| Gavašetka | 
 |
(22.5.2026 18:37:07)
Váhala jsem, zda sem téma vkládat, ale snad se to tu nějak nezvrhne, věřím,m že na Rodině jde diskutovat o všem. Pravda je, že pár dní na to myslím, aby ta akce proběhla v poklidu. přijde mi fakt hrozné, jak někteří politici přilévají oleje do ohně. U tak citlivých otázek by to chtělo našlapovat po špičkách. Moc bych si přála, aby vše proběhlo klidně a výsledkem by byl další krůček v usmiřování, vždyť povětšinou jde o usmiřování se lidí, co pokud to zažili dobu před protektorátem, v protektorátu nebo těsně po, tak to zažívali jako děti, tudíž bez vlastních vin, semlely je dějinné okolnosti.
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(22.5.2026 19:32:50)
Myslím, že vášně by se nekonaly, kdyby se sjezd jako obvykle konal v Německu. Nechápu, za jakým účelem se koná u nás. Smíření? Zklidnění, to možná bylo doteď. Pamětníci, jejich potomci a příbuzní se nesmíří nikdy. Tímhle aktem se naprosto zbytečně vyvolaly vášně a jak je obvyklé zhruba od covidu, lidi to opět rozdělilo na dva nesmiřitelné tábory.
Mně na tom vadí primárně to, že příznivci sjezdu začínají počítat historii rokem 1945. Nějak zapomněli, že české rodiny s dětmi, babičkami a dědečky byli brutálně vyháněni ze Sudet jako první už o pár let dříve.
Být Němcem, jsem zticha, šoupu nohama, jsem rád, že už to nikdo nevytahuje a je relativní klid.
Příznivci Landsmanšaftu se netají tím, že chtějí zrušit Benešovy dekrety. Příslušníci národa, který rozpoutal válku a rozbil naši republiku. A kam až zajdeme do historie, budeme chtít po Švédech, aby nám vrátili, co tu ukradli za 30.leté války?
Nechápu, zda to konání sjezdu tady je provokace, trucpodnik, kolaborace nebo nevím, opravdu nevím. Tuhle jsem se dívala na Habermannův mlýn. Zejména prvních 30 minut je naprosto výživných. Opravdu nevím, jak bych se zachovala, kdybych jako jediná z rodiny přežila hrůzu válku a do cesty mi přišla německá rodina s dětičkama. A nechci to vědět.
Nebudu nikdy soudit lidi, kteří v té době žili, nebudu po nich chtít nějaké smiřování, protože jejich zkušenosti jsou nepřenosné. Nechodili jsme v jejich botách, nemáme na to právo.
Diskutovat nemám čas, napsala jsem jen, co mě k tomu napadlo.
|
| Gavašetka |
|
(22.5.2026 19:58:28)
No, já bych řekla, že je dost lidí, kteří tu dobu prožili (i na naší straně), kteří jsou smíření schopní (zvlášť když se chtějí smiřovat dnešní senioři = tehdejší malé děti, a to na obou stranách), vždyť se stačí podívat i na to, že na setkání jsou 2 dámy z Wintonových dětí. O excesech na naší straně psal hned po válce už Pavel Tigrid ještě v době, než komunisti v 48. uchvátili moc. Co vím, tak sjezd sudetských Němců je v Brně na pozvání spolku Meeting Brno, možná by je to jinak nenapadlo. Že někteří lidé, pamětníci nebo z postižených rodin, smíření nejsou schopni, to jim nezazlívám, to trauma může být obrovské a prostě jsou tím postižení na celý život. Že ale příslušníci mladších generací přebírají automatické odsuzování všech sudetských Němců, to mi přijde smutné. Neber to, prosím, jako přesvědčování, také jen píšu, co si myslím a tuším, že se nemáme šanci neshodnout. Ale beru to, že spolu můžeme mluvit.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(22.5.2026 20:19:56)
No já právě nepobírám tu aktivitu Meetingu Brno. Kdyby je sem nezvali, byl by klid. Proto tomu absolutně nerozumím, proč to udělali, co je to za lidi, proč tohle hnutí podporují. Sudetský Němec byl třeba K.H. Frank. Jeho roli v našich dějinách asi netřeba připomínat.
Ale přesně jak píšeš, x lidí, x osudů, x emocí, x náhledů na osud babičky a dědečka a proto na to nahlížím tak a tak. Přesně v tom Habermanově mlýně to bylo vidět, jak tam lidi žili, Němci, Češi, promíchaní, povdávaní a poženění mezi sebou po generace, nikdo to neřešil. A pak museli Češi pryč, padni komu padni a po válce prostě naopak. Bylo jistě mnoho nespravedlnosti a nedorozumění, ale nešlo to řešit jinak. Proto zastávám názor, že co bylo, to bylo, nechme to už spát a buďme pokorně vděční za to, že jsme v té době nemuseli žít.
|
| babi_ | 
|
(22.5.2026 20:32:40)
No právě že ti staří, co to zažili na obou stranách jako děti, a potomci těch, co již nežijí, o to smíření stojí. Proto se to koná v Brně a jsou tam lidé z obou stran. Klid zatím není, proto se pořádá setkání.
Benešovy dekrety nikdo řešit nechce, to vytahují jenom ti rozdmýchávači vášní.
K.H.Frank? To je co za argument? Existují sérioví vrazi, co byli Češi. Takže co? Máme všichni Češi šoupat nohama, aby se na to zapomnělo? Všechny ostatní národy, ve kterých se vyskytují zločinci, také? Vlastně by se celé lidstvo prostě mohlo jít zahrabat, a bude klid 
|
|
|
| Čumča. | 
|
(22.5.2026 22:24:05)
"Že někteří lidé, pamětníci nebo z postižených rodin, smíření nejsou schopni, to jim nezazlívám, to trauma může být obrovské a prostě jsou tím postižení na celý život. Že ale příslušníci mladších generací přebírají automatické odsuzování všech sudetských Němců, to mi přijde smutné."
souhlasím, hezky napsané
to téma je bohužel politicky zneužité, to se zase extrémisti vyřádili , využili citlivé téma a bolavou kauzu, aby na sebe upozornili, obránci národa
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.5.2026 20:13:02)
"Benešovy dekrety" 
Missy, není to náhodou dávno uzavřené téma?
Nebo věříš, že německé rodiny ve velkém touží osídlit české příhraničí, aby si vylepšily životní standard?
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(22.5.2026 20:24:36)
Ropucho, pro pana Posselta Benešovy dekrety rozhodně uzavřená záležitost není.
Pevně doufám, že pro nás ano.
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:30:08)
Missy nelzi. Je to ukončené. Uz par let. Zase opet skáčeš na lep hajzlum, co ti lzou.
|
| *Hany | 
|
(22.5.2026 20:33:22)
Kat, doteď se tu diskutovalo slušně. To ti tak vadí, že někdo má jiný názor? Konkrétní argumenty chybí?
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:35:55)
Názor?! Fakta. A pro toto nemam slušná slova ani pochopení.
A neboj, já uz zase jdu.
|
|
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:34:02)
Kat, Missy nelže, ona tomu věří, to není lež.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:43:37)
Babi, je to lež, i když jí někdo uvěřil.
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:53:15)
Ropucho, není to pravda (ok, tedy lež), ale člověk, který to říká s vírou, že je to pravda, prostě nelže, pouze se mýlí. Morálně jsou to jiné kategorie. Mýlit se a lhát.
~•~Missy~•~, tohle je od Kat pravda pravdoucí:
"V evropské urovni zrovna spd má za partnery přesně ty jediný, který reálně o zrušení Dekretu usiluji a maji to v programu AFD a Rakouská strana, které teď neprijdu na jmeno."
Jo, Svobodní.
A to je fakt děsný. Naši politici (no moji opravdu ne!), kteří překrucují Posseltova vyjádření k dekretům a dělají tak ze setkání kontroverzní akci, mají sami k požadavkům na zrušení blíže, než celý Posselt.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:03:05)
Babi, máš pravdu, že morálně to je rozdíl, ale já hodně chápu Kat, protože současná situace je frustrující.
Je zoufale paradoxní, že právě kvůli lidem, kteří naskakují na nacionalistickou, fašistickou propagandu, se přibližujeme zpátky k tak bolestným událostem, jako byla druhá světová válka.
Vždyť to by člověk řval. Obzvlášť, když na to naskakují lidé, kteří evidentně nejsou úplně dementní.
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 21:24:50)
Ropucho, jo,
"Je zoufale paradoxní, že právě kvůli lidem, kteří naskakují na nacionalistickou, fašistickou propagandu, se přibližujeme zpátky k tak bolestným událostem, jako byla druhá světová válka."
naprostý souhlas. Ovšem tím, že pomýlené lidi dořvem a obviníme ze lži, se to nezlepší, ale naopak zhorší.
Protože Missy si zase myslí, že lžeme my. Ono je to fakt těžký. Přečíst si původní Posseltova vyjádření je náročnější, než zhltnout Okamurův lživý výkřik "a je to tady"!
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:32:25)
"Přečíst si původní Posseltova vyjádření je náročnější, než zhltnout Okamurův lživý výkřik "a je to tady"!"
Babi, no právě, a ta míra ignorance u lidí přiměřeně inteligentních, aby si korektní informace našli, je frustrující nejvíc.
Já vím, že pouhým "tvrdíš lež" se to asi nevyřeší, ale chápu ty emoce.
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 22:46:49)
"ta míra ignorance u lidí přiměřeně inteligentních, aby si korektní informace našli, je frustrující nejvíc"
jenomže ona ta propaganda je servírována velice důmyslně, je manipulováno s lidskými emocemi a slabinami, a zároveň je pěstován pocit výlučnosti v těch, kteří již "prozřeli a naznali tu skutečnou pravdu", hrají si na pronásledovanou menšinu uprostřed lživého mainstreamu , ale skuteční autoři-viníci jsou jinde (v některých případech v Rusku, které se tím báječně baví)
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 23:12:02)
"jenomže ona ta propaganda je servírována velice důmyslně"
Čumčo, já myslím, že ani ne.
Věřím, že to funguje v Rusku, ale u nás?
Možná pro slaboduché lidi, ale jinak mi přijde, že už se dneska tolik rozporuje a vysvětluje, tolik informací je k dispozici, že opravdu nechápu, stejně jako Husa, proč se alespoň průměrně rozumově disponovaný jedinec nedokáže zorientovat.
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 23:32:55)
protože jeho kapacitu plně vyplňují ty dezinformační zdroje - stejně jako my nemáme kapacitu navíc, abychom sledovali to, co vyznává a čte Missy, taky čteme jenom to, s čím souzníme - já bych na to neměla čas, ani žaludek sledovat spoustu protichůdných interpretací pravdy - a ona to má stejně, taky sleduje jen to svoje
hloupá není, vůbec ne, ale jak píše Kat "sedla na lep" - do stejných pastí spadla i velká část současných seniorů - a přitom o generaci zpět to byli rozumní, soudní lidé - to je teprve průser, když lidé, které znáš celý život, a vážíš si jich pro jejich všeobecný rozhled a otevřenou mysl, najednou jedou tyhle dezinformační bomby - je to fakt jenom jejich vina?
a ty napíšeš "nechápu, proč nesleduje více zdrojů", různé manipulativní skupiny zblbly polovinu národa - takže ta masírka musela být důmyslná
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 23:44:45)
"stejně jako my nemáme kapacitu navíc, abychom sledovali to, co vyznává a čte Missy, taky čteme jenom to, s čím souzníme"
To pro mě neplatí, já sleduji i dezinformační zdroje, zajímá mě to.
Někdy ta demagogie a hloupost člověku lomcuje s nervy, ale považuji za dobré být v obraze alespoň rámcově.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 8:04:17)
Neni těžké to sledovat. Stačí přečíst par komentářů trollu, botu a spoluobcanu. Obcas nějaké vysvětlení a vyvraceni ruznych "pravd". A člověk trochu tuší, kudy běží zajic.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 9:30:10)
Není to těžké, vždyť už to jede roky podle stále stejného vzorce. Stále stejní lidé, stále stejné mantry. Je to průhledné a bylo by to už i nudné a nehodné pozornosti, kdyby to nemělo dopad na celou společnost.
|
|
| Gavašetka |
|
(23.5.2026 9:35:05)
Komu se to asi hodí, že? Klidně bych rozšířila záběr i mezinárodně, rozeštvávat lidi se střední Evropě se hodí například tomu vládci na východě. Má s námi dost snadnou práci, jde to skoro samo
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 9:35:44)
Kat,
kdyz vemu posledni udalosti, kdy se deni v CR dostalo do nizozemskeho tisku, tak je to tahle kauza a pred tim. Macinkovo vydirani prezidenta. NOS je neco jako CT24.. no ostuda.
https://nos.nl/artikel/2615382-verdreven-sudeten-duitsers-bijeen-in-tsjechie-tot-woede-van-praag
|
| K_at |
|
(23.5.2026 9:47:47)
Jerry, jo. Vim, ze některé kauzy vidí i v zahraničí. Je to hrozná ostuda. Hlavně já si myslim, ze červené maga ksiltovky nejsou jen trapné gesto. On si Babiš jede svůj Project 2025 v České verzi. Pocibaje chováním ke sdelovacim prostředkům, přes zničení a ovládnutí úředních míst, po ničení nezisku a tunelovani dotací a roupoctu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:48:16)
Babi, asi mi to je fuk. Nebaví mě uz byt korektní. Štve mě to, stydim se, mam vztek. Za to, jaky chucpe tu máme ve vládě. A co v Brně někteří podobní Missy predvedli. Za ty odporný nenavistny "vlastenecký" pindy na sockách. A pritom nemáme srovnanou vlastní minulost za poslednich cca 80 let.
|
| anexa | 
|
(23.5.2026 10:12:16)
Ty se stydíš? A proč? Posselt při hlasování nesouhlasil, aby ČR vstoupila do EU, protože Benešovy dekrety, ještě před pár lety prohlašoval, že se dekrety musí zrušit, pak otočil, což nechápu proč, když se léta vyjadřuje jinak.
Nicméně, proč se sraz Sudeťáků koná u nás? Provokace? Zřejmě. Proč máme se slzou v oku vzpomínat na chudáky odsunuté Sudeťáky a nikdo nevzpomíná a nedělá pochody odsunutých Čechů, kteří museli prchat ze Sudet právě kvůli Sudeťákům. Nikdo nevzpomene na to, jak byly dnešní mluvou šikanované české děti od těch německých, že Němci bránili Čechům ještě před válkou ke konci 19. stol, aby měli v české oblasti, hojně osídlené Němci české školy, že si svá práva na českém území museli mnozí vydobýt. Že spousta Sudeťáků vítala Hitlera, napadali Čechy, rozbíjeli jim okna, dělali pochody aby Čechy zastrašili a další a další věci. Zabíral se někdy někdo tím, že by kompenzovali majetek, který Češi museli v Sudetech nechat při odsunu? Mluví se o mrtvých, které zabili Sudeťáci? To je přesně to, proč si myslím, že sraz Sudeťáků tady spoustě lidí vadí. Historie začíná pro ně rokem 1945 a co bylo před tím, o tom se nemluví. Já se spíš stydím za lidi, kteří toto vše omlouvají a chovají se tak, že by si člověk řekl, že válku začali Češi a nejhůře dopadli kvůli nim Němci.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 10:20:29)
Anexo, mala drobnist - Nemci tohle nepopiraji.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 10:30:03)
Ale skoro nikde se o tom nemluví, takže ve společnosti rezonuje jen téma vyhnání Sudeťáků.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 10:32:25)
Anexo, rekla bych. Ze tyto věci jsou obecně znamy. Nejen v ČR, ale i těm nemcum. Víš co, hodně odsunutych Němců, kteří tu byli 100, 200 i vic let, by ti rekla, ze chapou, ze byli vyhnáni. Ze se nedivi.
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 10:40:38)
Anexo, fakt? I v tech nizozemskych novinach stoji, ze vcerejsek byl venovam pripomenuti obeti nacismu.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:11:01)
oběti nacismu možná, nizozemské noviny samozřejmě nečtu. Ale neviděla jsem omluvu, nebo články o tom, jak se Sudeťáci chovali na začátku války a před odsunem Čechů ze Sudet. Píše se o obětech nacismu, ne o omluvě Sudeťáků za své chování. Ano, někteří souhlasí s tím, že jinak než odsunem Němců po válce to nešlo, ale je hodně takových, kteří byli/jsou stále ukřivděni, co jim to ti Češi udělali.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:24:14)
Anexo, a zrovna tak jsou tady tací Češi, kteří banalizuji chovani cechu po valce. Takze co? Ve světě, kde se boří demokratické rezimy, za rohem mame valku, u sousedů vládne mafie, tak hurá! Pojďme nenávidět ještě Němce. To nam pomůže.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:29:55)
Já ale neříkám, že je máme nenávidět. Jen si nemyslím, že je v pořádku pořádat jejich sraz na našem území a plnit média články, které zdůrazňují jen jejich utrpení během odsunu. Když se říká A, musí se říct i B.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:32:44)
Vzdyt o B se take mluvi, kdyz to nekdo nechce videt. Kdo chce psa bit, vzdycky si hul najde..
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:38:55)
Anexo,
Ty lide, na sjezd prijedou byli v dobe odsunu hodne male deti, nebo se narodili davno po valce. Jak dlouho si musi sypat popel na hlavu, za to co udelali jejich predci?
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:41:44)
hodně dlouho. Kor, když si máme my sypat popel na hlavu za to, co Češi udělali při odsunu Němcům.
|
|
| Okolík | 
|
(23.5.2026 15:47:39)
A jak dlouho si mají sypat popel na hlavu Češi? Češi se ústy svých politiků, počínaje Havlem omluvili již mnohokrát, stejně jako Němci ústy svých politiků.
Proč tu pořád píšete o "smíření"? Jsou přeci věci, se kterými se smířit prostě nejde. Odpustit - možná, zapomenout - nelze.
Nebo si myslíte, že všichni Němci jsou tzv. "smíření"?(Ve smyslu, ve kterém o tom píšete)Asi ne, viďte?
Abych nesouhlasila se sjezdem na území v ČR opravdu nemusím být sympatizantem aktuální vlády. Stačí mít za sebou "Česko - německou rodinnou historii", tento obrat jsem se dočetla v diskusi.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 16:05:41)
Okoliku, on nekdo nuti Cechy sypat si popel na hlavu? Ja se priznam, ze mi je to lito, kdyz z Vas Anexou ctu, presvedcovat vas nebudu. Ja si pamtuji, kdyz jsem se dozvedela, ze Juraj Hertz byl v detstvi zavreny v koncentracni tabore, v tu chvili jsem pochopila, proc mi jeho tvorba, vzdycky prisla, tak tiziva a smutna. O to vic ocenuji, ze natocil Habermannův mlýn.
Ja jsem do ted mysela, ze sjezdy Sudeckych Nemcu uz se davno v CR delaji.  Na dve kliknuti se da najit program sjezdu, i prohlaseni. Kdyz nekdo nechce tak nechce a porad se bude tocit v kolecku..
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 16:28:19)
Jerry, to byla reakce na konkrétní příspěvek. A ano, také je mi líto, když čtu, co tu některé nicky píšou
Mimochodem, Habermannův mlýn na tebe působil "smířeně"?
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:49:52)
"Habermannův mlýn na tebe působil "smířeně"?
Poselstvím toho filmu je upozornění na jiné perspektivy nahlížení na česko-německé otázky než ta jedna jediná, která nám byla před 1989 přednesena ve škole, která spoustě lidí jako jediná utkvěla v hlavě a s jiným pohledem na věc se nesetkali....
Ten film smíření nepřímo rozhodně pomáhá
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 20:10:52)
"Proč tu pořád píšete o "smíření"? Jsou přeci věci, se kterými se smířit prostě nejde. Odpustit - možná, zapomenout - nelze."
Okolíku, já ti při nejlepší vůli nerozumím Smíření je uzavření starého bolavého sporu. Neznamená to zapomenutí, ale začátek odpuštění, jehož hojení bude ještě nějakou dobu trvat... Smíření je obyčejný soucit s druhou stranu, jehož bolest je taky legitimní...
Bez smíření se trauma šíří dál a žije vlastním životem...
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 20:18:17)
Já to tedy chápu jako smíření mezi dvěma znepřátelenými národy - Čechy a Němci, ne jako smíření se s tím, co se stalo. To, co se stalo za války i po válce, je strašné a nikdo se s tím smiřovat nehodlá. Je to součást naší historie a nikdo to už nezmění.
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 20:19:59)
Huso, tak v tomto smyslu bych řekla, že naše národy, země, státy ... smířené už jsou.
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 21:20:31)
Okolíku, to bych rozhodně neřekla viz vystoupení pana Okamury, Rajchla a hromady jim podobných. Pokud by došlo ke smíření Čechů a Němců, čemu by vadil sjezd krajanského sdružení v Brně?
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 21:39:16)
Protože je rozdíl mezi Německem - zemí, státem, národem a sudetoněmeckým landsmanšaftem?
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 21:49:53)
A komu vadí landsmanšaft? O majetek ani návrat jim už dávno nejde a chtějí si zavzpomínat na dávnou vlast (nebo spíš už vlast jejich prarodičů).
|
|
| K_at |
|
(24.5.2026 7:27:10)
Okoliku, za posledni rok - jaká dramatická vyjádření smerem k ČR vyslal Posselt? Jaké naroky, obviňování?
Tuším, ze vsechno to zlo tady vypouští nasi vlastní politici. Proc? Protože potřebují laciné body pro ty, kdo jim naslouchaji.
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 9:08:51)
Kat, asi nechápu tvůj příspěvek. Já jsem psala, že B. P. něco takového říkal?
Co vypouštějí naši vlastní vládní politici pro mě není "směroplatné".
|
| Stará husa |
|
(24.5.2026 9:16:51)
Okolíku, bohužel jsou to představitelé našeho státu a já se za ně hluboce stydím.
|
| Jerry G. |
|
(24.5.2026 9:32:26)
Babi,
zbezne jsem to prolitla. Co mi prislo trefne. Je to samozrejme demagogie, ale 
`Tomio Okamura by mel omlouvat za Paerl Harbor a nejzdit do USA. ´
|
| babi_ |
|
(24.5.2026 9:37:26)
No, asi tak...
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:26:48)
"Tomio Okamura by mel omlouvat za Paerl Harbor a nejezdit do USA."
 omluvy nestačí, navrhuju harakiri, protože on je fakt neštěstí
jako když Trump plká, že bychom bez USA v Evropě mluvili německy a japonsky
u Trumpa je to nejspíš stařecká demence v jeho věku, u Okamury trauma z nepřijetí jeho maminky a jeho v Japonsku a posléze nepřijetí (údajné) Okamury v Československu a krátce v dětském domově - je vlastně skoro čítankové, že teď Okamura brojí proti menšinám a všemu "nečeskému"
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:40:53)
" jsou to představitelé našeho státu a já se za ně hluboce stydím."
jo, nejde o to, co je "směroplatné", ale o to, že se takhle chová a vyjadřuje třetí nejvyšší ústavní činitel, reprezentuje ČR a v zahraničí si zjednodušeně řeknou "tak jestli předseda poslanecké sněmovny v ČR plantá takové kraviny, to musí mít Češi pěkně nakoupeno, když ho tam demokraticky zvolí"
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(24.5.2026 16:07:53)
"tak jestli předseda poslanecké sněmovny v ČR plantá takové kraviny, to musí mít Češi pěkně nakoupeno, když ho tam demokraticky zvolí"
ale kde, oni moc dobře ví (asi líp než my běžní lidi), jaký vliv měli na volby agenti z východu
že jsou lidi nevzdělaní a nepřemýšlí, to je všude, jen tady se to loni fakt Rusům povedlo, třeba si to za tři roky pohlídáme líp, možná budou mít na východě víc starostí sami se sebou
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 16:43:31)
"oni moc dobře ví (asi líp než my běžní lidi), jaký vliv měli na volby agenti z východu
že jsou lidi nevzdělaní a nepřemýšlí, to je všude"
Yuki, Slovensko, Maďarsko, Polsko, Rakousko jsou na tom podobně více-méně ne zcela úspěšní v boji z dezinfem, ti určitě "neví líp než my běžní lidé", já bych ten zahraniční všeobecný rozhled nepřeceňovala...
jinak jo, Finsko, Švédsko, Irsko, Dánsko jsou na špici, ti s dezinformačními kampaněmi zatočili dobře
|
| K_at |
|
(24.5.2026 17:13:58)
Estonsko, Litva taky jsou na tom hodně dobře, pokzd vím. Ti jsou prostě na rane.
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 18:05:46)
AI: "Tady je kompletní evropský žebříček Media Literacy Index 2026 od Open Society Institute – Sofia. Je to aktuálně nejcitovanější evropský index „odolnosti vůči dezinformacím“.
Mmch, od roku 2023 do 2026 Česko poskočilo o 5 příček Já celou dobu zazlívám Fialově vládě, že boj s dezinfem vedla bídně, protože se podařilo půlku národa přesvědčit, že se máme strašlivě špatně
Ropu, fakt to není jen o těch slabomyslných ignorantech, ale i o tom, jak ty země za cenu ohromných investic do mediální gramotnosti, školství, zákroků proti dezinfu pečují o bezpečnost svých občanů...
"1. Dánsko
2. Finsko
3. Irsko
4. Nizozemsko
5. Norsko
6. Estonsko
7. Švédsko
8. Švýcarsko
9. Německo
10. Spojené království
11. Rakousko
12. Belgie
13. Česko
14. Island
15. Litva
16. Lotyšsko
17. Portugalsko
18. Španělsko
19. Francie
20. Polsko
21. Slovinsko
22. Lucembursko
23. Itálie
24. Chorvatsko
25. Slovensko
26. Černá Hora
27. Maďarsko
28. Malta
29. Ukrajina
30. Řecko
31. Rumunsko
32. Srbsko
33. Kypr
34. Bulharsko
35. Moldavsko
36. Turecko
37. Bosna a Hercegovina
38. Gruzie
39. Albánie
40. Severní Makedonie
41. Kosovo
Zdroj: Media Literacy Index 2026 od Open Society Institute – Sofia."
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 19:27:25)
Stará huso, naprostý souhlas, za současnou vládu se stydím taky. Proto na mě jejich kecání nemá vliv, doufám.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 23:05:55)
Okolíku, to jsem si taky myslela, evidentně tomu tak není, naopak, je to mnohem horší, než jsem si dovedla představit....a je to smutný. Ale dcera M. Horákové si taky uměla podat ruku s dcerou R. Slánského
Já žiju v bývalých Sudetech - sama teda slovo Sudety nepoužívám, přijde mi hanlivé - v domě po odsunuté německé rodině s malými dětmi, přičemž ta paní byla Češka-Sokolka s českým jménem i příjmením, vzala si zdejšího Němce.
Když se nám kdysi u branky téměř zhroutil cizí starý pán, německy mluvící, absolutně rozechvělý, v ruce starou ohmatanou fotku "našeho"/"jeho rodného" domu, cítila jsem se hrozně blbě, nabízela jsem mu pomoc, aby si na zahradě sedl a něčeho se napil - a on říkal, že vidí, že by nezvládl jít dál, že ty stromy na zahradě sázel se svým tátou, byl tehdy ještě hodně malý, a že dál prostě nemůže... Pro ty lidi je to stále hrozně bolavé, stále nemají zpracované trauma z divokého odsunu, resp. oni si myslí, že ano - ale potom např. uvidí svůj rodný dům a totálně je to zavalí.
Můj děda v 1948 zažil konfiskaci jejich rozsáhlého statku, bylo mu 14 let, najednou z nich přes noc byli pomalu žebráci, sebrali jim všechno a jen rodiče nechali v malém prostoru dožít - nikdy se z toho pořádně nevzpamatoval, ovlivnilo to negativně celý jeho budoucí život.
|
|
|
|
|
|
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:41:04)
Mě spíš přijde, že si hledáte jen jak ospravedlnit je. Prostě můj názor je stejný léta a nezměním ho jen tím, že budou ostatní hlásat lásku a odpuštění. Co, udělali Němci za války není omluvitelné a nedá se nad tím mávnout rukou. Němci by měli být spoustu let kajícní za to, co udělali a nejen Čechům, ale evidentně ty hrůzy už nikoho nezajímají. V médiích se poslední léta jeden jen jeden narativ a to, jak moc ti hrozní Češi ublížili chudákům Němcům, kteří ve většině za nic nemohli a stejnou mluvu přebírají i ostatní Češi. Média nezdůrazňují proč k tomu došlo, co vše Němci Čechům prováděli, jen to, jak jsme se my, jako národ k nim chovali hrozně. A to mi prostě vadí.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:44:39)
Anexo, nevydírej. Jinak nevadí ti, ze tuhle hezkou malou ceskou nenavistnou vlnu roztleskavaji nasi vlastni mali nacicci, rasisti a xenofobove? Ti by totiz byli první, kteří by začali lepit znacky nepohodlnym. Je fuk, jestli romum, nemcum, ukrajincum, gayum, lesbam atd.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:52:49)
no vidíš, i ty nálepkuješ. Vůbec nerozumím tomu, kde se to tu vzalo, dřív byli lidi schopni a ochotni se spolu bavit, diskutovat, co na tom, že jeden měl ten a druhý tamten názor. Teď, když s někým člověk nesouhlasí, šup, je to nácek, rasista, xfob, proruská svině... proč by měli být tím, čím je nazýváš? Mají jiný názor, tak proč je hned nálepkovat tak, aby se dalo najevo, že já jsem lepší
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:58:27)
Protoze spd, turek, rajchl, PRO jsou nacci. To není nalepka. To he pojmenování jejich stylu politiky a vyjadřování ve verejnem prostoru.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:00:44)
Anexo, díky, že ses připomněla, já jsem zrovna přemýšlela, že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii" býval ještě někdo další.
Ženy, nepřijde vám to samotným hloupé, pěstovat si svou malou nenávist, když už se většina civilizovaného světa s tématem dávno kultivovaně vypořádala? Čehož je aktuální sjezd součástí.
Žádný národ si nenasypal tolik popela na hlavu jako Němci, žádný národ tak pečlivě nevychoval mladou generaci k pokoře.
Uvědomujete si, že přesně tohle, co si v sobě živíte, vede k národnostním konfliktům, k válkám?
Chcete-li mír, pěstujte si velkorysost, války se vedou z hlouposti a nenávisti. Z velkorysosti, tolerance a civilizovanosti ne.
|
| anexa |
|
(23.5.2026 12:34:11)
proč mi podsouváš, že nejsem civilizovaná a že nenávidím Sudeťáky? Nic takového jsem nenapsala. A tím, že upozorňuješ na to, že ty patříš do jiné názorové skupiny dáváš sama najevo nadřazenost nad druhými.
|
|
| anexa |
|
(23.5.2026 12:39:18)
ještě k tvé poznámce: že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii"....dlouho jsem tu nepsala, protože právě tento názor tu rezonuje už dlouho. Dřív bývala Rodina širokou mozaikou různých názorů a přesvědčení, jen za posledních pár let se tu vykrystalizovala rádoby morální skupina, jedoucí pouze tu svou "správnou" názorovou linii a ostatní vypudila tím, že začala ostatními opovrhovat, nálepkovat a z jejich příspěvků čišela nadřazenost nad jinými názory.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:52:29)
Anexo, já jsem si toho rýpance vědoma, jsem si vědoma, že je to úkrok ze striktně korektní komunikace.
Dělám to výjimečně a teď to na tebe zrovna padlo, protože čelit celé roky dezinformačním proudům je silně frustrující.
Tak se omlouvám, že zrovna ty jsi schytala reakci takovou formou, a budu ráda, když si na oplátku pozorně přečteš všechno, co ti tu píšeme, a poctivě se nad tím zkusíš zamyslet 
|
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 15:38:36)
Anexo, přesně tak. Škoda, že některé nicky si nevidí do klávesnice.Nesouhlas s konáním sjezdu na území ČR přeci neznamená, že komu s to nelíbí, ten souhlasí se vším, co se dělo kolem odsunu....
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 10:35:01)
"Nesouhlas s konáním sjezdu na území ČR přeci neznamená, že komu s to nelíbí, ten souhlasí se vším, co se dělo kolem odsunu...."
Okolíku, všimni si, žes ani jednou nevysvětlila, proč ti to setkání vlastně vadí, nenapsalas jediný důvod...
|
| Okolík |
|
(24.5.2026 19:34:10)
Ale napsala. Naše rodinná česko-německá zkušenost (nejen historická) mě ovlivňuje. Na některá místa nejezdím, na některé filmy/divadelní hry se nedívám, některé akce nevyhledávám. Detailněji tse rozepisovat nechci.
Setkání vadí/nevadí, no, raději bych byla, kdyby se neodehrávala v ČR. Německý krajanský spolek nechť se schází v Německu. Můj názor. Vy ostatní si klidně nechte svůj, nevadí mi to.
|
| Čumča. |
|
(24.5.2026 21:19:02)
Okolíku, chápu, mé rodině ublížili zásadně komunisti a ti v ČR doklepávají, jejich volební výsledek v posledních volbách byl pro mě osobně malé vítězství, jinak by s čssd byli teď ve vládě. Takže pro mne je to "správně" uzavřené...
Značná část mých předků padla 1944 v 1. československém armádním sboru, kontrolovala jsem seznamy - byli to lidé, které jsem samozřejmě neznala, byla jsem tehdy hrdá, když jsem počítala kolik polo/příbuzných osob tam tehdy působilo - ale do souvislosti s účastí landsmanschaftu v Brně si to vůbec nedávám, vůbec nemám tu asociaci
transparenty "Stop smiřování s pohrobky německých nacistů" za zpěvu Ktož jsú boží bojovníci považuju za nesmírně smutné
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 19:46:52)
"že tu kromě dvou nicků prezentujících pravidelně "jistou názorovou linii" býval ještě někdo další."
určitou hodně odchýlenou názorovou linii tu kdysi mívala Analfabeta, ta fakt obracela dějiny naruby, hlásala nestoudná dezinfo o Vrběticích a RF obecně, ta byla pro mě fakt tězko snesitelná...
aky, Missy, anexa, Dolores Nowaco prostě mají naprosto jiný světonázor, ale je zajímavý si to přečíst
|
|
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 12:15:13)
Anexo, protože 44 let od r. 1945 do r. 1989 se zdůrazňovalo pouze utrpení Čechů. O ničem jiném se nemluvilo, maximálně o tom, že odsun Němců byl správný a spravedlivý. Až po revoluci se začalo pomalu mluvit o tom, že Němci tu žili od 13.stoleti, byl to jejich domov, jejich země zrovna tak, jako naše, že se jim po válce děly křivdy a Češi na nich páchali zločiny. Je to jen reakce na 44 let jednostranné masírky a propagandy.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 12:15:50)
Huso, presne tak.
Jeste uvazuji nad tim,kdyz by se tohoto nechytla nase hnědá vlada, kolik asi pozornosti by to vyvolalo?
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:28:56)
Nevyvolalo by to pozornost vůbec žádnou, to už jsem tu psala včera.
Jen holt jistá skupina lidí se ochotně chytne na jakýkoliv prst, který jim ukáže nějakého domnělého nepřítele.
Asi mají paranoidní povahu a rádi se cítí ohrožení.
Škoda jen, že nevidí, že reálné ohrožení na ně míří úplně z opačné strany.
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 20:00:22)
"Jen holt jistá skupina lidí se ochotně chytne na jakýkoliv prst, který jim ukáže nějakého domnělého nepřítele.
Asi mají paranoidní povahu a rádi se cítí ohrožení."
nemůžu souhlasit, Ropucho, takhle jednoduché to není, psala jsi o slaboduchých, pologramotných (??nevím přesně) jedincích, to je ale velice velice beznadějný, definitivní náhled na věc a myslím si, že nesprávný a zjedušující
Těm lidem někdo nakecal, že se mají špatně, že žijí na neútěšném místě na světě, že jsou příslušníci národa, se kterým bylo a je hlavně zametáno, že je jakákoliv vláda posledních 36 let vypekla... A na tenhle pocit zmaru potom důmyslně našroubovali ta svá dezinfa o USA, RF, islámském ohrožení, EU, NATO... A ono se to chytlo. Ale není pravda, že většina těch lidí je slabomyslná, spíš jsou nešťastní (resp. někdo jim vnuknul, že nešťastní jsou), a někdo za to nese vinu....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 10:55:42)
Posselt nesouhlasil před 23 lety. Od té doby se posunul k tomu, že zrušení Benešovych dekretů už nepožaduje. Ano, sudetští Němci si připomínají vyhnání jako nespravedlivé, ale zároveň se mockrát omluvili za to, co tu Němci za války napáchali. Nic jiného, než omluvu už nemohou udělat, co se stalo, nedá se odestát. I Češi by se měli omluvit za zvěrstva, která napáchali na civilním německém obyvatelstvu po válce včetně vražd žen a dětí. A už se i omluvili, což se nelíbí našim "vlastencům". A součástí té omluvy je i nabídka na konání sjezdu landsmanschaftu a území ČR. Je to součást procesu smíření, dobré vůle z naší strany. Není to žádná provokace že strany Němců. Je to součást vzájemného odpuštění. Na události války i poválečné se nesmí zapomenout, ale křivdy se musí odpustit, jinak to nejde. Máme teď s Němci dobré vztahy i oni s námi, proč rozdmýchávat staré křivdy?
|
| K_at |
|
(23.5.2026 11:07:31)
Já bych ještě teda rekla pragmaticky i jizlive jednu vec:
muzeme delst s Nemeckem obchod, jezdit tam na vanocni nákupy. Na vylety. Za kukturou atd. ALE SMÍŘENÍ?!?! NIJDY! FUJ! HANBA!
|
| anexa |
|
(23.5.2026 11:21:40)
jízlivě? ale prosím tě, jsou to naši sousedi. A dál? zaplatili reparace? Ne, 80 let jim trvalo, než se rozhýbali k odškodnění těch pár lidí, co ještě žili a byli v Německu na nucených pracích, pak začali prosazovat zrušení dekretů, pořád znělo my chceme... a s omluvou si dali také načas. Posselt hlasovat proti vstupu ČR do EU právě kvůli dekretům. Jak jsem psala, dodnes se mluví jen o tom, jak byli oni odsunuti, ale ani oni ani naši nezmiňují prvotní odsun českého obyvatelstva. Proč se tedy stále mluví o smíření? Místo aby smíření vzešlo od prvotně od nich, přijdu si poslední dobou, že vidím spíš od strany Čechů poklonkování a dehonestování těch, kteří si stále připomínají, proč k tomu odsunu vůbec došlo, protože říkají, je x let po válce, zapomeňte, jsou to bratři. Možná, někdy, až na jejich straně budou mladí, tak těm bych to uvěřila, těm, co jsou tam teď, nevěřím.
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:25:34)
Anexo, tahle deklarace byla podepsna pred 29 lety. Co ches jeste vic?
https://mzv.gov.cz/berlin/cz/vzajemne_vztahy/cesko_nemecka_deklarace_o_vzajemnych.html
II
Německá strana přiznává odpovědnost Německa za jeho roli v historickém vývoji, který vedl k Mnichovské dohodě z roku 1938, k útěku a vyhánění lidí z československého pohraničí, jakož i k rozbití a obsazení Československé republiky. Lituje utrpení a křivd, které Němci způsobili českému lidu nacionálněsocialistickými zločiny. Německá strana vzdává čest obětem nacionálněsocialistické vlády násilí a těm, kteří této vládě násilí kladli odpor.
Německá strana si je rovněž vědoma, že nacionálněsocialistická politika násilí vůči českému lidu přispěla k vytvoření půdy pro poválečný útěk, vyhánění a nucené vysídlení.
III
Česká strana lituje, že poválečným vyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšího Československa, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobeno mnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem na kolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdy platnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základě zákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesy jako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činy potrestány.
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 15:50:54)
Deklarace, hm. Žijeme ve světě, kde dohody a deklarace platí jen do doby, dokud se hodí. Stačí se podívat na Ukrajinu, nebo na prezidenta USA. Přeji si, aby tahle platila na věčné časy a nikdy jinak....😉 (Ironie, ale ne tak úplně.)
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(23.5.2026 11:12:57)
Máme teď s Němci dobré vztahy i oni s námi, proč rozdmýchávat staré křivdy?
Stara Huso,
protoze konflikt musi byt. Nevtipnejsi na tom je, ze v CR zivi konflikt SPD a v Nemecku AfD, pritom jsou jinak naramni kamaradi. Neco jako dva radci ze Silene smutne pricezny, s legendarni pisni Kujme pikle..
Bohuzel se jedna o velice vazne veci, emoce pozustalych z obou stran. Jinak by to byla narmna taskarice.
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.5.2026 12:03:57)
Anexo, česká společnost dlouho zdůrazňovala hlavně nacistické zločiny a události po Mnichovu, zatímco Němci po desetiletích komunistického výkladu oživili i téma utrpení odsunu 1945/6. Správné je uznávat obojí, což se už desítky let děje. I když tím na sebe Havel, Schvarzenberg, Herz přivolali neskutečnou nenávist.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2026 12:12:51)
Čumčo, přesně tak, přes čtyřicet let po válce tu panovala těžce jednostranná masírka, v dalších desetiletích přišla snaha to narovnat a vybudovat mírové sousedské vztahy. Výstižně to tu popisuje Stará Husa.
A já stejně jako Husa nechápu, nechápu, nechápu... že tomu člověk ve středním věku, který v tom celá ta desetiletí žil a má snad i nějaké vzdělání, může nerozumět a může nevidět pozadí a cíle současné nenávistné propagandy.
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 20:38:04)
Právně jsou uzavřeny i pro Posselta.
|
| *Hany |
|
(22.5.2026 20:53:52)
Tak dejte odkazy, jak je to nyní uzavřené. Však diskutujeme.
"Na protest proti tomu, že prezidentské dekrety zůstaly součástí českého právního řádu, hlasoval Posselt jako poslanec Evropského parlamentu v roce 2003 proti přijetí Česka do Evropské unie."
Nicméně dnes je situace jiná.
"Sudetoněmecký landsmanšaft se už dávno ve svých oficiálních cílech vzdal nároků, jako jsou změny v poválečných majetkoprávních vztazích nebo rušení Benešových dekretů. To bavorská AfD by je zrušila jedním úderem."
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:40:55)
Missy, četla jsi třeba nějaké rozhovory s panem Posseltem?
Nebo o něm nevíš nic a jen věříš nějakému lživému kydání špíny zase?
Píšeme ti to tu opakovaně, věříš lživým zdrojům, necháváš se ohlupovat.
Vždyť nejsi negramotný člověk, proč si neověřuješ informace?
|
|
| Gavašetka |
|
(23.5.2026 9:32:36)
Můžu zpřístupnit asi tak měsíc starý obsáhlý rozhovor s B. Posseltem, ale nechci to sem dávat nevyžádaně, možná o to ani nikdo zájem nemá. Tak kdyžtak napište, pokud to chcete.
|
|
|
| monam |
|
(22.5.2026 20:27:08)
Je to 29, kdy byla přijata česko-německá deklarace. Nemyslím, že by bylo reálné otevřít Benešovy dekrety jinak, než řečnicky.
|
|
| bono | 
|
(23.5.2026 12:47:05)
Byla jsem ve čtvrtek na nádraží a včera na dlouhém stole. Bylo to zatím v klidu. Uvidíme co dál. Protestující brzdí neznalost jazyků, tak jen nesli ty své transparenty, často v němčině a často s hrubkami. Naštěstí vládnu NJ, tak jsem se hned seznamovala. Bylo tam hodně Čechů a Moravaku, kteří s tím byli v pohodě. Němci byli v pohodě i s demonstrujícími. Demonstrace berou jako základní pravo v demokratické společnosti. Jen myslím jeden Němec mi řekl, že se necítí ok. Vesměs mi říkali, že po "Brně" už můžou nechat minulost být a v klidu umřít
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(22.5.2026 22:48:02)
papouškuješ dezimformace
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 20:06:26)
Gavašetko, to téma se jen populisticky zneužívá.
Rozdmýchává se dávno vyhaslá nenávist.
V reálu si myslím, že ani pamětníci, ani potomci v drtivé většině žádnou zášť nechovají, rozumějí historii a stojí o smíření.
Kdo žije nebo má nemovitosti v pohraničí, často má i zkušenosti s německými rodáky a jejich potomky, kteří se chovají zcela vstřícně a s pochopením. A v neposlední řadě štědře finančně pomáhají s údržbou památek.
|
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 20:06:30)
Když jsem se o tom sjezdu v Brně dozvěděla, nemyslela jsem si nic. Jak se kolem začaly bouřit vášně, tak jsem se nad tím víc zamýšlela a došla jsem k tomu: sudetští Němci i Češi mají obojí máslo na hlavě. Sudetští Němci za to, jak hromadně volili Henleina a zapříčinili zničení Československa, Češi za bezhlavé vyhnání sudetských Němců a jejich vraždění po válce. Má to samozřejmě své historické příčiny, postavení sudetských Němců za první republiky jako občanů druhé kategorie i ohromnou nenávist Čechů k Němcům za to, co tu Němci prováděli za války. Ovsem od těchto událostí uplynulo už 81 let, pamětníci vesměs nežijí, nebo byli hodně malí a mezinárodní situace se naprosto změnila. Landsmandschaft už před 15 lety uzavřel otázku Benešových dekretů, oba národy se nesčetněkrát omluvily. Myslím, že není důvod tento sjezd odmítat a rozdmýchávat nenávist. Já jsem ráda, že se v Brně koná a považuji to za významný krok v procesu smíření.
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 20:29:20)
Je to jen sbírání lacinych politickych bodu nasich vlastnich nacku a sviní. Sorry jako. Žádný vymluvy.
Navic na evropské urovni zrovna spd má za partnery přesně ty jediný, který reálně o zrušení Dekretu usiluji a maji to v programu AFD a Rakouská strana, které teď neprijdu na jmeno.
Společná diskuse, omluva, zodpovědnost atd, co vic mirumilovného může byt?
Naopak my máme maslo na hlavě za masakry, které šly za Benesem. A CS armadou. Po ukončení války. A ne, obhajitelné to není. To byly uz jen vrazdy.
|
| Stáňa * | 
|
(22.5.2026 21:05:41)
Kat, nevím, jestli má vaše rodina nějakou česko-německou historii. Naše ano a v mém okolí je spousta potomků původních obyvatel, kteří tu směli zůstat, protože byli nezbytní pro chod hospodářství.
Akce Čechů po válce bych rozhodně nehodnotila paušalně jako vraždy. Ano, došlo k tragickým situacím, i tady v okolí, většinou jako odplata za jejich činy během války, bohužel občas kolektivně hlava nehlava.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:16:25)
"směli zůstat, protože byli nezbytní pro chod hospodářství"
No ono to bylo i tak, že mnozí museli zůstat, protože byli nezbytní. I když se tu třeba v poválečném uspořádání necítili dobře, neuměli třeba ani česky, vystěhovat se nesměli.
Někteří byli vystěhováni na nucenou práci do vnitrozemí.
Těch křivd bylo mnoho na všech stranách a Československý stát měl rozhodně své máslo na hlavě.
|
| *Hany |
|
(22.5.2026 21:23:54)
"Těch křivd bylo mnoho na všech stranách"
Ano, ale ti lidí už nežijí a obě strany se už několikrát omluvily. Myslím, že naše vztahy s Němci jsou teď dostatečně korektní.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:40:08)
"obě strany se už několikrát omluvily. Myslím, že naše vztahy s Němci jsou teď dostatečně korektní"
Ano, a přesto je stále někdo ochotný to předhazovat jako téma pro vybuzování vášní.
Na muslimské uprchlíky už nikdo nevěří, Ukrajinci jsou ohraní, tak vytáhneme Němce.
Mladou generaci už toto vůbec nezajímá, mladí lidé jsou prostě Evropané a pro jejich budoucnost je důležité, aby se Evropa probrala z interních malicherností a hleděla spolupracovat, aby byla konkurenceschopná.
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.5.2026 21:33:05)
Stáňo, já pisu o organizovanych masakrech typu Postoloprty. Svédské Šance atd. To byly vrazdy hromadne. Postoloprty konkrétně zcela organizované vyhlazení cca 700 lidí - děti, zeny, staří lidé.
A to nebyl jediný pripad.
Odsuny staly zivoty další tisice lidí. Nerozporuju dekrety. Ale tohle nemáme srovnané my u nás. Tváříme se, ze nic.
|
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 21:34:26)
Mojí mamince bylo v r. 1945 22 let, takže byla dospělá. Pamatuju si, jak vykládala, že lidi Němce tehdy strašně nenáviděli a chtěli se jim pomstít. Babička mého BM měla sousedku Němku, za války se nad Čechy povyšovala a v tom roce 1945 ji nějací Češi vyvlekli z domu a málem ubili k smrti. Nikdo se jí nezastal a každý si tehdy myslel dobře jí tak. Jenže to bylo těsně po válce. Uplynulo 81 let. Ty emoce dnes už nejsou tak vzedmuté, vždyť ti lidé už ani nežijí. Není to už dost let na smíření národů? Není to dost let na to přiznat si, že vina byla na obou stranách? My jsme tu 44 let byli masírováni protiněmeckou propagandou, neustále se točily filmy o nacistech, se školou jsme chodili do kina na sovětské Osvobození, na Dny úřady, Sokolovo. Každý rok se bombasticky slavilo osvobození Rudou armádou. Ve spoustě lidí to je zažité, i když si to nepřiznají. Ale svět se mezitím změnil, teď jsou nacisti spíš v Rusku než v Německu, i když si tak neříkají. Ale spousta lidí jako by se vrátila do roku 1945. Já tomu nerozumím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 21:42:35)
"Já tomu nerozumím."
Huso, je to opět tatáž propaganda vanoucí od Moskvy, je to úplně jednoduché.
Rozeštvávají Evropu, protože nechtějí silného konkurenta.
|
| Stará husa |
|
(22.5.2026 22:25:04)
Ropucho, tomu rozumím, jen nerozumím těm lidem, kteří to nevidí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 22:45:48)
"jen nerozumím těm lidem, kteří to nevidí"
Huso, aha, tak to ano, to je nepochopitelné i pro mě.
Obzvlášť u lidí, kteří jinak nejsou úplně negramotní, jak už jsem psala.
|
|
|
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 22:28:59)
Mám pocit, že zorganizování sjezdu v Brně odhalilo naše "historické psychické trauma" ve vztahu k 2.světové i událostem, které následovaly po ní. Toto "neošetřené psychické trauma" u mnohých zjevně trvale mění způsob, jakým mozek vyhodnocuje "nebezpečí" a vede k problémům s důvěrou a podezíravosti vůči Němcům... Válka je strašlivá a lidé se v ní chovají strašně. To, co po ní následuje, bývá mnohdy také strašné... Prostě, když se "napravují křivdy", obvykle to skončí dalšími křivdami. A nejvíc to odnáší ti obyčejní běžní lidé. Historie není černo-bílá a nejde v ní o osamocené okamžiky (volby v roce 1938, Mnichov, odsun....). Z odstupu 80 let většinou ale vnímáme jen ty osamocené okamžiky. A těžko se nám chápou souvislosti. A těžko se nám přiznává, že mezi lidskostí a nelidskostí je tenká hranice, která se dá překročit snáz, než by nám bylo milé...Máme 81 let po válce, netuším, jak bych se chovala tehdy v tehdejší situaci, ale nyní si nedokážu představit, že bych to, co se dělo na jedné, nebo druhé straně schvalovala... Landsmanschaft požadavek na revizi Benešových dekretů vypustil ze svých stanov v roce 2015. AfD naopak jejich zrušení měla v Bavorsku poměrně nedávno jako předvolební téma. AfD (ani FPÖ v Rakousku) Okamurovi nevadí, právě naopak. Proti sjezdu a Landsmanaschaftu útočí..To je dle mého pokrytectví. Maskované "vlastenectvím". Ale nacionalismus není vlastenectví. Benešovy dekrety (ač měly spoustu problematických aspektů) jsou pevnou součástí našeho právního řádu. Ty nemůže nikdo zvenčí nijak změnit. Žádný sjezd nějakého spolku na tom nic nezmění. A předhazovat jeho nynějším členům to, co měli způsobit jejich předkové, je vlastně aplikace kolektivní viny na potomky. Smíření není o tom tvářit se, že minulost nebyla, nebo že se události staly jinak (měly jinou váhu). Smíření je o náhledu na minulost bez příkras. O vědomí, že minulost už nezměníme, ale že nechceme ji opakovat. A proč ji nechceme opakovat. A proč chceme jít dál.
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 22:30:46)
Ještě na doplnění - sjezd v Brně beru jako příležitost s oním traumatem pracovat. Protože to se neléčí tím, že ho zasunu do hloubi paměti a snažím se je vytěsnit....
|
|
| Rodinová | 
|
(22.5.2026 22:46:50)
Hezky napsany, smireni je o nahledu na minulost s nadhledem a odstupem tech 81 let.
A jestli sjezd v Nemecku nevadi a v Brne vadi, tak jeste nejsme smireni
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.5.2026 22:54:46)
"jestli sjezd v Nemecku nevadi a v Brne vadi, tak jeste nejsme smireni"
Asi tak.
Ale on reálně vadí málokomu a kdyby rozeštvávači to téma nevytvořili, málokdo by si vůbec všiml, že se nějaký sjezd v Brně koná.
|
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 23:10:42)
"A jestli sjezd v Nemecku nevadi a v Brne vadi, tak jeste nejsme smireni"
jo, to vlastně přesně sedí, to téma vůbec není mrtvé, uzavřené, bohužel, když se několika politickými debily nechají lidé zase zblbnout a vyvře tolik emocí
|
|
| Stará husa |
|
(23.5.2026 10:12:12)
Rodinova, však ten proces smíření pořád běží. Proto je potřeba udělat sjezd u nás, jako vstřícné gesto. Jenže spousta lidí je zaseklých v minulosti, ovlivněno komunistickou masírkou o zlých fašistech a revanšistech, kteří se za 80 let vůbec nezměnili a jen číhají na ubohé mírumilovné Čechy, aby se jim pomstili za odsun a vůbec za výsledky války.
|
|
|
| *Hany |
|
(22.5.2026 22:47:21)
"A předhazovat jeho nynějším členům to, co měli způsobit jejich předkové, je vlastně aplikace kolektivní viny na potomky."
To samé platí i pro nás a odsun.
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 23:19:04)
Hany, ano, ani my sami nemůžeme za to, co případně dělali naši předkové po válce. Ani my to nezměníme, stejně jako to nezmění potomci odsunutých Němců. Jde o to říct si, "stalo se to, bylo to strašné, k ničemu dobrému to nebylo" a taky "dost bolo" (tj. jako, že už to stačilo a je třeba jít dál).
|
|
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 22:47:39)
Trixino, děkuji, že sis dala tu práci, a vypsala to celé hezky postupně
|
| Trixina |
|
(22.5.2026 23:25:12)
Babi, díky, za těch posledních pár týdnů už jsem napsala pěkných pár příspěvků do FB diskuzí na toto téma (byť s vědomím marnosti), aby se mi ty myšlenky trochu utřídily.
Čumčo, ano ta propaganda umně využívá strach lidí. Který je nyní v současné době s ohledem na nestabilitu světa "vyhajpovaný". A servíruje jim kousky pravdy dovedně obalené v předivu domněnek a hypotéz. Vlastně teď v přímém přenosu vidíme, jak děsivě snadné je podlehnout propagandě. A jak děsivě snadné je nechat se vyprovokovat k nesnášenlivosti
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 23:42:31)
"za těch posledních pár týdnů už jsem napsala pěkných pár příspěvků do FB diskuzí na toto téma (byť s vědomím marnosti), aby se mi ty myšlenky trochu utřídily."
Trixino, tohle opravdu pomáhá, občas dělám něco podobného, když mám sílu, ničím jiným tomu nejde efektivně čelit, i když má člověk pocit naprostého zmaru
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(22.5.2026 23:01:37)
"spd má za partnery přesně ty jediný, který reálně o zrušení Dekretu usiluji a maji to v programu AFD"
Kat, AfD nic takového v programu nemá, ale ano, někteří politici AfD téma odsunu občas znovu zvednou, ale oficiálně nic takového neprosazují
|
|
|
| Okolík |
|
(22.5.2026 22:40:00)
Byla bych raději, kdyby sjezd byl v Německu jako dosud. Vášně rozdmýchalo to, že se koná v Brně. V případě jeho konání v Německu by proběhl bez povšimnutí, jako v mnoha předchozích letech.
A jinak dost souhlasím s babi. Nenávistnými výlevy směrem k lidem, se kterými nesouhlasím se nevyřeší nic a diskuse se spolehlivě zabije
|
| babi_ |
|
(22.5.2026 22:44:51)
Okolíku, Trixina perfektně zdůvodnila, proč je dobré, že v Brně.
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 12:24:11)
Trixina to zdůvodnila, ale já osobně se s tím neztotožňuji. nevadí mi, že někomu jinému sjezd v Brně nevadí.
Příští rok prý sjezd bude v Liberci.
|
| K_at |
|
(23.5.2026 12:36:01)
Okolíku, to mi přijde jako dost zralá uvaha. Jasně. Souhlasim, nesouhlasim. Různé důvody. Názory. Postoje. Ok.
|
|
|
|
|
| Gavašetka |
|
(23.5.2026 15:20:58)
Takhle: nerada bych, aby se to tu zvrhlo v nějakou blbou hádku, ale jak tak pročítám diskusi, furt mám pocit, že to ještě celkem ujde, i když to vypadá, že je nás tu víc, co jsme ochotni vystoupit z toho, že Němci způsobili víc utrpení, takže to, co se dělo od nás k nim jako odplata, je vlastně omluvitelné. Za mě: není to omluvitelné a který národ nebo občanská společnost není schopna vytáhnout své vlastní kostlivce ze skříní a pořádně se na ně podívat, tak má velký problém. Má se na dějiny nahlížet v souvislostech (a zde třeba ta posloupnost je zřejmá), ale to nikoho nevyviňuje z následného divokého vraždění nevinných už za míru. Upřímně, nemám iluze o tom, že lidi by se i na našem území znovu za určitých podmínek nechovali stejně, člověk člověku vlkem, jak víme, a to je nespravedlivé vůči těm vlkům. Takže, co zbývá? Naslouchat si a ustát, že někdo to má jinak. Pokud je to ale jednostranné (naslouchá jen jeden), tak já z takových diskusí odcházím. Tady ale to je daleko kultivovanější než jinde, i když je to citlivé téma pro všechny.
|
| Rodinová |
|
(23.5.2026 17:26:09)
To co delali Cesi Nemcum, neni omluvitelne ani pochopitelne, ale za danych okolnosti ocekavatelne, aspon za me.
Nicmene si myslim, ze uz bychom se v tom ani jedna strana nemuseli stourat.
Ja jsem nejak smirena s tim, co Nemci udelali za valky me rodine, prestala jsem se snazit to pochopit, a jako nepratele je nevnimam, tak vidim Rusy kvuli 1968, mym detem uz je oboji uplne vzdalene.
|
| karma |
|
(23.5.2026 18:15:30)
Mě právě podobná akce ponoukne vždycky s dětmi o tom mluvit
|
|
| Okolík |
|
(23.5.2026 19:02:32)
Právě proto, že mladým už je to vzdálené, by se mělo mluvit o příčinách a následcích nejen událostí souvisejících s 2.sv.válkou. A to pohledy a názory že všech stran, pokud možno klidně a bez emocí.
Odpustit si to škatulkování, které zaznívá z různých stran a připomínat i události před r. 1945 atd ...
Jak jinak "zařídit", aby se historie neopakovala? (Válka na Balkáně v 90. letech; palestinsko-izraelské konflikty; válka na Ukrajině, válka s Íránem a další....)
|
|
|
|
| karma |
|
(23.5.2026 18:13:50)
Chtěla jsem jet, ale není mi dobře, tak jsem nejela, ale ti " odpůrci" jsou už od pohledu neduveryhodni.
Když tam jsou Wintonovy děti, jsou schopni podat si ruce s těmi , kteří reprezentují " druhou stranu" a nabízí smíření, je to silné poselství a vystihuje to podstatu.
Moji dva příbuzní přežili koncentrák. Jeden byl vždy psychicky už zlomený člověk .
Jedna babička byla ze Sudet .
Jako dítě mě hlidavala paní, jejíž maminka byla Němka, otec Čech, maminka umřela a ona jako holčička, čtyřletá, zůstala tady. Povídala mi, jak na ni Češi plivali. Na čtyřleté dítě.
Exmanželova babička, ročník 20, mi ukazovala na fotce vždycky 6 spolužačky , co se nevratily z lágru ( byla z města s velkou židovskou komunitou). A taky mi povídala, jak jezdila na střední vždy na výměnu k německy mluvící rodině do Uničova, kdy pán byl velký odpůrce Hitlera. A stejně ho rusáci zdecimovali. Starého, hodného a charakterního pana, který s chováním Němců proti nám vždy nesouhlasil)
Všude jsou křivdy.bdobre o nich vědět, pojmenovat je, chápat. Obdivuju ty, kterých se to opravdu týká a kteří dokážou nabídnout nebo přijmout podanou ruku. Hrozně moc. Akce je super. I proto, že se o tom mluví. Je dobré mluvit.
( A fakt několikrát zaznělo, že Němcům o vrácení majetku nejde)
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.5.2026 16:04:00)
Nebýt potřeby Okamury a Macinky se zviditelňovat a zavděčovat se svým pár procentům voličů, mohla to být akce, o které by se moc nemluvilo, proběhla by v klidu a za rok by se udělal druhý brněnský ročník a všechno by to šlo v klidu a míru. A tak bych to považovala za správnou cestu.
Jenže ti dva potřebují provokovat, rozdělovat společnost, zvyšovat nenávist a tvořit ji i tam, kde není .
Moc bych si přála, aby Okamura byl obžalován a obviněn z podněcování k nenávisti. Už konečně by to mělo přijít. Ono to přijde, jen je asi ještě brzo.
A taky Macinka - jak sám řekl, cennost a méněcennost se pozná podle toho, kolik mají voličů. A oni jich moc neměli a věřím, že mít nebudou. A k tomu už by s nimi mohla Babišovi dojít trpělivost.
Jenže se obávám, že tento šašek je přesně to, co Babiš tak moc potřebuje, aby mohl za touto kouřovou clonou dělat mnohem horší věci. Ale už se o tom aspoň mluví. Ještě pár měsíců a přestanou i novináři reagovat na kouř a začnou se víc věnovat tomu, co je za ním. Snad nebude pozdě.
|
|
|
V její náručí
Get loud and birth proud, buďte slyšet a poroďte s hrdostí
Historická bitva v KolíněKolín 
Letnice v KouřimiKolín 
Putování za loštickým tvarůžkemOlomouc 
Den dětí v ZOO JihlavaJihlava 
Historická bitva v Kolíně
Letnice v Kouřimi
Putování za loštickým tvarůžkem
Den dětí v ZOO Jihlava
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)