterou uměli už na ZŠ.
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:27:07)
Jinak by pro takové dítě bylo stejně asi nejlepší distanční studium, jen nevím, jestli třeba zrovna gympl u nás jde.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:29:38)
distanční studium jde na některých soukromých gymnáziích, ale to jsme nechtěli, je potřeba mít normální život, vztahy, taneční, zajít se spolužáky na kofolu a časem na pivo, normálně se bavit
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:30:26)
dabo,
ale on je k tomu těžko může někdo nutit, aby tou matikou čas trávili. Na druhý straně zas asi nemůžou čekat, že jim matikář přivede do třídy rektora matfyzu, aby si měli s kým povídat.
Navíc ber v potaz, že jsou děti, který to mají bohužel tak blbě "hozený", že ten jejich obor střední škola prakticky ignoruje nebo se ho jen zlehka dotkne, protože to holt není tak explicitní jako matematika. Což je třeba případ mého syna. Na druhý straně ale to dítě vidí provázanost souvisejících předmětů a do jaký hloubky si co kde studuje, to je jeho věc a rozhodně mu v tom nikdo nijak nebrání. To mu ostatně nebránil ani na té základce.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:34:08)
Monty, možná schválně, ale reaguješ úplně očekávatelně takže na popis možno fungujícího řešení vůbec a pak napíšeš, že nebude rektor z matfyzu na gymplu, nebo jak to píšeš
představ si, já radši pošlu syna na ten matfyz, opačně by to totiž k ničemu nevedlo
a představ si, tvůj syn by třeba taky mohl trávit den v týdnu tím, že by docházelo na přednášky, cvičení, konzultace za někým, od koho by se mohl učit, a jde to skloubit se studiem na gymnáziu, jde u toho vidět provázanost oborů, mnohem víc než jen z toho gymnaziálního učiva
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:38:32)
Yuki

"představ si, tvůj syn by třeba taky mohl trávit den v týdnu tím, že by docházelo na přednášky, cvičení, konzultace za někým, od koho by se mohl učit, a jde to skloubit se studiem na gymnáziu, jde u toho vidět provázanost oborů, mnohem víc než jen z toho gymnaziálního učiva"


Jenže nadaní nikoho nepotřebují. Nadání se prosadí samo - alespoň tady se to píše. Pomoc netřeba. Kdo chce, naučí se sám.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:39:40)
jj, přesně tak, pak se nemůžeme divit, že to ve školách i ve společnosti vypadá, jak vypadá
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:39:40)
Yuki,
viz níže, synovi nikdo nebrání v tom, aby se věnoval čemu chce mimo osnovy gymnaziálního učiva, takže tvou poznámku tak úplně nechápu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:41:10)
Monty, já ti nenutím, že tvůj syn musí mít podporu, nemusí, je to vaše volba, samozřejmě by mohl
a ty přestaň tvrdit, že mít podporu je špatně, je to naše volba
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:49:09)
Yuki,
když já hlavně pořád nevím, o jaké podpoře mluvíš.
Že se mu nechce trávit 70 % času mimo "svou" školu a objíždět přednášky na VŠ znamená, že nemá žádnou podporu nebo se musí nutně věnovat jen tomu, co je v osnovách gymplu?
Existuje dost přednášek mimo vyučovací hodiny. Existují různé zájmové organizace, soutěže, olympiády, díky internetu můžeš korespondenčně konzultovat s kýmkoli cokoli, pokud tě ten druhý nepošle do prdele. Můžeš se s ním i sejít a konzultovat to osobně. Jen ti to holt všechno nezařizuje škola, ale musíš se o to postarat sám.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:54:49)
Monty, synovi škola nezařizuje nic, ale nebrání mu v tom
byl ale na gymnáziu, kde byla maximální povolená absence 20 %, nesměl na soustředění, běžné bylo, že nedovolili studentům stáže na vš
Syn má hodně kamarádů podobně postižených matematikou, má nejtolerantnější školu
proto mluvím o podpoře, která nic nestojí, nedá práci, ale škola musí uznat, že děcko potřebuje něco navíc

ale netvrď mi, žes to nepochopila, podobně baví mýho bratra dělat ze sebe úplného blbce, přitom má chytrého kluka, který zažívá ve škole nepochopení od učitelů i spolužáků
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:00:24)
Yuki,
fajn, tak zkus pochopit, že ani mému synovi škola v ničem nebrání, stáže jsou na té škole naopak podporovány, a že nechce nikam jezdit na soustředění a tudíž na to nepotřebuje žádné úlevy je čistě jeho věc. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:01:29)
Monty, já nenutím nikomu, že by musel podporu mít, ale ty neustále opakuješ, že je podpora zbytečná, nesmyslná a špatná, to mi vadí, ale končím
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:05:46)
Yuki,
ty vůbec nerozumíš tomu, co píšu. Nevím, jestli naschvál nebo to fakt nechápeš. Já se ptala na podporu přímo v hodině, ne na to, kam může nebo nemůže dítě jezdit/chodit mimo školu. To už tu zaznělo mockrát, to by si zapamatoval i debil.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:11:07)
v hodině dělá svou práci, řeší to, co potřebuje k různým svým třeba i olympiádám nebo korespondenčním soutěžím, zítra má nějakou zápočtovou písemku, tak se v pátek učil na tu, a jinak s ostatníma píše písemky, když tam je, ale rozhodně nemusí počítat to, co ostatní, nemusí vědět, o čem se zrovna mluví
a to nejen v matrice, ale i ve fyzice, v informatice, podle potřeby i jinde, když stíhá
jakou jinou podporu by mohl potřebovat? ať si dělá po svým, taková podpora je ideální
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:12:20)
no a jinak, on tam moc není, za září a říjen asi týden, takže o podpoře ve vyučování není o čem mluvit 😁
ta podpora je právě v té maximální volnosti
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:21:39)
jinak tady je škola,která se tím speciálně zabývá, tam jenapsáno, co pro studenty dělají
https://mensagymnazium.cz/cs/skola/o-skole
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:36:48)
No to ale znamená, že si to tam bude muset odsedět, protože ty běžný nezajímavý věci ještě neumí a tomu co ho zajímá se věnuje bokem. Kdyby ten jeho zájem spadal do běžných osnov a už ho tam neměli co naučit, viděla bych to nějakou zkoušku a osvobození z toho předmětu, když to škola umožní.
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:42:04)
dabo,
a on někdo jen proto, že má nějaký IQ automaticky umí a zná všechno, co se učí na všech typech škol? A jak se k tomu tak dostane? Nikdy se na to ani nepodívá, nic si o tom neposlechne, má to vrozený?
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:45:41)
Monty, kdybys tomu rozuměla, věděla bys, že těmto dětem stačí jednou slyšet a umí, pamatuji si, nemusí opakovat, nemusí procvičovat. proto je pro ně i Gymnázium místo, kde se nenadřou, můžou klidně mít vyznamenání a přitom tam téměř nechodit, opravdu by mohli zvládnout gympl za rok, ale u nás to nejde, navíc já třeba bych nechtěla, aby odešel v15 z domu do Prahy, takto nám to vyhovuje
 Monty 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:52:25)
"...kdybys tomu rozuměla, věděla bys, že těmto dětem stačí jednou slyšet a umí, pamatuji si, nemusí opakovat, nemusí procvičovat"

Yuki,
jasně, já tomu nerozumím, protože jedinej, kdo má doma "dítě s vysokým IQ" jsi ty.
Kdybys ty rozuměla tomu, co píšu, tak bys věděla, že čas, který nemusí trávit opakováním a procvičováním, může věnovat tomu, co ho zajímá. Ano, stačí to jednou slyšet, ale může to slyšet v hodině ve škole, což jaksi neuslyší, když tam nebude. ~;)
 Federika 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:50:03)
Hehe, kvadratický rovnice:-) Celej den někam v baráku zdrhám se svou adventní štolou, abych nemusela poslouchat hysterický výkřiky svýho asi teda negeniálního syna, kterak chce končit svý vzdělání kvartou, protože ty slovní úlohy na kvadratický rovnice prostě nechápe a chápat je nebude a k čemu mu budou a vúbec, taky může skončit, už se do školy nachodil dost!!:-)
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:51:09)
Mě teda přišlo těžší to podělaný dělení pod sebou ~t~
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:51:57)
Monty, já jsem tu podporu měla, už dokonce před rokem 89.
Moje tehdejší učitelka na prvním stupni mi dokázala zajistit individuální přístup. Jednak mi zadávala různou jinou komplikovanější práci, nebo třeba mě nechala malovat věci použité potom pro výzdobu třídy (věděla, že chodím kreslit), měla jsem oficiálně povoleno si číst knížky pod podmínkou, že u toho dokážu sledovat výuku, a ještě mi nabídla, že její dcera mě bude učit německy.... a to bylo v pedagogickém pravěku.
Takže umím německy od celekm nízkého věku, na prvním stupni jsem ze školy nebyla nijak zvlášť zpruzelá a udržela jsem si radost ze vzdělávání se celých těch neuvěřitelných 22 let "chození do školy" ~:-D
 daba+holčička 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:55:23)
Tak tos měla kliku, já měla jen poznámky že nedávám pozor a později, že jsem držá na učitele ~t~
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:02:41)
dabo, jo, měla jsem kliku :) Nebyl to obvyklý učitelský přístup.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:06:09)
Angreste, ja takovou podporu mela v hluboky totalite. Tridni mne posilala ze trti tridy do ctvrty a paty za ucelem "pomahat" pomalym. Jejich tridni mne tam potom nechaly zbytek dne se ucit s nimi.
 77kraska 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:41:52)
angrest, pred rokem 89 to nebylo asi tak svazane, proste ucitelka Te nechala cist knizku nebo malovat vyzdobu na nastenku, meho partnera v 1. tride taky nechali cist knizky, kdyz umel cist od 4 let, no a bylo to...nikdo si nestezoval a nikdo to neresil, dneska by na Vas museli napsal individualni studijni plan
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:47:02)
77,

jsem narozená v 70. letech, do školy jsem chodila v Praze a něco takového, co píšeše ("angrest, pred rokem 89 to nebylo asi tak svazane, proste ucitelka Te nechala cist knizku nebo malovat vyzdobu na nastenku, meho partnera v 1. tride taky nechali cist knizky, kdyz umel cist od 4 let, no a bylo to...nikdo si nestezoval a nikdo to neresil, dneska by na Vas museli napsal individualni studijni plan")

tedy u nás neexistovalo ani náhodou! Jel se tvrdý dril. Takže to bude velmi, velmi individuální a nezevšeobecňovala bych.
 sally 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:07:22)
Jak má podpora nadaných vypadat?

Třeba tím, že je učitelé přestanou ignorovat (v lepším případě), či rovnou shazovat a zesměšňovat (současný stav).

Že učitelé budou vědět, jak s takovým dítětem pracovat a JAK ho učit - a nebudou zaskočení tím, že nadaný matematik třeba píše úžasné haiku (protože je to forma, která má poměrně pevná pravidla), ale není schopen napsat slohovou práci, a už vůbec ne slohovou práci na volné téma (protože najednou nemá, čeho se chytit, odkud začít) - a je na učiteli, aby ho dokázal nějak nasměrovat - buď navrhnout sadu témat, nebo (pokud mluvíme o základní škole) třeba připomenout, že je dobré napsat si napřed osnovu - prostě ten problém nějak zúžit nebo nakouskovat.
Nadaní lidé mají často problém s pozorností - ale jiný než ADD - oni se prostě "přeskakují", i třeba při vyjadřování, začnou větu, a dokončí jí o něčem úplně jiném, protože než to dořeknou, tak mentálně přeskočí dva další kroky / věty a jsou někde úplně jinde než posluchač. S tím by měl taky učitel umět pracovat a umět to usměrňovat a regulovat. Tak jako toho pomalejšího žáka bude taky nějak usměrňovat a udržovat v nějaké myšlenkové linii a třeba mu "napovídat" a vracet ho do místa, kde se zasekl.
Často jsou nadaní žáci více citliví na vzruchy a vjemy, takže pomůže třeba i to, když sedí na okraji třídy, kde alespoň z jedné strany nemají sousedy - jakmile jsou "v kotli", tak je ty vzruchy a vjemy zahltí. Běžný člověk dokáže odfiltrovat konverzace, které se ho netýkají, nebo to, že se kolem něj děje spousta dalších věcí (Pepa se drbe na nose, Máňa si povytahuje ponožku, Honza pšíknul, Andula si ořezává tužku) - člověk, kterému jede mozek zrychleně, tyto věci vyhodnocuje a řeší "proč se Pepa drbe na nose, nejspíš ho nic nekouslo, protože je prosinec, akné taky nemá, tak asi mu začíná rýma a nebo to je nervózní tik, nejspíš bude nervózní z té písemky z matiky, co píšeme další hodinu, tam bude nejspíš pythagorova věta, zajímavý, že něco takového vymysleli už před tolika tisíci let a jak na to asi přišel..." - a mezitím se ztratí hlavnímu proudu, takže z hlediska učitele "nevnímá" - nebo ruší (protože si vytáhne knížku o starém Řecku a jde si číst o Pythagorovi, nebo se přihlásí a zeptá se na to, a třeba je to zrovna hodina zeměpisu, nebo něčeho nesouvisejícího s Pythagorem).
Přitom řešení není toto dítě seřvat, že ruší, ani z něj udělat debila, proč tahá Pythagora do dějepisu - ale řešení je mít takové dítě někde, kde bude méně rušeno, plus mu občas připomenout, že je třeba věnovat se současné látce (a někdy stačí pohled, u některých dětí třeba letmý dotek na rameno atd.).

K tomu je ovšem potřeba něco o nadaných dětech vědět, což začíná tím, že si školství přizná, že takové děti existují a že i ony se vymykají nějak standardu.

A že když se jim bude věnovat jen zlomek péče, tak se to "společnosti" vrátí. Třeba tím, že z Pepíčka nebude nezaměstnaný depresivní asociál, ale nadšený zeměměřič nebo etymolog nebo klidně malý výrobce specializovaných vrtulí. Třeba nevymyslí lék na rakovinu, ale alespoň nebude "zátěží".
Tak jako tou zátěží nemusí být dyslektik, který je učitelem, nebo autista, který bude superpečlivě letovat obvody...
 angrešt 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:11:14)
sally, skvěle popsáno
 Lassiesevrací 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:23:03)
Sally, děkuji za tvůj příspěvek. ~s~
 Yuki 00,03,07 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:24:35)
Sally, přesně, výstižně, díky 👍
 . . 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:13:51)
Dabo, ten název je název článku, na který jsem odkazovala.
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:05:20)
Monty, NIKDO kromě tebe si nemyslí, že dítě na 7g je elita - ve smyslu "heč, hele jak je dobrý!". Elita ve smyslu "má potenciál, možná bude jednou i co platné společnosti v nějakém společenském zájmu" - to ano. A mmch - že má jinak rodič radost, když je dítě šikovný, nadaný a chytrý - to je do háje snad normální!
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:09:10)
Bohuzel se vam to nijak moc nedari krejt. Vyplyva to z kazdeho prispevku, kde se pise o 8g. A uz vam to tak jak pripada uplne normalni.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:15:15)
Eudo:

"A uz vam to tak jak pripada uplne normalni."

Třeba tímto chtěl básník jako říci co?

 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:20:14)
Tak to uz je ta vyssi uroven, Lio?

8g jsi navstevovala?

Jinak bohuzel, neni co dodat.
Neco k diskuzi by bylo?
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:21:17)
Eudo,

dovol, abych tě citovala:

kdyz neco nechapes nebo te to nezajima, neresi se to navazenim do oponenta(to se totiz nenazyva diskuze, Ale urazeni druhych).

Co se tak řídit vlastními slovy? ~;)
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:23:30)
Tak to nám opravdu vysvětli, co tohle znamená (velké písmeno znamená začátek nové věty, takže pro názornost dávám každou větu na další řádek).

"Ale jiny zeme koukaj, aby videly, a delaj, co muzou a besvären to furt

Na naky okolnosti, ktery

Jim v tom branej."

Na to fakt moje vzdělání nestačí.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:27:01)
Eudo,

a já prosím o překlad tohoto:

"Ono to CSR, Böhmen und Mähren, CSR, CR proste v dobe Po prvni svetovy Valve i pred tim nejsou zadnou ubohou vyjimkou, ruzne v ruznym obdobi postizeny ruznyma katastrofama."

Ok, "Valve" je "válce", ale co znamená "ruzne v ruznym obdobi postizeny ruznyma katastrofama"?


 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:32:38)
Presne to, co je napsany. Tak slozity to neni.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:30:58)
Omlouvam se za to nebudu.
Pred nekolika dny jsem Na otazku kat vysvetlila, ze pisu z mobilu s autokorekt ve 4jazycich, ktery naskacou pri pridavani prispevku. Opravit nejjde, a zrusit nemam v umyslu, protoze ty jazyky pouzivam bezne stejny den.
 sovice 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:34:45)
Neomlouvej se, nicméně se nediv, že ti lidi nerozumí. Jistě víš, že s rostoucím počtem chyb - a ty máš chyby v pravopise, skloňování i větné stavbě - srozumitelnost klesá.
(Z mého hlediska se to v podstatě nedá spolehlivě číst a tvůj názor dedukuji z toho, komu celkově, jak se mi zdá, přitakáš a proti komu se ohrazuješ.)
 Mediana 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:47:04)
Zatím nejlepší byla "kaka snabba Po zmekne".
Ten, kdo neví o čtyřech jazycích, by si mohl myslet, že se píše o projímadle.
Ale tak zase se rychle (snabb) naučíme, jak se švédsky řekne moučník (kaka).

 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 20:54:49)
Asi vam poslu fakturu Na vyuku svedstiny, kdyz vam tu poskytuju zdarma zvysovani is


Ted mi dosel dotaz s zadosti o hodiny od naky Eugenie. Hlasi se k Tomu nekdo?
 *Hany 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:07:17)
Mám pocit, že mně jsi žádné is nezvýšila. Možná by ses mohla někoho zeptat, jak se ten mobil ovládá.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:20:07)
Nemam zajem.

Pro informaci, neni zapotrebi se ptat, jak se "mobil ovlada..." Kdyz mas mobil nastaveny Na text ve 4 jazycich, mobil si slovo vybere pro pridavani.

Kdyz ho mas nastaveny Na cestinu, neni tech slov zas tolik Na vyber. Ja ho Na cestinu nastavovat nepotrebuju, protoze Na mobilu cesky jinak nepisu a psat neplanuju. Pisu texty, Na kterych zas tak moc nezalezi.

To jen Na okraj
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:23:49)
Eudo, no jo, tak ale když na tom nezáleží, tak nezáleží. A asi není třeba reagovat, když z toho bohužel teď často leze hatmatilka. Tento příspěvek je však zrovna srozumitelný.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:25:43)
Asi si pritel mobil zvyka.
Zbytecne, od zitrka nebude zapotrebi
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:28:08)
"Pro informaci, neni zapotrebi se ptat, jak se "mobil ovlada..." Kdyz mas mobil nastaveny Na text ve 4 jazycich, mobil si slovo vybere pro pridavani.

Kdyz ho mas nastaveny Na cestinu, neni tech slov zas tolik Na vyber. Ja ho Na cestinu nastavovat nepotrebuju, protoze Na mobilu cesky jinak nepisu a psat neplanuju. Pisu texty, Na kterych zas tak moc nezalezi."

Je hezké si přečíst, jak ti na zdejších diskutujících zas tak moc nezáleží, to je jistě milé.

Pro tvou informaci - není nutné nastavovat si mobil na (ó, hrůzo!) češtinu. V jakémkoli jazyce se lze vrátit a dané slovo opravit, protože žádný slovník nikdy nepojme celou slovní zásobu daného jazyka. Je to zcela jednoduché.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:55:18)
Zajiste, Lio, dekuji za informaci.

A muj text jsi cetla?(to tom, jak to preskoci pri pridavani?)
A vyzkousej si nekdy psat texty v ruznych jazycich Na stejnym mobilu, jak ti automaticky naskacou do textu nejobvyklejsi formy nejcastejc pouzivanych slov. Pak sir sve rady.


Ted nevim, jestli to zauctovat do ty faktury....





?
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:01:28)
"Zajiste, Lio, dekuji za informaci.

A muj text jsi cetla?(to tom, jak to preskoci pri pridavani?)
A vyzkousej si nekdy psat texty v ruznych jazycich Na stejnym mobilu, jak ti automaticky naskacou do textu nejobvyklejsi formy nejcastejc pouzivanych slov. Pak sir sve rady."

Ano, já si to vyzkoušela. Možná to bude pro tebe překvapivé, ale co, alespoň si rozšíříš obzory: Nejsi jediný člověk na světě, který používá mobil ve více jazycích, víš? A ano, slova skáčou, slova jsou nezbedná... ale pořád existuje jedna prostá, úplně prostá možnost - před odesláním si text po sobě přečíst a ty největší nesmysly (v tvém případě švédská slova v českém textu) opravit. Nic to nestojí, jen trochu času. ~;)
 A. Andrs 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:20:37)
me to taky zlobi, to automaticke opravovani a proste to pak nevidim, ted mam beste prepnutou klavesnici z ceske a vubec mi na tom nejde psat, protoze do toho delam neco v nemcine, ja chapu, ze si to ma clovek po sobe opravit, ale ja to taky nevidim a to to po sobe ctu, protoze u toho delam deset dalsich veci
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:26:19)
Toar, ale jistá míra chybovosti je pochopitelná. Jen u Eudo velmi často teď nedává text vůbec smysl ani při velké snaze.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:03:23)
Eudo,

telefon má taky funkci, která umožňuje nesprávně napsané slovo nebo jeho část smazat nebo opravit.

A tu radu ti dávám úplně zdarma :-)
 K_at 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:23:20)
Eudo, ale to je tvůj problém. Tak se nediv, že ti lidi nerozumí. Upřímně mi je fuk, jestli 2 jazyky, nebo 8. Ty se zapojujes, tak nějaký ohled na čtenáře by byl asi vhodný. Nechápu, za co bys chtěla fakturovat? Za nečitelné zkomoleniny?
 Renka + 3 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:29:59)
Eudo, nevím, za co bys chtěla fakturovat, za to, že píšeš jako hotentot?
 Okolík 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:31:34)
Eudo, poslední dobou se tvé texty nedají číst, obsahují zkomolená nebo cizí slova, nedává to smysl, přeskakuju tě....
 Marika Letní 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:52:19)
Okolík "Eudo, poslední dobou se tvé texty nedají číst, obsahují zkomolená nebo cizí slova, nedává to smysl, přeskakuju tě...."

Přesně, já se divím, že se někdo pokouší luštit ty nesmyslné shluky písmen. ~d~ Chápu sem tam překlep, ale tohle se už vůbec nedá. Obsah teď ponechám stranou.
 Marika Letní 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 22:58:38)
Eudo "jak ti automaticky naskacou do textu nejobvyklejsi formy nejcastejc pouzivanych slov."

V nastavení se to dá vypnout.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 23:20:25)
Přesně.

Navíc teda když se tu bavíme o nežádoucnosti elitářství, tak Eudo je zrovna jeden z mála příkladů takovýho navýsost protivnýho elitářství tady na Rodině.

Kdyby se brala jen holá fakta, tak by to, co dokázala, bylo dost obdivuhodné (jestli vychovala prakticky sama 4 děti, které se všecky v životě dobře uchytily, a jí samotné se povedlo také dosáhnout úspěchu, navíc v cizí zemi), to opravdu klobouk dolů.

Ale neustálé řeči o tom, jak ona je úžasná, její děti jsou úžasné, ona sama je nesmírně vzdělaná v mnoha oborech, rozumí do hloubky situaci nejen v zemi, kde už x let žije, ale i v zemi, kde už x let nežije (mnohem lépe než lidi, kteří tam žijou), ve Švédsku je všechno dobře a v Čechách všechno špatně, a pokud s ní někdo nesouhlasí, je to proto, že je omezenej, z Čech nikdy nevystrčil nos a o nic se nezajímá, to je PŘESNĚ TO VYTAHOVÁNÍ, kterýho se podle Eudo (a Monty a Libika) údajně tady dopouštěj ti lidi, co maj děti na 8G (a podle mýho názoru tady nic takovýho prakticky nevidím).

Nemůžu si pomoct, ale mně jako nadutost a elitářství připadaj přesně tyhle Eudiny řeči, včetně toho, že když se proti tomu někdo ohradí (rozuměj ne proti tomu, že tvrdí "já a moje děti jsme dobrý", ale proti ZPUSOBU, jak o tom mluví ("JÁ JÁ JÁ a moje děti jsme mnohem lepší než vy, nesaháte nám ani po kotníky") tak je to proto, že sám je zaprděnej, nic neumí a závidí jim to.

Včetně okázalýho ohrnování nosu nad ostatními (já se přece kvůli vám nebudu namáhat psát srozumitelně), včetně nesmyslnýho "vystavování faktur" za poučování, o který nikdo nestojí (pokud se někdo bude chtít naučit švédsky, tak asi těžko zvolí takhle protivnej způsob), včetně předstírání neschopnosti poradit si s autokorektem. ~a~
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 7:30:50)
Dekuji, kudlo, za velice vecnej rozbor My osoby. Jako obvykle ti uplne unika smysl diskuze, a to jak slova diskuze, tak diskutovani temat.

Dovoluju si te upozornit, ze v jakykoli diskuziji ma ucastnici pravo Na svuj nazor, a to ohledne tematu. Oponenti posleze vyjadri nazor svuj. Vyzadovani podlozenim nakych fakt nebyva vyjimkou. Opet, netyka se diskutvani osob, Tomu se rika styl pavlacovejch drben.

Naky tema Na rozbor ucastniku a jejich znalosti tady jsem za ta leta nijak nepostrehla.

Kdyz ti to dela natolik problem, jak z tvych osobne nadajicich vyplodu vyplyva, rada bych te upozornila Na moznost neco se eventuelne i priucit. Padaji z tebe dost trapny reakce.
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 8:25:27)
Eudo,

a jaký disciplíny konkrétně vyučuješ, abych se mohla něco přiučit?

Třeba "Jak neumět používat telefon, být líný se to naučit a ještě na to být hrdý"?~t~

Nebo "Jak měřit sobě a druhým úplně jiným metrem"?

(ostatním sorry, vím že to opravdu není moc věcný, ale věcně jsem to s Eudem zkoušela už dost dlouho a nefungovalo to).
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:10:54)
Kudlo, opet jsi dokazala, ze bud me prispevky nectes krome pri nejlepsim prvni dva radky....(coz pro mne neni zadnou novinkou a nekladu Na tebe vubec zadny naroky), nebo je jaksi s prominutim vubec nechapes(coz by bylo z tvych odpovedi jaksi velice pravdepodobnejsi).

Behem tech par let, kdy si tady vymenujeme dlouhe nazory, obzvlast ty a ja, jsi mohla z mych prispevku jaksi pochopit, pokud to neni az Prilis narocny, co vsechno vyucuju plus co krome toho jeste delam. Napadnout mne opakovane, cim vsim se vytahuju, ti tak nak zadny potize nedela, ze.

A kdyz uz te tak pobavil muj autokorekt: az budes v tvym smartfounu psat bezne texty v ruznych jazycich(cestinu z toho vyjimam, v ty s nikym nemam potrebu korespondovat) a neni nutny Ani psat bezne, mozna ti dojde, o cem vubec pisu.n
 Kudla2 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 9:19:03)
Eudo,

a tobě uniklo, nečteš nebo to pomíjíš schválně, že jsem výslovně napsala, že pokud jsi věcně dokázala postavit do života 4 děti a sama dosáhnout úspěchu v cizí zemi, že to je dost dobrý? A to jsem myslela fakt vážně.

Co mi vadí, je Tvůj způsob prezentace a neustálé omlacování o hlavu ostatním "JÁ jsem dobrá, JÁ jsem dobrá, kdo se mnou v něčem nesouhlasí, je to proto, že je sám úplně marnej, nic neumí a měl by se ode mě poučit".

Jak jsi to psala s tím sociálním nadáním? ~;)


 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 10:36:35)
Åh, kudlo, Mam ti extra dekovat, zes uznala, ze my uspechy jsou dost???? dobry?


Ja zcela chapu, ze nektery lidi velice Stve, ze jiny maj (obzvlast lisici se) nazory. A hlavne v tom posleze ctou prevazne to, co je Muze nadzvednout jeste vice...

O me socialni nadani si starost vubec nedelej.

To je totiz to, co od zacatku podporuje ty My fantasticky uspechy.

No a Holt co nadelam....deti to rovnez zdedily Po mne.

Hele kudlo, nabizim zdarma kombinovanej kurs, extra a JEDINE pro tebe. To ze jsou ty vanoce Na krku!
 Rodinová 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 11:02:48)
Eudo, v poslední době se tvy ze zacatku zajimavy příspěvky scvrkly na to, jaka jses uzasna, jednak uz to není zajimavy a jednak mam pochybnosti o lidech, co mají potrebu to o sobe porad vytrubovat~j~.
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(2.12.2019 11:18:09)
Rodinova, ovsem to tu pise hlavne kudla. V My anade o vubec nejakou reakci na ni uz to kleslo Na pouhy sarkasticky odpovedi, protoze to se uz fakt jinak neda.
 Liaa 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:16:58)
"Asi vam poslu fakturu Na vyuku svedstiny, kdyz vam tu poskytuju zdarma zvysovani is."

Pošli, a pak si z toho zaplať doučování - ovládání smartphone. ~;)
 Eudo 


Re: Školy se věnují hlavně podprůměrným žákům, ty nadané zanedbávají 

(1.12.2019 21:24:02)
Uz jsem to tu objasnila, Ale kdyz uz te to tak bere, muzen si ty sluzby vymenit. Tak för toho. Objasni Nam, jak nastavit smartphone, aby si bezne nevybiral slova v nevhodnym jazyce pro pridavani prispevku.


Na cestinu si ho nastavovat neminim, neni zapotrebi

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.