| libik | 
 |
(12.5.2022 10:55:11)
Včera jsem tu myšlenku četla v jakémsi komentáři k připravované podpoře rodin v souvislosti s růstem cen energií. Tolik jsem tomu nevěnovala, ale mělo by to probíhat jako sleva od dodavatele, kterou refunduje stát přímo jemu, aby občan do určité příjmové kategorie nemusel někde zažívat pocity méněcennosti.
Uvědomila jsem si, že já to tak asi mám. Naposled jsem žádala o pohřebné a přišla jsem si tam divně, pak jsem byla v evidenci UP no a to jsem byla chodící mindrák.
Říkám si, co nám to nasadili do hlavy za pýchu a nemístnou upjatost? Za co se stydíme?
Moderní stát má přebytky, investuje do nadstavby a do svých občanů, co je na tom nedůstojného?
|
| susu. |
|
(12.5.2022 10:59:04)
Protože celé to jednání je tak nějak nedůstojné - vyplňování těch papírů, vysvětlování nějaké úřednici, někdy z její strany nepříjemné jednání, a blbý pocit, že musíš "žebrat o peníze",...
|
| susu. |
|
(12.5.2022 11:01:10)
Jo a nám se stalo, když jsem byla na MD, že nám nějakou podporu spočetli prý blbě, dali nám víc, a museli jsme to vracet, respektive nám oznámili, že nám dají o to míň, dokud to nesplatíme, bylo to hnusné.
|
|
| Dana | 
|
(12.5.2022 12:06:35)
Já jsem třeba tak nastavená, že bych nikam na nějaký úřad žebrat o podporu nešla, i kdybych na ni měla nárok. Je to potupné skoro jako žebrat na ulici s kloboukem před sebou. Takto by to stát vůbec řešit neměl. Zřejmě hřeší na to, že je plno takových jako já, že by si na úřad žebrat o podporu nikdy nešli a tím pak hodně ušetří. Takové typické vlk se nažral a koza zůstal celá.
|
| libik |
|
(12.5.2022 12:10:44)
Nojo, ale o tom to je.
Chápu lidi, co mají blbou zkušenost s jednáním úředníků (ale se stejným jednáním se mohou setkat u všech veřejných služeb), ale proč je dávka sociální podpory žebrota ?
|
| susu. |
|
(12.5.2022 12:20:05)
libiku, protože tím přiznáš, že si na svůj život nevyděláš.
U nás jenom v období MD. i Tak mě to štvalo. Mimo jiné proto, že taky platím celkem dost, a když se dostanu do potíží, tak se musím hrbit před úřednicí a dožadovat se něčeho, na co mám nárok a co jsem si sama předplatila předem.
|
| Fern |
|
(12.5.2022 14:09:07)
Jak "na co mám nárok a co jsem si sama předplatila předem." - co sis predplatila předem a na co máš nárok?? Nechapu
Já byla taky na MD, chlap tenkrat na roční povinné vojně a ani tehda jsem neměla tak málo,že by nebylo co jíst,naopak z toho malá jsrm navíc něco málo dokázala i ušetřit, kouzlo spicivalo v tom a spociva,že dělám tak,jak mi kapsa stačí.Celozivotne.
Hard work,Hard play!
|
| susu. |
|
(12.5.2022 14:16:58)
Já byla, Fern, na MD poté, co jsem si už 10 let vydělávala, bylo mi přes 30 let. Ano, měla jsem předplaceno.
|
| Fern |
|
(12.5.2022 14:42:00)
A jako co? Já byla na MD po 5letech práce, zato se 2 dětmi dohromady jen 4 roky; o cem to je tohle celé...?
Naopak,dyl si před MD pracovala,takže bys měla být víc fin.zajistena,byla si už starší matka,predpoklad vyspělejšího myšlení a konání narozdil od 23lete matky,...ní?
|
| susu. |
|
(12.5.2022 19:36:14)
No, hlavně, když někdo 10 let platí sociální, tak nechce na mateřské projídat ještě své úspory, místo využití sociální podpory.
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(12.5.2022 12:21:12)
"proč je dávka sociální podpory žebrota"
Inu, prostě běžný člověk, co je zvyklý pracovat a starat se o sebe, tu situaci, kdy to nejde, zkrátka často vnímá negativně. Být schopen se finančně zajistit je pro hodně lidí zdrojem sebevědomí a dobrého pocitu. V situaci, kdy jde z tlustejch do tenkejch, je člověk ve velkým stresu, to taky nepřidá.
|
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:16:29)
není to žebrota, je to jen ve vaší hlavě
je to normální kompenzace zvedlých nákladů v oblasti toho, kde se stát vzdal jakékoli regulace - nepochopil, že bydlení, energie a potraviny nejsou běžné tržní zboží
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.5.2022 12:37:52)
To není stejný jako žebraní na ulici. Pokud platíš zdravotní, socialní pojištění a daně, máš to předplacený.
|
| Pruhovaná | 
|
(12.5.2022 22:27:36)
Ale houby máš předplacený. To je ten omyl. To není žádné spoření, to je princip solidarity. Co platíš na daních a odvodech, to dostávají potřební (sociální dávky, starobní důchody...) teď. Až ty budeš potřebovat, dostaneš to z odvodů těch, kdož zrovna budou víc platit než čerpat.
V ideálním případě tedy.
|
| susu. |
|
(13.5.2022 4:58:45)
Tak ono je jedno, jestli "mám předplaceno", nebo se "dožaduju solidarity" po mnoha letech placení.
V obou případech nechci být za idiota, co jen platí a nečerpá, když potřebuje.
|
|
|
|
| Monika |
|
(12.5.2022 13:23:23)
Dano a jak si to představuješ? Že stát bude sám aktivně pátrat, komu by kde mohl přispět a rovnou mu pošle peníze na účet, aby se nemusel cítit trapně? Tohle určitě může fungovat v rámci rodiny, trochu třeba v rámci (menší) obce, ale v případě státu??? Prostě, kdo potřebuje pomoc, musí holt požádat. Určitě je možné řešit, jak byrokracii zjednodušit a úředníci by se měli chovat slušně, ale tvoji představu o tom, jak by měla sociální podpora fungovat nechápu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.5.2022 13:33:56)
Požádat ano, ale každé 3 měsíce zabít půl dne na úřadu pro doložení toho co je pořád stejné? Stejný důchod, stejný nájem, stejné zálohy. Nestačilo by to při změně?
|
| Monika |
|
(12.5.2022 13:39:17)
Inko, tak já myslím, že stále dokola se dokládá právě jen to, co z principu stále stejné nebývá (i když někdy to stejné je)?
Samozřejmě lze určitě uvažovat o tom, jak často to "stále dokola" musí být a hlavně by bylo fajn, aby si státní úřady samy dohledaly to, co už jiný státní úřad ví ...
|
|
| Bouřka | 
|
(12.5.2022 13:48:19)
Já teda dokládám co 3 měsíce jen příjem, ale dělá se to tak, že se to dá do obálky a ta se vhodí do schránky na úřadu. Lze poslat i poštou. Nemusím tam stát frontu. Ona tam většinou ani nebývá,výhoda zapadlých vart.
|
|
| Fern |
|
(12.5.2022 14:13:39)
Jen ať dokládají a alespin chodi na ten urad, mají ten cas prosedet v hospodě či před panelakem a vest plane řeči o nesmrtelnosti chrousta? Když se jim nechce makat a tím pádem vydělávat? Jde mimochodem i o tvé penize...
|
| K_at |
|
(12.5.2022 14:16:14)
Fren, prosím tě, voni tam chodí i úplně normální lidé. Někteří jsou jen v dočasné nouzi, někteří pečují o blízkého, někteří pracují, ale za mizerný plat. Mnoho variant. Mnoho problémů. Už jsi dost stará, abys trochu vystrčila hlavu z písku.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.5.2022 15:00:03)
Nechce makat? Nejsi blbá? Moje máma makala 50 let. Tak snad má nárok.
|
| babi_ | 
|
(12.5.2022 15:03:32)
je blbá a zlá k tomu, diskuze s ní nemá smysl
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:18:56)
můžeš to hodit na podatelnu, nemusíš chodit osobně
|
|
|
| Dana |
|
(12.5.2022 18:50:04)
Stát má o každém takových údajů ze sociálního, zdravotního pojištění i z finančních úřadů. Dále má katastr nemovitostí. Občan by měl dát jen jednu žádost maximálně jednou za půl roku a stát by si místo vyplňování jedenácti papírů měl sám ze svých registrů zjistit, jak na tom finančně ten který občan je a zda má na dávku "nárok". Navíc si myslím, že zrovna údajně pravicová vláda by vůbec neměla jít cestou zvyšování sociálních dávek a různých jednorázových podpor typu Paroubkova pastelkovného, nyní jednorázové prázdninové dávky 5000,. Kč, ale cestou snižování daní na zvlášť inflací zdražené komodity, energie a potraviny a snižováním daní z příjmů.
|
| Fern |
|
(12.5.2022 18:51:52)
Přesně tak!
|
|
|
|
|
|
| Markéta |
|
(12.5.2022 11:09:11)
Nevím, jak s tebou na úřadu práce jednali. Můj muž byl na pracáku jednou cca dva měsíce, moje dvě kamarádky cca půl roku. Všichni po cca 25 letech hodně náročné a relativně dobře placené práce (někdy i nadstandarně placené práce). Všichni měli velmi negativní zkušenost s jednáním pracovníků ÚP, jednali s nimi arogantně a posílali je na nesmyslné kurzy - třeba kurz psaní životopisu u dlouholetého manažera atd. I moji rodiče se podivovali, že se na pracáku registrují lidi, kteří v minulosti hodně vydělávali - copak to mají zapotřebí? Na můj argument, že všichni makali jak blázen x desítek let a na daních a pojištění odvedli slušnou sumu, jim přišel divný.
|
| La Pepa | 
|
(12.5.2022 15:28:54)
Jsem momentálně na pracáku v evidenci, předtím od studií ani mezirka, a debata s urednicemi naprosto neutrální, z jejich strany spis netečná. Zvou si mě po 1-2 měsících, padne dotaz, zda je něco nového - odpověď - byla jsem poslední týden nemocná. Pak, prý "praci si hledáte? " odpověď ano, a než jsem se nadchla, že ji preferuji, už mi plánovala termín příští návštěvy.....
|
| Půlka psa | 
|
(12.5.2022 15:37:02)
Moje úřednice byly taky netečné. Až moc.
Úřednice k jiné úřednici u mé přepážky:
Mám tady paní Půlku a ta má teda smůlu, no.....
Já:
Proč mám smůlu?
Úřednice:
No to já nevím, proč máte smůlu, asi jste si to tak zařídila.....
Já:
No já si nemyslím, že mám smůlu, proto se ptám, proč si myslíte, že ji mám.
Úřednice:
Tak když teda myslíte, že ji nemáte, tak ji teda nemáte, no.......
Pojďte sem další!!!!!!!
|
| K_at |
|
(12.5.2022 16:53:37)
Půlko,ciwe, sem si říkala hned, jakou ty to máš smůlu!   .....na ty moudré úřednice.
|
| Půlka psa |
|
(12.5.2022 17:08:52)
Já po nich chtěla jenom rodičák skrz krásnou zdravou holčičku a vůbec mi nepřišlo, že mám smůlu. Dodnes nevím, v čem byla, protože celých těch 220 tisíc rodičáku další měsíc jednorázově dorazilo. Smůlu nevím, kde vzaly.
|
| K_at |
|
(12.5.2022 17:40:19)
Půlko,no mně to je jasný, že to tak nějak bylo.
|
|
| Okolík | 
|
(12.5.2022 17:49:42)
No asi si myslely, že žádný prachy nedostaneš, takže máš smůlu ....
|
| Půlka psa |
|
(12.5.2022 17:52:55)
On ten rodičák je pro každou rodinu s miminem, ten právě nejde nedostat  . Navíc mi i řekly, že nikde není problém a pak to najednou začalo být divný asi jak v Kafkovi. Ono je to věcně jedno, i kdybych nic dostat neměla, tak je to jejich chování bylo nepochopitelný.
|
| K_at |
|
(12.5.2022 17:57:40)
Půlko, a nemohl to být nějaký debilní interní žertík v souvislosti s příjmením, jménem, něčím takovým? Něco totálně stupidního,čemu vůbec člověk z venku nemůže rozumět a navíc ještě ani nemá takové chování vidět a slyšet....??
|
| Půlka psa |
|
(12.5.2022 18:08:33)
To asi nebyl inside joke. Tam jsem se teda nedozvěděla nic, ale tady na rodině jsem potom vyřešila, že to nějak souviselo s tím, že jsem pro rodičák přišla až asi po roce a zároveň jsem chodila do práce. To teda ničemu nevadí a dostaneš ho jednorázově zpětně, ale obvyklé to s tou prací asi není, takže je to nějak procesně zmátlo. Věcně je to v poho, nemusí vědět všechno, ale to chování bylo fakt jak z Kafky.
|
| K_at |
|
(12.5.2022 18:16:27)
Půlko, aha! No tak to jo. Asi fakt v tu chvíli myslely, že nic nedostaneš tedy.
|
| Půlka psa |
|
(12.5.2022 18:22:05)
Ono se to nějak týkalo zdravotního pojištění (se potom vyřešilo tady). K tomu rodičáku mi tam rovnou řekly, že ho dostanu. Věcně to bylo vše ok, ale mluvily o mně, jak kdybych tam nestála před nimi. To jen k té důstojnosti.
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2022 18:16:39)
Pulko, hloupi lide se obcas chovaji nepochopitelne
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:25:04)
oni tam nejsou hloupí, ale neskutečně přetížení
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.5.2022 18:09:28)
Přijít někdo, kdo se jmenuje Půlka Psa, taky budu žertovat
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:23:26)
ta smůla se jmenuje překvalifikace, případně vysoce specializovaná práce
mi na pracáku též nic nenašli, i když jsem sama obeslala spoustu institucí, taková místa se prostě hlídají pro známé, takže výběrka jsou jen naoko
nakonec jsem šla do práce neodpovídající mé kvalifikaci a jsem ještě teď otřesená, co všechno si lidé nechají líbit jen proto, aby nějakou práci měli - svět se řítí do řiti...
|
| Půlka psa |
|
(13.5.2022 6:37:59)
V tomhle případě šlo fakt jen o rodičák na benjamínka. Při hledání práce by člověk smůlu i pochopil, práci bych přes ÚP spíš nehledala. Teda mi teda vadila jen ta úřednická arogance ve slovním projevu. Kdyby šlo o faktickou smůlu v hledání zaměstnání, tak za to ty paní nemůžou.
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:40:26)
už jsem dočetla i zbytek od Tebe, že šlo o rodičák
|
|
|
| libik |
|
(13.5.2022 8:07:03)
Radko s tím příspěvkem velmi souhlasím
|
|
|
|
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(12.5.2022 11:11:41)
Ten proces žádosti je dozorující a ponižující ve své podstatě, je to jeho inherentní součást a je to záměr a strategie
- zkomplikovat
- dehonestovat
- buzerovat
Poslední dobou se o tom mluví hlavně v souvislosti s Příspěvkem na bydlení. Ten proces žádosti je záměrně tak komplikovaný, že ho zvládne málokdo.
A že je ideologickým záměrem odradit, je zřejmé - administrativa, dozorování a kontrola je tak procesně náročná, že je v důsledku dražší, než kdyby byl proces prostupnější, klienty neodrazoval a procento těch, kteří by ho pobírali, by se zvýšilo.
Cílem je tedy odradit, ne pomoci nebo ušetřit.
Výstupem je, že příspěvek n bydlení v současné době pobírají jen čtyři procenta populace, přitom by na něj dosáhl už skoro každý pátý.
|
| Palac + 1 |
|
(12.5.2022 11:15:37)
Hodně se o tom poslední dobou mluví už i v mainstreamu, a to nejen sociologové (Prokop atd.), ale třeba už i analyticiy bank atd.
Naposledy mě fakt dostal tenhle ze spořky:
https://www.penize.cz/davky-v-hmotne-nouzi/433907-na-pomoc-v-hmotne-nouzi-dosahne-mene-lidi-hrozi-boure
ty poslední 3 odstavce jsou tak aktivistický, že by se za ně nemusel stydět třeba ani alarm
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.5.2022 11:38:57)
Je to opravdu šíleně složitý a komplikovaný. Moje mamka pobírá příspěvek na bydlení a zvládá to, protože má dost času, je vytrvalá a je bývalá úřednice. Všechno tam musí dokládat pořád dokola, co zadá do počítače jedna úřednice, druhá nenajde a chce to znovu. Pokud tam něco nechá ztratěj to. Zážitky co nosí by vydaly na telenovelu.
|
| K_at |
|
(12.5.2022 12:35:03)
Inko, přesně. Byla jsem absolutně konsternovaná, když to absolvovala kámoška. Šlo cca o rok. Potíž je i v tom pojetí "další votravnej člen, co chce další prachy". Už jen to přiznání zpětně. Kdy jeden netuší, co přijde. Přesně - ztratí svůj se doklady. Člověk je v nouzi. Kámoška byla úplně v pr..eli psychicky, fyzicky, milion starostí kolem. Finančně fakt velice na doraz. Byla z toho vždy opravdu hotová.
|
|
|
| Dana |
|
(12.5.2022 18:59:25)
To je přesně ono. Vlk se jako nažere, Jurečka se bude chlubit vyjmenováváním všemožných dávek, na které mají chudí "nárok" a vláda se bude bít v prsa, jak se stará o občany. Ale koza , tedy státní pokladna, zůstane skoro nedotčená, protože ty žádosti jsou tak složité, přepracované úřednice na ÚP neochotné a otrávené, takže to skoro každého od nějakého žádání odradí. Tohle je to nejhorší možné a nakonec nejnákladnější řešení , které mohli vymyslet. Když chtějí pomáhat, tak mají snižovat daně.
|
| Půlka psa |
|
(12.5.2022 19:10:07)
Ono by se to dalo udělat i propojením jednotlivých systémů. Programátorsky třeba i nakladna věc, ale všechno by se zjednodušilo. Jenže co pak s těmi úředníky.....
|
| Palac + 1 |
|
(12.5.2022 20:20:20)
když je ta žádost principiálně koncipovaná neproniknutelně.
pomohlo by například u Příspěvku na bydlení:
- kdyby se nemusely příjmy odkládat každý kvartál - to je strašlivá zátěž jak pro klienty tak pro systém; expertní socíologické návrhy jsou jednou za rok - příjmy se zas tak často nemění a největší hrozbou by bylo, že by holt marginální počet klientů pobírat příspěvek o pár měsíců déle, než by měl - pořád by to ale byla obrovská systémová úspora a úleva pro žadatele
- stejně tak doklady o výši nákladů na bydlení atd., nutnost aby v případě nájmu aktivně participoval pronajímatel, byl ochoten dodat miliony parciálních potvrzení
|
| sovice | 
|
(13.5.2022 5:33:37)
Palac,
několik let jsem za zaměstnavatele a zároveň majitele služebního bytu řešila žádosti zaměstnankyně na zkrácený úvazek. Co 3 měsíce jak blbci vyplňovat příjmy (do kolonek po měsíci), zaplacené nájemné a služby, rozepsat vše zvlast, vyúčtování, taky po měsících. Jak u blbecku na dvorečku. Paní sama ještě hezky po měsících dokládala elektřinu a plyn. I když se člověk naučí, je to pruda.
Nájemní smlouva jim tedy stačila jednou, poprvé. Ale třeba k příjmům může zaměstnavatel vyjet 1x za rok Potvrzení o zdanitelných příjmech ze závislé činnosti, které je třeba k daním,když si je člověk dělá sám, a umí ho každý účetní sw. Ovšem to ne, zaměstnanec musel jednou za kvartal dorazit s formulářem, který se musel vypsat po mesicich a orazítkovat (výplatní pásky nestačily, ani příjmové doklady nebo výpis z banky). Totéž s nájmem a souvisejícími platbami, jako by nestačilo souhrnne za rok včetně vyúčtování třeba faktura za elektřinu, ne, každý měsíc potvrzení... A to byly jen přídavky a příspěvek na bydlení.
Dávky hmotné nouze jsem pomáhala vyřizovat jednou a ty byly úplně pekelné.
|
|
| byvala radka |
|
(13.5.2022 6:31:49)
miliony parciálních potvrzení ?
dáváš nájemní smlouvu, případně dodatky
dále evidenční list a pokud se ti nemění zálohy, tak nic dalšího
ty dokládáš příjmy členlů domácnosti a náklady (nájem, energie, topení, voda atd.)
formulář žádost o příspěvek na bydlení se dává jednou ročně, příjmy a náklady se dávají čtvrtletně, nemusíš osobně, stačí poštou nebo hodit na podatelnu do schránky
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2022 6:59:15)
Mojí mámě se nic nemění, má důchod, bydlí na stejném místě a musí všechno dokládat co 3 měsíce. A dávat na podatelnu nebo posílat poštou jí vysloveně nedoporučili, že se tím nikdo zabývat nebude.
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(12.5.2022 19:11:29)
Lidé si o tu dávku nepožádají. Jít se po šichtě postavit na úřad práce, to neudělaj.
Jo, minule někdo psal, že snad elektronický... Kdepak.
Zůstane to viset.
|
| K_at |
|
(12.5.2022 19:13:11)
Ruth, OT, co akce PČR a šéf? Nějaký vývoj?
|
| Ruth |
|
(12.5.2022 19:31:21)
Dám vědět.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.5.2022 19:15:16)
Jinak než vysedět to nejde. Elektronicky to neovladaj a když to hodíš do schránky ztratí se to. To řekla mamce úřednice.
|
| Bertina | 
|
(13.5.2022 5:31:07)
Na ÚP jsem pracovala (pár měsíců, je to strašlivá marná a nevděčná práce a velmi špatně placená) a zcela běžně chodily žádosti o příspěvek na bydlení poštou, odsedět se to fakt nemusí. Je dobré na tu žádost uvést telefonní číslo, kdyby bylo potřeba ještě něco ověřit. On tam nikdo nechce tu frontu, ani těm lidem za přepážkou nedělá dobře přecpaná čekárna, takže za každou žádost poštou, přes podatelnu nebo datovkou jsme byly rády.
|
| Bertina |
|
(13.5.2022 6:18:21)
Na budově úřadu z venku je plechová schránka právě za tímto účelem. Nevím o tom, že by se něco ztrácelo, ale možné to je, to se ztratí i Českou poštou. V úředních hodinách je k dispozici podatelna, čekání max. 5 minut.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)