| Evča.M | 
 |
(7.6.2010 13:06:19)
Zrovna koukám na sraz, který už asi bohužel teda byl, máme doma dvě holčičky, co mají tento problém, nebude se srazík někdy opakovat?
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(7.6.2010 15:06:11)
Gigo, prosím tě, vůbec se neomlouvej. Ani ve snu mne nenapadlo, že by jsi to mohla myslet nějak špatně.
Já se snažila napsat svoji odpověď tak, aby v ní bylo co nejvíc informací o stavu mých dětí. Asi to nakonec vyznělo jinak, než bylo původně myšleno.
Je nás tu hodně a samotné mi chvíli trvá, než se vždycky rozvzpomenu, kdo má kolik dětí, jak se jmenují a jakou mají diagnózu.
Takže klííd.
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(7.6.2010 15:12:41)
Když byl Šíma ve věku Jondy (doufám, že nepletu jméno), tak jsem měla stejné pocity jako ty. Teprve teď, kolem třetího roku, mám jistotu, že rozumí a "jen" nemluví.
Třeba mi odpovídal "ne", přitom jsem věděla, že určitě tu věc nebo činnost chce a správně by měl říkat "jo". Tak jsem mu řekla, dobře nebudeme to dělat a on se začal vztekat jak šílenec jako že to chce.
|
|
| Tessis | 
|
(7.6.2010 15:18:00)
Giga: já už to psala do toho dadlencina tématu. 21m dítě by mělo rozumět v podstatě už všemu, reagovat na běžné pokyny, pochopit jednoduché vysvětlování. Ukázat aspon 3části těla, ukázat členy rodiny, znát názvy předmětů a činností. Co si pamatuju, tak Tygr v tomhle věku rozuměl tak na 12-15m: hají, hačí, jdeme, pití, křupka atd. Na nějaký podej, přines, ukaž atd., mi absolutně nereagoval, neukazoval, neznal názvy předmětů, jen základních činností, o kterých jsem mluvila denně xkrát. Ale zas Jonda se mi zdá šikovnej, už přece jenom něco říká, ukazuje a dokonce i znakuje, takže fakt nevím. Já bych pro klid duše s ním na to vyšetření šla, prostě když už mám dítě s nějakým problémem, tak bych u dalšího nějaké zaostávání řešila 100%.
Já když jsem si četla tu Žlababinu knížku, tak jsem nechápala, že problémy J. začla řešit v podstatě až po druhým roce, i když evidentně v pořádku nebyl, podle toho, co psala. Neslyšel na jméno, neukazoval, nedělal žádná gesta....prostě to samé jako u toho staršího R. Možná jsem přehnaně hysterická, ale já fakt mít další dítě, které by se nějak vymykalo z průměru, hlavně v té komunikaci, tj. že by na roce nic neříkal, nežvatlal, neukazoval a nerozuměl..tak bych běžela k Dr.Kr. hned
třeba to nic být nemusí, ale tak se aspon ujistit..a když to něco bude, tak to začít co nejdřív léčit.
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 15:45:24)
Gigo, jinak s tou povahou...já fakt nevim. Mně taky říkali ostatní, nj..tak to není cvičená opička, tak je pohodlnej atd. Jenže když začal fakt rozumět, tak najednou začal plnit úkoly, začal rád napodobovat..chtěl se zavděčit..já si prostě myslím, že to mají děti přirozeně- vyhovět, podat, udělat radost... jasný, že je někdy dětský vzdor, že neposluchají atd., ale to je podle mě jiné...Tygr fakt nereagoval na nic, jen na pár těch jeho slov...a nemyslim si, že to dělal naschvál nebo proto, že by byl pohodář
No jak říkám, já po zkušenostech s Tygrem jsem asi hysterka..ale druhé dítě bych teda sledovala jako oko v hlavě, jak je na tom s tím porozuměním, napodobováním a celkově s komunikacípáč fakt to může být v rodině i víckrát...to je jak loterie..někdo má "jenom" jedno dítě s dysfázií či opožděným vývojem řeči atd, a ostatní jsou naprosto ok...někdo jich má bohužel víc. Myslim si, že je to stejně asi nějak geneticky daný, že to není jenom náhoda
|
| Alice + 3 | 
|
(7.6.2010 15:59:53)
Jo, Tess, to s tou povahou jsi napsala výstižně to, čím se taky u Adama zabývám, vím že to jak se chová je ovlivněné jeho neporozuměním věcí případně prostředím, ne jen tím že by byl od přírody povahou paznecht.
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 16:19:45)
Ali, Adámek má ten hraniční auti? U nás si myslím, že porozumění světu, věcem, situacím a tak je v pořádku. V podstatě bych řekla, že co se netýká řeči a porozumění, tak už je v pořádku a stejný jako jiné děti. I ty šílené úzkosti už jsou o moc lepší.
V Rané péči jsme zkoušeli ten úkol( nevím, jak se tomu říká), že desku máš rozdělenou na několik čtverců...a v každém je neúplný obrázek, a dítě na něj přikládá průhlednou folii s obrázkem, který tam chybí. Třeba na desce je pes, dítě přiloží boudu...na desce je svetr, dítě přiloží klubíčko s jehlicí atd. A tohle jde Tygrovi fakt dobře, i bez nějaké přípravy či učení. A to by prý mělo ukazovat, jak dítě chápe souvislosti...
|
| Anita007 | 
|
(7.6.2010 17:00:42)
Ali paznecht  Se tu řežu
|
| If & 3♥ | 
|
(7.6.2010 17:38:47)
Čus ženy.. je hezky tak jsme furt venku a nesedím u kompa a hlavně mě teď přešla na chvíli chuť sedět tu a deptat se tím co všechno kdo umí a neumí...
Tess Kuba nikdy nedělal nic z toho co tu jmenuješ ať už povahou nebo porozumněním.. ukáže si jednu jedinou část těla a to nos (proč by si jako ukazoval to je pod jeho úroveň) ale části těla zná, ví co je ruka, co je hlava co je noha a to mi stačí....
Ad deptání se mladším sourozencem, já jsem pravý opak toho co tu popisuješ... NEHODLÁM se deptat (i když občas mi to ujede) tím co umí, neumí nebo by měl umět Honzík, snažím se ho neustále nepozorovat a už vůbec bych nehodlala nic takového řešit.. to je pro mě naprosto zaručená cesta do pekel nebo spíš do Dobřanské psychiatrické léčebny. A naopak naše doktorka mě svou buzerací ohledně toho co všechno je najednou špatně, neuvěřitelně S****. Má evidentně špatný svědomí že "něco zanedbala" na Kubovi a teď mě to dává sežrat, čímž mojí nervovou soustavu ještě víc rozebírá na atomy. Takže tak
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 17:47:32)
If, no taky Kubík v pořádku není tohle je prostě nějaký standart, které by měly děti splňovat, a když nesplnují, tak mají nějakou diagnozujasně, že ne každé umí všechno a ve stejnou dobu, ale prostě nějaké limity jsou...a když to dítě nesplňuje, tak je problém. Takže já jsem psala, co by mělo v těch 21m dělat PRŮMĚRNÉ dítě, jsou to limity dané psychology a neurology. Tygr to taky nedělal a taky není standartní dítě že, začal to dělat až o moc později, než jiné děti..než děti mých kamarádek, než děti holek, které znám z internetu. Jinak z termínu nikdo nevybočuje, všichni jsou na stejné úrovni +-...takže fakt vidim, jak moc byl dřív Tygr jiný a jak je stále v něčem pozadu...
nevím, mně to prostě přijde, jako zavírání očí před problémem..když vidím,že i to další dítě se do limitů nevejde( ted nemluvim o nikom z téhle diskuze), tak nechápu, na co čekat...jako, že se to zlepší samo od sebe nebo jak? Na co čekat, když vidím, že je ten průběh třeba hodně podobný nebo stejný jako u prvního dítěte, které ten problém má? Proč to neřešit co nejdřív, aby byla ta náprava co nejlepší?
Já beru jako nejhorší to, že jsem neměla vůbec žádné informace, doktorka mi nic neřeklo, nikdo nikdy neviděl žádnej problém..jenom prostě mně se to nezdálo, když jsem viděla ostatní děti...a fakt si doted vyčítám, že jsem s ním do té Rané péče nezačla chodit už v tom roce, roce a půl..páč už v tu dobu byl evidentně jiný....jenom já před tím zavírala oči a doufala v nějakej zázrak, bohužel
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 17:56:20)
já kdybych mu nezačla fakt komentovat každou sekundu dne, nezačala ho "učit si hrát", nezačala kontrolovat, co a jak dělá...tak on by fakt neuměl nic....jsem si 100% jistá, že kdybych nezměnila přístup..tak doted sedí u dvou bedýnek- přendává věci z jedný do druhý,a to by dělal celej den. Neuměl by nic, nerozuměl by, neukazoval, nehrál si smysluplně..prostě u něj nic nejde přirozeně jako u jiných dětí, každou blbost do něj musím nahučet, naučit ho to..nutit ho...a zatím to asi zřejmě dělám správně, protože ty pokroky vidim.
Ale kdybych neměla tu radu od Dr.Kr., z Rané péče, nečetla tuny materiálů na netu..tak absolutně nevím, jak se k němu chovat, jak ho rozvíjet..a obávám se, že by fakt skončil někde v ústavu s nálepkou těžká mentální retardace kdybych čekala jen tak s rukama v klíně
a to mě nutí přemýšlet o tom, kolik dětí dřív třeba takhle v těch ústavech fakt skončilo, osvěta žádná...je mi z toho na nic
|
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 17:58:33)
Tess jedno "zdravé a průměrné" dítě doma mám a vím že ani ona se nikdy nevzlezla do žádných tabulek.. jela si vždycky podle svého a vždycky skokově všechno dohnala... lezla až v 9 měsících, seděla v 11 (ale tři týdny na to-přesně na den) si stoupla.. to než se pustila trvalo ještě dalších pět měsíců...
do žádných neurologických a psychologických tabulek jsem nikdy nekoukala a koukat nebudu. Není to zavírání očí před problémem je to jeden ze způsobů jak se nezbláznit.. Každej máme ten svůj.. ty pozoruješ a porovnáváš a já nechám věci plynout, stejně na tom nemůžu nic změnit Kdybych měla každou minutu svého života porovnávat a cpát děti do tabulek tak už se dávno houpám na trámu. Možná je to těžké k pochopení ale je to tak....
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:07:46)
If, změnit na tom právě můžeš moc nezměníš to, že dítě s problémem bude najednou zdravé dítě..ale můžeš změnit to, že ho co nejlíp vzděláš a pomůžeš se mu zařadit do normálního života samozřejmě dokud jsem měla "normální" dítě, zhruba do 9m jsem taky do žádných tabulek nekoukala..proč že..to až, když jsem zjistila, že je něco blbě..
ted je tolik možností, terapií, náhradních komunikací, kompenzačních pomůcek..jen prostě zjistit, co a jak čímž netvrdim, že ty z toho nic neděláš... jen prostě nechápu takové to "čekání na zázrak", které okolo sebe často vidim...viz. ten chlapeček s dysfázií od mamky z práce
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:20:41)
If, no ale třeba to, co popisuješ u Báry je furt tabulkový vývoj..sice mírně hraniční, ale furt tabulkový na chůzi je limit do 18m... jako to bych fakt neřešila, jestli dítě sedí v 7 nebo v 9m...ale od toho jsou doktoři, aby nám řekli, co je ještě norma a co už není...
a ne, že já lítám k pediatře od jeho 15m, že mi dítě evidentně nerozumí, nereaguje na povely atd., a ona mi řekne, že je malej...a říká mi to i v jeho 2letech...kdy stále skoro vůbec nerozuměl, neukazoval..a jí se to furt zdálo normální 
pak jsem narazila na tuhle diskuzi, a byl to šok jako kráva...najednou jsem si tady přečetla a ujistila se, že to fakt normální není...že spousta dětí na tom je ( nebo bylo) podobně, a jsou to děti bud s autismem nebo dysfázií...tak kurna teda, jak má vědět ženská, co má svoje první dítě...která nemá až tolik srovnání, kde je ten vývoj v pořádku...když s dítětem chodí na pravidelné poradny, a tam je vše v pořádku dle Dr. v každé stránce očkováku máme PMV v normě, i když ted vim, že nikdy nebyl... to je to, co mě neskutečně žere...že na tom Tygr mohl být už dávno líp..jen kdyby mi to kurna někdo řekl
|
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 18:22:59)
Tess, to máš tak.. a vzhledem k tomu že do téhle diskuze chodíš mnohem déle než já a naštudovaných materiálů máš taky víc než já, takže to zcela jistě víš...
V mnoha a mnoha případech prostě ten "zázrak" do třech let naskočí, každé dítě si jede svým tempem, docela každé, zdravé i nemocné, některé děti se všechno učí postupně krok za krokem, některé děti jsou jak houby.. nasávají nasávají a pak v jeden okamžik "naskočí"... Mám okolo sebe dostatečný vzorek populace na to abych mohla s klidem tuhle tezi podpořit...
V tomhle dám naprosto a zcela na svůj instinkt(a ač mě ještě nikdy v ničem nezklamal, tak Kuba je první věc kde se to zadrlo)... nikdy ani koutkem myšlenky jsem nezapochybovala že "je něco špatně". NIKDY a to ti tady můžu odpřísáhnout.. prostě "normální svéhlavej a svéráznej kluk, trochu tvrdohlavej a svůj.. jen nemluví"... NIC nikdy nebylo špatně. Rozesmáté, veselé a pohodové dítě, které "jen" nemluví a občas se vzteká... žádná křeč.. je to prostě KUBA A i kdyby.. všude ti řeknou že "do třech let"... blablabla tuhle písničku tady všichni znají...
A hodlám sobě i svým nervům a hlavně i Honzíkovi dopřát čas... Zatím se pro můj relativní "klid" zdá že jede přesně podle Bářina scénáře.. brebentí, říká táta, dělá pápá, tak jsem velký, paci paci, ale třeba NESEDÍ A NELEZE... Jasnééééééééé a v tabulkách už by měl sedět o půl roku, klečet na kolínkách a minimálně pérovat když né lézt a nebo si stoupat...
Tess, prostě to bych se musela zbláznit.. tobě pomáhá a uklidňuje študovat tuny materiálů o psychomotorickém a neurologickém vývoji a mě pomáhá nechat svý děti dejchat, chápeš?
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:27:33)
If, jenže Honzík je zatím naprosto v pohodě..jak říkám, sezení o dva měsíce dřív či později neřešim..sama píšeš, že vidíš, že se vyvíjí jako Bára..takže zřejmě není, co řešitže už dělá jak je veliký, žvatlá atd., takže eviedentně je to zatím na skvělé cestě k normálnosti
já mluvím o tom, kdyby to další dítě opět do 18m nerozumělo, zvukově se nevyjadřovalo, nekomunikovalo..prostě obdobný vývoj jako u dítěte, které zdravé nenía které je VÝRAZNĚ odlišné od ostatních...
já tady nechcí psát Giga, že má Jonda taky dysfázii nebo tak, vůbec to tak být nemusí..ale prostě zřejmě úplně standartní vývoj taky nemá..a když už tu dysfázii má starší, tak bych prostě pro klid duše na to vyšetření zašla..není to o tom, že bych seděla v tabulkách a řešila to, že na roce místo 5slov má 2 já bych řešila výrazně jiný vývoj od normálnosti..který teda u nás rozhodně byl např.
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:35:40)
Nemluvení do 3 let se taky neřeší, pokud dítě ROZUMÍ...rozumí už roční děti pár slov, v 15m už znají základní pojmy, v 18m už rozumí hodně..ve 2 letech pobírají vysvětlování atd. Jasně, že někdo mluví dřív, někdo později..někdo rozumí dřív, někdo později..ale není to třeba rozdíl roku, dvou... chápeš, jak to myslim?
Takhle přes net znám dost dětí, v reálu už mín...ale VŠECHNY děti bez výjimky v 18m už plnily příkazy, normálně rozuměly, komunikovaly..některé nemluvily vůbec, některé trošku, některé už spojovaly slova...ale všechny rozuměly slovu "míč"..udělaly paci paci, když měly radost...zamávaly na rozloučenou..
prostě já ten rozdíl viděla fakt hodně, jen mě stále okolí ujištovalo, že je vše v pořádku...já bych ted byla vděčná za to, kdyby mi někdo řekl, že to prostě tabulkové není a at pro sichr s ním někam zajdu..falešné utěšování nám nepomohlo vůbec
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:39:04)
Anit, jenže to je taky trošku něco jiného... ono přes něco fakt vlak nejede..já kdybych se stavěla na hlavu, tak prostě do 2 let by Tygr v knížce nic neukázal, nezajímalo ho to..
ale třeba už jsem mohla vědět, jak se učí ukazovat..že se mám všechno komentovat, že se nemá nutit koukat dítě na něco, co ho nezajímá...páč pak se vůbec nenaučí název té věci.. že máme dělat orofaciální masáz, vokalizovat do zrcadla a spousta dalších a dalších věcí, o kterých jsem neměla ani tucha..
já jsem si prostě řekla, že něco dělat nechce..že to stejně nemá cenu, že je nejspokojenější, když si ho nevšímám..což on byl, ale myslim si, že jsem mu tím uškodila...
já za sebe vidim strašně moc chyb, které jsem dělala..mohla jsem toho udělat víc..jenže já to fakt NEVĚDĚLA...
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 18:46:42)
Tess a to je ten rozdíl... já bych nikdy nic nedělala jinak.. žádných chyb si nejsem vědoma
Mám úplně opačný přístup k životu než ty.. možná tím že mám tři děti a na takový "ptákoviny" jako sledovat co kde bych měla dělat líp prostě nemám kdy... dělám to nejlíp jak je v mých silách a časových možnostech...
A abych pravdu řekla tak nějaký "plnění příkazů" je mi úplně ukradený
Prostě koukám na svět jinýma očima a v tom je celej fígl...
Každá z nás máme nějaký způsob jak se nezbláznit
|
|
| Anita007 |
|
(7.6.2010 18:48:05)
Tess já ti nevím, opravdu myslíš, že kdybys tohle všechno začala s Tygrem dělat dřív, že by se chytl dřív? Třeba ne, třeba prostě ten správný čas, kdy toto všechno byl schopen pobrat bylo až jsi s tím začala. Takhle se přece nemůžeš deptat a obviňovat.
Nic z toho co se nám v životě děje není náhoda. Z nějakého důvodu máme takové děti jaké máme. Alespoň já jsem o tom přesvědčená. Tomík mě naučil strašně moc, přinejmenším větší trpělivosti, toleranci, pokoře.
Nechci tu filozofovat, to mi fakt moc nejde, jenom si teď uvědomuju věci, které by mě dřív ani nenapadly.
|
|
|
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 18:41:52)
Tess není to tak docela pravda co píšeš... Kuba to dělal taky... Vůbec si nejsem téměř vědoma toho kdy se přestal vyvíjet jako "standartní dítě".... a upřímně je mi to úplně jedno. Nezměnila bych nikdy nic na svém přístupu z principu protože věřím tomu že dělám všechno co je v mých silách...
Jako jo.. tobě někdo poradil že máš od rána do večera popisovat všechno co vidíš, slyšíš, děláte... a "třeba" to zabralo, ale třeba to byla jen souhra okolností, chápeš? To se těžko popisuje...
Nikdy bych nic nedělala jinak, dokonce bych s Kubou nezačla ani znakovat, jednak pro svůj skepticismus a za druhé proto protože on o to prostě NESTÁL, nenechal se nikdy k ničemu donutit násilím ani "mírným nenápadným tlakem". On si ke všemu musí dojít sám.. ke všemu, stejně jako si Tygr musel sám dojít k těm schodům a chození vedle kočárku. Dnes a denně jsi tady kvůli tomu "brečela" s tím že to nejde a že ho nedonutíš a ejhle bác, najednou to jde samo... .
Prostě některé děti s vděčností přijímají jiný přístup a některé děti v tom nezlomíš a já se kvůli tomu nehodlám dnes a denně trápit, to bych nedělala nic jiného ale to ještě neznamená že zavírám před problémem oči
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:48:17)
If, ale já ti vůbec netvrdím, že když něco zabírá na jedno dítě, že to musí zabírat na druhé...ale od toho jsou právě ti odborníci, kteří by si měli dítě prověřit a poradit a ty jsi prostě žádný problém nevnímala, tak proč bys něco měnilato ani nejde...
já mluvím o těch lidech( já jsem mezi nima), kteří věděli, že je něco špatně...ale furt čekali, že se to nějak zlepší( samozřejmě ještě podporováno okolím)... mohla bych ti dát přečíst diskuzi kam chodim, kde v Tygrových asi 15m řeším, že nás stejně asi bude čekat psycholog, že je Tygr divný....a skutečně jsem tam zašla až v jeho 25měsících..proč, to nevim...měla jsem strach, nechtěla jsem to vidět..nevim prostě ale nepíšu, že je to tak u tebe, to bych si nikdy nedovolila
ale Giga tady píše o tom, že si teda není jistá tím porozuměním..že neví atd, tak na co čekat
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 18:55:31)
If, a tady nejde o to, že mi jde o plnění příkazů...ale prostě reakce na slova je normální, je normální už v těch 18m..je to lidská přirozenost...já jsem Tygrovi něco řekla..a ticho po pěšině...nic, reakce nula bodů..nezájem...a všechny ostatní děti na : podáš mi prosím míč, auto, kostičky atd. s úsměvem šlo a podalo to..samozřejmě, že se někdy vztekly, rozbrečely atd...ale většinou to udělaly..Tygr to neudělal NIKDY...
já z něj nechci mít cvičenou opičku, abych se s ním mohla někde chlubit, jak moc mě poslouchá a bla bla..ale potřebuju, aby dokázal normálně fungovat, normálně komunikovat a reagovat... a když vidíš, že bez výjimky všechny ostatní děti to udělají..a jen to tvoje ne, tak prostě ti ten červík v hlavě vrtat bude..kor, když už to zpoždění je tam rok..rok a půl, atd.
pokud ty sis ničeho nevšimla, tak se nedá nic změnit, bylo to asi spíš postupně a není co řešit...já jsem to řešit mohla, a neudělala jsem to..to mě fakt neskutečně sere a mám z toho noční můry..denodenně
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 19:08:20)
jinak já si ten zlom pamatuju moc dobře, začal od konce 9m...do té doby byl v oukeji, sice ten motorický vývoj byl trošku pomalejší..ale žádná hrůza..začal i napodobovat, žvatlat..pohoda...pak tak nějak najedou to začlo mizet, a už v tom roce jsem viděla, že on neumí jíst rukou jako jiné děti, nesnaží se mě krmit, nesnaží si držet flaštičku, nevydává žádné zvuky, neukazuje, bojí se všeho, nezajímají ho vůbec knížky, zvířátka, nechce dělat ty sociální hříčky..potom nechce venku chodit atd. atd. ..furt jsem tomu dávala čas..ale ten rozdíl začal být fakt hodně velký...
on se vyvíjel pomalu i co se týče ostatních věcí, kdyby se to týkalo "jen" té řeči..tak bych asi taky byla klidná mnohem dýl..je to strašný takhle napsat, ale on nikdy neuměl NIC jako ostatní, ve všem byl vždycky poslední, nejhorší.... a to třeba s mojí povahou je strašně těžký, já jsem ráda ve všem nejlepší, vynikat v tom pozitivním slova smyslu, a o to víc mě to tíží..
holky, moc díky, že tady jste ...vy mi rozumíte, dá se tady napsat fakt všechno...já to absolutně nemám, komu říct...a když mám těžkej den, tak se tady dá super vypsat..nemusíme vždycky se vším souhlasit, ale prostě víme, jaké to je
|
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 19:09:15)
Tess, ale tady jsme zas u těch rozlišných přístupů....
ANO trápila jsem se strašně dlouho (a ještě občas mě to hlavou bleskne) tím že jsem neporodila svou dceru, že jsem bačkora
ANO trápím se tím jak blbě jsem porodila svého syna a tím jsem mu MOHLA způsobit řadu z jeho nynějších potíží...
ALE.. nic na tom nezměním. Stalo se a život jede dál... nekoukám se dozadu, musím se koukat dopředu a jet s kartama co mi život rozdal, kdybych se šťourala v tom co jsem kdy mohla nebo měla udělat líp strávila bych zbytek života v Dobřanech vííííš
|
| Anita007 |
|
(7.6.2010 19:14:13)
If jestli tě to uklidní, tak já jsem porodila zcela přirozeně a přírodně ve Vrchlabí a stejně je Tomík jakej je 
|
| If & 3♥ |
|
(7.6.2010 19:18:43)
Hmmmmmmmmmm nevím nevím... ale stejně nejsem bačkora, porodit přesčtyřkilový dítě dva roky po císaři normálně žeeeeeeee Akorát se mu ode mě nechtělo no...
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 19:25:23)
holky, já se z toho Tygra fakt poseru už ted půl roku měl záchvaty, že se musí koupat..v tý vaně si ani nesednul..a dnes má záchvat, ale brutus..že se chce JEŠTĚ koupat..a utíká zpátky do koupelny a ječí ach jo...
|
|
|
|
| Eržika. | 
|
(7.6.2010 21:37:20)
Prolítla jsem ... a souhlasím s If.
I já bych se z toho zcvokla tuplem: moje dítě nesedělo ve 12 měsících, nechodilo, nestavělo kostky, nejedlo, nemluvilo a viselo mi na noze. Dělala jsem vše, jak nejlíp umím, a myslím, že bych nic nedělala zásadně jinak.
I jinak jsem na tom byla podobně jako If - se společenským dvouleťákem k tomu, barákem a zahradou člověk na to cílený studování a rozvíjení dle příruček nějak neměl zrovna prostor.
|
| Eržika. |
|
(7.6.2010 21:43:02)
If, jsi dobráááááá  
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 22:03:04)
já jsem nikde nenapsala,že If nebo kdokoliv z téhle diskuze mohl udělat víc nebo jinak.Neznám vás,takže bych si to nikdy nedovolila říct.Já psala za sebe,že já si toho všimla,mohla jsem to řešit mnohem dřív a intenzivněji,jen se mi prostě nechtělo a bála jsem se.A proto nechápu,že když uz někdo má takové zkušenosti a další dítě se vyvíjí stejně nebo hodne podobně,tak opět na něco čeká...to je pro mě fakt nepochopitelný.Opět nepíšu o nikom odtud,jen jsem reagovala na Giga,která nějaké pochybnosti má a napsala svůj názor.Já jsem typ,co si prostě víc dětí neporidi,sotva zvládám to jedno a podruhé uz tohle zažít nechci.Každý+jsme+jiný,mě+tohle+neskutečně+vyčerpáva...mam+pocit,že+za+poslední+dva+roky+jsem+zestárla+o+dvacet+let...
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 22:10:02)
a moc obdivuju maminky,které se dokáží plnohodnotně věnovat všem dětem...já uz teď mam pocit,že nemám skoro žádný volný čas a to oproti většině z vás,ho mam fakt hodne,V podstatě mam volno na svoji zábavu celý víkend,nemít tenhle relax...tak se obávám,že bych na rozvoj Tygra neměla vůbec sílu.Nejsem vůbec dobrá máma v tom slova smyslu,že by mě to bavilo do něj furt všechno hucet,je to prostě povinnost,jinak to nejde...ale zábava to pro mě není žádná.Neužívám si čas se svým dítětem,je to furt jen učení a učení...je to hrozný,že to píšu...ale je to tak.Víckrát bych to uz nedala.
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 22:32:06)
jsem ve fázi,kdy počítám,kolik času venku prošel cílesmerne,na kolik výzev z 10šel za ruku...jestli trávíme dost času procvičováním slov,obrázků,barev,tvaru...mam černý svědomí,když ho nechávám s našima,pac oni ho nijak cíleně nevzdelavaji,nechají ho půl dne se hrabat v marmeladach...furt se mi zda,že dělám málo,ale prostě často uz odpoledne nemám chuť ani sílu,ale zas si to pak vyčítám...
|
| Tessis |
|
(7.6.2010 22:41:46)
a pak mě dostane to,že ex,který ho vidí jednou měsíčně 4h pak vidí ty pokroky-za měsíc uz je to vždycky vidět-a pak řekne mýmu otci,že co hysterčím...vždyt Tygr se vyvíjí...ale to neskutečný úsilí zatím on nevidí,asi si myslí,že to samo jen tak nebo co..,a já celej den asi cucim na bednu a v noci se mi krásně spinka...
|
| Zazi (1+1+1) | 
|
(7.6.2010 23:18:58)
Tess, If,
díky za vaši diskusi, přemýšlím tu nad ní  Rozumím tvému rozhořčení, Tess, že ti "odborníci" kolem nepomohli, neřekli, že bys měla zkusit něco jiného. je to škoda, ale opravdu je možné, že Tygr musel trochu dospět, aby byl ochotný se toho učení aktivně zúčastnit a tak moc si z něj odnést.
A, If, zcela chápu, že mnohé neřešíš, já v současné době řeším strašně málo vlastní děti, ale upřímně doufám, že zase bude líp. Kdybych nedoufala, tak už ten trám vážně hledám.
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 5:51:04)
Zazi nehledeeeej.. my tu máme trááááááámů ve starý roubence... už vím přesně na kterým skončím
Tess a vidíš to... ty máš aspoň ten víkendovej relax, já nemám ani to... já jedu 24/7/365 a nevypínám... nejsou lidi, takže prostě chca nechca musím jet volnějším tempem protože nemám kde se dobíjet. Nemůžu si připouštět každou koninu (ber to s rezervou)... prostě něco jde a něco nejde... A v žádném případě si nesmím připouštět katastrofy dopředu. Jo taky mi občas bleskne hlavou, jestli bychom měli Honzíka kdybych to bývala tušila... ale máme ho. Je náš, milujem ho a patří k nám. Má to tak být a co jsme si naložili musíme zvládnout (a teď nemluvím jenom o dětech)...
Já tvůj téměř "paranoidní" postoj chápu.. Máš jen Tygra a vyflusává tě do do stavu rovnajícímu se nule.. já bych si taky tisíckrát rozmyslela jestli do toho jít s tím rizikem "že to bude stejný" ZNOVA... To je úplně normální ... A zároveň proto že máš "jen" Tygra tak máš čas a chuť lovit miliardu informací o tom proč a jak... já na to čas nemám a nemám na to ani sílu.... A možná v rámci ochrany posledního zbytku zdravého rozumu to prostě dělat nechci. Nechci se babrat v tabulkách ... Nedávno mi přišel pitomej email od Rodiny že tříleťák má umět více než tisíc slov a mě to rozebralo na celý zbytek dne... No a CO???? MÁ UMĚT? NEUMÍ! Tečka.. ať mi všechny tabulky škubnou protézou.... Prostě tak...
Je mi ukradený že v tabulce PMV píšou že by měl tehdy a tehdy umět složit puzzle z padesáti kousků, pojmenovat tři části těla a napít se s hrnečku.... Chci aby se blížil "normálu" ale neřídím se v tom tabulkama ale svým selským rozumem.
Mno konec úvah na téma jak se nezbláznit (jsem se trochu rozvášnila)....
Držte nám dneska palečky.. Honza má osobní pohovor s ředitelkou Kubovy školky
|
|
|
| Evžíček | 
|
(8.6.2010 0:16:34)
Tess,
dočetla jsem diskusi....a mám stejný názor jako IF...je fakt, že Jirka má pouze expresivní dysfázii bez dalších problémů,ale je mu 5,5 a teprve začíná mluvit- o problému vím cca od 2,5, řeším ho od 3- ale pouze jsem ho nechala diagnostikovat od Krejčířové a její názor byl nechat přirozenému vývoji s logopedickou péčí-ale ne intenzivní, pouze podporovat vývoj řeči- zhruba před 3 měsíci začal opakovat, teď sám mluví, nejde mu r a ř a špatně spojuje-ale před rokem řekl akorát máma, táta,bába.....
|
| Alice + 3 |
|
(8.6.2010 3:15:33)
Holky, myslím, že ve vaší diskusi jde prostě o to, že někdo se s možností, že dítě má problém srovnává jinak a hlavně, že jsou tady děti s různým problémem, protože to, že dítě nemluví, ale rozumí je evidentní pro mámu i pro okolí, kdežto porozumění nebo spíš neporozumění vidí jen máma a pediatři nejsou právě ti, kteří by na to nějak adekvátně reagovali. ¨
Někomu prostě pomůže, když ví, že se jedná a ten a ten problém, ovšem samozřejmě spousty věcí se lepší časem jaksi samy, to tu nikdo nevyvracel.
|
| Alice + 3 |
|
(8.6.2010 3:28:32)
Tess, s více dětma je to jiné, tady řešíš hypoteticky co by kdyby, cos nezažila. S tím počítáním to už je únava, vydrž, ještě, že máš rodiče, třeba by vypomohli s rozvíjením. A pak taky v budoucnu školka, se ti uleví Už se těším, až tady budeš psát, co tygr školka a pokroky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(8.6.2010 7:11:22)
Tessis, v 15ti měsících by ti žádnej psycholog nic neřek.
Nám neuměli poradit až do čtyř a půl! Dr nás chtěla k psychologovi poslat už v 18ti měsících, odolávala jsem do dvou a půl a zpětně kdybych tu exkurzi po s prominutím debilech absolvovala dřív, než jsem si byla jistá, že už Bojka znám, tak bych se zaručeně zcvokla. I takhle jsem byla na kaši, když mi tři odborníci za sebou tvrdili, že Bojek je hluchej, a to jsem už v jeho věku měla dost a dost indicií, že není. V 18ti měsících kdo ví, jestli bych jim neodsouhlasila třeba kochleární implantát, že 
Radši nemyslet.
K čemu je dobrý řešit, co nemůžeš změnit? Kašli na tabulky a dej si jako cíl, že Tygr bude spokojený dítě - to je stejně to, co je pro mámu nejdůležitější - a jestli někdo jinej má problém, tak ať si ho má, že - to už je jeho život, ne Tvůj
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 7:15:08)
Jeno s druhým odstavcem více než souhlasím (obzvlášť s první větou).. takhle přesně to cítím
Šiš já jsem dneska rozlámaná .. ve dvě ráno přilítly obě děti a na mě zbylo pět centimetrů na kraji postele.... mám přeleželej krk a ramena... a nemůžu se ani hnout...
Kurník já jsem tak nervní s čím ta ředitelka příjde.. snad to Honza nezvorá
|
| Eržika. |
|
(8.6.2010 8:09:24)
If, drž se
Noo, když už jsme u Bojka, tak můj přítel, který má s dětmi (jakýmikoliv) minimální zkušenost, mi říkal, jak si na škole v přírodě s Bojkem výborně pokecali
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 8:23:17)
Erži dík... jsem jak na trní.. má tam být v devět....
Jo dámy, na začátek července (kdo nebude na dovolené že) mi nachystejte flašku ferneta, antidepresiva, tunu čokolády a deset štanglí uheráku na uklidnění... Definitivně jsem se rozhodla že Kubovi sundám "natvrdo" plenu... Datum stanoveno na 7.7. jednaa proto že sedmičky jsou šťastné číslo a druhak pro to, že na víkend kolem Cyrila a Metoděje chystáme každoroční slezinu kamarádu z Univerzity a moc se na ní těším a NIKDO A NIC mě prostě do té doby nebude nervovat! Tečka šmidlík!!!!
Jo a nebo bych to mohla nechat o týden dýl po návštěvě Dr.Kr.... Třeba poradí Ale prostě tak jako tak.. jdem do toho
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 8:41:58)
Gigo tak to koukej dočíst je to poučnééééééééééééé
|
|
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 9:10:57)
Gigo hih.. já taky vyhlásila stop stav
|
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(8.6.2010 9:28:59)
If, Gigo,
taky jsem si pro sebe vyhlásila stopstav. A je zvláštní, že ještě tak před půl rokem jsem byla hotová z každýho mimina kolem a teď nic. včera u nás byla dvouměsíční holčička, byla krásná, muchlací, ale nevzbudila ve mně žádné touhy, mám radost, že už jsem z toho možná venku Ale je možný, že se za pár let ještě zblázním a budou další. no a taky je fakt, že kdyby někdo přišel, tak ho rozhodně nevyženu, ještě jedno místo u stolu máme.
If, držím palce se školkou.
|
| Eržika. |
|
(8.6.2010 9:56:11)
Já zjistila, že mě nechávají chladnou načinčlý mimina v bílé zavinovačce v in kočárku.
Zato mě uchvátilo mimčo mamky, která vede lesní školku, v šátku, s námi se účastnící víkendového kurzu, mamka tam s ním pro nás vařila... protože bych to dělala podobně...
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 10:12:49)
Jo tak milé dámy pokračujem v akci školka ani se mě teď radši na nic neptejte... Nutně potřebujem jakousi zprávu od těch grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr vítekoho, takže mě teď čeká sklapnout kufry a držku a tu zprávu si vyžádat.. ačkoliv jsem řekla že s oníma sviníma už nikdy nepromluvím
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 12:48:30)
Mno... tak.... odpustím si "veřejně" podrobnosti kauzy. Nicméně tedy... se sklaplýma krofkama jsem si vyžádala to doporučení k integraci s ASISTENTEM a prý mi ho do konce příštího týdne pošlou.. ehm... doufám....
Poté co dodáme tenhle cár papíru do školky spolu s novou přihláškou bude Kuba PŘIJAT....
podrobnosti opravdu radši vynechám a dokud ho tam nepovedu za ručičku do třídy tak neuvěřím...
ovšem teď mi musíte holky moje milé poradit a uvést do problému (nemyslím si že by Kuba potřeboval asistenta ale je to podmínkou ředitelky - na Honzu to působilo tak že najednou dostali grant na víc asistentů tak je někomu musej udat, nevidím do toho a je mi to fuk)... Asistent se přiděluje ex offo? Nebo si ho mám někde sehnat, vybrat? Kde??? Jak???? kdo mu platí? Já? Školka? Půl na půl?
Uááááááá pomoc se picnu už.. jeden problém za druhým
|
| Lenosek |
|
(8.6.2010 13:18:28)
If,pokud jde o asistenta pedagoga,tak ten je zaměstnancem školy.Zkus si pročíst :
http://www.msmt.cz/socialni-programy/vzdelavani-zaku-se-specialnimi-vzdelavacimi-potrebami
http://www.auti-sdruzeni-zlin.estranky.cz/stranka/vyzva-pro-rodice
http://www.auti-sdruzeni-zlin.estranky.cz/stranka/asistent-pedagoga
Sand najdeš něco co ti pomůže.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(8.6.2010 13:47:02)
If, rybník nevim
Asistent sice je zaměstnancem školy, ale ne vždy na něj škola dostane peníze (bez ohledu na to, že má doporučení z poradny)... Najít si ho můžeš - jestli teda na něj nezačli tlačit proto, že něčí dcera potřebuje zaměstnání Většinou škola nikoho nemá a je ráda, když si rodiče někoho seženou...
K počtu dětí - příští týden jedu pracovně do pěstounský rodiny, kde jich mají deset 
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(8.6.2010 13:48:07)
Ale aby to nevyznělo nějak negativně - v jedný podobný rodině už jsem byla a funguje to tam skvěle! Možná líp, než u nás se dvěma
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 15:40:34)
nj ale já sháním asistenta do ŠKOLKY... tedy nesháním.. pídím se po tom zda je potřeba někdo takový shánět
|
| Jahala. | 
|
(8.6.2010 15:54:50)
If, do školky je to stený asisten musí nebo by si měl dodělat stejný kurz.
Jeno došel ti můj mail?Nebo něj není co říct?
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(8.6.2010 17:02:20)
Jahalo, ježkovy voči, já ho četla, řekla jsem si, že odpovim později a pak jsem na něj zapomněla!
To Ty jsi mi volala minulej tejden? Někdo mi volal minulej tejden (když jsem byla ve škole v přírodě zrovna na cestě do ZOO) kvůli nějakýmu dítku s poruchou komunikace, tak jsem nějaký tipy (Raná péče, Krejčířová apod.) dala, ale vůbec jsem nerozuměla, kdo volá...
A pak mě oslovila ještě jedna maminka v ZOO, jestli nejsem XY, že mě zná z Rodiny...
A ještě mi volala jiná maminka, že jí odmítli vzít do MŠ dvojčata kvůli tomu, že spolu mluví dvojčecí řečí...
|
| Jahala. |
|
(8.6.2010 19:47:42)
Jeno, ne ani jedno jsem nebyla já Já jen psala mail. telefonní číslo neznám. Tak se na to ještě prosím koukni jo, díky. fakt bych tomu dítku ráda pomohla.
|
| Anita007 |
|
(8.6.2010 21:56:40)
If držím pěsti, ať ta školka klapne! A ať asistent(ka) Kubovi sedne
Jeno ty seš normálně profláknutá osoba
Co se týká sledování tabulek, tak dřív jsem sledovala jak vzteklá  Poslední dobou na to dlabu. Já pokroky vidím. Že nejsou takové, jaké by si je někteří představovali fakt neovlivním.
Akorát teda nemůžu napsat, že bych se tím netrápila (tím postojem lidí, ne tím, jaký Tomík je). Trápím a nedokážu to ovlivnit, prostě se přes to nemůžu přenést, že nejsou schopní ho tolerovat, že mu nedají čas, aby jim dokázal, že všechno dožene...
|
| Anita007 |
|
(8.6.2010 22:05:33)
Jinak školka fakt no comment, už mě tam asi nepřekvapí nic. V pondělí byli na výletě od rána až do 13.30, pařák jak blázen a všechny děcka BEZ ČEPICE. Motaly se, byly úplně vyřízené, což se vůbec nedivím. Učitelky to komentovaly slovy "ty děti dneska vůbec nejsou zvyklé chodit". No, některé jsou, některé ne, ale žádné dítě by nemělo zůstat tolik hodin na přímém slunci bez čepky, aspoň teda já bych ho nenechala.
Ze školky ho ten den vyzvedávala mamka, já bych se asi neudržela a něco by si vyslechly. Takto jsem na druhý den už vychladla a pouze je požádala, aby příště daly Tomíkovi kšiltovku.
Domů jsem ho nesla v náručí, nebyl schopen vůbec sám jít. O spáleném obličeji ani nemluvím.
Na druhý den mi jedna maminka předškoláka řekla, že jim učitelky zakázaly si čepice vzít! Nepochopím, opravdu na toto nemám mozkovou kapacitu
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 7:34:08)
Anit to je na ránu pěstí.. naštěstí v tomhle jsou oba dva nezlomní a Bára navíc poučena.. bez pokrývky hlavy na slunce neleze a Kuba by bez kšiltovky z domu neodešel a řval by a znakoval jak o život že "čepice"... Takže učitelky by si mohly škubnout... a kdyby ne, tak bych jim to dala asi setsakra sežrat....
Tak holky, hlásím že mě vedro zviklalo a včera po Spa jsem Kubovi sundala plenu... za CELÉ ODPOLEDNE (a to si myslím že pil dost) byly jedny pročůraný slipy/kalhoty, pohožky, boty, až do šesti do večera venku lítal ve slipech a kraťasech, zvládli jsme bez nehody cestu do školky i ze školky, a plenu jsem mu dávala až v šest večer když jsme přišli domů a teprv po chvíli bylo vidět že je plná! To by moje nervy mohly zvládnout... patery šestery pročůraný kalhoty za den zmáknu....
Zazi, kdy to Bětce docvaklo když jsi jí tu plenku sebrala natvrdo? Za měsíc, dva, tři? .... Já abych věděla nač se připravit....
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 9:25:43)
If, mě baví tvoje odhodlání "natvrdo" prostě to zkusíš a uvidíš, třeba se najde období, kdy se k pleně vrátíte třeba na noc, ale to nesmíš brát jako prohru..
Anit, asi se nechtěly zabývat hlídáním čepic Adam naštěstí moc po venku neběhá, protože nechce nosit na hlavě nic.
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 9:32:22)
Alice na noc samozřejmě plenu mááááááááá... a moje odhodlání by tě bavilo ještě víc, kdybys věděla jakej jsem odpůrce násilí co se týče plen, a při představě pročůraných xyz kalhot za den mám husinu až na prdeli....
Ale asi to už jinač nepůjde...
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 9:55:55)
No ale to si trošku odporuje, ty počůrané kalhoty jsou v tom případě celkem běžné, u nás dlooouho a i teď se stane, prej nestihl.
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 10:18:56)
No joooooo odporuje.. a to počůrání ... ehm ještě snesu... co provedu až to nebude počůraný to nevím.., hihi....
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(9.6.2010 10:29:53)
If,
tak průserové to bylo asi dva měsíce, to bylo tak pět až deset kousků oblečení denně. No a následně deset měsíců tak jedna nehoda za dva dny a to pořád trvá ;-) Nevycházím ven bez náhradních kalhot.
Co uděláš s něčím jiným než s čůráním? Buď hodíš bobek do záchodu a vypereš, dítě osprchuješ, venku vložíš oděvy do igelitového sáčku a utřeš vlhčenými obrousky (bez toho ven nechoď) nebo všechno do koše rovnou
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 10:34:21)
Tak to jsem přesně potřebovala slyšet.. nechodím ven bez náhradního oblečení a obutí.. vyperu nebo vyhodím doobrýýýý...
Vlhčený ubrousky máme všude po ruce
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(9.6.2010 11:22:57)
If, Tes, hezky jste se tu rozvášnily. 
Já jsem asi taky takový střed. Mít tolik informací o poruchách komunikace v době, kdy jsme začínali řešit Kryštofa (byly mu necelé tři), tak mu už dávno hledám pomocnou školu, kupuju invalidní vozík, další dítě nemám a visím na trámě u If na půdě.
Tes, nevěř tomu, že druhé dítě by jsi nezvládla. Nopak s přibývajícími "kousky" člověk přestává sledovat ty přiblblý tabulky a raduje se z toho, co má. Že to sice bude dřina, ale dřina se zdravým dítětem, které má obě ruce, obě nohy, zdravou hlavu, jen holt nekomunikuje tak, jak se od něj očekává.
Samozřejmě, trochu jsem si poplakala a říkala si proč to druhý dítě nemluví, když mám tolik práce s Kryštofem. Tak jsem hledala, studovala, načítala. Přestala truchlit a radovala se, kolik dalších existujících poruch řeči mi vlastně vůbec nemáme!
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(9.6.2010 11:28:32)
If,  . Přeji co nejméně pročůraných kalhot.
Š je bez plín, ale několikrát týdně ráno pročůraná postel. A chalanovi je to naprosto jedno.
V noci ho není problém vzbudit, jenže odmítá spolupracovat. Prostě čůrat nebude, zaleze zpět do postele a ani kůň s ním nehne. A ráno mi s ledovým klidem příjde ukázat mokrou postel.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(9.6.2010 12:19:13)
Přišlo mi mailem - uměl by někdo odpovědět?
dobrý den chtěla jsem se informovat zda muže spc logopedická poradna udělat z vašeho dítěte integrované dítě i přes nesouhlas rodiču je to vubec možné nebo to záleží na rodiči mé dítě sice špatně mluví ale ulevu ve škole nepotřebuje dle mého názoru i též názoru třídního učitele má samé jedničky s dětmi a učitelkou si rozumí je mezi nejlepšíma za celý rok nepřinesl ani jednu 2 tudíš muj názor mi nikdo nevyvrátí kam se mohu obrátit pokud zjistím že ta integrace byla udělána bez mého souhlasu děkuji za odpověd
Podle mě to nelze, protože u nás souhlas s individuálním plánem musela podepsat poradna, učitelka a irodiče, takže bych řekla, že když rodiče a učitelka nepodepíšou, tak si poradna může trhnout... ale nevim, zda někdo z vás nemá jiný info.
|
| Eržika. |
|
(9.6.2010 12:36:12)
Jeno, nedávno jsem dost pečlivě četla zákon/vyhlášku, individuální plán MUSÍ podepsat rodiče, že s ním byli seznámeni a že s ním souhlasí, bez tohoto je neplatný (postup).
|
| Eržika. |
|
(9.6.2010 12:38:15)
A pokud je dobrá spolupráce se školou, tak by to mělo být v pohodě...
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 12:54:34)
Jo jo.. zdravý šikovný, obě ruce, obě nohy, hlavu a v ní piliny
Jak by pravil můj muž.. bylo by nám bez něj smutno
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(9.6.2010 13:49:56)
If,
Ani si netroufám hádat, v čem že se to synek vyválel...
|
| La Pepa | 
|
(9.6.2010 14:11:24)
přišlo mi, že se spíš něčím ohodil, kdyby se vyválel, byl by špinavej souvisleji, podle mě
jen pro pobavení - kluk si tak oblíbil čůrání venku, že odmítá čůrat doma, vyhledme k tomu, že bydlíme v činžáku, tak mu to netrpím a nutím ho jít na záchod, ovšem řve u dveří a raději se počůrá (dnes již 2x). Jsem tyran, ale silně ho hubuju.
a ještě abych si postěžovala - o víkendu u tchánů u oběda - kluk se mě ptal, co že je to za maso (teda neverbálně, převážně), dozvěděl se, že králík, když přišel děda, povídá mu radostě - dědo, ňam ňam, ají (výraz pro králík, zajíc) a haldil si břicho, děna naprosto bey reakce, tak povídám, dědo, Vilík se to snaží říct, že je k obědu králík a že se těší a on na to, že mu teda nic neříkal a že ať to řekne pořádně, že nějaký ají mu není žádné slovo a vůbec. Tak jsme mu řekla, že to kluk myslel dobře, snažil se mu něco sdělit a že to řekl, jak nejlíp umí. Já se z toho fakt picnu.
Kromě toho chodím na půl úvazek do práce, tchýně hlídat nemůže, můj tátna nechce, slečna na hlídání si našla stálou perspektivní práci, muž dovolenou mít skoro nebude, na chalupě bude probíhat stavba a já se půjdu asi oběsit :-(
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 14:14:06)
Pepo přijeeeď tady je trámůůůů
Mládě dělalo "maltu" na pískovišti... včera díky bouřce jim napršelo do koleček... já už přišla k "hotovému"
|
| Jahala. |
|
(9.6.2010 15:07:42)
Jeno, já bych řekla , že SPC nemůže nic. protože zprávu dostane rodič a ten když ji škole nepředá tak o tom škola neví a nic neudělá a IVP musí podepsat také rodič. Jinak dík mail dorazil a pokusím se to rodičům poradit.Maminka říkala něco o tom, když ho nevzali na soukromou, že by si asistenta platila tak uvidíme.
|
|
| Anita007 |
|
(9.6.2010 15:17:22)
Kubík je naprosto skvělej
If na to odebrání plíny přeju pevné nervy!
La Pepo prázdniny bez hlídání vůbec nezávidím
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 17:21:01)
Tak jsem dneska dosatla parádní sodu od stejně starého kluka jako je naše Bára... Po prázdninách mu bude šest...
Hráli si u nás se svou tříletou sestrou, něco po Kubovi chtěl a ten na něj jen tak zíral, na což Bára reagovala "ale on ještě neumí mluvit" a M na to "Ale M. (ségře) jsou tři a UMÍ MLUVIT".... dobrý to jsem zkousla...
A chvíli na to se Kuba už po xy -té počůral.. Všichni tři unisono křičeli že Kuba čůrá, říkám já to vidím, ho převlíknu. Bára na to něco jako "už zase?" a M takovým fakt zlým hlasem povídá "já bych takovýho kluka NIKDY DOMA NECHTĚL"....
Tak to mě fakt rozložil... on je hrozně zlej....
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 17:39:53)
Holky, a fakt je tahle metoda k něčemu dobrá? Nechat dítě neustále se počůrávat? Já nevim, mně přijde, že pokud si neuvědomuje, že čůrá( resp. to neumí ovládat), tak to je k ničemu...akorát je všechno mokrý, děcka jsou mokrý a nic z toho... ale nemám zkušenosti, kamarádčina holčička je bez plínek přes den ode dvou..prostě přestala učůrávat, vydržela se nepočůrat třeba půl dne..a sama si začla říkat, že se ji chce...prostě si to začla uvědomovat...
mně to nechávání bez plíny přijde bez efektuale uvidíme, zatím to u Tygra neřešim...ale pokud se nezbaví plínek do 3 let, tak to asi budu muset začít řešit nějak víc radikálněji...
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 17:43:48)
Jinak si pamatuju, jak jsem na termínu řešila( ještě jsme byly těhu), že já teda rozhodně nebudu mít 2letý, nedejbože 3letý dítě v plínách...fuj no ehm, a ted jsem téměř jediná, která to dítě v plínách ještě má...chodí nás tam tak 30, a plínky má jenom Tygr a asi další dvě děti
|
|
|
| ZuziP | 
|
(9.6.2010 17:42:11)
"Přestala truchlit a radovala se, kolik dalších existujících poruch řeči mi vlastně vůbec nemáme!"
Tak toto je fakt dobre a vystizne..
If, teda!! To ONEEE na tvojom syncekovi vyzera vselijako..
La Pepa, dedu buchnut po hlave valcekom!!
If, drzim palce s plienkami!
If, tak ty by si asi nechcela doma toho M, co??
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 17:47:06)
Zuzi, nechcela naozaj
|
| Anita007 |
|
(9.6.2010 17:54:54)
If Zuzi to napsala dobře, já bych zase nechtěla doma toho M.
Tess kdybych Tomíkovi nevzala plínky, tak do nich zvesela čurá doteď. Kdybych ho nepřestala krmit, tak se nechá krmit dodnes. To samý oblíkání/vyslíkání. On je od přírody děsně pohodlnej Je to holt lev
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 17:56:43)
Anit, tý jo...já jsem zatím fakt v tomhle dost laxní, jenom prostě zkoušim zkoušela jsem ten hrnek, xměsíců nic..najedou z něj pije...xměsíců nechtěl jíst lžičkou nebo vidličkou, ted už jí...takže jenom občas zkusim dát na nočník - záchvat, tak ho zase balim...no ale ještě mu nejsou 3, pak to budu muset řešit už víc. Akorát teda nevim, já ho venku nikde bez plíny nechat nemůžu..to u nás na sídláku fakt nejde, a doma máme samý koberce, Tygr se válí po postelích..no to potěš prdel, to se mamka zjeví...takže doufám, že tuhle metodu nebudeme potřebovat
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 18:00:43)
Tess, Kubovi je 3,5 a obávám se že kdybych mu ty pleny nechala, tak rovnou můžu začít kupovat ve zdravotních potřebách ty pleny pro důchodce
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 18:05:51)
If, no..já myslim, že Tygr bude to samýzatím doufám, na koníka chodí maminka chlapečka se smíšenou dysfázií( netuším, jestli to má teda něco společnýho s počůráváním), a ten se odnaučil fakt ze dne na den v 2rokách a 11mno uvidíme, do těch 3 to fakt hrotit nebudu... jako třeba ráno má Tygr plínu skoro suchou, ale on zas v noci už skoro nepije, předtím lemcal 100x za noc...mně přijde, že to jakoby občas hlásí..chytá se mezi nohama a tak, jenže k čemu to je, když si na ten záchod nebo nočník nesedne a hysterčí u toho? Zajímavý je, že oblečenej si tam sedne, vezme do ruky papír, ještě dělá zvuky, jako že tlačí...to je hrozná sranda...ale stačí mu stáhnout jenom tepláky, nemusí tam mít ani holej zadek, a už má záchvat mně to přijde nepochopitelný...co jim na tom tak může vadit???
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 18:23:24)
ehm, tak myslim, že vítěz dne je Tygr, který se právě vysral ve vaně to se snad nikdy nestalo
|
| dadlenka |
|
(9.6.2010 18:38:58)
tak jestli můžu trumfovat, tak náš pětiletý syn se v noci při čůrání pokadil, dočůral, pořád "oklepával" tak jsem mu šla natřepat peřinu, přišla jsem za ním na záchod a on pořád stál, oklepával a tlačil, takže v noci jsme s manželem umývali synka, záchod, podlahu, přepírala pyžamo. Ráno náš pohodový chlapeček ani nevěděl, jak rodiče zaměstnal.
Jinak If, tvůj Kuba mi připomíná právě našeho Dana (to je ten pětiletý) věčně vysmátý, pohodový, prase, líný, nic ho nedokáže rozhodit - plíny jsem taky musela natvrdo sebrat v jeho třech letech, on by v nich byl ještě teď
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 18:46:03)
Dadlenko.. Kuba je nedělňátko... a jak říká moje máma "nedělňátka jsou šťastný děti"... (můj bratr se taky narodil v neděli, tak asi ví o čem mluví)....
Ehm.. dnes bylo těch pročůraných kalhotů bohužel víc než dost.. no co.. peru, suším, přezouvám (asi budu muset koupit ještě jedny boty.. ty jediné nestíhají dosychat)
|
| dadlenka |
|
(9.6.2010 18:53:24)
je hezky, tak to schne rychle, náš Daneček, ještě teď ho mám v živé paměti, byli jsme u našich na zahradě, krásné počasí, Daneček po 20. převlečen, šli jsme opíkat a náš mladej seděl, pojídal buřta a nohavicemi se mu tlačily jiné buřty, tvrdošíjně odmítal se nechat umýt... zlatý čůránky
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 18:57:58)
JO.. to mě čeká zítra.. nejpozději pozítří.... Už teď mám osypky... na nočník si nesedne a nesedne.. na záchod taky ne...
Už jsem si dnes vyslechla od mamky úvahu na téma "jaký to má smysl když ho nevysazuješ na nočník"... a stačilo
|
| dadlenka |
|
(9.6.2010 19:10:50)
u nás nikdy nočník nehrozil,naštěstí se mi do vysazování nikdo nepletl, takový rady jsou na zabití Neporadím žádný fígl, protože žádný nefungoval, ani oblíbené slipy s autíčkem, bořkem, kteří byli smutní (tak je vyper, maminko....) přešlo to časem... Jinak jsem četla knížku o sourozeneckých konstelacích (název si nepamatuju) ale tam byla zajímavá myšlenka, že druhorozené děti většinou zrcadlí ty prvorozené. Náš nejstarší je strašně zodpovědný, poctivý, pracovitý, ale taky strašný nervák, sám sebe honí a Daneček prostě zrcadlí
|
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 19:11:50)
Nj, ale jak se má vysazovat dítě, které zapře nohy do země a neposadí se???? Bych mu je fakt musela zlomit, aby si sednul
jako moje mamka ze začátku taky měla kecy, že já seděla na nočníku od 9m..JENŽE..já jsem si tam prostě sedla a něco udělala (ze začátku), a pak když už jsem mluvila..(okolo 10m), tak jsem si prostě řekla, a byla totálně bez plín. Jenže u Tygra tohle vůbec nejde, od začátku si tam odmítá sednout..a máma vidí, že s ním to fakt nejde, takže už žádné řeči nemá...jenže my spolu bydlíme, takže to vidí....u těch babiček a dědečků, kteří děti nevidí tak často, se to asi hůř vysvětluje...
|
| Anita007 |
|
(9.6.2010 19:34:37)
No mě je úplně jasný, jaký by bylo moje druhý dítě. Pravý opak Tomíka a ten by z toho byl totálně paf Stejně jako já, bych si vyzkoušela jaké to je běhat za dítětem, případně ho sundávat ze skříně apod. Tomíka nikdy nenapadlo se ode mě vzdálit, pustit se mojí ruky nebo nedej bože někam lézt Což teda není v praxi zas až tak úžasné, jak to vypadá
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 19:43:22)
Anit,Tygr uz se docela otrkal...venku běží pět metrů přede mnou,skáče z obrubníku atd.Celkově jak začal venku chodit,tak je to o moc lepší se vším...houpe se,jezdí na skluzavce...to bylo pro mě ještě před dvěma měsícema totální sci-fi.
|
| Anita007 |
|
(9.6.2010 19:46:33)
Tess to je moc dobře
U Tomíka to začalo být lepší před tím třetím rokem a opravdu velké zlepšení nastalo, když začal chodit do školky. Ale že by řádil jako ostatní děti, to fakt nehrozí
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 20:05:20)
Anit, no myslím, že z něj nějakej šílenec, jakou jsou některý děti fakt nebude ale už mi prostě přijde takovej "normální"...že nemá ze všecho schízu
|
|
| La Pepa |
|
(9.6.2010 20:24:43)
holky, chápu vás, ale nezlobte se na mě, já zase úpěnlivě doufám, že se mě ten náš mladej bude trochu víc držet - zdrhá neustále, na chalupě mi ho každou chvíli přivede nějakej soused, když odcházíme a já zamykám, vyběhne z domu a já netuším, zda předním nebo zadním vchodem a tak ho hledám, nakonec ho přivede soused (80 let), že ho našel na zastávce, jak se pokouší čůrat do kanálu, tak už mě to trochu unavuje.
|
| La Pepa |
|
(9.6.2010 20:29:46)
jo, jako vedlejší efekt té jeho nebojácnosti je podobnej, jako u vašich mamánků - nikdo je moc nechce hlídat.
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 20:33:53)
Pepo, ono je blbý jedno, jak druhý..když je to v nějaký větší míře mně teda hlídaj rodiče, jenže oni jsou s ním od narození, tak to je taky jiný...a mám ted tu slečnu, a s ní je teda v pohodě
|
| Tessis |
|
(9.6.2010 20:48:45)
holky, já přemýšlím, že bych Tygra při tom vyšetření nechala s Krejčířovou samotnýho..co myslíte? Já už to mám z více míst ozkoušené, že jakmile je se mnou..tak se po mně plazí, nereaguje na ty lidi vůbec, nespolupracuje..a když je s tou osobou sám, tak prostě nějak komunikovat musí a většinou to funguje
|
| Červánek | 
|
(10.6.2010 7:14:52)
Jsem tu jen na skok - občas dočítám - a raději nereaguji:o) Diplomacie nepatří k mým silným stránkám a ve chvíli, kdy melu z posledního, jsem až moc "přímá":o)))
Tess, jen k tomu vyšetření u Kr - my jsme tam s Jendou byli u vyšetření oba dva s Meďochem - ale hlavně proto, že je na to zvyklý, že u doktorů jsme s ním (a ona tím, že má bílý plášť, tak je dr). Ale navíc on fakt makal bez jediného zaškobrtnutí celých těch 25min.
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(10.6.2010 7:38:44)
If, na těch nedělních dětech asi něco bude.
Šimon je narozen v neděli, je pohodář, pořád vysmátej, má čertíky v očích, jen když se nedorozumí nebo není po jeho, tak je zle.
Není to jak přes kopírák?
Ovšem jeho bratr, to je naprostý opak. Nervák, který neustále něco řeší, každá prkotina ho rozčílí, věčně potřebuje sluhu za zadkem. Nechápu, jak jsem si mohla porodit dvě tak odlišný idividuality. Ale třeba to tak má být, třeba se jednou v životě budou perfektně doplňovat.
|
| If & 3♥ |
|
(10.6.2010 7:46:11)
Promko... já porodila individuality tři... a jsou neuvěřitelně "jiný" povahově... ale některé rysy (povahové i fyzické) mají jak přes kopírák
|
| If & 3♥ |
|
(10.6.2010 8:48:52)
Tak a teď se dámy držte, po počáteční hysterické scéně se Kuba nechal usadit na nočník, louži sice následně udělal na koberec, ale SEDĚL chápete to??? Můj syn seděl na nočníku...
Mno a pak jsem odešla do krámu a když jsem chytala za kliku slyšela jsem Honzův jásot, načež mi podával prochcané slipy a konstatoval "támhle je louže" ALE!!!! Kuba začal čůrat načež ho Honza (no chlap) posadil i ve slipech na nočník, kde dílo bylo dokončeno a za hurónského chválení a jásotu ho spolu chlapi odnesli na záchod a za Kubova "si tleskání" spláchli...
Ono to půůůůůůůjdééééééééééé... pomalu ale jistě... jo a naprosto ochotně si nechává dávat slipky, to by bylo před měsícem taky z kategorie sci-fi a jiné fantasmagorické povídky
Eště tak půl roku, rok.. a budem bez pleny
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(10.6.2010 9:28:02)
If, to víš, že to půjde. Neznám žádnýho chlapa s plínama.
Já měla u obou kluků pocit, že se to snad nikdy nenaučí a pak se to najednou zlomilo.
A když už jsme u toho záchodu. Pokud se chcete pobavit, tak se přijeďte podívat k nám, jak si utírá zadek sedmiletý kluk s poruchou motoriky. Má tak komplikovanou techniku, že místnost 2x1 m mu téměř nestačí. Zkuste si přestavit medvěda na záchodě...
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(10.6.2010 9:35:44)
Gigo, nešlo by přetransformovat trochu energie z Kryštofa hyperaktivce do Kryštofa líného medvěda??
On je schopen na přechodu pro chodce stát dokud neodjedou všechna auta na pěti dalších okolních křižovatkách a pak po dlouhé úvaze možná udělá první krok.
Něco jako rychlá chůze je sci-fi. Už má na zádech otisk mé ruky, jak ho neustále pošťuchuju se slovy rychleji, rychleji...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 21:07:42)
Pepo a reaguje na nějaké pokyny? My máme stůj u silnice (to reaguje, ale taky si někdy rovná špičky bot k okraji silnice a to bylo o ústa, když jsme byli v centru a auta by mu jezdili centimetr od nosu) a taky utíkej jenom kde tě vidím a to zatím vždycky nefunguje.
|
| La Pepa |
|
(9.6.2010 21:49:43)
no, když jde pěšky, tak doběhne až na obrubník, zařve "to" (rozuměj stop) a čeká, ale musím říct, že je to následek jedné scény, kdy mi zdrhnul přes frekventovanou hlavní a já ho seřezala jak psa - pyšná na to nejsem, ruka mě bolela, scéna to byla jak blázen, ale asi mu to v paměti utkvělo, ječela jsem na něj, brečela, fakt, ale od té doby dobrý. Nicméně na něj žádný menší fyzický trest nefunguje, má vysoký práh bolesti - a navíc myslím, že spíš v něm zanechalo stopu, že mi fakt ruply nervy.
Ovšem zdrhá furt, navíc na chalupě to moc nefunguje, nejsou tam chodníky a těch lákadel - králíci, kočky, plot samá díra.
|
| La Pepa |
|
(9.6.2010 21:54:31)
jo a pozitivní návyk upevňuju mohutnou chválou, když čeká, pochopitelně, ovšem chvála, ty jsi hodnej, vůbec nezdrháš, to je trochu absurdní a málo konkrétní, tak nevím, navíc u utíkání si on nebezpečí neuvědomuje (že by se mohl ztratit ho nijak neděsí), navíc trest by přišel v okamžiku, kdy se ze svého pohledu "nechá chytit", což je bezpochyby blbě.
Třeba trošku dospěje a nějak to přejde samo, doufám a hlídám si ho, opatřuju svým telefoním číslem a tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 21:03:09)
If, jak to teda chceš dělat, když si nesedne? můžeš zkusit dát ve stoje, ať si ho teda vezme tatínek.. jinak my jsme před stěhováním vyhodili rovnou pročůranou matraci, taky gauč, ten byl starej a od Adama navíc naprosto dodělanej. Nejhorší bylo, že chtěl chodit doma pořád nahý. Jinak samozřejmě nejen čůrání, ale on když se umazal, tak jsem ho okamžitě myla, to nesnesl.
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 21:29:22)
Alice jak??? ..... těžko
|
| ZuziP |
|
(9.6.2010 21:47:38)
My sme s nocnikom zacinali u Alexa postojacky.. mal hrozu z toho, ze by si mal nanho sadnut.
Takze mu manzel ukazal, ze sa moze donho vycurat tak, ze si ho podlozi. A tak aj zacal.
Takze da sa to. U chlapcov urcite.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 18:46:49)
Jo, If, Kuba vypadá naprosto šťastnej, tak mě napadá něco o "pokakaném štěstíčku" a taky mě napadá, jestli není taky trochu poťouchlej jako náš Adam, ten má taky radost z různých naschválů, dneska v autobuse před vystoupením přidal za každé slovo slovo "hovínko".
|
| If & 3♥ |
|
(9.6.2010 18:50:41)
Si piš..... vychcánek je to a záškodník.. a kdybys viděla ty plamínky v očích když jde dělat nějakou neplechu a čeká na reakci...
On je opravdu přešťastný dítě, skřípe to jen "když se nedomluví" a nebo "když něco není po jeho"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alice + 3 |
|
(9.6.2010 12:42:18)
Jeno, já jsem teď taky Danovi podepisovala individuální plán. Ale to by mělo být ku prospěchu a spíš se tomu školy brání, že stačí individuální přístup. Taky je otázka, kde je ta integrace uvedená, možná jde jenom o nedorozumění, že to psycholožka z spc doporučila a má za to, že je dítě integrované a tudíž to uvedla do zprávy, ale přitom skutečnost je jiná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ZuziP |
|
(8.6.2010 18:27:01)
Zdravim po vikende, tu bol zas dlhy, vcera bol sviatok.
Docitavam..
K debatam o tom, ci studovat alebo nie tabulky a podobne... Ja to mam niekde medzi. Ja som tiez dost skoro citila, ze Alex nie je v poriadku a prva navsteva logopedky bola v 2 rokoch a tiez prve cvicenia na komunikaciu. Ale zas, nejake upnute sledovanie tabuliek, co dieta ma alebo nema v urcitom veku zvladat, to nie. Ja to mam tak niekde medzi.. dieta na jednej strane potrebuje pomoc.. ale zas, niekedy, ked sa prilis upneme na problem a dieta kamsi tlacime, na co este nedorastlo, tak to tiez nie je k dobru.
Vsetko ma svoj cas a niekedy niektore deti ten cas maju naozaj mimo tabulky.
Urcite som urobila kopec chyb, ale nechce sa mi ich rozoberat a ani sa nad nimi trapit. A kdesi vnutri mam pocit, ze ovela vacsi pokrok by ani nenastal, keby som makala s Alexom viac.. len ze by som mala ovela viac pocuchane nervy.
Jeno, pamatam si na tvoj clanok o tom, ako ti tvrdili, ze je Bojek hluchy..
If...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| If & 3♥ |
|
(8.6.2010 7:17:27)
Jo Jeno prosím tě jak se znakuje rybník?
|
|
|
|
|
|
|
| Anita007 |
|
(7.6.2010 18:30:23)
No tak já věděla hodně brzo, že "je něco jinak, než má být", ale stejně jsem s tím nemohla dělat vůbec nic. Ani kdybych se vrátila zpět v čase, tak opravdu nevím, co bych měla změnit.
Tomík prostě do určitě doby vůbec nebyl schopen snést cizího člověka a dítě ještě o něco déle. Nutit ho do styku s nimi, tím bych mu jedině uškodila, o tom jsem naprosto přesvědčená.
Takže za sebe říkám, že všechno má svůj čas.
|
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)