(2.8.2022 5:45:53) Tak po pár letech je tu zas😥. Je to ve škole běžné? A obecně,zažili jste teambuilding,jakou příjemnou aktivitu? Je ta traparna vůbec možná aspoň k přežíti😁? Vždyť je to šílený,skupinky, soutěže, rozcvička,pochodak,hry v lese,hry v jídelně,večer si povídat do půlnoci,....,,kdo jde první spát,je srab,,.
(2.8.2022 23:56:57) šmarjá, to vyděsilo i mě - co je teambuildingového na tom, že se všechny uvidíme nahaté ve sprše? To je fakt hrozné...a to sdílení chatky, když vím, že chrápu
Já teda nechrápu, ale mám během spánku takové občasné vyjadřovací projevy, zní to prý jako "srnec v říji" a taky "bachyně našla prima žaludy", zpravidla mě potom vzbudí, že se naše auto otřásá smíchy, protože to slyšely i děti vzadu přes sluchátka Jednou se takto otřásalo i kino, usnula jsem v Cinestaru na pohádce o čertech
(2.8.2022 7:47:40) Proč, Zufi? Proč si to nikdo netroufne?
Bát se propuštění v této situaci je absurdní, nějaké to dusno ze strany vedení by dlouholetá učitelka snad mohla unést, mám dojem, žes měla nějaké nabídky být i zástupkyně (nejsem si jistá), ale každopádně po těch letech snad na té škole nejsi za otloukánka.
Opravdu tomu nějak vnitřně nerozumím, nejste tam přece dělníci u pásu, jakých čekají za branou další stovky.
(2.8.2022 7:51:47) Tak když jsi měla i nabídku být zástupkyně, nemůžeš přece být v pozici, kdy si netroufneš ani odmítnout aktivitu mimo pracovní dobu, která je ti vyloženě protivná.
(2.8.2022 10:40:15) .... To se těžko vysvětluje,když všichni jedou....
Úplně chápu, my teď už naštěstí jezdíme do větších měst za kulturou, ale zažila jsem i něco podobneho. Bavila mě hra s češtinou, hádání přísloví, hra se slovy, psychologické povídání.
Na SVP jsou společný koupelny a WC skoro pravidlem.
(2.8.2022 10:46:51) "To se těžko vysvětluje,když všichni jedou"
Co je na tom těžkýho?
........... Máňo, moc díky za pozvání a za to, že jsi to dala dohromady. Jenže víš, tyhle akce mi nějak nesedí. Jela bych s váma moc ráda třeba někam do města za kulturou, ale ty lesy a společné záchody nejsou moje krevní skupina. Mým z toho vždycky stres. Každopádně, kdyby bylo třeba, tak ráda pomůžu s organizací toho výletu, i když nepojedu. Dejte případně vědět. No ale na každý fakt děkuju, že jsi mě pozvala. Užijte si to tam a pošlete nějaký fotky.
(2.8.2022 10:53:21) Pulko, píšeš, že jsi hodně na HO nebo sama v kanceláři, ve škole jsou ty lidi pořád spolu, nechceš být jedinej divnej morous, founa, úplně se vyčlenit z kolektivu
(2.8.2022 10:58:32) Evelyn nezažila jsem osamělejší zaměstnání co se týče kolegů ne ve školství. Pokud nemáš asistentka tak jsi většinu pracovní doby mimo kolegy.
(2.8.2022 10:59:37) Sama v kanceláři nejsem. Máme openspace a korporát, kde jsou tisíce lidí. Byla jsem dva roky na HO, protože jsem budovala nějaký rozsáhlý projekt. Předtím jsem tam mnoho let denně chodila do práce a teď je projekt dobudovaný, tak tam taky chodím a tu věc spouštím a zabíhám. Myslím, že o pracovních kolektivech toho vím docela dost. Nějaký tým vedu, v jiném širším jsem součástí.
(2.8.2022 11:04:27) Jestli se Zufi nechce vyčlenit z kolektivu, tak teda asi jet musí. Nebo jet nechce, ale kolektiv zažije něco bez ní. Stačí jen si říct, kde je její priorita (kolektiv nebo pohodlí). Ale když už padne rozhodnutí, tak nemá smysl naříkat, že je to povinný a házet odpovědnost na vedení a jejich požadavky. Je to rozhodnutí toho účastníka, který vyhodnotil, že víkendový les s kolegy chce nebo nechce a stojí mu to za to.
(2.8.2022 11:06:55) Půlko, ale Zufi je s tím kolektivem celej rok (resp. celejch xx let). Pochybuju, že ji víkend v chatce s kolegyňkami nějak víc sblíží.
(2.8.2022 11:34:11) Ani sebevědomému introvertovi nemusí být příjemné, když ho kolektiv nebere. Ne třeba hned, ale časem, v nějaké situaci, až to bude potřebovat, ho nepodrží a pod...
(2.8.2022 11:39:23) ALL, nikomu není příjemné, když ho kolektiv nebere, pokud není asociál. Ovšem teoreticky, pokud má kolektiv snahu pořádat teambuilding za účelem svého utužení a k tomu ostrakizovat kolegu, který se nezúčastní, tak to může asi ty finance za teambuilding rovnou ušetřit...
(2.8.2022 11:39:33) All, z kolektivu, který by nebyl schopen pobrat, že jinak platný člen akorát nemusí některé aktivity a nebyl schopný to respektovat, je asi lepší rychle utéct.
(2.8.2022 11:57:40) Vymezit se vyžaduje odvahu, neb s sebou nese riziko, že se situace může i zhoršit. A je fakt, že někdo řešit nic nechce, ale chce si jen postěžovat, trochu ulevit a politovat Anebo k akci sbírá dýl odvahu... Není holt každý takový střelec, no... I tací jsou mezi námi a zaslouží si žít...
(12.9.2022 13:09:19) nebo alibistická verze: prokašlat a prosmrkat celý čtvrtek a pátek..."fakt nemůžu jet, mám teplotku, ještě bych vás všechny nakazila v té společné chatičce.. to je taková škoda, já se TAK těšila" :)
(2.8.2022 8:07:24) Kuchařka by dělala dusno,že jsi nejela má teambuilding???Protože ona taky nechtěla,ale jela? Promiň,ale zní to děsně.Kdo na tom teda trvá,ředitelka? Nelze s ní o tom mluvit? Jsi vysokoškolsky vzdělaná osoba vyššího věku,učíš děti,taky tuším občanku a nejsi schopna řešit vlastní záležitostí?
(2.8.2022 8:46:00) Zufi,kdybych věděla,že se nechce ani ostatním,tak bych zorganizovala " kolektivní odpor".Kdybych byla fakt jediná,kdo nechce,tak podle více okolností.Mozna bych i podlehla dojmu,že jsem divná a měla bych se kousnout a nebo holt "se hodila marod".Ale teď ve svém věku už bych možná i dokázala nahlásit " nepřekonatelný odpor" Ale blbě se mi do toho vžívá, já měla " divného" šéfa jen jednou a to jsem po roce vzdala a šla jinam.S ostatními se šlo vždycky domluvit ...
(2.8.2022 13:03:45) No, na začátku občas někdo něco prohodil, ale týden po akci nikdo ani nevzpomněl. To jsou takové pomíjivé věci... .
Než bych si kazila pověst, jako nerudná kazička zábavy, co jde spát v 8:00, uchovám si pověst ne úplně společneské paní, která nemá za potřebí vědět všechno a být u všeho. Když někdo potřebuje, většinou přispěchám a pomohu, ale tyhle pobyty prostě nemám ráda.
(2.8.2022 8:55:52) "Ty bys jediná že 40 ,řekla nejedu?"
No tím spíš, že nejsi jedna ze 6 třeba, kdy by tvojí neúčastí akce začínala pozbývat smyslu. Jestli je tam 40 lidí, tak je dost jedno, že tam pár lidí nepojede.
(2.8.2022 10:02:43) "Ty bys jediná že 40 ,řekla nejedu?"
No jasně. Teda já bych zrovna na tohle jela ráda, ale kdybych nechtěla, tak to klidně řeknu. Mám zase jiné věci, kde se šprajcnu jako jediná z x lidí. Snažím se slušně sdělit, že to není nic osobního, ale zkrátka mi to nevyhovuje. Zrovna u teambuindingů máme jednoho kolegu, který řekne, že na tyhle věci není, a že děkuje za pozvání, ale neúčastní se. Když se to podá zdrvořile a věcně, tak z toho ani nemusí být žádné pocity ublíženosti u těch odmítnutých. Jde jen o to nepodat to tak, že celý ten kolektiv jsou pitomci, se kterými nechci nic mít, ale podat o ve smyslu, že já osobně se na to necítím.
(2.8.2022 10:15:14) Tak já se nevymezuju proti teambuildingu. Vymezuju se proti věcem, co jsou pro mě důležité. Odmítla jsem třeba s velkým poděkováním změnu pracovní pozice nebo výlet na zimní teambuilding, kde mi bylo jasné, že mají nejspíš covid. Vůči banalitám se nevymezuju, ale ono to vypadá, že běhání po lese pro Zufi banalita není, když to řeší každoročně.
(2.8.2022 10:17:06) libiku, tak já, čím jsem starší, tím snadněji se vymezuji, navíc to už dávno umím podat dost hladce. Prostě netlačím na ostatní ani na sebe.
(2.8.2022 10:19:22) Sovice, já nevím třeba co máš na mysli, ale typicky takový ten požadavek na slušné chování či inteligenci spoluobčana, to mě úplně pustilo.
(2.8.2022 10:25:08) libiku, jo, to taky. Mám na mysli spíše ty pracovní nadstandardy, většinou ráda vyhovím (a vím, že i mi bude většinou vyhověno, pokud to jde), ale někdy nemám čas či energii a klidně to řeknu, nepřeskočím se.
(12.9.2022 13:14:47) Hele, já takhle v práci opravdu nejezdím už roky, nikdo mne už nezve a nikdo to ani neřeší. Možná ze začátku mne pomlouvali, ale to je mi vážně u p....e. Vpodstatě odmítnout není tak hrozný, jak si myslíš... a bát se názoru kuchařky a uklízečky? v tvým věku??
(2.8.2022 11:10:17) Zufi u vás takto jedou všichni zaměstnanci,včetně kuchařek a uklízeček? Tak to fakt neznám a jsem ráda že toto nemáme,představa jak nás 100 zaměstnanců někam hromadně pošlou na něco takového je šílená.Stačí výjezd na odpoledne a večer na posezení v hospodě a případnou exkurzi někde a to taky nejedou všichni,poslední dva roky jsem nebyla ani na tomto. Jinak v přípravném týdnu jsou vždy všichni ve škole,probíhají i školení bezpečnosti pro všechny atd. vím že občas mají učitelky a nebo vychovatelky výjezdy 2-3 denní, ale to bývají nějaká tématická školení pro pár lidí,ne pro celý učitelský sbor. Ale zase chlap dělá taky ve školství a jejich ředitelka má podobné nápady jako u vás a 1x ročně jedou na 2 denní utužování vztahů,ale je je jich méně,uklízečky neberou,ale ostatní zaměstnanci jet musí a těžce se z toho vyvlíká,chlapovi to ale moc nevadí-já bych to nesla těžce,nejsem až tak družící a hlavně soutěživý typ
(2.8.2022 6:20:24) Nedáváš to do učitelů, tak taky reaguji. V téhle podobě neznám. Občas jsme mívali relaxační víkend, kterého se mohl účastnit vždy jen zlomek zaměstnanců, protože provoz je nepretržitý. Už pár let se neuskutečnil. Nakonec tam bývalo víc rodinných příslušníků nebo úplně cizích lidí. Byla jsem asi 4x, z toho 2x s dětmi, velmi odpočinková záležitost.
(2.8.2022 6:21:22) Ježiš to je hrůza. U nás se dělá teambuilding max.posezením v hospodě. Navíc dobré vztahy v kolektivu se tvoří přece jinak, než hraním her o víkendu, nikdy jsem nerozuměla, jak si někdo může myslet, že tohle může fungovat.
(2.8.2022 7:10:58) Podle popisu předpokládám, že to organizuje buď mladý učitel tělocviku, aktivní sekretářka nepoznamenaná pedagogikou, druzinarka věku 20 let nebo tak někdo.
Na podobné akce se dají najmout myslící agentury, které dokážou zohlednit kolektiv, o který jde. Tady je ale očividně zásadní kritérium cena. A za málo peněz bude dost špatná muzika. Už samotné ubytování značnou část znechutí. Ale možná by se dal kolektiv utužit společným odporem k tomu, kdo to vymyslel!
(2.8.2022 19:59:56) No ale amatérský teambuilding se snadno může stát zcela kontraproduktivním (ona tedy může tak dopadnout i profi akce, ale s daleko menší pravděpodobností).
(2.8.2022 21:41:20) Jak "nevím"?!? Pokud vám to dodává firma, tak se pokaždé na té akci představí. Pokud to vymýšlí tělocvikář, tak to snad taky není tak těžké zjistit... tyjo to je zcela mimo moje chápání. Vzdávám to
(2.8.2022 21:50:32) Zufi, byla jsi vůbec někdy na nějakém teambuildingu? Nechápu, jak můžeš nevědět, kdo vám to organizuje. Ani to, že od června víš o akci a nevěděla bys, kdo ji organizuje ...
(2.8.2022 21:54:06) To mám napsat jméno a co ještě,co to má s tím společného. MMCH je to někdo jiný,než před třemi roky. To mám dát i datum a název školy?????
(2.8.2022 21:57:49) Zufi, jaké jméno? Čí jméno? Čekala jsem odpověď: kolega, ředitelka, agentura, apod. Nikoli "nevím". To působí dost divně, nemyslíš?
(2.8.2022 22:05:07) Sice by stacilo napsat, jestli agentura nebo kolegove nebo "radeji to nechci zverejnovat", ale nepochopitelnym mlzenim a posleze urazenim se se to vyresi taky
(2.8.2022 22:25:08) Otázkou je, jestli to fakt mršej a nebo je to subjektivní vnímání zakladatelky. Já třeba v mládí, kdy se tomu ještě teambuilding neříkalo, tak jsem tyhle aktivity měla moc ráda, s partou známých, ale i s cizími lidmi. Dneska se tomu raději vyhnu a jsem ráda, že náš šéf to bere velmi volně a kromě povinné části výjezdu (porady, školení, apod.) jsou některé aktivity jen pro zájemce - dobrovolně.
(3.8.2022 6:40:52) On to asi vždycky někdo vnímá jako prudu. Když jsou těch lidí desítky, tak to vždycky někomu nesedne. Teambuilding se dá pojmout sportovně, logicky, herně atd, ale čistě statisticky to prostě ve větším kolektivu nastane, že to někomu nevhovuje. Řešením je tam nejezdit vůbec nebo jet a aktivit se neúčastnit, přijet jen na večer nebo naopak jen na nějakou pracovní část, kdy se koná porada. Dle preferencí. To snad ani nemůže nastat, že by někde byli samí lidi, co jim daná aktivita vyhovuje.
(2.8.2022 22:01:44) Zufi, jde jen o to, zda vám to organizuje agentura, tedy profesionálové, nebo někdo ze školy.
A tedy nejdřív odpovíš "nevím", a pak "nechci to sem psát". To je jako co za hry? Copak je nějaký problém napsat rovnou, že víš ale nepovíš? Co ti pak člověk má věřit?
(2.8.2022 7:57:53) Co to je za nesmysl, ze se nemuzes omluvit a nejet? Nikam bych proste nejela, nikdo by me nedonutil travit mimopracovni cas necim takovym, kdybych nechtela. Do prace chodim pracovat a ne se druzit s temi, co nechci.
Povinny to zcela urcite neni, kdyby na tom trvali, chtela bych vedet, podle jakyho paragrafu zakoniku prace si to mysli. Co by se ti asi tak mohlo stat, kdybys nejela? Propusti te? To tezko. Sahnou ti na penize? To tezko. Budou na tebe osklive koukat, ze se nechces druzit? Treba i jo, a co .
Proboha, jsi tam dlouholeta zamestnankyne, ucitelka pred duchodem. Tak proc se nechas zatahovat do takovyhle veci?
(2.8.2022 8:03:40) Zkratim to, protože jsem jednak blbá,jednak nechci nechat dvě kolegyně kamarádky bez dopravy,už by musely dvě hodiny rychlíkem s jedním přestupem,nikdo už nemá v autě místo,je mi to blbé.
(2.8.2022 15:34:29) Tak jestli to berou jako výzvu, tak snad dají i jízdu vlakem, ne?
Jinak za mě - jet někam jenom proto, abych tam odvezla jiné, to je na hlavu. Chápu, že odvolat to třeba 3 dny předem je blbé, ale kdybys to odmítla hned, nebo aspoň nejdřív řekla, že si to rozmyslíš, a pak, že nepojedeš, tak jejich doprava už není tvůj problém.
(2.8.2022 15:57:13) "jet někam jenom proto, abych tam odvezla jiné, to je na hlavu"
Tak zrovna pro tohle já pochopení mám . Funguju v podobném módu, když už jsem slíbila, tak to udělám. Ale byla bych schopná je tam odvézt a zároveň tam nezůstat nebo právě jen na tu povinnou pracovní část.
(2.8.2022 9:12:50) To má mnoho řešení: - Půjčit jim svoje auto - Odvést je tam, ale jet se místo teambuildigu někam rekreovat - Nechat je, ať si odvoz seženou - .......
(2.8.2022 7:31:21) Znám dost učitelek,nikdo o takových akcích nemluvil,maximálně jezdí s dětma na lyžák n.jdou s kolegy do hospody nebo na nějaké školení. Já mám společné akce celkem ráda, nevadí mi chatky ani spol.socialky,ale soutěžit se mi s vyšším věkem chce taky čím dál míň,spíš vůbec.Kdo to u Vás organizuje a vymyslí,co Vám to má přinést?Má to být nějak dobře pro pedagogiku n.mate potíže v kolektivu, které se tím maji řešit?Pokud se to dělá,protože to většinu baví a Tebe ne, tak bych nejela.Idealne bych upřímně řekla,jak špatně to nesu, v krajním případě nasla zdravotni nebo jinou výmluvu.
(2.8.2022 7:44:45) Aspoň vidíš, co museji zažívat děti . My teambuldingy nemáme, ale občas máme nějakou společnou pracovní akcičku, kde se taky musíme skupinkovat a družit. Vyhybám se tomu jak čert a upír kříži. Někdy ale musím na vícedenní interaktivní školení, kde se taky skupinkujem, vytváříme, diskutujem, prezentujem a jinak různě blbneme. A pak spim na manželský posteli s cizim člověkem a ještě k tomu ženskou. No párkrát jsem to nějak přežila. Jako už jsem párkrát přežila jiný věci. Všechno je jen fáze. A na společných akcích si co nejvíc dělám co chci, tak jako i na nespolečných akcích, takže splnim úkoly a jdu si klidně spát. To je moje věc. Nejsem moc kolektivně družná.
(12.9.2022 13:25:26) já teda přežila teambuildingy jen díky tomu, že jsem byla totálně zhulená - ve firmě mladých architektů se to agentuře tak nějak zvrhlo...:) Když jsem usoudila, že mám období experimentování za sebou, nastoupily víkendové rýmičky... :)
(2.8.2022 8:19:21) No ale pracovni doba je jina, ne 24h denne. Pardon za uprimnost ale kdo nechce a presto se takove pakarny zucastni je sam na vine a "lital by jak holubicka!"
(2.8.2022 8:41:31) A to jako v tom pripravnem tydnu nemate co delat, ze se muzete vsichni sbalit a odjet na 3 dny pryc? Tak proc ten pripravny tyden teda je? Ja myslela, ze se tam vsichni skoro nezastavi, jak pripravujou skolu na novy skolni rok (aspon tak je to zhusta prezentovano) a najednou je jedno, kdyz misto toho 3 dny pobihaji po lese?
A zaplati vam aspon prescasy, kdyz tam budete travit 72 hodin?
Nikam bych nejela a nechapu, na co si teda stezujes, Delas si to sama. Tohle neni vec, ktery by se nedalo celkem snadno vyhnout. Staci proster nekracet pred reditelku a rict, ze nikam nejedes. Tecka. Uvidis, ze se nic nestane a jeste si budes rikat, jak jsi to mohla cely roky snaset.
(2.8.2022 9:04:16) Já mám v rodině hodně učitelů, napříč republikou, ale o takovémhle teambuildingu jsem nikdy neslyšela, natož v přípravném týdnu..Vrcholem společných aktivit je posezení na Den učitelů a po rozdání vysvědčení..
(2.8.2022 11:41:19) Já vím minimálně o dvou školách, které jezdí v přípravném týdnu na akci s přenocováním, kde se odbude i porada, takže se tam v podstatě musí.
(2.8.2022 9:32:47) "Nejak se mi tomuhle nechce verit, to je urcite vtip!"
U nás normálně teambuildingy běží. A tábory a všechny podobné aktivity. Vtip to není. Za delty se nic takového nedělalao, ale za omikronu se to tak vážně nebere. Lidi jdou na týden do izolace a je to. Hromadné akce normálně plošně probíhají.
(2.8.2022 9:37:51) U nás bude první team building po třech letech v půlce září, ale omezení bylo spíš kvůli rozpočtu než kovidu. Organizuje to naše obchodní oddělení, budeme v hotelu v Tatrách, takže určitě výlet a nějaké večerní aktivity, těším se a doufám že to nic nepřekazí.
(2.8.2022 10:03:16) Zufi, hry nemůžou být povinný, prostě toto je blbost, to hrát nebudu, toto by šlo, tam nejdu... a po akci oznámit, že příští rok fakt ne
můžeš to samozřejmě oznámit i teď, že nikam, otázka je, co kromě tlemení bude probíhat, ale organizační věci už snad ani nepotřebuješ, školení máš, věk a zkušenosti taky,
(2.8.2022 10:05:44) "Běhat po lese, hrát hry,jít x km,společně WC????"
Však někomu to vyhovuje (les, hry, kilometry) nebo aspoň nevadí (WC). Když to tobě nesedí, tak se z toho vyvlíkni, ale jako učitelka přece musíš vědět, že lidi jsou různí a neplatí to jen u dětí. Někdo má má zkrátka rád a jiný nemá. Nejsou všichni stejní.
(2.8.2022 10:40:12) No,nic,nějak to s Lexaurin přežijí a příští rok si dávám závazek,že řeknu,ne. Díky,že jste mě vyslechly,jdu hlídat,preji pěkný den .
(2.8.2022 10:53:12) Tak si dej zavazek, ze reknes "ne" uz letos. Pristi rok budes resit to samy, zas si tu budes stezovat a zase pojedes. Proc si to delas?
(2.8.2022 10:32:41) No a? Tohle chystám pro stovku dětí každý rok. Bylo by fajn, kdyby mi to někdo připravil. Nicméně když nechceš, nejezdi. Proč se nutit?
(2.8.2022 12:04:29) No a Zufi je dospělá svéprávná žena, která není žádnou vězenkyní. Má pusu a umí mluvit. Tak co je na tom? Co se jí asi tak může stát, když nepojede?
(2.8.2022 22:38:03) to všechno bych ještě dala. Můj limit jde spát s někým cizím v chatce. Strašně blbě spím, v noci furt courám, jím, převaluju se , čtu ........prostě mám poruchu spánku a gtrpím, když to musím sdílet s někým jiným.
(2.8.2022 22:46:01) To nevím, jestli chrápu, ale stačí, když někdo jiný, cizí, bude pochrupovat, a to už neusnu vůbec.
Sama ale prostě někdy nejen že nespím, ale nevydržím v klidu, brní mne celé tělo a cukají nohy, navíc,házím sebou na poseteli, chodím, jím a šílím, když by u toho někdo jiný cizí spal
byla bych s to si pořídit razítko od doktorky, že musím spát sama
(2.8.2022 22:50:17) obecně bych s mými kolegy na teambulding jela. Při vší bídě bych tam asi byla fyzicky nejzdatnější, což už mluví samo za sebe , takže by to asi nebyla žádná jatka.
(3.8.2022 0:02:50) Hroudo, s tím spaním je to zajímavý, do velké míry to též mám, přitom jsme zřejmě obě odchovány v mš, kde se spalo po dvaceti v nístnosti, ideálně všichni na stejném boku.
(2.8.2022 23:23:07) Já taky chrápu, kamarádky a dcera musejí mít špunty v uších. A v cizím prostředí neusnu, musím si vzít stilnox, někdy i dva, podle toho, jak jsem nervózní. Lexaurin bych si taky nechala na takovou hrůzu předepsat. Zfetovaná bych to možná dala. Já se do té h nesmyslných her nedokážu ponořit, mě to nebaví, a k tomu nejsem vůbec soutěžívá. Je mi trapné závodit s kolegou v nějaké nesmyslné činnosti. Jediné, co se mi líbilo, když mi bylo před čtyřicítku jsme jezdili na pár dní na celorepublikové školení na Luhačovickou přehradu. Tam jsme se dozvěděli plno věcí a večer u vína jsme konzultovali různé zapeklité případy a mockrát mi to pomohlo s jejich vyřešením.
(3.8.2022 6:46:25) Tak to jsi, Huso, ještě dobrá. Pro mě byly nesnesitelné i školení na Luhačovické přehradě, takže Zufi úplně chápu. Pokoj s cizí ženskou, šíleně tvrdé matrace, pořád mezi spoustou lidí, nebylo úniku. Na poslední školení jsem raději plánovaně omarodila. Pak přišel covid a se školeníma je utrum. Ale jsem rozhodnuta už tam nikdy nejet.
(2.8.2022 8:45:19) Zažila jsem hodně teambuildingů jako příjemnou aktivitu. Ale neobsahovaly povinnou rozcvičku ani pochoďák. Večer jde spát každý, jak uzná za vhodné, aniž by byl za sraba. Vesměs pohodová záležitost, pokud tedy vůbec chci mezi lidi. Dvakrát už jsem nebyla, protože jsem (pozor, sprosté slovo) introvert, a ta spousta lidí i méně známých mi opravdu nedělá dobře, k stáru už se to nesnažím lámat přes koleno a zvládat za cenu psychického vyčerpání. Možná je to „ve školství“ jinak, už dlouho v něm nepracuji. Dokud jsem spadala pod MŠMT, trávila jsem asi pětinu všech dnů na táborech, soutěžích, výměnných akcích atd… se spaním pod stanem, v chatkách, tělocvičnách, pod širákem, … organizace her, soutěží, "pochoďáků" (tak by tomu nikdo ze zúčastněných neřekl) byla mojí pracovní náplní 😊
Zufi, jestli se ti tam nechce, tak tam prostě nejezdi. Nebo jestli je v kolektivu více lidí, kterým tenhle typ teambuildingu nesedí, tak zkuste domluvit změnu obsahu. Ale "hry" tam budou vždycky
(2.8.2022 9:02:52) Zufi, nemusíš si nechat líbit všechno, i když rozumím, taky jsem na podobné akci byla, když se to spojí se školením a poradou, prostě musíš, bez ohledu na cokoliv
měla jsem tenkrát tři malé děti, ale porada je povinná, školení taky, bylo to daleko, takže se nedalo dojet jen na tu povinnou část, tom pádem bylo povinný všechno dvě noci, nikoho jsem neznala, kluky doma přes den neměl kdo hlídat
z něčeho takovýho se těžko omlouvá
u nás bývá teď maximálně jednodenní výlet, odpoledne kolem 3 konec, a letos ani to ne, každý má dost své práce
(2.8.2022 9:09:57) Yuki, na "povinnou" část u nás jezdí lidi z Prahy do Brna. Zbytek nechtějí, tak jedou zase domů. A věřím, že by to udělali, i kdyby to bylo dál. Ale nejsme školství, což Zufi v úvodním zadání uvádí jako rámec věci, tak nevím, zda je tato moje poznámka relevantní.
(2.8.2022 9:17:29) Yuki, chápu, žes vnímala jako důležité jet, že by se ti těžko omlouvalo, ale prakticky je to snadné, máš nějaké pracoviště ve smlouvě a matku malých dětí nelze jen tak bez jejího souhlasu vyslat na pracovní cestu mimo.
(2.8.2022 9:56:33) Sovice, samozřejmě, jenže pokud přicházíš do novýho zaměstnání, máš samozřejmě smlouvu na dobu určitou a tříměsíční výpovědní dobu, k tomu tři malý děti, který můžou kdykoliv onemocnět, tak si moc vyskakovat nemůžeš
no a navíc ta porada a školení, který tam byly, bez toho nemůžeš začít, bozp projít musíš a organizační věci začátečník taky potřebuje slyšet všechny, stejně jich potom většinu neudrží, ale nebýt tam nejde
ve 40+ a se smlouvou na dobu neurčitou už bych odmítla, ale neodmítala bych to stylem jeďte beze mě, ale dopředu, třeba hned v září oznámit vedení, že příští rok ne, jednou stačilo, a trvat na tom, poslat to mailem a kdyby se to objevilo, tak připomenout, že jsem v září řekla a trvám na tom
letos v přípravném týdnu u nás nebude ani ten jednodenní výjezd, povedlo se přesvědčit, že ne, on bude někdy jindy, ale až nebude takový chaos, jsou doby horší, ale i klidnější, takový listopad je docela pohoda a klidně jeden den nebo odpoledne obětuju i tmelení
(2.8.2022 9:07:22) Už ses tady ptala asi 10x a já ti 10x napsala, že je to příjemná a oblíbená aktivita. U nás se některý roky musel dělat jarní i podzimní turnus, aby se dostalo na všechny. Vždycky se bavíme ohromně. Vyberte si jinou agenturu, tahle je zjevně špatná. Program musí vypadat jinak pro padesátiletý učitelky a jinak pro třicetiletý programátory. V chatkách se taky nemusí spát, byli jsme i v hotelu. Proč to vaše vedení objednává tak aby se vám tam nelíbilo? To nechápu, my máme vždycky na konci dotazník spokojenosti. Jednou bylo dost připomínek, tak jsme agenturu vymněnili. I když to nebylo úplně špatný, ale stojí to velký peníze, tak to musí být výborný. Jo a ještě, kdybych nechtěla, tak nejedu i kdybych byla jediná ze sta. Taky tu máme jedince, kteří to nemají rádi a nejezdí.
(2.8.2022 10:29:23) No všechno, hry, bojovky (i noční) večerní zabava s kolegama, pobyt v přírodě, pěkný ubytování, dobrý jídlo. V neposlední řadě ulití z práce Většinou je sranda už cestou. Takový tábor pro dospělý. Já jezdila na tábory moc ráda, jako dítě i jako vedoucí.
(2.8.2022 9:08:27) No, nevím o nikom, kdo by takhle vyjížděl. Pokud bych cítila silný odpor, nejela bych. Teď už ne. Pokud bych jela, tak bych předem řekla, že se zúčastním čeho chci. Nechápu, proč vám teda neudělají 1 hezký den s večeří třeba. Chatka chatky po 6 a společné sprchy fakt nemusím.
v tomhle máš pravdu, Zufi stejně pojede, a když už teda pojede, je dobré si to nezhnusit.
Tábor! No, naši táborníci jezdí do teepee, záchod je latrína a myjou se vodou přitaženou z potoka, nahřátou leda sluncem v sudu. 14 dní. To bude mít Zufiin pedagogický sbor luxus
(2.8.2022 9:35:16) Tak zaprvé bych nikam nejela. A za druhé - pokud v době další covidove vlny se těsně před začátkem školního roku jede druzit celý personál školy tak je to totalni zhovadilost a moje už tak dost mizerné mínění o učitelich to ještě výrazně zhoršuje :-(
(2.8.2022 15:14:09) Babi, "Půjdou na týden do izolace nebo karantény, a školní rok začne o pár dnů později, však co "
Si dovolim odporovat. Dnes presne pred 4 tydny mi zacal covid (na dovolene). Prvni dny to byl des bes, vysoka horecka a nejhorsi bolesti hlavy myho zivota. Pak jsem se dalsi tyden plouzila mezi posteli, stolem a sprchou. Posledni tri dny dovolene jsem s vnitrnim brekem vyrazila s pomoci manzela na plaz, pokazde tak max 2 hodiny; ze bych se aspon nesmocila v oceanu pri te cene divolene neslo! Doma jsem pak jeden tyden jen lezela, kasel cim dal horsi, vzduchu taky nic moc. Druhej tyden se to zacalo pomalinku zlepsovat a teprve ted posledni tri dny funguju jakztakz normalne. Trikrat ockovana ale na to omikron r.re.
Tak si uzijte zacatek skolniho roku se suplovanim a lepenim der...
(2.8.2022 15:37:28) Saamanjo, vůbec nezlehčuji covid a nepopírám možnost běsného průběhu. To je nedorozumění.
Za prvé to byla ironie,
za druhé předpokládám, že nakažený bude třeba jenom jeden účastník (a doufám, že bude mít štěstí na lehký průběh), ovšem do karantény půjde celé osazenstvo školy (jestli fakt jedou až na výjimky všichni), takže ji neotevřou, protože jedna důchodkyně, co má pardon z akce, to nezachrání
(2.8.2022 15:48:04) Jo, tady měli před dvěma lety studenti jednoho gymplu radost. tělocvikář chytl koncem prázdnin covid, šel na zahajovací poradu a tím pádem poslal na dva týdny do karantény celý učitelský sbor. Škola začínala o týden a půl později
Zase účastnice jakéhosi tanečního soustředění ( cca 150 dětí) poslaly do karantény mnoho tříd na skoro všech školách ve městě.
(2.8.2022 9:55:26) Me upřímně tedy děsí, když takovy kolektiv má odpovedne vyChovavat děti a mládež k samostatnosti a pro život vůbec,vždyť tyhle učitelky to je jediná velká katastrofa pro ta děcka! A jak na této škole musí být zaslapavana jakákoliv individualita ditete!
(2.8.2022 10:23:41) Výchova svobodného občana 21.století: - mlč - schovávej se v davu - neventiluj vlastní názor - když s něčím nesouhlasíš, po straně si postěžuj, ale přizpůsob se - nezkoušej jednat otevřeně a partnersky - projev nesouhlasu znamená rozpoutání boje
(2.8.2022 10:31:14) Fern, já pevně věřím, že změnilo, alespoň zčásti, ale v některých lidech to je evidentně hluboko a jak píšeš, je neštěstí, pokud to posílají dál.
(2.8.2022 10:54:13) Tomu se říká asertivita. Nesouhlas se dá podat tak, že to není drzost. Například, když se to vyjádří jako "já to cítím takto" a ne "tohle je blbě" nebo "ty jsi blbej", tak se proti tomu ani nedá nijak argumentovat. Dokonce i v tom případě, že se člověk musí podříditm, tak se nesouhlas dá korektně a věcně vyjádřit.
(2.8.2022 11:08:39) Ovsem za to, jak reaguje na muj vecny a fakticky nesouhlas druha strana, nenesu zadnou odpovednost, neb s tim nic nenadelam Muzu se jen naucit se s pobourenou, urazenou, vzteklou... reakci vyrovnat, to taky chvili trva.
(2.8.2022 11:18:05) "Muzu se jen naucit se s pobourenou, urazenou, vzteklou... reakci vyrovnat, to taky chvili trva."
Právě. Nebrat si osobně ani z druhé strany toto, to nás také nikdo neučil. Všeobecně vnímáme, že konflikt je špatně, nežádoucí, nepříjemný. Protože vždycky jsou v tom nějaké osobní emoce, není běžné to věcné řešení.
(2.8.2022 11:10:36) Druhá strana neunese, že někdo zdvořile a s poděkováním sdělí, že se necítí na to běhat o víkendu s kolegy po lese? Jako možný to je, ale za to si odpovídá právě ta druhá strna a ne ten, co nesouhlasí.
(2.8.2022 11:29:37) No ale pokud ta druhá strana je například nadřízený, může to bohužel nakonec odnést ten asertivní. Třeba až časem, v jiné situaci, kdy mu to dá nějak "sežrat".
(2.8.2022 11:32:55) Půlko,ale ne vždy jde říci nechci jet,na naše posezení v hospodě to jde,tak je účast dobrovolná, ale na chlapův teambuilding se vymanit taky nejde,už to zkusil říct že nepojede,ale neprošlo to, protože ředitelka to má jako pracovní akci,s povinnou poradou a školením a vždy 8 hodin je pracovní doba ze kterou jsou placeni tak je účast povinná, lze leda jakoby po pracovní době odjet domů-ale to pak svým autem a druhý den brzy ráno zase přijet,na další směnu,ale kolikrát jsou 200km daleko,což se ti finančně a časově moc nevyplatí,takže raději odpoledne a večer přežiješ,navíc ta jakoby pracovní doba není ten den pevně daná,tak se těžce bude stíhat dojezd a odjezd x km
(2.8.2022 11:47:57) " ne vždy jde říci nechci jet"
Nesouhlas lze vyjádřit, i když ti vysvětlí, že je to povinné a s poradou a jedeš, protože jde o pracovní dobu. Tak jedeš no, ale s vyjádřením postoje to nijak nesouvisí. A myslím, že u učitelek o víkendu to pracovní doba spíš nebude. Třeba ji i ve výsledku přesvědčí, ale zdvořilé vyjádření postoje na každý pád není nic špatného.
(2.8.2022 11:56:48) Půlko, když to vezmu zcela prakticky, bez porady povinnost neexistuje a s poradou existuje pouze povinnost účastnit se porady. Sdílet chatku ani WC povinné být nemůže a účastnit se z donucení nějakých přespolních běhů také ne. Ale to myslím každý ví.
(2.8.2022 12:01:06) No ale jak tu někdo psal, odjet po poradě domů a přijet třeba zase druhý den může být komplikované natolik, že je člověk stejně " nucen" zůstat. Ale "hrát si" ho asi nikdo nedonutí.
(2.8.2022 12:04:46) No však jo. Nějaké ty lidi, co jezdí jen na poradu i znám. Však jsi to napsala správně. Každej je jinej a teambulding nespočívá v tom, že vyloučíme z týmu všechny, co neběhají po lese a přes louku na záchod s námi.
(2.8.2022 12:18:07) Ropucho ví, takže běhat po lese třeba na místě nebude, ale přejíždět 200 km domů a zpět na akci 2-3 dny po sobě při cenách benzínu,aby strávil 8 hodinovou pracovní dobu v práci na výjezdním školení a nemusel tak spát v chatce je sice jeho volba,ale moc se to nevyplatí až tak rebelovat.Takže ano volbu má,ale dost blbou a omezenou
(2.8.2022 12:35:35) Tak dá se zaplatit si penzion nebo hotel někde poblíž, když na to přijde.
Kdyby to bylo poprvé, tak chápu jisté obavy, coby kdyby, ale tohle je rok co rok , pořád stejné, takže i předvídatelné. Za ty roky už se s tím dalo hodně udělat, změnit program, změnit postoj vedení, navrhnout a zorganizovat alternativu, změnit místo, obzvlášť v téhle době, kdy v Praze a okolí učí, kdo udrží křídu a moč a stejně učitelé chybí...
Jsem hodně submisivní tvor, taky si občas kvůli něčemu fňuknu, ale tohle každodoroční fňukání nad stále stejným teambuildingem nechápu.
(2.8.2022 12:42:35) No to víte holky, bývalo to skvělý, ale za ty tři roky mi nějak zestárly záda a tohle a támhleto. Po tříleté pauze je ideální příložitost. Kdo nechce říct pravdu, může se dokonce i na něco vymluvit.
(2.8.2022 23:01:35) Prostě Zufi chtěla politovat nad neřešitelnou situací. Když se některá řešení objevila, tak žádné z nich nepřicházelo v úvahu, bude muset jet a trpět. Pak se do toho začala zamotávat, a nakonec se urazila. Ale konečně je to téma, kde to trochu žije
(2.8.2022 23:36:51) Holkamodroocko, já myslím, že se Zufi chtěla svěřit s tím, co jí trápí. Zufi nemá ráda násilné družení se, hloupé hry a závodění v lese, nucené veselení se po večerech a lahvemi alkoholu a spaní v nepohodlných chatkách se záchody a koupelnami někde půl km daleko. Zároveň je Zufi hodná a poslušná holka a nechce se vyčleňovat z kolektivu a stavět se do opozice. Chce, aby ji vedení i kolegyně měly rády a nechce je zklamat.a je statečná Ale teambuildingován8 jí vadí a po této debatě se rozhodla, že letos už je pozdě cokoliv měnit, tak to vydrží a příští rok bude statečná a nepojede. To jí podle mě velmi šlechtí. Zufi, držím ti pěsti, ať to letos není tak strašné, jak se bojíš, ať si užiješ i trochu zábavy a legrace a příští rok ať najdeš spojenkyně, které také nepojedou.
(2.8.2022 23:56:18) Zufi si chtěla normálně popovídat o tom, jak je TB trapnej (a to je pro každého, kdo netouží exibovat). Ale to by nebyla Rodina, aby z toho pro někoho neplynulo, že je špatná učitelka
(3.8.2022 7:54:06) Libiku, když problém je asi v tom, že tady se sdružují dospělí lidé. Puberťačky by se možná vyžily s chutí - chatka, fůůj, les, uáá, soutěž, bléé ... (A pak by se v reálu předváděly před klukama a soutěžily a ponocovaly o sto šest.) Dospělý člověk buď řekne, že toto ne, a neúčastní se, a nebo řekne, že sice nic moc, ale zúčastní se, protože má důvod - chce lidem vyjít vstříc na oplátku za jinou vstřícnost, chce se sám kvůli sobě zkusit překonat apod.. Případně iniciuje změny, aby se konala akce lépe vyhovující většině kolektivu.
(3.8.2022 8:33:52) Ropucho, mně přijde fenomenální ta potřeba samostatného spaní , i já mám, dokonce takovou, že víceméně neumím spát ani se svým poměrně novým chlapem a v mnoha případech dám přednost svému "pokojíčku pro služku".
V genech to nemám, mí chudí předci rozhodně neložírovali jako angličtí šlechticové, v takzvané malé sednici se odehrávalo v noci všechno včetně spaní několika lidí.
Před covidem jsem si vyrazila z kopýtka s kámoškou , svou puboškou a její kamarádkou na all inclusive (bohužel to nebylo Bibi), krásný resort, ale jeden pokoj na přespávačku. Všichni chrněli jak zabití a já po nocích čuměla do bazénku a mrzela se, že je zavřený bar, protože spát nešlo
(3.8.2022 8:42:16) Libiku, mně na tom nepřijde vůbec nic divného. Naopak se podivuji, když někdo tu potřebu nemá. Pro mě je soukromí (nejen na spánek) přirozená věc a je pro mě i přirozené, že s přibývajícím věkem ještě sílí. No ale kromě nemocnice, kde holt akceptuji realitu, vděčně se usmívám na kmitající personál a tiše bdím, nevidím důvod neurčit si samostatně, zda se chci přemoci nebo nechci.
(3.8.2022 6:31:24) Tak si zase nezapomeň založit nějaké manipulativní téma o nedostatku osobní statečnoti určené k tomu, aby tě lidi litovali a chválili, jak jsi fajn ženská. Hodně smajlíků to chce a dost se urážet a ona se nějaká ta kýžená pochvala z lidí nakonec vydusí.
(3.8.2022 7:29:20) Manipuluješ oklikou jiné lidi do toho, aby tě litovali, zastávali se tě a chválili, že jsi hodná holčička . Chtěla jsem ti naznačit, že to dospělí lidé prostě nedělají, ale asi to nebylo pochopeno.
(3.8.2022 8:38:33) Půlko, v normálním životě, když člověk není online, klidně svěří kamarádce, že je na prášky z čehokoliv (z blbého pošťáka, z dopravní zácpy, z toho, že přijede teta Agáta). Neznamená to, že dotyčné věci nezvládne.
Kdyby mi v tom případě řekl spolusedící, že jsem manipulátor k tomu, aby mě litoval, zaťukám si na čelo a pošlu ho na Rodinu. Tady se totiž smí vyskytovat jen bezchybní, mladě vypadající jedinci s geniálními dětmi
(3.8.2022 8:45:10) No jo, přiznávám, že mě tohle prostě virtuálně na.írá. Jsem ve skutečnosti docela splachovací, ale opakované stížnosti bez vyústění do nějakého řešení mě z nějakého důvodu dráždí.
Platí to teda plošně v reálu i tady. Vždycky těm lidem navrhuju řešení a oni usoudí, že jsem spadla z višně, protože si chtěli jen postěžovat na krušný osud. Je to asi taková moje vada. Něco jako někdo má dyskalkulii, tak já mám tohle. Přitom, když mi to udělá nazpět někdo jinej, tak mě to na.írá taky.
(3.8.2022 12:02:29) Já na tohle vůbec nejsem, nejsem hravá ani soutěžíva, jednou na nějaké návštěvě vytáhli známí karty, byla to nejdelší návštěva v životě, minuta se táhla jako hodina.
Nehraju ani člověče nezlob se nebo míčové hry, nesnáším sporty a organizovanou činnost a takovy ty zazraný soutezivce, co mi pak nadávají, že se nesnažím
(3.8.2022 12:10:40) Evelyn, a ve škole se s tím nesetkáváš ? Tipovala bych, že zrovna vychovatelka by zálibu v hrách, sportech a soutežení ve škole dobře užila :)
(3.8.2022 12:14:30) Burte, to je práce s dětmi , tam to samozřejmě dělám, a celkem ráda, krome jiných věcí, stejně jako kdysi s vlastními detmi, umím vymyslet super věci a baví mě to. Ale tam to organizuju a vedu ja.
Jako činnosti pro dospělé lidi ve volném čase, si predstavuju úplně něco jiného třeba zpívat a tancovat nebo si číst dokážu hodiny
(3.8.2022 8:56:21) "jenže navrhované řešení většinou vyžadují kus osobní odvahy" Myslím, že tady zase hodně dělá volba slov. Treba zrovna pojem "osobní odvaha" bych si schovala na horší chvíle než je změna jídelníčku nebo vyjasnění si povinnosti mojí účasti na firemní akci.
(3.8.2022 8:52:41) Půlko, hele, jaký máš vztah ty jako rodič ke škole tvých dětí a k učitelům? Párkrát to tu taky proběhlo, jak vlastně škola celkem buzeruje, ale ...... Víš, co myslím?
(3.8.2022 8:56:19) Ohledně školy teď nevím, co myslíš. Se dvěma institucema jsme v pohodě a s jednou trochu na kordy, protože tu školu má na starosti MM a jak je ostrej, tak tohle z toho vyplynulo. Akorát nevidím moc souvislost, tak mi asi pomoz. Ono jak jsou ty prázdniny a navíc už tam to dítě nechodí, tak jsem asi věci z téhle konkrétní školy nějak vypustila z hlavy a už nevím, co jsme tu psala.
(3.8.2022 9:04:40) Půlko, pokud si dobře pamatuji, párkrát tu tak nějak vyplynulo, že se necítíš úplně jistá v kramflecích, pokud jde o vymezení se vůči některým požadavkům školy (ať už jde o absenci, nebo úkoly, nebo pomůcky, a podobně). Že si v tom nejsi úplně sebejistá. Jde mi o to vnitřní nastavení v té situaci. Nikoliv o hledání tvých nějakých "chyb". Aby bylo jasno. Ale možná si to taky já blbě pamatuju.
(3.8.2022 9:14:10) To je samozřejmě pravda. Co se týše školy, tak mám nějaký nesmyslný respekt z dětství vůči třídní učitelce prvním stupní ZŠ. Sice se s tím snažím se bojovat, ale obvykle přesto se školou komunikuje manžel, který tohle nemá. Se školkou a s dalšími stupni škol jsem pak úplně v pohodě. A přiznávám, že je to divná a nedospělá vlastnost a neznamená to, že tahle forma nedospělosti je normální a v pořádku jen proto, že ji mám v některých situacích taky.
(3.8.2022 9:15:53) Půlko, no a spousta lidí prostě tohle má v nějaké míře a situaci taky. A navíc, upřímně řečeno, školní kolektivy a vztahy jsou fakt leckdy velký psycho. To je svět ve světě.
Zjistila jsem, že je tam jen minimum témat z těch, která tam kdy založená byla. Asi byla odtématovaná, možná i zmizela v propadlišti dějin spolu s těmi, kdo se nechali někdy smazat...
Každopádně v roce 2017 jsi hodně podrobně psala o tom, jak probíhají vaše teambuildingy a jak strašně to nesnášíš do tématu někoho jiného, kdo se ptal, kam jet na teambuilding (na což se dotyčné dostalo jen asi dvou odpovědí, většina příspěvků holt byla od tebe a popisovala ty hrůzy, které musíš zažívat...tehdy prý už 6x a plus 2x jsi vynechala (takže to evidentně možné je).
Další rok jsi zadala téma sem do Zaměstnání, ale jak jsem si myslela, i toto téma bylo odtématováno, takže v přehledu témat ho nenajdeš. Ale když tu diskuzi najdeš, je tvůj příspěvek viditelně první a legrační je, že končí větou: "Zažila jsem jich dost a už to nemáme povinné, jupí."
Té druhé diskuze se účastnili skoro stejní aktéři jako teď, jen tam byla navíc Kudla a třeba já tam nebyla (ale určitě jsem to četla) a probíhala velmi podobně. Prostě někoho to baví, někoho ne, povinné to být nesmí, co se ti na tom nelíbí, můžeš vynechat atd.....
Mně na tom všem vlastně nejvíc vadí to, že všechny ty diskuze vyznívají posměšně k těm, které takové akce baví (ta z roku 2018 na tom posměchu byla založena) a že nepřipustíš, že to, jak to probíhá u vás, to není většinové a jediné možné. Nemám problém pochopit, že tebe to nebaví, zejména ne v té podobě, v jaké to u vás probíhá (a to jsi v té první diskuzi připustila, že se to vlastně dá vydržet, že nejhorší je ta noční chlastačka, což už pro mě nepochopitelné je, protože to je opravdu na každém, jestli se účastní nebo ne). No a čemu nerozumím, že někdo, kdo byť na zástup, byl schopný být součástí vedení, to takhle nechává minimálně 12 let. Dokážu si představit, že jsi třeba zkusila něco s tím udělat a nešlo to, ale o tom nic nepíšeš ani na přímé dotazy.
Já taky nesnáším třeba školní akademie, jako rodič i jako učitelka, obzvlášť u malých dětí, protože...no milion důvodů..a vím, co je to boj s větrnými mlýny, ale protože je ten odpor poměrně rozšířený (což ale většinou zjistíš, až když ho sama vyjádříš, pokoutné frfňání, i když se souhlasem celé sborovny, je k ničemu, vyzkoušeno...), povedlo se to zvrátit z každoroční akce na pětiletky...a díky covidu dokonce s tříletým odkladem . A protože se mezitím objevily už dvě jiné alternativy, tak se aspoň blýskla naděje, že by to třeba nakonec mohlo dopadnout.
(3.8.2022 22:10:37) Delete, já ti jenom přeji, aby takovou rešerši mnoha let zpátky neudělal někdo i tobě, a neuplatnil na tebe obdobná kritéria na názorovou konzistenci, systematický přístup a tah na branku. Možná bys zjistila, že jsi taky jenom člověk.
klidně by mohl. Píšu sem s vědomím, že je to veřejné. Chodím sem 20 let a nikdy jsem se nenechala smazat. Píšu opravdu hodně a neumím to stručně. Užij si to .
Já nedělala rešerši. Prostě mi včera přišlo, že už jsem to někdy četla. Zadala jsem slovo teambuilding do rodinkového vyhledávače a vyplivlo to na mě ty dvě mnou zmiňované diskuze. Ta jedna je krátká, celkem 36 příspěvků (jedna z mých úchylek, mám potřebu si spočítat, že když napíšu "většina", je to většina a tak). No a na tu druhou jsem si vzpomněla skrz tu Kudlu, protože ta tam řešila, jestli je na takové akci diskotéka OK nebo ne....to prostě zaujme. Vím, že jsem o tom tehdy dost přemýšlela, četla jsem to jako nezúčastněná a prostě to zaujalo.
ale já to nehledala, abych někoho z něčeho usvědčila. Jak jsem psala, hledala jsem to už včera na začátku diskuze a čistě kvůli sobě.
Když teď Zufi napsala, že téma v Drbárně nezaložila, tak jsem jí to vlastně potvrdila, protože jsem ho našla jinde. Také jsem včera nejdřív hledala v Drbárně, očekávala jsem ho tam stejně jako Zufi. A ona ho tam taky hledala nejspíš proto, že věděla, nebo si myslela, že někdy nějaké založila. Až pak jsem šla přes ten rodinkový vyhledávač.
Dokonce mě teď napadlo, že to téma původně v té Drbárně bylo, ale pak bylo přesunuté, to se tu děje ještě častěji než to odtématování. Pak má člověk něco najít .
(4.8.2022 1:27:03) Já ale reagovala na nařčení,že každý srpen sem dávám,že zase začíná ta hnusná škola,a to není pravda O teamb. Jsem věděla,že tu někde visí,ale podrobnosti si nepamatuji a ano v momentě,kdy nebyl povinný ,jela ani ne půlka.
(4.8.2022 3:28:26) Tebe ale nikdo nenařknul, že sem dáváš každý srpen nářky na školu .
Kat připomněla Půlce její opakující se připomínky k jedné ze škol jejích dětí jako příklad toho, že i ona má něco, na co si stěžuje, ale neřeší to. Půlka vysvětlila.
Na to babi_ reagovala tou poznámkou, že i když Půlku psa ta škola z nějakého důvodu štve, nechodí si každý srpen stěžovat, že už to zase začne, a navíc to nějakým způsobem i v reálu vyřešila, zatímco ty si na ten teambuilding opakovaně stěžovat chodíš, aniž to řešíš.
Takže jestli tě z něčeho "nařkla", tak právě jen z toho stěžování si na teambuilding.
No a na to jsem reagovala já s tím hledáním ze včera. A třeba právě kvůli podobným nedorozuměním a nepochopením to takhle dělám, dohledávám i svoje příspěvky, protože často se mi stane, že nějaký napíšu, pak ho trochu přeformuluju, ale v hlavě mi uvízne ta původní verze. Pak na mě někdo reaguje a já mám pocit, že mi vkládá do úst něco, co jsem nenapsala...
(4.8.2022 5:17:26) Zufi, nenařkla jsem tě, že sem každý srpen dáváš, že se blíží ta hnusná škola. Vím, že učíš ráda.
To byla paralela se situací Půlky, Kat jí psala, že má taky věc, kdy se neumí ozvat - školu. No a na to jsem Kat odpovídala, že si na to, že bude škola, Půlka nestěžuje, a našla řešení. (Kdežto ty si stran teambuildingů opakovaně zoufáš, ale nic s tím neděláš.)
(4.8.2022 8:04:50) Val, to ale byla ohledne skoly s Kat uplne mimobezna diskuze. Nebyla to vubec paralela s teambuildingem. Kat se ptala, tam jsem napsala, ze davame kluka jinam a chodil tam manzel. S odmitnutim tembuildingu to ale nemelo moc souvislost. V podstate OT. Vubec neslo o to, ze by to bylo neco obdobnyho.
(4.8.2022 8:14:04) Reseni je, ze syn jde jinam. A manzel je taky rodic, to neni o posilani. Je to sdilena odpovednost. Ale to fakt nepatri do tehle diskuze, bylo to OT.
(4.8.2022 8:37:35) Půlko, syn přestoupí na jinou školu? Chápu to dobře? Pokud ano, tak je to skvělé a doufám, že se mu uleví. A bude spokojený. Teda v rámci toho, že je to furt škola....
(4.8.2022 8:42:38) JJ, jde na jinou skolu. Asi bude i dost narocnejsi, tak snad se bude vic soustredit a min houpat na zidli a odbihat v myslenkach jinam.
(4.8.2022 8:06:17) Mě fascinuje, co baví lidi , asi mladé, trávit dny a noci s lidmi, co jsem si nevybraka, i když já vycházím s každým v poho, ale rozhodně bych s nimi dobrovolně nejela nikam, max na kafe. Co je baví na běhání po lese, svazování vorů, pocho´dáky, noční bojovky, společné sprchy a wc přes louku, zima v chatce, tvrdé postele, trapné opíječky do půlnoci, atd.
(4.8.2022 11:16:03) .... pro někoho je supr prostě vypadnout na dva dny od rodiny a povinností okolo ní, co jsem pochopila, i kdyby se tam chodilo po hlavě a odstrkovalo ušima.....
Pro mě naopak, nejezdím ani na zumba víkendy, pak by mi chyběl víkend s manželem, dříve s dětma. Asi jsem napůl introvert, ale po víkendu s cizími lidmi bych potřebovala dovolenou , pořád držet dekorum, i ve spánku, já dokonce ani nechrápu, protože skoro nespím
Sama sebou jsem jen doma. A s manželem se ve školním roce vidíme tak hodinu denně když na něj počkám do 22.30.
(4.8.2022 8:12:28) Nekteri lide maji radi prirodu, sporty a hry. Nekdo ma rad more, jiny hory a jeste dalsi oboji. Nekdo chce na dovolene bazen a jiny pamatky. Nekdo ma rad televizi, jiny hnihy. Nekdo romanticke filmy, jiny horory. Nekdo drahe kovy, druhy bizuterii a treti nic. Nekdo sladke knedliky, jiny slane a dalsi zadne. Nekdo rad ridi, dalsi neridi vubec a jeste dalsi ridi, ackoliv ho to nebavi. Co je na tom divnyho?
(4.8.2022 8:18:08) Zufi, já zas nechápu, co je supr na řadách slunečníků a dobrovolném pobytu mezi stovkami úplně cizích lidí, ale CHÁPU, ŽE TEBE TO BAVÍ.
Mmch "trapná opíječka" samozřejmě nebaví nikoho, účastníci večerního posezení ho vnímají jako pohodu a příjemný pokec, a kdo ne, jde prostě spát (to dělám posledních pár let já, pokud vůbec na teambuilding jedu).
(4.8.2022 8:25:28) Zufi. Holky ti to napsaly dobre. Ja taky nechápu Bibi, ale chápu, ze tebe baví. A pravda, trosku nechápu, ze někdo za půlkou života nechápe, ze nektery lidi baví pivo, jiný vino a někoho obojí.
Mně toho třeba baví hrozně moc, a všechno nove, neznámé.. Nemám třeba rada nebezpečný sporty a adrenalin tohoto druhu me nebere. Ale představa dobrodružného teambuildingu se mi líbí. A pokud by me to nebavilo, tak bych sla večer spát. A mám hranici, do které udělám něco pro druhé, abych jim akci nekazila, ale taky mám strop, kdy není problém rict, ze už něco nechci dělat, jít apod.
a nekdo je po cely zivot zena stredniho veku...a nekdo vecna pubertacka (jak se tu psalo o Monty, coz je mozna pravda)
uz davno si rikam, ze kazda zena ma odmalicka nastaveny nejaky mentalni vek a ten si drzi cely zivot...bylo to videt treba na koleji...nekdo lital po hospodach-kinech-klubech-divadlech a lita po nich porad...nekdo si kazde odpoledne po skole sedl k pleteni a sedi u nej i ted...moje dcera od prvni tridy snila o tom, ze bude "devatacka" a uz mela vymysleny "outfit", jaky bude nosit v devate tride
(4.8.2022 16:07:48) "uz davno si rikam, ze kazda zena ma odmalicka nastaveny nejaky mentalni vek a ten si drzi cely zivot"
Sedmi, takhle jednoduché to asi není Ale je to moc hezký téma. Myslím, že spousta žen zakrní na alespoň jedné z částí své osobnosti: dcera, kamarádka, partnerka, matka, babička... Že se na některé z nich vyvíjí a na jiné vůbec
(4.8.2022 10:34:10) A to já zase vidím v obdivu k Bibi velice zralý obdiv k určitému standardu služeb a stylu dovolené, za nímž si Zufi stojí. Ona se nediví, že to má někdo jinak, naopak dobře to ví, je to milé.
Naopak pokládám za lehce opožděné postkomunistické hladovění po tom proběhnout o dovolené co největší kus světa, přitom nezřídka čurat u keříčku nebo jíst předražené (ne už olezlé) sendviče z pumpy.
Bibione se tu stalo synonymem trapné dovolené v paneláku, byl tam někdo z vás?? Egypt, Turecko, Tunis, to je ok (daleko uzavřenější a umělejší svět rezortů, za jejichž zdmi jsou nepřijatelné režimy, které se tím podporují)
(4.8.2022 11:02:35) "To je odpověď na to, že jen někdo zacyklený v dětství může mluvit o dovolené v Bibione"
Překroutila jsi to. Šlo o to, že je zacyklený v dětství ten, kdo nerozumí, že jeho zájmy nejsou ty jediné normální. Že se to stalo někomu, kdo rád Bibi, je jen shoda okolností. Taky se to mohlo stát horolezkyni nebo cestovatelce po výtvarných muzeích. Konkrétně o Bibi to vůbec není.
(4.8.2022 13:28:15) "To je odpověď na to, že jen někdo zacyklený v dětství může mluvit o dovolené v Bibione.
Ta pře s Kate je velmi přátelská"
Ano, je
Ale cítím potřebu dovysvětlit: dětský (nedospělý) postoj nespočívá v obdivu ke konkrétní věci (Bibi, James Joyce, motorky ... doplň si). Jde o to, že dotyčnou udivuje, že někdo jiný předmět jejího obdivu neobdivuje.
(4.8.2022 17:08:08) "Kolikrát jsem psala,že Bibi není pro každého, mockrát."
Ona ta dětskost teda funguje i obráceně. Mockrát ti lidi napíšou, že je les těší a stejně se hrozně divíš, že po něm někdo rád pochoduje, když les není bazén. Protože pro Zufi je plavat fajn a les není, a kdo to má jinak, ten je k nepochopení.
(4.8.2022 18:27:14) Já nechápu co je na zájezdu k podivování, holt každý nemá na týdenní dovolenou třeba čas nebo hlavně peníze tak jede jen na jeden den a vidí moře a užije si ho (pokud nechytne zimu a déšť). Pokud je člověk schopen přežít 8 hodinovou cestu třeba do Bibi či Chorvatska tak proč ne. Před pěti lety jsme s dcerou byli v Bibi a ač jsme nechytli slunečný den stačili jsme se vykoupat v teplém moři, obejít celé Bibi, projít obchody, naobědvat se a po deseti hodinách jet zpět. Mě se to líbilo dceři taky, prohlédla jsem si opěvované Bibi a kromě nepohodlného autobusu nám nic nevadilo a zkoukli jsme další kousek světa. Ale pro každého to není, může sedět doma a libovat si že ušetřil přibližně 1300 Kč na osobu a moře si prohlédnout na internetu. No taky by se nám líbila all exclusive dovolená na týden někde jinde, ale pokud nechci sedět doma na zadku tak můžu vyzkoušet všechno. Třeba zkouknout druhou stranu republiky a přespat v autě nebo ve stanu, ale to taky není pro všechny dost přijatelné. Holt někteří si vyberou levnější varianty nebo sedí doma, případně navštíví Obchodní dům.
(4.8.2022 21:14:07) Rodinová: Musim chapat pobyt? Nestaci, abych chapala, ze to nekoho bavi a me ne a vice versa?
To je zajímavá otázka, já třeba rozumově chápu, že Evelyn baví nahodit 15 km po městě, zatímco v lese jí to nebaví, ale pocitově nechápu JAK jí to může bavit
Ale postupem času jsem zjistila, že na poznávání měst jsou ideální služební cesty, dobrovolně a na dovolenou bych do města nejela, ale když už tam jsem, tak si to dokážu i užít.
(4.8.2022 21:51:05) Sloni, no vidíš! Takže to vlastně chápeš.... hele, já se snažím už 3 dny mému muži sdělit, že si představuji mj ROMANTIKU = my dva, krásná promenáda u jezera a aspoň ta blbá zmrzlina, nebo drink v hezké restauraci s výhledem na jezero. Pravil, že až zítra slezeme z kola, dojedeme si asi na to jídlo. pomoc. Rudá jak prase, zpocená a půjdu na jídlo. Ho asi kopnu do brňavky za chvilku.
(4.8.2022 22:20:32) Babi, uvidím dle počasí. A denního programu. Já taky nemám problém s jídlem na výletě ve stavu "zapařené čuně". Ale přece jen ....u těch cizozemců nejsem každý rok. Nechám to přirozenému vývoji během dne.
(4.8.2022 22:22:48) Kat, no jde o to, že TM samozřejmě nemůže vědět, jakou máš představu, když mu ji nesdělíš, a dokonce ji vlastně ani nemáš Tak držím palce, ať si to hezky užijete
(4.8.2022 22:36:45) Kat, opět nerozumím - co může vědět, když ty taky nevíš - chceš to nechat přirozenému vývoji. Romantika je velmi široký pojem - pro někoho např. vaření na ohni, jsem se tu dočetla nedávno
(5.8.2022 8:41:56) Babi, ale já s mým mužem hovořím o svých dovolenkových představách. Nicméně zcela přesnou představu nemám, protože to závisí na vývoji celého dne, vedru, nebo dešti a tak. Takže jestli autem, či na kole (jen pár km), těžko říct.
(4.8.2022 21:58:17) No Sloni, ja uprimne taky nechapu, jak se nekomu muze libit Bibi a nelibit les, ale ve svem veku uz akceptuju, ze lidi jsou ruzny a hodne jiny nez ja Mam mesta rada, ale uz nejak ne proflakly pamatky, ma nejoblibenejsi zabava je procourat nejakou cast a pak sedet u kafe nebo vina a koukat na lidi
(4.8.2022 18:11:19) Nějaký takový příspěvek tu byl. Vyjadřoval i můj názor - mě válení u moře nebaví (a mně osobně je úplně jedno jestli jde o Bibi nebo jinou destinací), ale chápu, že někoho jo. Na mobilu neumím příspěvek zkopírovat, hledat se mi to ani nechce.
(4.8.2022 19:45:40) Jo Hujer! sorry, viděla jsem to jenom jednou, a od té doby již poslouchám a čtu jen hlášky z druhé ruky - Hujer je ten se švestičkami ze zahrádky a početným příbuzenstvem na třídních schůzkách, že
(4.8.2022 10:57:29) "Naopak pokládám za lehce opožděné postkomunistické hladovění po tom proběhnout o dovolené co největší kus světa, přitom nezřídka čurat u keříčku nebo jíst předražené (ne už olezlé) sendviče z pumpy.
Bibione se tu stalo synonymem trapné dovolené v paneláku, byl tam někdo z vás?? Egypt, Turecko, Tunis, to je ok (daleko uzavřenější a umělejší svět rezortů, za jejichž zdmi jsou nepřijatelné režimy, které se tím podporují)"
Njn, tohle je stejně pitomý jako ten údiv nad teambuildingem. Někdo třeba nestojí o žádné resorty a žádné koupání a žádné pláže (v Itálii, v Egypně ani jinde), ale chce vidět kus světa. Co je na tom k hodnocení? Někdo rád teambuilding, někdo poznávání, někdo pláže a někdo dokonce i všechno z toho nebo libovolnou kombinaci. Proč by cokoliv z toho mělo být "lehce opožděné"?
(4.8.2022 11:02:32) Treba ja osobne, a ne uplne z financnich duvodu, si radsi obcas curnu u kericku a pojim olezly sendvic, nez byt v uzavrenem rezortu all in (taky jsem tam nikdy nebyla). Ciste proto, ze se rada rozhoduju za sebe
(4.8.2022 11:03:16) Začínám se cítit silným manipulátorem, chtěla jsem si letně zavzpomínat na hádky, jestli Bibione nebo divočina skalních soutěsek prokládána noname historickými památkami v nějaké turisticky žádané Horní Dolní.
(4.8.2022 11:17:21) Libiku, zrovna to chci napsat. Vzhledem k tomu, že Bibione je každý rok narvané nejen Čechy, ale i Italy a různými jinými národnostmi, je celé tohle tradiční a pravidelné posmívání se Zufi fakt .... takový dětinský. Bibione je trapné, ale masovka v Egyptě ne? Vždyť je to ve své podstatě skromná radost. Nepotřebuje vymýšlet, kam by ještě a co by ještě ZAŽILA. Těší se prostě na prostředí, kde to zná, je to fajn pro vnoučata, není to přes půl světa atd. A co jako?
(4.8.2022 11:38:35) Na Djerba byl uzavřený resort,ale miluju moře,tak jsem si užívala plavání,bonus byl all in Nenosit nákupy,nevařit atd Stejně na Ibize, Bulharsku i v Chorvatsku aj
(4.8.2022 11:46:21) Tak tady se nabízí otázka, co tu bylo dřív, jestli vejce nebo slepice.
Jestli příspěvek, že Bibione je nudná dovolená pro mentálně zaostalé nebo příspěvek, jestli cestování vedrem po vlastní ose do míst, kde údajně žil praděda slavného komponisty a plival z polorozpadlého mostku, dává smysl.
(4.8.2022 11:58:50) Tak asi oboje má něco do sebe, s malými dětmi je fajn pobyt na pláži, dokážou neskutečně dlouho hrabat v písku a přenášet vodu v kyblicku S MM jsme se střídali, jeden dohlížel, druhý si četl. Večer se dalo chodit po městě, aniž by někdo volal sociálku.
S většími až dospělými dětmi něco poznávat, na střídačku s koupáním, část programu nechat na nich.
Jsem věčný postkomunista, s touhou cestovat, pokazdy jsem na hranicích dojatá, že už tam žádný nejsou a mám ostych před zapadakama. Naše děti už všechno berou automaticky, mluví anglicky i v Polsku
(4.8.2022 12:17:11) Evelyn, mně už přijde demokracie přirozená, samozřejmá ne, ale přesto, že lidi zatím asi nevymysleli nic lepšího, pořád je to svět s jistou mírou nespravedlnosti, bezohlednosti a ten konzum, co nás kdysi ohromil, to tak akorát podporuje. A konzum je i úmorné dobývání možných i nemožných míst.
Osobně mám život rozdanej tak, že celoživotně cestuji po vlastní ose, buď žiji s adoranty přírodních nedostupných krás nebo mám s sebou psa nebo cestovací peníze investuji do cestování za blízkými, kteří samozřejmě nežijí v hotelu v Bibione.
Proto si velmi užiju, když jednou za uherský rok mohu nechat pokoj uklidit pokojské a nemusím se starat, jestli mám drobné na autobus, co mě možná odveze na letiště, kde budu hodinu hledat odbavení bez bagáže.
(4.8.2022 16:06:53) libik, ja si na dovolene u more (kde nemusim varit) uzivam: - ze bude pravdepodobne pekne pocasi (ze nam neproprsi dovolena jako na chalupe) - ze se nebudu vubec starat o jidlo (na chalupe porad delam zasoby, protoze obchod je daleko) - ze se nebudu starat o uklid (na chalupe je neustale takovy binec, ze bych mohla dovolenou prouklizet) - ze jsem "za hranicemi vsednich dnu" (jak se rikalo driv) - a hlavne ze tam je MOŘE
(4.8.2022 16:36:58) Lady P...ja to mam letos s dovolenou vselijak...tak jsem si rikala, ze se dojedu podivat na jeden den do opevovaneho Bibi ale tam se zrovna neda jet o vikendu..budu hledat jinde
(4.8.2022 17:46:45) 77krasko,nestačilo by třeba Lipno? Je tam taky hezky,dost vody,když fouká vítr,tak i vlny To by mě kleplo,trmacet se k moři autobusem na otočku!!!Já takové cesty absolvovala ve věku 20-23 let za sportem a už tehdy to bylo děsně,natož teď
(4.8.2022 16:36:08) Ne první den po cestě jsme odepsany Když jsme jeli párkrát busem, tak jsme zažili lidi, kteří pomalu už z autobusu lezli do moře, tak pro ty by to bylo fajn.
My jsme si dali sprchu a sloficka.
Po cestě busem a trajektem do Londýna jsem měla spavou nemoc 3 dny
Ženská ve tvém věku a ve tvém postavení pojede 16 hodin busem, kde budou kdekomu smrdět nohy a pak bude hledat na osmikilometrové veřejné pláži záchod aby mohla za pár hodin zase domu autobusem?
(4.8.2022 18:25:04) Evelyn, my jeli dvakrát busem do Chorvatska, naposled před třemi lety, přes noc, 15h včetně trajektu...po příjezdu jsme se vždycky ubytovali, vybalili a šli jsme prozkoumat blízké okolí...přece nepůjdeme spát, když už jsme tam🙂, děláme to tak i v Čechách 🙂
(4.8.2022 17:51:47) Sedmi, byla takhle loni kolegyně, ale v Chorvatsku. Měla sebou malou vnučku a líbilo se jí to. Ale ona je taková holka do nepohody, dost odolná a nenáročná. Mě by to asi víc unavilo, než potěšilo.
(5.8.2022 7:53:24) SEDMI, byla jsem jeden den u moře, ale ne v Bibi, nýbrž v Caorle. S kamarádkou 60+. A užili jsme si to !! Zastesklo se mi po moři, tak jsme vyrazili k moři. Přišlo mi to jako dobrý úlet, zajet si prostě k moři. A byl. Jelo se po 22 hod., pár přestávek na čůrání a protažení, ráno v Itálii kafe u autobusu, v půl osmé v hotelu, kde jsem měli zázemí - věci, WC, nápoje a hurá na pláž. Koupačka, opalovačka, v poledne oběd - ryby a mořské potvory, malá procházka po Caorle, koupačka a opalovačka a navečer se odjíždělo. Ve čtyři ráno jsem byla zase doma v posteli. Bylo to o víkendu - sobota u moře, neděle domácí regenerace. Pravda, člověk se moc nevyspal, ale na pláži si odpočinul a doma se dospal. Bylo to fajn. Bohužel tato cestovka při covidu zkrachovala. Pak jsem byla s mužem na tři dny a to bylo úplně nej. Tři dny moře stačily, autobus plul jak letadlo, hotel fajn, přímořská jídla, koupání, užili jsme si to na max. Tyhle krátkodenní dovolené jsou tááák intenzivní. Člověk si užije a prožije každou minutu. Ale pravda, musí vyjít počasí, času je málo.
(5.8.2022 9:40:28) KOnicek to je super...ty tri dny zni skvele
ja mam more rada, ale po trech dnech koupani jsem uz velmi unavena z toho slunce a horka...pak si davam treba jeden den oraz a jedu na vylet, ale tam je taky horko a slunce...kouknu se na nabidky
(4.8.2022 16:00:48) Evelyn, taky na hranicich nebo na letisti brecim dojetim...kdyz pristavam v kapitalisticke cizine, tak brecim, ze jsem toho dozila...tak se dojimam uz 32 let...v cizine si uzivam kazdou vterinu, at to je kdekoliv...jsem tam uplne u vytrzeni a vsechno mi pripada krasne a zajimave...a vlastne tam ani nechci spat, abych nepromarnila ani minutu, kdy mohu poznavat a uzivat si
(4.8.2022 11:29:55) Já se povyšuju nad lidi, kteří jezdí do Bibione, koukaji na Ulici a na Prostřeno, jedí langoše, noseji ponožky do sandálů, berou psy a kočky do postele, fotěji si jídlo, dělaji hrubky.... a bylo by toho mnohem a mnohem víc. Všechny tyhle věci ale dělám taky. Tak jsem ráda, že jsem povýšená i sama nad sebou.
Na spaní s cizíma lidma v jedný posteli mi vadí, že v noci se člověk kromě chrápání taky občas uprdne a já jsem naučená, že uprdnutí před cizími je tak trochu trapas. Dobrovolně povinné akce s cizími lidmi nemám ráda od mala. A že jich člověk musel absolvovat, jinak by byl za Mauglího. Ale jak stárnu, chtěla bych muset už jen umřít a nemám ráda dělat co nemám ráda. Já se těšim, až budu o rok starší a Zufi nám tu napíše, že na teambuldinga nejela
(4.8.2022 14:34:35) Libiku, ok, protože se nediví, tak proto tu asi Zufi opakovaně píše, jak nechápe, že někoho může bavit kempovat, spát pod stanem, teambuilding a další aktivity. Když to nebaví ji, tak jak to může bavit někoho jiného?
(4.8.2022 19:11:26) Kat, samozřejmě, třeba na Šumavě a tak. Potom musí Zufi nastudovat předpověď a vzít si odpovídající spacák a teplakovku. Ovšem daleko pravdepodobnejsi je nějaká normální teplota.
(4.8.2022 22:25:35) Zufi, co si právě myslíš? Příspěvků je hodně, a není vidět, na koho - co reaguješ. Zkus prosím odpovídat rozvinutější větou nebo oslovovat nebo citovat. Tedy pokud ti má být rozumět. Je-li ti to jedno, jen si tak sama pro sebe něco mumláš, tak ok
(4.8.2022 23:01:41) Chci kamkoliv, kde je v noci zima! Momentálně se totiž nacházím v podkroví dřevěného baráku a je tu tak asi 150 nad nulou. Což je samozřejmě cenná informace pro zdejší uživatelky, ale já fakt do rána asi pojdu:). Dobrou noc:)
(4.8.2022 9:40:49) za meho detstvi z nekterych rodin chodili na rodicak oba rodice...napr moji rodice tam sli s rodici spoluzacky a pak sli vsichni jeste na kafe a na vino, si pamatuju
(4.8.2022 9:54:32) Jeden synův spolužák měl vtipný rodiče, chodili oba, nepřišli spolu, ale oba přišli pozdě, každej jindy, takže rušili 2x. Asi se nedomluvili kdo půjde, tak se divili, že se tam sešli. Nebyli rozvedení, jenom tak potrhlí. A na gymplu někteří chodili oba spolu. U nás jsem chodila já, jednou byl manžel, byla jsem na dovolený a šlo o úvodní schúzku na gymplu.
(4.8.2022 10:05:39) Když jsem chodila na ZŠ, tak chodili oba rodiče - sestra byla v jiné třídě, takže každý z rodičů šel jinam. Já chtěla, aby mi chodil tatínek, byl hodnější
MM na rodičáky chodí, bo se pravidelně stane, že já mám rodičák u sebe v práci a jedno nebo druhé ( nejlépe obě děti najednou) mají rodičáky na svých školách. asi nejnáročnější na organizaci byla jedna taková akce, to odešli rodiče ode mě ze třídy a já se připojovala na online rodičák jedné dcery přímo z práce a MM se připojoval na druhý. Když už to někdy vyjde, tak chodím dětem na rodičák já a cítím se divně, že tam jsem za matku
U mě většinou chodí maminky, někdy páry, někdy se rodiče střídají, ale učím i pár dětí, u kterých všechno kolem školy vyřizují otcové.
(4.8.2022 11:51:51) Sen a měla jsi nějaké dítě na stejné škole jako učíš?U nás je to totiž docela běžné-nevýhoda že není moc kam jinam dítě dát,navíc byl vždy tlak od vedení ať má škola dostatek dětí,takže dokud byly školy dvě tak to byl teprve boj.Nejvtipnější v tom,že když jsi měla příbuzné na obou školách a tak obě školy tlačili své zaměstnance k tomu ať jde dítě k nim, i já si poslechla v době kdy ještě sloučení bylo teprve ve hře,několik přednášek že mám předškoláka a dám ho určitě k sobě na školu a jaké překvapení když jsem řekla že ne,protože pod druhou školou je tatínek a dítě půjde tam, no nakonec než do školy došel už byla jen jedna a bylo jasno No a na schůzky pak učitelky svým dětem nechodí,ale chodí mimo čas schůzek.Já chodila jak kdy,někdy v době schůzek někdy jsem s třídní mluvila dřív a pak už jsem na oficiálně nešla,jen jsem dala podpis-Teď jezdíme oba,protože já neřídím,ale vzhledem k tomu jak probíhají,tak asi už jezdit nebudem, k dítěti neřeknou skoro nic,známky vidím a co budou za akce už stejně syn ví
(4.8.2022 10:24:09) Sedmi, přemýšlím, jak se do té třídy vešli (dvojnásobný počet rodičů než míst k sezení). My jsme také chodili s manželem ve dvou a pak ještě rodiče geniálního dítěte.
(4.8.2022 11:28:58) ... Jsem tu jediný tatínek"...
To náš táta se naparoval mezi 30 matkama a maminky se ptaly, jestli zase bude na rodicaku pan Y. V sedmdesátkach to nebylo běžný, aby tam byl chlap a táta byl fešák
(4.8.2022 10:44:59) Sestře jsem někdy chodila na rodicak já když mamka měla svoje rodicaky, byla jsem jako 2.dospely v rodině, akorát bez nějakých pravomocí
U našich dětí šel ten, kdo měl čas, asi 2x za 8 let moje mamka, když mi třídní řekla, že mě tam ještě neviděla, že posíláme jen babičku, chodil už jen manžel . Toho si s babičkou snad nepletla.
Rodicaky bych řešila informačním mailem a osobní schůzkou, řešit něco před 30 lidmi bych nechtěla a že jedou na výlet a mají přinést peníze, mi mohli napsat
(4.8.2022 8:42:47) Zaplať bůh, ze jsme mezinárodní team a tohle se nás netýká. Na lokalu nás je 6, vidíme se rádi v kanceláři, málokdy se ale sejdeme všichni. V rámci firmy máme alw jiné prastene aktivity, třeba sportovní, kdy se soutěží, kolik toho třeba kdo nasportuje.
(3.8.2022 8:56:53) Půlko, ale tady byl k diskusi TB ne, jak na něj nemá Zufi jet.
A náhodou je to dobré téma.
Část lidí s nějakým nastavením je připravena teambuildingovat děj se co děj, někteří se domnívají, že jsou různé úrovně a že soutěžení a předvádení se pokojně žijících lisí s nějakou vlastní důstojností je v pořádku a může obohacovat.
Za mě je to úchylárna nejvyššího stupně, ať se to pojme jakkoliv, jedinou výjimkou tvoří firemní pařby s možností odejít.
(3.8.2022 9:04:16) Když je to dobrovolné, tak to úchylárna není. Kdo chce, tak chodí po laně a staví vor. Kdo nechce, ten to nedělá. Blbý je, když se lidi nutí, ale stejně blbý je, když se nedělá nic, protože co když třeba Bláža z kantýny vory nerada a měla by pocit, že musí.....
(3.8.2022 10:01:57) Půlko, jenže ty to hodnotíš optikou svého mladého a žádaného oboru, mírně specifického.
V tradičních kolektivech člověk (mnohdy důvodně) předchází zbytečným problémům tím, že například jede na TB, i když nechce.
Já jsem nastupovala na své současné místo v době, kdy mě jakékoliv pracovní a karierní strategie byly fakt kdesi, začala jsem pracovat víceméně hlavně proto, aby si mamička nedělala starosti, že se zblázním. Obecně jsem dost spontánní člověk s malým pudem sebezáchovy.
Přesto, když šéf rozjel "moderní personalistiku" a začal pořádat akce typu "společná procházka s dětmi" nebo "kup si něco hezkého do kanceláře" a mně to fakt mírně obtěžovalo, z hlediska pozice jsem to vyhodnotila jako užitečný opruz. A měla jsem pravdu
Pozic, kde se cení, že někdo řekne velmi sofistikovaně lépe řečeno asertivně "polibte si prdel" je opravdu menšina.
(3.8.2022 9:19:10) Půlko, štve tě to i opačně píšeš? Jako že si postěžuješ, a dostaneš místo účasti – politování radu jak to (vy)řešit? Mně to nevadí, mám řešení ráda. Když „nejsou pro mě“, tedy to tak udělat nechci, nezvládnu, tak holt nic, ale často se rada – jiný úhel pohledu, hodí.
(3.8.2022 10:40:43) Moc nechápu, proč hodnotíte, z jakého důvodu a pohnutek si tady někdo zadá téma. Moc nechápu, když vám tyto domnělé pohnutky a důvody vadí, proč v tématu diskutujete. Moc nechápu proč zadavatele hodnotíte a rozebíráte po stránce osobnostní i profesní. Ale já tady toho nechápu.... Naopak chápu Zufi, že nechce jet na teambulding. I chápu proč tam nakonec pojede. Zufi si tu ujasnila, že není divná, když nemá ráda teambuldingy, protože takových je nás víc a dodala si trochu odvahy do příštího roku účast na teambuldingu odřeknout. Taky se jí trochu ulevilo. I bez Lexaurinu. A že se opakuje ? No a co ! Vždyť každý se opakuje, i vy se opakujete, dokonce i já se opakuju. Tady je to fajn na posbírání různých pohledů, názorů, zážitků, zkušeností, utřídění těch vlastních.. Ale jinak si tu vždycky ujasnim, proč se nechci družit s kolektivama.
(3.8.2022 15:18:35) Konik, souhlas, taky mi to tak přijde
Nemám ráda, když založené téma kritizuje ten, kdo sám zajímavé téma nezaloží ani jednou za tři roky, a v záchvatu náhlé inspirace vyplodí max. tradiční páteční "co budete dělat o víkendu"?
Doprčic, není užitečnější jít osobním příkladem a vytvořit téma lepší, svěží a šťavnatý?
(3.8.2022 16:00:20) Koníčku, tady vůbec nešlo o to, že by někomu vadilo téma o teambuildingu. Nakonec si o něm čile podiskutovala řada lidí, kteří s ním mají zkušenosti. Různých pohledů zaznělo až až. Pokud se někdo nad něčím kriticky pozastavil, byl to způsob komunikace a přístup, nikoliv téma. Ale to holt někdo vnímá a někdo ne, někomu to vadí a někomu ne, někdo má chuť to řešit a někdo ne.
(3.8.2022 16:25:01) Ropucho, sorry, ale pokud Zufi něco řekla, tak dlouho, dlouho po úvaze, že pokud se nedokáže "asertivně" vypořádat s vedením, co připravuje tuto akci, není způsobilá vzdělávat děti.
(3.8.2022 13:08:49) Půlko souhlasím s koníčkem mořským ,napsala to moc pěkně.Ale na obranu Zufi,asi se opakuje,já si tedy témata nepamatuju,ale sama psala že kvůli covidu byla pauza,tak třeba doufala že už se to nevrátí když zvládli školní rok bez takové akce. A v úvodu je
Tak po pár letech je tu zas😥. Je to ve škole běžné? A obecně,zažili jste teambuilding,jakou příjemnou aktivitu?
Takže to byl i dotaz jak to mají jinde a jak takové akce vnímají jiní a pak názor Zufi,který mám stejný a je nás tady víc co si dovolilo přiznat k tomu že je takové akce děsí a naprosto nelákají. Možná se to opravdu opakuje, ale na spoustě míst došlo časem ke změnám,ať už je důvodem covid a nebo šetření peněz, tak proč se nezeptat jak je to teď? Osobně to tedy vnímám jinak, jako dotaz a ne že očekávám že mě budou litovat,ale já mám specifický projev taky a taky se často dočkám útoků a rad, místo odpovědi na dle mého jasný dotaz-no ostatním taky asi zas tak jasný není
(2.8.2022 12:48:51) vrrtak, jistě, možnosti mohou být omezené, ale to už je otázka, jestli se bavìme i nějakém konkrétním případě, nebo obecně. O konkrétním případu víme málo a navíc to nevypadá, že by šlo o reálné řešení neúčasti. Obecně vzato je nekonečně hypotetických možností, jak komunikovat. "Maruško, budu asi rebel, ale tohle pro mě není. Jestli jsem jediná a trváš na poradě, dojedu tam na 1 den na poradu. Jestli je nás víc, neuděláme poradu na pracovišti a zážitkovou akci zvlášť? Co ostatní na to?" Atd., atp., podle konkrétních lidí a poměrů.
(2.8.2022 12:13:56) Půlko ano nesouhlas říct může,ale pravděpodobně stejně bude muset jet a ještě si naštve vedení,stejně jako to měl chlap.Ješitnost pořadatele jak to dobře vymyslel aby stmelil kolektiv,který stejně funguje před i po akci úplně stejně-tj někdo s někým má vztah v pohodě s a jiným se ani nebaví, je velká a ona ta ředitelka fakt byla naštvaná a dotčená,že to dělá pro ně a oni si dovolí nechtít,tak přešla do útoku a dostal držkovou že je to pracovní akce
(2.8.2022 12:17:29) Njn, stát se to může. Než se něčím mnoho let trápit, tak je imho lepší to zkusit, i když úspěch není zaručen. Aspoň je pak to naříkání na vedení oprávněné. Ale strategie jsou různé.
(2.8.2022 11:10:03) Půlko, ale já chápu, co je asertivita, akorát ku stáru nemám bytostnou potřebu nesouhlasit.
Podřídit se normálním věcem mě nestojí žádný stres.
Navíc si myslím, že i vysoká asertivita je v některých případech obyčejné hulvátství.
Kamarádka má chovnou stanici, mají založenou fb skupinu (uzavřenou) a postovala tam jedno prodané štěně s majiteli. Paní dobrý, pan se mohl podělat, vyvolal "asertivní" (míněno slušné) peklo, zákony, GDPR apod. Kamarádka se mu slušně omluvila, fotku stáhla a pán napsal "Dobrý den, nestojím o žádnou komunikaci, s pozdravem Pepík" To je podle mě normální "asertivní" lulan.
(2.8.2022 11:20:29) To já nevím, co je pro ni menší stres, to musí vědět Zufi. Navíc třeba ani nemusí mít jako prioritu se nestresovat, ale něco úplně jiného.
(2.8.2022 11:28:57) Děkuji za reakce,ale fakt nemohu reagovat. Mimi sice spí,ale batole a mladší vnuk koukají na Mašinku Tomáše, starší vnuk je s mobilem v ložnici 😁 Musím je všechny 4 pozorovat😆 Ještě,že dcera přinese kaši a řízky a druhá dcera si batole odvede na cvičení batolat.
(2.8.2022 11:35:26) Hlasuju pro vlastní záchod. Zažila jsem až moc akcí, o které jsem stàla, ale zážitek z nich mi kazila zácpa a úporná bolest břicha. Ale tak v mládí člověk byl ochoten i ledacos přežít.
(2.8.2022 11:37:59) Zufi, ty bys tam nechtela ani kdyby te nebolely nechapu, proc si to delas, proste s poukazemna svuj zdravotni stav s diky odmitni a vyreseno.
(2.8.2022 11:46:22) Vlad, člověk dělá to, co dělat chce. Někdo chce trpět a povídat si o tom, jak trpí. Kdyby se chtěl utrpení vyhnout, udělal by to rovnou
(2.8.2022 11:48:41) A někdy třeba neexistuje jednoznačně nejlepší řešení a člověk tak trochu trpí, ať udělá, co udělá. Jen to utrpení může být odlišné...
(2.8.2022 11:54:42) No jo, člověk trpí, protože má dilema, musí se rozhodnout a ani jedna z možností není ideální. Ale proč teda házet odpovědnost za vlastní utrpení na jiné? Jde přece jen o to, jestli odmítnout akci, na kterou se mi nechce, ale zas je to divný, když tam budou ostatní. Jakou roli v tom hraje to strašlivě zlý vedení, co to zorganizovalo?
(2.8.2022 12:07:56) "Jakou roli v tom hraje to strašlivě zlý vedení, co to zorganizovalo?"
Pulko, to nevime jestli je to pouze letity hluboky odpor Zufi vuci jinak ok akci nebo se ve skutecnosti o zadny TB nejedna, pouze se nejaky pitomec realizuje a bavi to jen 3 skalni obdivovatelky
(2.8.2022 12:12:01) Může být obojí, ale na každý pád mi přijde, že to lze kulantně sdělit. Nebo to aspoň zkusit a třeba to neprojde, ale kdo nic nezkusí, ničeho nedosáhne.
(2.8.2022 11:48:57) Ropucho, asi jo ale kdyz budou vsichni furt tise trpet, organizator nikdy nezjisti, ze to roky delal blbe a budou trpet az do duchodu
(2.8.2022 12:00:37) Jo, jakoze treba organizatora nenapadlo, ze usporadat ranni rozcvičku ucitelkam pred duchodem je blbost Tak holt potrebuje feedback…
(2.8.2022 11:06:33) ALL, ano. Je to asi pořád hodně rozšířené. A proto by bylo krásné, kdyby se to děti ve škole učily, třeba v rámci předmětu občanská výchova, jak partnersky diskutovat, věcně vyjadřovat a přijímat protichůdné názory, aniž by to ohrozilo osobní rovinu.
(3.8.2022 7:23:13) Holkamodroočka, myslíš třeba jako 597.diskusi na téma "příprava na přijímačky, čekáte na výsledky, který 8g a 4g vybrat, jak byly přijímačky hrozný/snadný"...???? Nebo "manžel se chová divně".
(3.8.2022 8:06:53) Kat, když tady nejde o to, že mnohé věci se v životě opakují. Ano, opakují. A opakovaně je lidé probírají. (Kde jsou vánoční dárky, mimochodem? Srpen a nikdo nenakupuje? ) Tady jde o fenomén, který výstižně pojmenovává Půlka. Lidi to poněkud irituje, když se to opakuje.
(2.8.2022 10:59:25) Evelyn, já myslím, že s výjimkou rebelských povah jsme tohle měli v dětství vštípené všichni. Dospělý = autorita -> neodporuje se mu, nediskutuje se s ním. Poslušnost je ctost. Dělat to, co dělají všichni, je chvályhodné. Vyčnívat nebo jen mít vlastní názor je drzost, provokatérství, potížismus. Někdo se za posledních třicet let rozkoukat a srovnal, někdo ne. Ale všeobecně to tady asi pořád nevládne, diskutovat otevřeně, aniž by si to lidé brali osobně. Mluví se hodně o tom, jak by se to děti měly učit od mala i ve školách, ale jaká je realita, o tom si nedělám valné iluze ...
(2.8.2022 11:12:56) "může se to nepěkně vyvinout."
Může. Ale to už je otázka priorit, zda se člověk chce postavit za sebe, své postoje a své potřeby, a nebo se prioritně chce vyhnout konfliktu a raději tiše trpět. Někdy také volím to druhé. Ale vždycky si při tom právě uvědomuji, jak ve mně zvítězila ta hloupá výchova a že to není ideální stav.
(2.8.2022 12:24:21) Tak Zufi psala, že odmítla jet na ŠVP - a nic se nestalo. Třeba by se nic nestalo, i kdyby odmítla jet na teambuilding. Ale to se jaksi nikdo nikdy nedozví, když to nezkusí.
(2.8.2022 12:29:41) Půlko nevím jestli v tomto je školství specifické,ale když jsem dělala v továrně a i chlap (v jiné) tak když jsme vyjádřili s něčím slušný nesouhlas,tak nebyl problém,ne vždy to prošlo,ale nikdo to jako důvod se pak po tobě vozit a brát tě jako rebelanta co si dovoluje a to jsme byli mladí, dnes jsme starší a když se vymezíš tak je to problém,protože asi učitelům se neodmlouvá jak učí děti, tak to očekávají od podřízených-nevím jen spekuluju,ale fakt je ve škole problém říct že nesouhlasíš s tím co vymyslelo vedení.Já se proti nesmyslům slušně vymezit umím,kolegyně před vedením drží pusu a krok a nadávají jen bokem,ale taky jsem díky tomu vedena jako problémová,zato kolegyně rády využívají "výhod" které jsem díky tomu že jsem se ozvala zařídila,ale jsou za ty poslušné ovečky
(2.8.2022 12:33:52) Když ses ozvala, pokud jsi byla v právu a máš z toho "výhody", tak mi to zní, že je všechno v pořádku. Že se někdo veze, to je asi normální. Blbý je, že to druhá straně špatně nese, ale vlastně jsi bez újmy dosáhla, co jsi (oprávněně) potřebovala, což je fajn.
(2.8.2022 13:20:57) ...Když ses ozvala, pokud jsi byla v právu a máš z toho "výhody", tak mi to zní, že je všechno v pořádku. Že se někdo veze, to je asi normální. Blbý je, že to druhá straně špatně nese, ale vlastně jsi bez újmy dosáhla, co jsi (oprávněně) potřebovala, což je fajn.
tak někdy výhody dosáhnu,někdy částečně,někdy vůbec, ale ví že se mnou orat úplně nebudou a proti protiprávnímu chování se vymezím, a tak funguji ve větším klidu. Za prudiče už stejně jsem,ale když něco potřebují jdou všichni za mnou a provozní problémy řeší se mnou,protože ví že vím kde co je a jak to má fungovat atd.-tím myslím i nadřízené. Ale na druhou stranu dřív jsem fungovala v podstatě jako tisková mluvčí,dnes už to nedělám,řeším jen to co se týká mě,protože kolegyně mlčí tak ať si pak pokračují jak chtějí-např. máme ne úplně funkční žebříky,protože se buď kývou a nebo jim chybí jedna či dvě plastové koncovky na nožičkách,já se o svůj hlásím aby byl opravený dle bezpečnosti práce,ony mlčí a balancují a podkládají papírem a riskují úraz-jejich boj,kdysi jsem to hlásila za všechny a pak byla za tu co má s něčím problém a ostatní ne.
(2.8.2022 12:48:37) To je ovšem špatně i v té škole. Jen doufám, že moje děti učí učitelé, kteří rozlišují mezu názorem a drzostí. Nakonec, co jiného by se v té škole měl člověk naučit, než koexistovat s lidmi a umět je respektovat a nenechat se šikanovat. Jenže evidentně s tím mají problém i někteří učitelé samotní, tak bodejť by to nějak předali dětem.
(2.8.2022 12:52:48) Půlko, přesně. Odlišit situace, kdy je nevhodné sebestředně prosazovat svou jedinečnost a obtěžovat tím ostatní a kdy je naopak vhodné slušně projevit své názory, přání, požadavky ... to by také mělo být součástí výchovy.
(2.8.2022 13:09:38) Půlko je a v naší škole je špatně hodně věcí,drž pusu a krok a nediskutuj ,protože učitel má vždycky pravdu i když ji nemá a o tom se nepochybuje, učitel může chybovat,žák ne a tak i proto mi dítě jezdí daleko, navíc u nás se dokázali vozit po mě i za to že jsem se ozvala proti protiprávnímu a nebo jen nefér jednání vůči dítěti, ale naučila jsem se za ty poslední tři roky, stát si za svým i za cenu že jsem pro ně ta špatná.No tak jsem ,pracovně mi nemají co vytknout,své si plním jak mám,takže moc na mě nemlžou.Mimochodem,dítě je rok pryč a dodnes je to dítě o kterém se nemluví,prostě tiše zmizelo jako by nikdy nebylo, jen učitelky z nižšího stupně se na něj občas zeptají jak se mu daří,z vyššího stupně nikdo a z vedení taky ne,nezajímal je ani důvod odchodu.Ale mě to pracovně přineslo klid,řeším jen nutné pracovní věci,neřeším co nemusím a jedu už spíše sama na sebe
(2.8.2022 12:49:02) Tak záleží na škole, moje zkušenost je spíš ta, že někdo prostě pořád remcá všude kolem, dělá zlou krev, ale do očí ti pak bude tvrdit, jak je se vším spokojený a že žádné připomínky nemá. Když se pak o něčem dozvíš a přímo ho s tím konfrontuješ, že proč něco neřekl, tak "vždyť o nic nejde". Přitom nemá jediný důvod si myslet, že se po něm někdo bude vozit, teda kromě těch uklízeček a školníka, protože ty má bohužel pod sebou ten bývalý ZŘŠ a ten se vozit umí . Často se tak chovají lidé, kterým vedení několikrát pomohlo v nějaké krizi, přesto mají a vyvolávají nedůvěru a pocit, že z toho bude problém.
Jinak u nás čerstvá zkušenost se supervizí, byla sice povinná, ale stejně se vždycky našlo dost lidí, kteří najednou akutně museli s dětmi k lékaři, museli se postarat o nemocného rodiče nebo prostě jen v tichosti nepřišli, a to věděli, že na té supervizi budu. Důsledky to nemělo žádné, pro nikoho, ani v kolektivu, ani od nás, jde o službu, která má pomáhat, a kdo nechce, tak ji nepřijme, i kdybys tam ty lidi dotáhla násilím a přivázala k židlím. To samé platí i pro teambuilding. Spojit to s poradou a školením je taktika, jak zajistit účast vyšší, ale pokud to pořádáš o víkendu, což se u Zufi evidentně děje, musíš pak minimálně za dobu toho, co označíš jako povinné, vyplácet příplatky, což pochybuju, že se děje. Takže obyčejné NE, co se týče práce o víkendu, by mělo stačit.
(2.8.2022 13:48:40) Píšeš o třech dnech a zároveň o celém víkendu, vychází mi to tedy na pátek, sobotu, neděli nebo sobotu, neděli, pondělí. Minimálně sobotu a neděli ti buď nikdo nemůže nařídit, nebo ti ji musí zaplatit s příplatkem.
Už to psala Libik, stejně pojedeš, jako vždy, tak proč si to dopředu znechucuješ? Proč si dopředu nevymyslíš něco, co ti tu akci zpříjemní, když už máš ten pocit, že tam "musíš"?
(2.8.2022 13:03:51) Vlastně jeden důsledek to u nás mělo, ta neúčast. On by tedy nastal i při plné účasti, bylo to avizováno hned na začátku, že povinné to bude jen dočasně. Prostě už nudou nadále probíhat jen na vyžádání a dobrovolně. První stupeň byl poctivější, co do povinné docházky (jsou to povětšinou dámy ze staré školy, takové ukázněnější ), a dokázal si tu dobrovolnost a vyžádání domluvit o pár měsíců dříve, protože jak tam všichni nebo skoro všichni chodili, tak se i společně domluvili. Druhý stupeň se v tom plácal až dokonce, protože nebyli schopní se sejít ani na to, aby se na něčem domluvili .
(2.8.2022 14:19:41) Delete, mezi supervizí a teambuildingem vidím dost zásadní rozdíl. Supervize ti má pomoci proti vyhoření při práci s lidma, posunout tě pracovně, teambuilding nic takového nedělá, to má být "zábava", akorát se málokdo baví. Supervizi pod kvalitním supervizorem bych viděla klidně jako povinnou, teambuilding jen pro nadšence, které to baví. A tohle letité fňukání nad nechutí tam jet a zároveň neochota si v klidu zařídit tam nejet, je strašná, obzvlášť když přihlédnu k tomu, že Zufi učí děti a co jim tedy asi tak může předávat jako modely chování :-( Vím, že kvalitní učitelé se obtížně hledají, ale pak má to školství k něčemu vypadat...
(2.8.2022 14:33:32) A teď se Zufi urazí, že jsme na ni zlí a děti ji mají rády a dějepis má ráda a bude to čím dál tím víc jako vždycky. A příště zase za rok
(2.8.2022 14:39:23) Ja si ted vzpomnela na dabelsky teambuilding, kdy jsme krom jineho slanovali z veze hradu Velhartice a staveli vory na prilehlem rybniku, ktere se nam do jednoho cestou pres vodu rozpadly a vubec to bylo pekny, byli jsme tenkrat fajn parta lidi, bavilo by nas spolu asi cokoliv. Takze tenkrat a s temi kolegy to bylo fajn, od ty doby jsem zazila kratsi a mene zabavne akce a posledni dobou jen hospodu, ale ono uz me to taky tak nebere jako driv
(2.8.2022 14:43:28) Ano, vory jsou oblíbená stmelovací činnost, také se jeden rok vyráběla vozítka, na kterých se závodilo na trati z kopce - se divím, že to obvykle všichni přežijí ve zdraví
(2.8.2022 14:55:39) Vozitka na me zatim nikdo nezkousel My jsme se na teze akci dost vyvaleli pri discipline 10 osob stojicich za sebou, nohy na dvou paralelnich kladach a pomoci popruhu pod kladou, ktere kazdy drzel (nebo nevim presne jestli kazdy, mozna jen prvni a posledni) a radobych koordinovanych pohybu jsme se snazili posouvat vpred krok-sun-krok. Jeste ted se smeju, to byly drzkopady
(2.8.2022 15:29:59) Jo a co nejvíc lidí z týmu na jednom pařezu (nemusí všichni stát přímo na něm, mohou být různě na ramenou a zavěšeni atd...) - ale to bych zrovna skupině žen, ve které jsou některé třeba starší nebo obézní neordinovala.
Dodavatel té akce musí znát složení kolektivu, a podle toho vybrat aktivity.
(2.8.2022 18:40:36) Rodinová tak toto je pro mě noční můra,nesnáším takové ty akce kde musím tělo na tělo být u kolegyň a ještě u toho na sebe padat.Nevadí mi s nima posedět v hospodě,zapojit se do debaty a nebo jen sedět a pozorovat když jde téma ke kterému nemám co říct,ale takové ty soutěže fakt nemám ráda od dětství a čím jsem starší tím je to horší,moje osobní zóna je moje,nemusím ani když jedna kamarádka má tendenci mluvit z očí do očí doslova a já pak couvám dokud mám kam,nepomohlo ji ani říct ona to má prostě jinak.Zvládla jsem kolektivní školení první pomoci kde jsme se střídali u masáže srdce,ale kdybych nemusela tak to před ostatníma dělat nebudu, jsem nerada středem pozornosti
(2.8.2022 15:05:35) Vory jsme dělali taky, ty byly fajn. To druhý s kládama nám podali, že to jsou jako obří lyže pro více osob a dělali jsme to taky. A úplně naposledy jsme dojili krávy. Jako bylo to dobrý, ale pro většinu to byla exotika a pár lidí mělo pocit, že mohli zůstat doma.
(2.8.2022 15:28:17) Tak takovéhle aktivity bych nedělala, prostě ne, i kdyby by mi hrozil vyhazov za nestmelování se s kolektivem, odkráčela bych těch 18 km na vlak. MM by pro mě přijel za 2-3 hodiny, a to bych nedala.To čekání, myslím. Je to ještě horší , jak spát v chatkách a mít společné wc, to jsem měla nqaposledy před 40 lety a spala jsem jako dospělá v chcatce bez koupelny 1x v životě. A už jdu konečně plavat.
(2.8.2022 15:28:52) Kravy jsem nedojila, jasne ze je to ztrata casu a traparna, pro spoustu lidi casto vcetne me. Ale tahle akce tenkrat byla povedena, vsichni jsme se na to nejak dokazali naladit. Viz Zufi, kamkoliv pojede takhle otravena, bude to proste - JEDNA VELKA OTRAVA
(2.8.2022 15:35:11) Nevim, jestli ok, ale kdyz to pouziju jako analogii, tak bych psala:
"Si predstavte, ze zas musim jet na Bibione, ja to tam tak nesnasim, vedro, hlava na hlave, je to normalni, ucastnit se takovyho opruzu? Vam se tam nekomu libi? Vzdyt je to tam sileny. Chce to po me manzel, rodina, pratele ... nevite, jak to mam odmitnout?"
(2.8.2022 15:47:16) Zkusím to ještě jednou: Zufi, dala jsi vedení najevo že na tu akci (která , jak vyplývá z diskuse a popisu zkušených, teda není teambuildingem) nechceš?
Stěžuješ si jen tady na Rodině nebo u kolegyní?
Kdyby se tě vedení zeptalo přímo, co bys odpověděla?
(Ráda bych to tentokrát někam posunula, ať to zas není to, jak popisuje Půlka)
(2.8.2022 16:00:15) Jsem jednou z těch, co by do Bibione nejely, protože dovolená je pro mě jakýsi druh relaxace a chci si ji trávit ideálně ne mezi davy jiných lidí na přeplněné pláži. Před mnoha lety nás vytáhli kamarádi do Itálie k moři, tvrdili o tom, jak to je skvělé a byla z toho v podstatě moje nejhorší dovolená. Nebylo to Bibione, ale něco velmi podobného. Každá rodina dvě lehátka, jeden slunečník, přesně ohraničený prostor. Fakt nic pro mě. Takže k moři jezdíme každý rok, ale cíleně hledáme prázdná místa. I to je důvod, proč k moři jedině autem. Teambuilding beru jako pracovní záležitost. A to je něco jiného. Nejsem zrovna člověk, co by vyhledával tyto aktivity, ale když už bych byla zaměstnancem a nechtěla bych účast odmítnout, pak bych se prostě naladila na to, že si to užiju. A užila si to. Co se koupelny a toalety týče, tak v hotelu samozřejmě preferuju vlastní, ale přežít tři dny se sdíleným taky jde.
(2.8.2022 16:05:30) "Teambuilding beru jako pracovní záležitost. A to je něco jiného. Nejsem zrovna člověk, co by vyhledával tyto aktivity, ale když už bych byla zaměstnancem a nechtěla bych účast odmítnout, pak bych se prostě naladila na to, že si to užiju. A užila si to."
Mám to stejně. A když už bych si to nedokázala užít úplně, tak aspoň co nejvíc dokážu. Proč se zbytečně vypruzovat předem i při tom.
"Co se koupelny a toalety týče, tak v hotelu samozřejmě preferuju vlastní, ale přežít tři dny se sdíleným taky jde."
A když nejde, tak si prostě najdu ubytování vlastní, když už tam jsem vlastním autem. Pravda, že já ani na chlastačkách nepiju, tak by pro mě nebyl problém se někam oddálit a ráno zase přiblížit.
(2.8.2022 17:45:50) Poveze tebe a kolegyně? Tak to už nechapu vůbec. Kdyby se mi někam chtělo, tak klidně požádám manžela a vezmeme další kamaradky. Ale kdyby se mi nechtělo, tak do toho nebudu zatahovat manžela aby taxikařil, ale pojedu pouze pokud budu mít zajištěnou dopravu.
(2.8.2022 18:01:25) Mohli byste si s mužem udělat společný výlet s ubytováním někde vedle. On by tě večer odvezl, takže ještě lepší, protože bys mohla to vínko, ráno dovezl zpět, přes den by si našel program podle svého gusta .
Ale ono to stejně není o tom, že bys něco z toho nesnesla, protože kdyby jo, tak to prostě nepodstoupíš za žádnou cenu, ale že sama by sis něco takového nevybrala, takže můžeš brblat.
Jen tady je už roky stálé osazenstvo, které už to zná a zároveň se ho to osobně netýká, takže nepolituje . A navíc by to některé dokonce bavilo, to je pak těžký .
(2.8.2022 16:06:30) "když už bych byla zaměstnancem a nechtěla bych účast odmítnout, pak bych se prostě naladila na to, že si to užiju"
taky tak. Pokud už někam jedu, jdu, snažím se najít si v tom něco, s čím to přijmu za své. v Bibi by to asi byla četba, při které bych zapomínala na okolí, a brzké ranní výběhy a plavání (lze-li). Popíjení večer. Spokojená vnoučata, pokud by to bylo s nimi.
(2.8.2022 16:46:48) I v Bibi je opuštěná pláž, říká se jí psí, protože tam mohou psi, ale nikomu nic nebrání jít do moře tamtudy, je jen kousek stranou od těch slunečníkových. A cesta po břehu moře k majáku také není o davech lidí.
Pro samotné dospělé bych tedy hledala jinou destinaci, ale pro děti je to tam fajn (byli jsme v Itálii s dětmi na třech místech, na dvou dokonce i s pejsky, a Bibi nám v tomto směru vyšlo nejlépe) a zdrhnout je taky kam, když člověk chce. To třeba ma Ligurské riviéře moc nešlo a v Toskánsku nás zase párkrát vypekly obrovské vlny. A dětem tam chyběla hřiště a volný prostor (ve všech případech šlo o víceméně koupací týdenní dovču s ubytováním podobné úrovně).
(2.8.2022 19:37:24) Delete, znám Bibi jenom z fotek Zufi, a ta tam vždycky má to pole slunečníků. Pokud je tam i normální prostor, tak pohoda ...možná by se ze mě mohl stát fanoušek dovolené v Bibi, kdyby sem Zufi nedávala ty mě odrazující fotky
(2.8.2022 16:52:36) "A kolik lidí tady psávalo, jak by nikdy nejeli do Bibione, jak je pro ně podobná pláž trest."
Tohle nemyslíš vážně, že ne? Tady přece nejde o to, kdo rád Bibione, a kdo les, ale o to, že je to pro tebe trest, a přesto sis zvolila ho akceptovat a pak naříkáš. Kdyby tady některá jezdila každoročně do Bibi, manželovi nikdy neřekla, že to nesnáší a pak nadávala, jakej je to idiot, tak to bude podobně padlý na hlavu.
Práci s učitelským týmem považuji pro fungování školy za velmi důležitou. Ač je většina učitelů dost individualisticky založena, škola nemůže fungovat bez jejich funkční spolupráce, na druhém stupni obzvlášť. Ale ani věčná nevraživost mezi prvním a druhým stupněm dětem zrovna neprospívá. A protože učitelé jsou z principu a z povahy práce spíš individualisti, o to víc je potřeba s nimi v tomto směru pracovat. Většina z nich totiž pak vůbec netuší, co je práce s kolektivem a jak se svou třídou pracovat, k čemu je dobré znát role dětí ve skupině, jak řešit změny v kolektivu atd. Zvou se různí externisté, protože práce třídního často začíná vypsáním služeb a končí vybíráním peněz na akce.
Je tristní, že někteří ještě v červnu netuší, kdo se skrývá pod kterým jménem, když v září nastoupí někdo nový. Stačí, že nesedí v jedné sborovně.
Já bych povinně nedávala ani jedno, obojí má pomáhat a pomoc nelze vnutit. Ale tak nějak bych čekala, že dospělý vysokoškolsky vzdělaný člověk dokáže zhodnotit, jestli mu to nebo ono může přinést nějaký užitek pro jeho práci, i když jde o akci nad rámec pracovních povinností. A zase jako ten vedoucí pracovník bych zejména v případě stálého kolektivu nepořádala třídenní akce. Když už, tak dopoledne školení, odpoledne porada (to by proběhlo i ve škole, možná ne v jeden den, ale na čas by to vyšlo stejně), potom podle zájmu buď odjezd domů, nebo společná večeře, část večera teambuildingové aktivity, zbytek volná zábava, pak ještě něco druhý den dopoledne a po obědě rozjezd domů. Většina, když už by tam byla, by zůstala nejspíš i na ten večer, ale nikdo by nebyl pod tlakem, že tam zůstat musí.
(2.8.2022 14:58:23) Delete, to je klidně možné, ale je tam ten kouzelný první bod - zásada dobrovolnosti, takže pokud někdo nechce /čemuž se teda vůbec nedivím/, může být nakrásně nachystáno tisíc aktivit v báječném lanovém parku /strašná představa/ a stejně ke stmelení nedojde. Osobně bych vsázela spíš na méně organizované a krátkodobé akce typu "posezení u kafe v rámci pracovní doby s objednaným cateringem".
(2.8.2022 15:16:43) "ale je tam ten kouzelný první bod - zásada dobrovolnosti"
Však já jasně píšu, že bych to nechala dobrovolné. A píšu to tu od prvního příspěvku, že do toho nikoho nelze nutit .
"Osobně bych vsázela spíš na méně organizované a krátkodobé akce typu "posezení u kafe v rámci pracovní doby s objednaným cateringem"."
Tak to ti mohu říct rovnou, že v nestabilním nevybudovaném kolektivu, kde se každý rok pár lidí vymění, to je hrozně málo a teambuilding to nenahradí. To střídání lidí nemusí být z důvodu nespokojenosti, mladý kolektiv trpí často "neduhy" jako je těhotenství, stěhování za přítelem/manželem, chuť si vyzkoušet i něco jiného... U stabilního dobře fungujícího kolektivu nějaké to kafe stačí, ale ono ve školství těch fungujících kolektivů zase tolik není . Často je problém zajistit spolupráci i na něčem takovém, jako je základní dokument každé školy. Spousta učitelů má pocit, že se jich ŠVP netýká, nebo max. jen co do splnění povinných výstupů jejich předmětu. Jenže škola musí fungovat jako celek, ne na úrovni jednotlivců, co se starají jen o svůj píseček.
No a celkově to asi chce víc než jednu takovou akci za rok, někdy víc pracovní, jindy třeba čistě zábavu, ale aby si lidi zvykli, že jsou a pracují spolu na společných věcech.
(2.8.2022 16:48:32) Delete, kdyz to bude opravdu dobrovolne, tak ti tam 3/4 kolektivu nepojede a nebudes mit s kym budovat. Ale uznavam, ze nejsem tento typ tymoveho hrace, radeji pracuji s lidmi, se kterymi jsem se treba ani nikdy nevidela, presto nase prace vzajemne dobre funguje, s nekterymi i dvacet let., takze tenhle druh "zabavy" je pro mne uplne mimo. Domnivam se, ze u vysokoskolsky vzdelanych lidi by snad ta domluva mela jit i jinak nez dojenim nebohe kravy nebo vlacenim prken po lese.
ale ono fakt primárně nejde o nějaké učení se domluvit na konkrétní věci. A zábava to být ani nemusí. To je jako s učením dětí. Taky má někdo pocit, že dětem musí dělat kašpara, aby je to bavilo, a je zklamaný, když to tak není. Paradoxně i děti nejvíc baví to, co jim dává smysl a ideálně, když se jim to daří. Takže i teambuilding můžeš postavit na aktivitách, které nejsou extra zábavné, ale něco těm lidem dají. A to by mělo zajistit vedení, to zadává zakázku. Pro vedení je v tom pak ta diagnostika sboru, případně jeho posun někam. A jo, asi jsou nějaké osvědčené aktivity, které se opakují, ale jak už tu někdo psal, mělo by to být postavené na míru toho sboru, podle jeho složení.
A jak jsem psala, k té dobrovolnosti bych přistoupila podobně jako to mají u Zufi, kombinací povinných a dobrovolných aktivit. Nejdřív ty povinné, potom ty dobrovolné. Z těch 3/4, co by na čistě dobrovolnou akci nedojela, by určitě větší část zůstala aspoň na část, když už by tam byla. A kdyby ne, tak zase info pro mě jako vedení, že tohle není tým pro mě, protože já nejsem autoritativní typ, zatímco takový tým toho autoritáře potřebuje. Řada kolegyň s láskou vzpomíná na ředitele, který "dokázal zařvat". No na mě by zařval jednou a už bych tam nebyla.
(2.8.2022 17:28:26) Delete, myslíš, že tým (ať už dospělých nebo dětí) vycepovaný řvoucím autoritářem nepřijme respektující vedení? (To není pochybnost, to se zcela seriózně ptám, zajímala by mě tvá zkušenost/názor.)
Ale on se ten původní tým už dost rozpadl a obnovil, už pár let právě dochází ke střetu dvou různých přístupů k dětem. Zdá se, že i dost z těch, které volají po silné autoritě, už přijalo, že to jde i jinak, zvykly si na nového ředitele (8 let, nešlo to hned), přijaly moji kolegyni a teď mě. Ne všichni, některé mají potřebu se vymezit, ale do důchodu to mají "za pár", samy si to nechtějí komplikovat, tak to přežíváme společně sem tam s nějakým otestováním hranic.
Jo a mezi tím řvoucím a současným ředitelem byla ještě ředitelka, kterou neměly dámy rády, protože sice byla silná autorita a také neváhala zařvat, ale nefungovalo na ni "ženské kouzlo osobnosti" a navíc po nich chtěla různé inovace, které dávala befelem, takže dámy poslechly, ale brblaly a prostě to nebylo ono.
Takže nový liberální ředitel byl vlastně tak trochu vysvobozením, taky si ho bohužel ze začátku dost zpracovaly, což společně s despotickým a manipulátorským zástupcem bylo peklo. Ale od výměny toho zástupce už se to zlepšuje, přišlo hodně nových, i rodiče už touží po jiném přístupu. No a komu se to nelíbí, tak prostě jde. Ono je teď i kam, tak si každý může najít, co mu sedne.
(2.8.2022 19:18:53) Delete, já fakt neumím pochopit, proč a jak se musí v dospělém kolektivu řvát? Jako rozumím tomu, že každý člověk je nějak více či méně temperamentní, ale proč musí vedení na své podřízené řvát?
Ale vím, že někteří to vnímají jako projev síly osobnosti a to, že někdo zařve, aby si něco vynutil, jim paradoxně dodává pocit bezpečí.
U učitelek, zejména těch 50+ poměrně častý jev, že na sebe takto nechají řvát, a samy si tímto způsobem u dětí vynucují poslušnost.
Já řev od někoho vnímám spíše opačně, jako známku slabosti, to ale neznamená, že mě nerozbrečí. Nebojím se, ale ponížení a stud cítím. Vím, že reaguji nedospěle, ale já jsem nikdy nebyla silná.
(2.8.2022 20:01:55) ...je zařvat a zařvat. záleží na celkovém obrázku. Umím si představit i konstruktivní zařvání k věci. Konec konců, ty nejhorší sviňárny se obvykle dělají potichu, v klidu a leckdy i s úsměvem. Takže zařvavší nadřízený může být naopak čitelný a férový a fajn. Jen občas vypění. A nebo je to nekompetentní debil. A úplně obecně k tomu učitelství a kompetencím: ono to úplně nesouvisí, ale je třeba si uvědomit, že mnoho týraných žen je ve své profesi velmi úspěšných, šikovných, jsou chytré, vzdělané, krásné. A i tak...... Takže vztah učitel - student je ve zcela jiné rovině, než učitel - nadřízený - kolega. Neschopnost se vymezit v hierarchii vedení - podřízený nemusí vůbec vypovídat o schopnosti učit.
(2.8.2022 20:12:43) Kat asi tak nějak, u nás taky učitelka co se nebojí seřvat i ředitele není oblíbená ani u dětí,protože je seřve úplně stejně,naopak ta co se bojí ozvat aby měla svůj klid tak je super učitelkou a pak jsou ty něco mezi
(2.8.2022 20:43:20) "Takže zařvavší nadřízený může být naopak čitelný a férový a fajn."
Pro mě je ale nepřijatelný, pod někým, kdo řve, nedokážu pracovat. Na druhou stranu vím, že někomu to vyhovuje. Ale ani tak na něj řvát nebudu.
"úplně obecně k tomu učitelství a kompetencím: ono to úplně nesouvisí"
Ono to právě souvisí velmi, pořád padá otázka, co má základní školství vlastně naučit a ty klíčové kompetence jsou odpověď. Nejde o to dosáhnout v nich nejvyšší úrovně, ale to rozvíjení by měl být základ všeho, co se ve výuce děje.
Vztah učitel - žák je vztah dvou lidských bytostí stejně jako vztah učitele a ředitele. Neschopnost vymezit se proti nerovnému jednání (tedy vynucování si něčeho z pozice moci bez ohledu na právo, ne proto, že to patří k povinnostem té životní role) znamená, že dotyčný nemá dostatečně rozvinutou kompetenci sociální a personální (vytváří si pozitivní představu o sobě samém, která podporuje jeho sebedůvěru a samostatný rozvoj; ovládá a řídí svoje jednání a chování tak, aby dosáhl pocitu sebeuspokojení a sebeúcty).
A pokud někomu přijde normální, že se na něj řve, tak mu většinou ani nevadí na někoho zařvat, zejména když se cítí "oprávněn".
Taky jsem nepsala, že by neschopnost vymezit se znamenala neschopnost učit, psala jsem, že Zufi učí občanku a dějepis, aniž bych hodnotila jak. To nevím. Ale tomu rozvíjení životních dovedností je přeci jen něco jiného.
(2.8.2022 21:05:11) myslím, že Zufi klidně může učit dobře a může i rozvíjet kompetence dětí, může jim klidně předkládat způsoby, jak komunikovat, můžou hrát hry, ve kterých se to učí a i když to ona třeba neumí, neznamená to, že neví, jak by to mělo být jen k tomu třeba nemá odvahu, protože ji vychovali jako hodnou holčičku, to see tak tenkrát dělalo, a člověk ví, umí o tom mluvit, ale nejde mu to přes pusu, takových situací zná určitě každý z nás dost, kdy víme, ale nejde to
někdy je potom člověk sám na sebe naštvaný, že to měl udělat, možná se m tomu někdy odhodlá a má sám ze sebe radost, že to konečně dokázal
(2.8.2022 18:50:49) Delete, pořád si myslím, že mezi řvoucím ředitelem a ředitelem co pořádá teambuildingy se zde popsanýma aktivitama je poměrně široký prostor pro domluvu mezi kolegy na běžném provozu i bez těchto mezních situací.
(2.8.2022 19:13:34) Ředitel řvoucí a pořádající teambuildingy může být jedna a tatáž osoba. Řvoucí oblibovač teambuildingu od liberála se bude spíš lišit v tom, že ten řvoucí to dá povinně a nepřipustí diskuzi, zatímco liberál to dá dobrovolně. Každý z nich bude pravděpodobně mít jiný cíl a jiný důvod to organizovat.
Je to spíš o tom, že liberálovi ani sebelepší teambuilding nepomůže vybudovat tým pracující na stejné vlně jako on a naplňovat jeho vizi, pokud tým nebude laděný na liberální vedení. A stejně tak se tomu řvoucímu jeho tým rozprchne, pokud na ně bude řvát a bude jim nařizovat, co nechtějí.
Prostě je to nějaký druh práce s kolektivem a někomu sedí a někomu ne. Někdo i bez toho zvládá vycházet s kolegy i pracovat se třídou, a někomu ani tisíc teambuildingů nepomůže, aby to zvládal.
Ale podle mě je stejná hloupost to nezkusit jen proto, že by se to třeba někomu nemuselo líbit, jako jet někam, kam jet nechci a dělat tam něco, co nechci a co nechci ani změnit.
(2.8.2022 15:17:00) Delete, já bych tedy od učitelů , byť individualistů, čekala, že jsou dost staří na to, že je netřeba vychovávat a že se domluví, milovat se nemusí. Zároveň bych si nedělala velké iluze o tom, že teambuilding je něco víc než chlastačka po nějaké té sofistikované stopovačce, v privátu už se tyto hry příliš nehrají.
(2.8.2022 15:49:49) Nejde o výchovu dospělého, ale o možnost sebepoznání a poznání těch druhých.
Můžeš od učitelů čekat, že se domluví, když je potřeba, ale ono ne, nedomluví. Už to tu někde padlo, řada z nich jede v módu "poslušnosti a neodporování", neumí sami diskutovat, natož to někoho učit.
Často dochází ke střetu generací a výchovných stylů, to je často problém i v rodině, kde jsou ti dva spolu povětšinou dobrovolně, zatímco ve škole se sejde 40 lidí a mají se domluvit na jedné funkční strategii směrem k dětem. Na prvním stupni se to ještě dá řešit tím, že se zavřu do své třídy a vlezte mi na záda, ale na druhém stupni, pokud nejedou všichni alespoň v tom základu podobně, je to malér vždy.
Teambuilding je jedna z možností, jak něco udělat pro to, aby to šlo lépe. I to, že se proti němu někdo vymezí a nejede dává důležité informace, se kterými se dá pracovat. I to, že někdo poslušně vykoná a jiný zase hledá skulinku, jak se všemu vyhnout a jde mu jen o tu chlastačku. A že někdo si užije právě ty hry a pak celý večer usrkává džus.
Podobně fungují i klasické školní výlety pro děti. Ne každý je nadšen, že se jede a kam se jede, a co se tam dělá nebo nedělá, ale dobrý třídní, bez ohledu na místopisný cíl, z toho vytěží maximum pro práci s kolektivem. A ani ve třídě se nemusí mít všichni rádi a přesto tam mohou být spokojení, když se ví, co komu vyhovuje. A na tom výletě se to zjistí snáz než ve třídě, kde většinu doby prostě sedí v lavicích a dělají to, co jim nalajnoval učitel. Když učitel ví, tak pak třeba funguje i ta zavrhovaná skupinová práce, protože fungují role ve skupině. Podle mě to má smysl.
Stejně tak lidskou stránku učitele těžko poznáš z jedné hospitace a pár porad za rok. A přesto je hodně důležité vědět o nich víc než jen to, jestli učí to, co mají a jak mají. A je dobré, když to o sobě vědí i navzájem.
Každopádně dělat něco takového jen proto, že je to zrovna v módě, případně se toho účastnit proto, že to někdo nařídí, smysl nemá.
(2.8.2022 15:23:15) Stmelování týmu je dobrá věc, ale proč to furt dělat formou pionýrského tábora, to mi hlava nebere. Určitě lze navozovat spolu-práci i jinak, než sdíleným utrpením ve spartanských podmínkách.
(2.8.2022 15:33:35) Kdo je stmelovací, tak je dávno stmelenej, kdo je ostražitý (na Rodině typicky Valkýra), tak ho z teambuildingu šlehne.
Nejpanoptikálnější teambuildingy jsme zažila někdy v nultých letech v pojišťovně, zahrnovaly hry všeho druhu včetně těch, kde bylo tělo na tělo, dobrovolně povinná byla noční koupačka v hotelovém bazénu na ostro, to jsem naštěstí odjela domů kojit.
Oproti tomu slušné budování jsme zažila jako asistentka přímé péče, byla to otevřená moderovaná debata a dost jsme se vzájemně poznaly i hecly. Sice mi bylo divný, že majitelka spolku a školitelka v jednom zažila všechny příhody od kousnutí zmije po vzkříšení mrtvého dědečka, ale uměla v nás probudit správnou míru altruismu, když jsme pak šly ošetřovat stařenky s Alzheimerem.
(2.8.2022 16:49:43) Neodpověděla a neodpoví, protože evidentně nechce konstruktivně řešit problém, ale popovídat si o tom, že už ji zase čeká ten "blé" teambuilding. My máme napsat, že ji litujeme, ale že to určitě zvládne.
Zufi, nebylo by na tom nic zvláštního, ale jde-li o poedagogický sbor, který by měl být vzorem mladým lidem, je to k zamyšlení. Viz příspěvky, co se zde k tomu vyjadřují.
(2.8.2022 16:08:02) Zufi byla zastupující zástupkyně, tak si to asi řekla. Otázka je, zda to opravdu většina zaměstnanců nechce, nebo je to těch pár, se kterými Zufi nejvíc peče.
(2.8.2022 16:20:23) "Otázka je, zda to opravdu většina zaměstnanců nechce, nebo je to těch pár, se kterými Zufi nejvíc peče."
Ale to se už evidentně nedozvíme.
Osobně tipuju, že naši stěžuje ve vybraném kroužku kolegyň a jinak "nemá problém ", tak jak to popisovala Delete. Zajímalo by mě, jak se pak ale chová přímo na akci, třeba je příjemná společnice a stmelovačka kolektivu:)
(2.8.2022 16:56:02) Já bych ji tipla na tu poslušnou, co vše udělá, jak se po ní žádá, i když ji to třeba nebaví. Zapojí se přiměřeně, ve fyzických aktivitách s jistým sebezapřením a přemáháním, spát rozhodně nepůjde první, i kdyby byla sebeunavenější, aby nebyla za sraba. Nakonec si i nějaké to vínko dá, pokecá s kamarádkami, postěžujou si společně na prožitou hrůzu, vedení, pokud se zeptá, připustí, že to ujde, a druhý den se zase zapojí se stejným nezaujetím do dalších aktivit. Prostě si to odbude.
(2.8.2022 16:22:17) vidím to u nás ve škole, většina kolegů bude brblat, ale sklopí uši a poslechnou, stejně jako to vyžadují od dětí, myslete si cokoliv, ale poslechněte je nás tam málo, kdo se ozveme, a ani od dětí nečekáme slepou poslušnost
a je to bez ohledu na věk
vliv má rozhodně výchova, ale taky zkušenost a jistota na pracovišti, začátečník v podmínce se nevymezuje, už proto, že netuší, o co jde,
(2.8.2022 16:32:33) Babi, realita může být taková, že nechce klidně půlka sboru. Ale neřekne to nahlas nikdo. Nikdo neodmítne, nikdo neřekne, že 3 dny v chatce a s bojovkou ho fakt neba.
(2.8.2022 16:48:00) A v případě, že nikdo nic neřekne, jak může vedení vědět, že to nikoho nebaví? Proboha jsou to dospělí lidé. Zufi učí občanku. Není součástí občanky i to, jak se chovat? Fakt očekávám, že učitelky se umí v prvé řadě postarat o sebe, když už pak mají na starost děti. A k tomu patří i schopnost říct, mně se něco nechce. A nejen brblat na internetu. A nebo je to diskusní brblací téma a pak je to ok.
(2.8.2022 16:51:21) No já bych fakt byla zvědavá na ty zástupy zaměstnanců řadových profesí, kteří by dali vedení najevo, že se jim nechce, jelikož je to píčovina a že z toho důvodu nejedou.
Minimálně by došlo k drobným(dle mého názorl bílým) lžím ála "pradědeček se žení"
(2.8.2022 17:00:26) Předpokládám, že učitelé jsou dětem příkladem. Akorát by z toho plynulo, že cílem výuky je vychovat občana, který vždycky poslušně udělá, co mu řeknou, i v nejstatečnější chvilce si jen anonymně zanadává někde stranou a nikdy se z toho nepoučí.
(2.8.2022 17:15:10) Půlko, na tento kontext příběhu jsem upozorňovala hned v počátku, protože to mi na něm přijde na pováženou, pokud je to realita. Jak píši, nebýt toho, tak je úplně jedno, co si nějaká trhlá ženská vypisuje na internet, internet už unesl jiné věci.
(2.8.2022 17:20:10) Však jo, u paní z pošty nebo od hydrometeorologického ústavu by to mohlo sice být zvláštní, ale celkem bez většího dopadu na další generace.
(2.8.2022 17:32:48) Ne, cílem je vychovat občana, který se přenese přes drobná úskalí, nekritizuje za každou cenu a má elementární respekt k vedení (nakonec je veden na základě pracovní či jiné smlouvy dobrovolně)
(2.8.2022 18:13:03) Tak pro někoho to zjěvně velký stres je. Pro mě by nebyl, ale lidi jsou různí, že jo. Kdo jsme my, abychom soudili něčí míru stresu.
(2.8.2022 19:47:49) Termix, "očekávám, že učitelky se umí v prvé řadě postarat o sebe, když už pak mají na starost děti"
to je očekávání v některých případech liché. Jako mladá jsem daleko lépe fungovala "v roli" vedoucí zájmových kroužků a na táborech (moje práce cca 10 let), kdy jsem se starala o ty děti = zařídila jsem pro ně kdeco. Pro sebe bych to neudělala, nebyla bych tak asertivní. I je možné, že to některé děti odkoukaly, že je potřeba se ozvat, trvat na oprávněném nároku atd... takže pozitivní příklad, ale já přitom byla dost neprůbojné děvče, sama za sebe. Až kolem čtyřicítky jsem "dospěla" (předtím jsem se bez bázně bila za svoje vlastní děti, ne již oddílové), a teď k stáru to mám různě - když mi o něco hodně jde, postavím se za sebe, jindy to nechám klidně plavat - "srazím patky", anebo podle nálady v tom okamžiku.
Ačkoli to zní nepravděpodobně, je možné, že Zufi učí občanku standardně, ne špatně.
(2.8.2022 19:55:43) "Až kolem čtyřicítky jsem "dospěla" (předtím jsem se bez bázně bila za svoje vlastní děti, ne již oddílové), a teď k stáru to mám různě - když mi o něco hodně jde, postavím se za sebe, jindy to nechám klidně plavat - "srazím patky", anebo podle nálady v tom okamžiku."
Taky tak . Akorát u mě mezi tím dospěním a "teď k stáru" uběhlo jen pár roků.
"Ačkoli to zní nepravděpodobně, je možné, že Zufi učí občanku standardně, ne špatně."
Podle mě učí občanku, učí dějepis, ale rozvíjení klíčových kompetencí bude váznout. U nás je také nikdo moc nerozvíjel a třeba tu komunikační a digitální máme leckdy na nižší úrovni než děti.
(2.8.2022 20:16:39) Delete, konkrétně (k těm kompetencím) předpokládám, že děti tuto kauzu neznají, tedy nevědí, že jejich učitelka občanské nauky jezdí každý rok na teambulding, který nesnáší, a není schopná to ředitelce říct. Ty děti ji mohou vidět jinak, než tak, jak se Zufi otvírá tady.
vidět jinak ji mohou, ale klíčové kompetence se rozvíjejí nejen osobním příkladem . Jsou na to strategie, které někdo uplatňuje a někdo ne. Většinou ten, kdo neprošel procesem vytváření těch strategií, ani netuší, že něco takového je. Pořád většina učitelů řeší jen to, jestli zvládne odučit všechno učivo, kterým mají většinou zbytečně přeplácané ŠVP. Takže neuplatňuje ani strategie, ani osobní příklad.
(2.8.2022 21:20:50) I já to vidím podobně jako Yuki, s tím, že v tom Zufi vyrostla, byla vychovaná, a kdo z nás ne. Většině lidí pořád přijde normální vést děti k poslušnosti a liší se spíš způsoby.
Ale u těch kompetencí vycházím spíš ze zkušenosti s podobnými typy učitelek a vlastně nejen těchto. Prostě to není běžné, že učitelky toto rozvíjejí cíleně, takže kdo rozvíjí, tak spíše mimoděk. Vsadila bych si klidně na kompetenci k učení, na občanskou a možná i komunikativní, ale té sociální a personální prostě moc nevěřím.
(2.8.2022 17:37:04) Za ta léta znám holky z obou stupńů dost dobře a vycházím s každým, nevím samozřejmě názory všech asistentek a vychovatelek, kuchařky a uklízečky se nevyjádřily.
(2.8.2022 19:57:49) TaJ, to nejsou seznamovcí výjezdy, ale teambuilding. Tedy měl by být, ale popravdě si nejsem jistá, kdo vlastně tu akci organizuje, a jaký má tedy zamýšlený smysl a skutečný dopad Jedno je jisté, štvát tím polovinu zaměstnanců školy není zrovna legitimní záměr, takže buď to někdo dělá nezáměrně blbě, nebo je to degen.
(2.8.2022 20:02:08) Babi, jo, já chápu ten rozdíl, vím, že se nemají seznamovat, vždyť už se znají...a spolupracují spolu taky určitě delší dobu, tak k čemu je tohle všechno dobré? Zvlášť v takové podobě...
(2.8.2022 20:08:20) TaJ, k čemu je to dobré v té podobě a s tím přístupem účastníků, to si nejsem jistá - viz jak píšu níže (výše? - nevím, jak si to zobrazuješ),
ale kdyby to byly dobře vedené akce a zaměstnanci by je brali za své, tak by žádná učitelka nemohla napsat
"Za ta léta znám holky z obou stupńů dost dobře a vycházím s každým, nevím samozřejmě názory všech asistentek a vychovatelek, kuchařky a uklízečky se nevyjádřily."
protože by znala i názory kuchařek a uklízeček, respektive alespoň některých, se kterými byla v týmu. A jelikož ty týmy se každý rok mění, tak většiny.
(2.8.2022 20:21:00) babi ..protože by znala i názory kuchařek a uklízeček, respektive alespoň některých, se kterými byla v týmu. A jelikož ty týmy se každý rok mění, tak většiny.
nás je ve škole kolem stovky,vím kdo je kdo i podle jmen,nově příchozí se postupně učím poznat- aspoň tedy přiřadit jméno k obličeji a co učí a nebo dělá (u neučitelů)-letos podle seznamu zaměstnanců na webu přijde 7 nových lidí, 2 z nich tedy už znám osobně . Ale mít takové akce jako jsou u Zufi,tak si nemyslím že je poznám mnohem lépe, když je jich tolik .A navíc co vím tak spousta lidí u nás některé "kolegy" ani nezná, třeba moje kolegyně žije ve své bublině,takže co má na baráku tak zná,ale nezná ani podle obličeje učitele co ji učí dítě protože jsou na vedlejší budově a jsou tam třeba 2-3 roky-pro mě je to divné,ale každý jsme fakt jiný
(2.8.2022 20:30:03) vrrtaku, ale na té akci je člověk v týmu nějakých 8 - 16 lidí, se kterými se pozná opravdu dobře, řeší ty společné úkoly, měla by to být trochu výzva, trochu zábava, každopádně ve výsledku by měli účastníci o sobě vědět věci, které si přímo neřeknou - jak se kdo zapojuje, v čem je dobrý a v čem slabší, kdo přirozeně vede, kdo vymýšlí řešení, kdo pracuje skvěle podle pokynů, kdo se snaží ulejt ať se děje co se děje, kdo udržuje dobrou náladu, kdo hlídá bezpečnost, stará se o ostatní... a večer (a i další dny v práci) se pak mluví o tom, komu se proč jak rozpadl vor a kdo se jak dostával s čí pomocí na břeh, a snažej se přitom nezhádat ... jako fakt je to jiné, než si pokecat BEZ těch "her" u kafe. Je jasné, že to často nejsou primárně úplně komfortní situace, ale ten pocit nepohody by neměl převažovat. Konec dobrý, všechno dobré.
Hodně ovšem udělá, s čím tam ti účastníci jedou. Kdo je předem zapřený patičkama, s tím těžko hýbe i profík. A společné WC tomu fakt nepomůže.
U nás třeba jsou zaměstnanci zcela nepokrytě "upláceni" dobrým jídlem během celé akce a dobrým pitím (včetně piva a vína) večer v "neformální" části programu, a samozřejmě dobré ubytování včetně možnosti využít hotelový bazén a wellness. Chápu ovšem, že si toto vše škola nemůže dovolit, ale aspoň slušné bydlení a skvělý raut večer...?
(2.8.2022 21:13:01) babi v menším počtu mi to nějaký smysl dává,ale u nás se opravdu někteří za celý rok ani nepotkají,kdo nechodí na oběd nepotká kuchařky,a nebo obědvající kolegy, kdo neučí nižší i vyšší stupeň tak se taky vzájemně potkat nemusí,protože jsme ve dvou budovách,ani uklízečky některé třeba týden nevidím a nechodit na obědy tak je vidím jen na poradách a školení což by bylo 3x za rok
(2.8.2022 21:25:09) Vrrtaku, no my se taky během roku a normální práce se všemi kolegy nepotkáváme (zdaleka ne, máme 8 pracovišť vzájemně vzdálených desítky až stovky km, a některá oddělení spolu nemusí vůbec komunikovat), ale je dobré, abychom všichni takříkajíc táhli za jeden provaz. No a abychom se poznali napříč pracovišti a pozicemi a vytvořili tým, dělají se ty TB. Každý rok, a postupně se v těch menších týmech poznáme s dalšími a dalšími kolegy, a ve výsledku myslím docela dobré. Když pak v telefonu nebo po mejlu řeším něco s člověkem, se kterým jsem pár let přímo nespolupracovala, ale před osmi lety "stavěla vor", je to prostě jiné, než kdybych ho nikdy na živo neviděla nebo jen někde u stolu.
Jo a tedy ten tým celé firmy (a stech zaměstnanců) existuje, i když se lidi přímo nevídají, v běžném provozu přímo nespolupracují. Je tam nějaký pocit sounáležitosti. Tedy měl by být. To je účel těch akcí.
(2.8.2022 21:05:47) V bance jsem teambuildingy zažila a brala jsem to jako formu vzdělávání, nácvik různých situací (stresové situace), schopnost práce v týmu, možnost poznat se i mimo práci. Celý den jsme jen byli u pc a bušili do klávesnic úvěrové smlouvy. Pokud si dobře pamatuju, dělala to agentura za nemalé peníze, ale žádný hotel nebo raut nebyl. Banka by to na to určitě měla, ale to nebyl účel, abychom se dobře nadlábli a večer popíjeli :)
(2.8.2022 21:29:46) My máme taky lowcost teambuildingy. Finanční sektor se vzpne k tomu nejlepšímu....... a objedná kanoe, vlak a kemp. A jak hezky paní ředitelky těsně přes důchodem pádlují a spacákují. Krásný je to to.
(2.8.2022 21:32:03) Ve financnictvi jsem pracovala jeste pred krizi 2007, 8 a to byly panecku nobl teambuildingy, sluzebky a vecirky Pak to slo zugrunt hodne moc.
(2.8.2022 21:33:37) My máme některý luxusní a některý ne. Člověk předem moc neví, jestli bude golf nebo špekáčky. Kupodivu to ale na oblibě věci nic moc nemění. Špekáčky a plastová kanoe jsou zase romantika.
(2.8.2022 21:33:54) Půlko, jo, na vodu jedeme občas jako odděleni, respektive dvě-tři, co spolu nejvíc pracujeme, do dvaceti lidí. Ale 200 lidí na řeku a do kempu nedáš, a i kdyby, tak se stejně budou družit jen ti, co jsou už sdružený
(2.8.2022 21:49:06) Náhodou... vždycky jede pár nových, a je to fajn - přidružej se akorát to není pro celou firmu (jak kapacitně, tak jako typ činnosti).
(2.8.2022 21:46:43) Půlko, popisuju to v jiných příspěvcích vrrtakovi: vytváříme na těch TB menší týmy, které plní ty úkoly typu postav vor a přeplav se na druhý břeh, hrají "hry" různého charakteru v lese i v interiéru, soutěží mezi sebou. No a tyto malé týmy se rok po roce obměňují, takže se postupně pozná dost lidí napříč pracovišti a pozicemi. Jednatel z Prahy pádluje s údržbářem z JM na voru, který postavili společně s ekonomkou se SM a geologem z Brna.
(2.8.2022 21:54:04) Aha, my se druzime v mensim poctu, ale zato porad. Nakonec se sdruzi vsichni, co spolu pracovne prijdou do styku, akorat je to casove narocnejsi.
(2.8.2022 22:07:06) No, a zrovna vory baví snad všechny. Kdo neumí plavat ani svazovat klacky, tak klacky jenom podává a pak naviguje ze břehu nebo nese suché oblečení kolem nebo tak něco. Pokud je to pro tebe neskutečné a prchla bys, tak holt to máš jinak, ale neznamená to, že ta akce jako taková je blbá.
(2.8.2022 22:15:56) Vory mam rada. Jeste byla skvela hra u potucku. Z lopatkoveho kola, zarovky a soucastek se melo postavit zarizeni, co bude aspon minutu v kuse svitit na vodni pohon. Akorat se ukazalo, ze ne kazdy je toho schopen, ackoliv slo o obor - energetiku. A zrovna reditele o tom nevi nic.
(2.8.2022 22:22:40) On se hlavne tvaril, ze rozumi I te technologii a ne jenom obchodu. Byl na to hodne pysnej a rad to zduraznoval. Jinak by si nikdo nevsiml nebo by to bylo jedno.
(2.8.2022 22:24:39) Hezké sny.Uzily jste si to? Moje mínus. Končím,letos to dám s L. a za rok odmítnu,už jsem se rozhodla. A jeden z důvodu je,že se bojím sama v lese,i ve dne.Spokojene? 🥂
(2.8.2022 22:31:40) Zufi, fakt hodláš na pracovní akci užívat návykový lék? Jak se to vlastně stane, že má doma člověk takové věci "jen tak", aby si je zobnul na teambuildingu? Aspoň jsem teda pochopila, že to užíváš, když se ti zachce.
(2.8.2022 22:22:26) My meli jeden primo v podniku, kdy dva tymy byly oddeleny kazdy v jedne mistnosti, jeden dostal plany a druhy material a mely postavit Sputnik nebo tak neco, pricemz ti s planama museli instrukce stavitelum predavat pres tlumocnika, ktery nevidel ani plany ani material Cely to bylo v anglictine a jak jsme kazdej jina narodnost, tak poradne neuspel nikdo, neshodli jsme se na pojmenovani tycek a kolecek a umisteni krabicek… A to byli vsichni vetsinou inzenyri, sputnik nepostavili
(2.8.2022 22:35:58) Jo, dá se to namíchat podle skupiny, tak, aby se každý v některé aktivitě "chytil". Je to úplně stejný, jako s dětmi na táboře - nedá se pořád jen pádlovat nebo běhat po lese, někdo je na to holt levej (i když chodí do vodáckého oddílu).
(2.8.2022 22:33:30) Rodinová, to mám pocit, že něco takového se u nás občas děje v pracovní realitě
Jinak tedy je obdobný na první pohled daleko snazší úkol překvapivě obtížný i bez jazykové bariéry: dva lidi mají stejnou sadu dílků stavebnice (jenom deset cca), různé barvy a tvary. Nevidí na sebe, slyší se. Jeden staví co chce a říká druhému, co dělá, tak, aby druhý postavil to samé. Prakticky nikdy se to nepodaří (je to cvičení na uvědomění si, jak snadno vzniká nedorozumění, a proč tedy musíme být tolerantní k "chybám", respektive k časté situaci, že druhý člověk neudělá to, co jsme řekli, že udělat má).
(2.8.2022 22:40:01) Jo, lidi od přírody schopní a zvyklí popisovat věci naprosto přesně a systematicky (i systémově) tu informaci předají. Ale někdy se to kousne na druhé straně
(2.8.2022 22:56:36) Babi, aktivita s legem je úžasná. Znám variantu s kreslením obrázku, ale toto mám chuť vyzkoušet, doufám, že ještě někde doma najdeme nějaké lego
(3.8.2022 7:47:43) Babi, to je strašně moc pěkná aktivita. Díky za tip. Vyzkouším se svými studenty na VŠ. Lega máme spousty. Já mám takovou sadu obrázků na podobnou aktivitu. Třeba uprostřed je kartička s číslem 6 a nebo 9. Podle toho na které straně sedíš. Vlastně jde o uvědomění si, že pravdu mohou mít oba. Jde jen o úhel pohledu.
(3.8.2022 8:24:03) Termixi, "Vlastně jde o uvědomění si, že pravdu mohou mít oba. Jde jen o úhel pohledu." ano. Ve skutečnosti, kromě vědomého lhaní či záměrné manipulace s fakty, má VŽDY každý "pravdu". Ze svého hlediska. Respektive zcela autenticky si myslí to, co říká. Má pro to nějaké svoje důvody, zdroje, způsob myšlení... jo, úhel pohledu shrnuto.
(2.8.2022 22:17:38) Panebože, díky za to, že jsem nikdy na žádný teambuilding nemusela! Nesnáším sport a vůbec nic, co se musí dělat manuálně. Nejde mi to, jsem strašně nešikovná. Nenávidím společenské hry. Nesnáším dotyky cizích osob nebo když mi vstupují do mě bubliny. Nejsem týmový hráč, chci si dělat věci po svém a jen ty, které jsou mi příjemné. Nechci se družit s lidmi, zvláště ne s těmi, kteří mi jsou nejsympatičti. Ale vlastně s nikým, u koho se mi to nařídí. Ráda si popovídám s někým ad hoc, když pak můžu zalézt zpátky do své nory, ale stavět s někým vor, to ani náhodou. A ještě se pak povinné družit večer a spát s cizími lidmi v jedné místnosti. Já jsem tak šťastná, že jsem stará a nikdo mě do něčeho takového nenutí! Nechtěla bych být mladá ani za nic, co hrůzostrašného bych musela vytrpět! Zlatý můj byteček, zlaté moje kamarádky, které vidim jednou za měsíc! Díky bohu za moji požehnanou samotu!
Ono to ve skutečnosti není povinné. Fakt nelze zaměstnance nutit, aby se dotýkal jiného (i když na kurzu první pomoci...? no asi taky ne), či s spal s někým v jednom pokoji. Pro koho je to hrůza, dojede jenom na školení a poradu, pokud jsou součástí, a jinak nic.
(2.8.2022 22:48:54) Huso, to je úžasně nábožný slovník Jinak, když to čtu, napadá mě motivační citát, který na mě nedávno někde vykoukl: Život začíná tam, kde končí komfortní zóna. Na motivační citáty si nepotrpím, ale toto mi přijde trefné. Když se nad tím zamyslím, opakovaně se mi to v životě potvrdilo. Z lidí, kteří se mi na první pohled vůbec nezamlouvali, se vyklubali přátelé a dokonce i manžel, když jsem jim dala šanci a nezabouchla ihned pomyslné dveře. Podobně s nejlepšími zážitky a zkušenostmi - často byla na začátku nechuť, nedůvěra, ostych, strach, předsudky ... Myslím, že je škoda zůstávat vůči životu a světu zabedněný.
(3.8.2022 16:03:43) Vždycky jsem si připadala jako nespolečenský nepřizpůsobivý exot, ale kam se hrabu na spoustu zdejších přispěvatelek .
Mám akorát mindrák ze své postavy, takže nerada dělám aktivity, kde zabírám moc prostoru a tím ostatní obtěžuju. Ale jinak ze své komfortní zóny evidentně vystoupit dokážu, i když z toho třeba nejásám a nejde o něco náhlého, nečekaného, tam potřebuju nějaký čas na zpracování.
Zatím tu nezaznělo nic, co bych označila za odporné nebo nesnesitelné. S věkem už sice také dávám přednost pohodlí, takže třeba do stanu by se mi nechtělo, ale asi bych se poprala i s tím.
(3.8.2022 17:56:18) Taky mě to napadlo. Jsem všechno ostatní než holka do nepohody, ale z tho co tady zaznělo bych zvládla všechno. Nevybrala bych si to na dovolenou, ale tři dny služební cesty klidně.
(2.8.2022 22:59:06) Já jsem pro kolektiv, pracovní, pracujme jako jeden tým
ale zároveň jsem introvert a mám obrovskou osobní zónu, nikdo mi do ní nesmí, kromě rodiny
takže představa jedné chatky nebo pokoje pro dva už je blbá, školní výlety kvůli tomu trpím, ze školení s noclehem mám hrůzu už předem byt s někým těsně vedle sebe třeba na lodičce bych nechtěla
myslím, že jako tým můžeme pracovat i bez toho abysme si navzájem lezli do osobních zón, a to se při většině tlemících akcí děje
(2.8.2022 23:04:36) vadí mi i ten stůl v jídelně, ale už jsem si zvykla
ale je fakt, že se nikterak netajím problémy se spaním od covidu, tak díky za tuto diskusi, příští společný pracovní nocleh má řešení ono mě to totiž čeká, a já jsem dlouho přemýšlela, jak z toho ven
(2.8.2022 21:34:01) pochybuju, že má některá škola na vícedenní opravdu zábavný teambuilding, předpokládám, že fksp pro tento účel bude mít pár tisíc, vyjde to každýmu na oběd, nebo na autobus pro všechny možná i na 30 km daleký výlet, to je nějakých 5 tisíc, tak možná 😁
(2.8.2022 15:02:20) O hledání učitelů vím a je to poměrně tristní - u syna v průběhu roku vyučující zemřel a do konce roku nesehnali náhradu, byl to odborný předmět, naštěstí ne zásadní, takže holt řešili samostudiem. U dcery teď hledají češtinářku, odešla jim na mateřskou a dost se bojím, koho seženou, mají poměrně specifické požadavky na vedení výuky, tak snad se někdo najde.
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
To je fakt hrozné...a to sdílení chatky, když vím, že chrápu
Jednou se takto otřásalo i kino, usnula jsem v Cinestaru na pohádce o čertech
Tak teď jsi naprosto precizně vyjádřila, o co jde.....
Ale v řadě případů řešení existuje.
Anebo k akci sbírá dýl odvahu... Není holt každý takový střelec, no... I tací jsou mezi námi a zaslouží si žít...
Půlko
.
.
. Včera nám zase jedna, co už podepsala smlouvu, napsala, že jde jinam. Takže momentální stav -2 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)