| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci?

 Celkem 235 názorů.
 Zaiza 


Téma: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(23.2.2015 21:14:11)
ahoj,

Mám výchovné dilema-
Syn mi v afektu zničil drahou spotřební věc- nechci moc specifikovat. Nejde o nic památečního s citovou hodnotou, nechtěl mi ublížit, jen byl hrozně vzteklý, z malicherného důvodu, kvůli učení. Shodil tu věc na zem ze stolu.

hodnota opravdu vcelku velká, v řádu desítek tisíc.
Teď nevím , co s tím. Poslala jsem ho spát, předtím jsem mu vysvětlila, co vlastně provedl a jak mi to vadí, kolik to bude stát. S tím , že trest musím promyslet- manžel souhlasí.
Fyzicky jsme ho nepotrestali, nejsem proti, ale byla jsem tak naštvaná, že by to plácnutí přes zadek fakt nevyřešilo a víc netrestám.
Tak co s tím, co je podle vás adekvátní? Zakážu počítač, zarazím kapesné.... Co dál? ~o~
 A. 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:23:44)
neudělala bych nic, nic bych mu nezakázala, ale začala bych být naprosto striktní, odtáhla bych se, nevím zda by to zabralo a šel by do sebe, to ho musíš znát ty

cokoliv mu zakážeš, tak to prostě nebude tak velké, aby si to uvědomil a všechno mu zakázat nemůžeš, ale ukázat mu, že zřetelně překročil všechna pravidla vašeho vztahu, důvěry a ztrátu tvé důvěry by měl vnímat nejcitlivěji
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:27:30)
nevim jak k hadce doslo a proc k ni doslo. Mozna zapremyslet nad tim, jestli bylo treba dojit do situace, kdy se neco rozbilo.
Nic bych nezakazovala, predpokladam, ze ho to mrzi taky. Maximalne strhavat z kapesneho, aby vedel, ze nic neni zadarmo.
Ale my doma netrestame, tak vic neporadim.~d~
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:37:05)
Anni a když vůbec netrestáte, jak třeba řešíte, když dítě něco provede opravdu úmyslně? Když je to nešťastná náhoda, nebo nevědomost, tak bych asi taky netrestala, maximálně bych omezila to kapesné, ale pokud dítě udělá vědomě něco špatného? Teď nerýpu, ale opravdu mě to zajímá, máme doma téměř nepotrestatelné a zároveň neuplatitelné dítko....takže podobné situace jsou u nás vždycky oříšek...
 Monty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:49:25)
Tino,
a co tak konkrétně myslíš?
Co dělá dítě úmyslně a mohlo by to být vnímáno jako trestuhodné?
 Monty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:56:23)
Divá Báro,
to bych brala jako svoje vlastní selhání. U jedenáctiletého dítěte tedy.
 Myšutka* 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 13:41:39)
Tady je totiž důležité to "ve vzteku". Můj syn tak jednou do roka prožije takový vztek, že opravdu nemůže za to, že něco rozbije. není v té chvíli příčetný a následky ho vždy mrzí. Je v té chvíli schopen zničit svoji milovanou věc, je schopen rozbít cokoliv, co je nejblíž a rozbít jde. Jako maličký byl vztekací a postupně se učil, jak tomu předejít a jak to ovládnout, takže jednou do roka je pro nás výhra.
Důležité pro mně je, že se snaží tyhle stavy minimalizovat, opravdu se snaží(!) a někdy jsou okolnosti proti němu. Dokonce jsem jednou dala rozbitou věc k úhradě jeho sestře, která ho úmyslně do tohoto stavu dostala, protože ji naštval.
Takže bych hlavně zvažovala, jestli dítě bylo schopné se ovládnout. Pokud ne, řešila bych důsledky a prevenci - tj. jak předejít tomuhle stavu.
 Kreaty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 16:51:50)
Kolik dospělých lidí se rozčílí tak, že se neovládne? Troufnu si říci, že za celý život se to stane většině dospělých. Dítě má na takové věci nárok, zvláště dospívající. Prostě se mu vytvořil v mozku nebo v nadlevinkách nějaký akutní hormon a tělo ho neodbouralo. Prostě puberta je typická s tím, že se vytváří nějaké hormony jako u dospělých a tělo a mozek je ještě nezpracují. Nemusí to mít nic společného s výchovou, je to jen biologie. Takže upozornit, že je to moc a měl by to zvládat, ale nedělat z toho drama.
 Kreaty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 16:53:36)
třeba když se dospělý člověk neovládne a seřeže vlastní dítě, to je podle mě velmi výrazné překročení všech hranic, zničená věc je proti tomu nic, stále je to jen věc
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 17:10:42)
Ale jdi - puberťák, obzvlášť kluk, má díky bouři hormonů v emocích takový guláš, že si s tím prostě neví rady.
 Alraune 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 22:26:51)
OVládat se zjevně dovedl... nenapadl matku, shodil věc ze stolu. Nevím co to bylo za věc, předpokládám, že noťas, nebo něco takového, ale pořád je to věc.

 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 22:34:30)
no osobne...jestli je matka a otec cholerik, asi ty rozmluvy neprobihaji v poklidu, kdyz se pak ten kluk takhle chova. Jak uz jsem psala uplne na zacatku...

nevim jak k hadce doslo a proc k ni doslo. Mozna zapremyslet nad tim, jestli bylo treba dojit do situace, kdy se neco rozbilo.

ja bych kluka tim co pises netrestala. Nevim, neposoudim, ale prijde mi, ze je to mozna i vase chyba, ze kluk takhle reaguje.
Kdybych trestala /ac teda ja netrestam/, tak strhavani nejake casti kapesneho, aby vedel, ze veci maji i nejakou cenu, na kterou se musi vydelat.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:56:26)
Monty, myslím třeba situaci, kdy dítěti něco zakážeš, nedovolíš, nebo prostě dojde k nějakému sporu a dítko naprosto vědomě, před tebou a s pohledem upřeným na tebe shodí ze stolu něco, o čem moc dobře ví, že se může rozbít, nebo prostě tu věc vezme a hodí s ní....prostě vidíš, že to dělá naprosto vědomě a schválně, ne že je to v afektu, nebo nechtěně...naštěstí se nám to nestávalo moc často, ale několikrát jsme to zažili...
 Monty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:58:42)
Tino,
to si neumím představit.
A jak se znám, víc by mne mrzelo, že má moje dítě takovou povahu, než že se rozbila nějaká věc. ~d~
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:05:55)
Monty, nevím, jestli je to zrovna povahou...nebo jestli pro to měl prostě nějaký důvod, nebo to byl jen projev vzdoru, ale párkrát se nám to stalo...naštěstí už to nedělá a v podstatě posledních několik měsíců je to naprosto úžasný kluk, se kterým se dá na všem dohodnout, který je hodně citlivý a empatický a nepřestává mě překvapovat...ale tenkrát jsem v podobných situacích opravdu tápala, jak bych se měla vlastně zachovat...obvykle to skončilo nějakým plácnutím, které ale samozřejmě bylo naprosto bez efektu, stejně jako na něj nikdy neplatilo třeba zabavit oblíbenou hračku...to prostě pohodil hlavou a vzal si jinou, bylo mu to úplně fuk, když jsme mu něco zakázali, oblíbenou činnost, nebo pochutinu, tak to samé....a stejně tak na něj neplatil přístup "když uděláš tohle, tak ti koupím, dostaneš, budeš moci....", prostě se nedal ani potrestat, ani uplatit, bylo to docela složité období, naštěstí už je to pryč....
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:15:02)
Já si tohle taky neumím představit a to jsme vychovali 2 kluky,o které se mi podařilo i přerazit menší vařechu.Ale tak daleko jsme tedy nedošli nikdy ve sporu. Něco je hodně špatně.
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:16:32)
a tak mě napadá,že po takovém extempore je tu řeč o ztrhávání kapesného? On by snad po tomto ještě dostával i prachy,jako díky, že smrada vůbec máme nebo jak?Tohle fakt necháppu.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:30:07)
Fren, máš velmi radikální názory.
ALE! Tentokrát Ti musím dát za pravdu. Mám dva kluky 10 a 12 a tohle si nedovolili nikdy. A nevím, co hrozného bych musela udělat, aby cokoliv zničili vědomě.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:38:53)
Cairo, tak u nás k tomu stačilo i málo, něco zakázat, nedovolit, prostě se nedokázal s tím srovnat a tak prostě ze vzdoru něco vzal a naprosto vědomě to hodil na zem a ještě koukal, co my na to....ale bylo mu tak 4-5 let, teď už to nedělá...ale tenkrát jsem fakt nevěděla, jak se k tomu postavit, protože výprask nic neřešil, zákaz oblíbené činnosti, hračky nebo jídla taky ne, bylo mu to prostě fuk...zároveň na něj v té době nefungovalo ani slíbení něčeho, když něco udělá...pokud to nechtěl udělat, tak jsme mohli slibovat nebo trestat jakkoli a nedosáhli jsme prostě ničeho...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:41:28)
4-5 a 11 je ovšem velký rozdíl.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:44:42)
Cairo, to já vím, že je to rozdíl, psala jsem to tu jako reakci na Anni, která psala, že doma nikdy netrestali, tak mě zajímalo, jak takové situace řešili...je mi jasné, že něco jiného je vzteklý pětileťák a 11 letý puberťák~;)
 Delete 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:50:47)
cairo,
dospělí udělají ve vzteku často horší věci....a s 11 letým začínají cloumat hormony, psychická labilita v tom věku bývá výraznější než o pár let dříve nebo později...
 lipoo 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 18:24:08)
ale každé dítě je jiné!!! je rozdíl vychovávat "normální,klidné" dítě a trochu problémové...nemyslím jen to vztekání.Ale vůbec ta domluva s takovýma dětma,atd...to je prostě sto a jedna.
 Delete 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:26:17)
Monty,

tak jen od nás....týrání mladšího sourozence (a fakt tím nemyslím běžné pošťuchování se)....krádeže peněz.....porušení zákazu a vlastního slibu, čímž vznikne škoda další osobě....útěk a záměrné skrývání se na neznámém místě, bez ohledu na všechny lidi, kteří hledají (přičemž nehrozil žádný trest za něco nebo tak...příčinou útěku nebylo nic z vnějšku, dítě si prostě jen nepřálo být viděno - desetileté, bez zdravotních či jiných problémů, prostě svéhlavost).

Do deseti let to bylo skoro vzorné dítě, nikdy s ní problém nebyl, ale v deseti letech jakoby někdo udělal cvak....a během roku toho stihla docela dost....u ostatních k ničemu tak výraznému nedochází, takže nemyslím, že bychom někde vysloveně selhali...naopak, protože už snad dochází ke zklidňování, jsme to snad uchopili za správný konec.

Každopádně nic z výše napsaného nemohlo zůstat neřešeno.
 Kahlan+5 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:55:13)
Tino, taky moc nevím, co by mely deti provést úmyslně špatného....nedávno nam z auta ukradli úplně novou GPS, protože syn zapomněl večer zamknout auto. Zlobili jsme se, ale nijak jsme netrestali, to se proste muže stát. Jinak deti nic trestuhodneho neprovadeji, tak netrestame.
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:20:05)
to je ale úplně něco jiného - jste synovi půjčili auto,přijel a zapomněl zamknout,takže je už dospělý a vědomý si toho,že ponese veškeré následky? Nebo "zapomněl" zamknout 11letý kluk? - za toho jste odpovědní,je to tedy vaše chyba,měli jstee po něm vše překontrolovat.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:02:24)
Tino, me dite nenici a nedela nic spatneho vedome. Nedelala to ani ta starsi.~d~
A betu to podle sebe....kdyz ja neco rozbiju, mrzi me to samotnou. Predpokladam, ze to dite mysli stejne.
Jen je potreba, aby dite trochu znalo hodnoty. Minule diteti pri plavani se skolou nekdo ukradl crocsy. Prisla domu, doma jsme zjistili, ze nejsou v batohu, dite na me kouklo a rika, ze teda musime sjet koupit nove. Koupili jsme, ale nejdriv se muselo dite poptat ve skole, v bazenu, jestli je nekdo nevratil/nenasel. Proste ze vsechno neni hned, ze si ma sve veci hlidat. Ale kvuli tomu bych ji netrestala. Jak pisu..my netrestame, neni potreba. A teda nai to neznam. Nasi nas nikdy netrestali.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:13:35)
Anni, netuším, proč to dělal, ale hodnotu věcí zná moc dobře, nejsme nijak bohatí a rozhodně nemá všechno, na co si vzpomene, ví, že když se něco zničí, tak si musíme odříct zase něco jiného, abychom mohli koupit novou věc...v tomhle si myslím, že jsme nic nezanedbali...ale tenkrát jsem byla celkem bezradná, jak to řešit...naštěstí čím je starší, tím je to s ním lepší a žádné tresty nejsou potřeba, jen stačí upozornit na důsledky, které to bude mít, když něco zničí, neudělá apod...
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:21:12)
Tino, asi je to o povaze. Nase mala neni svata, ale nic naschval nedela. Ona je ale palicata. A to neskutecne. Ale uz zjistila, ze kdyz se urazi, ze tim potresta jen sama sebe, neb ona je ta nafoukla, co s nama nemluvi, my jsme v poho~:-D...my se jen museli naucit nehopsat podle ni. Vsechno se tocilo kolem ni, vsechno se delalo na jeji prani...dovolene, travene vikendy atd..atd...a to dite melo najednou hubu porad naspulenou, nic nebylo dobre. Cim vic jsme hopsali, tim vic byla nespokojenejsi. Az jsem to cele utla a zacala nas rodinny zivot delit na vsechny cleny...vikendy, dovolene, traveni volneho casu atd...od te doby je normalni. Ale palice dubova to je porad, to asi uplne zmenit nejde. Ale zase vi, ze se tim jen tresta. Tak mozna jednou, jednou se zmeni i to~:-D
Proste je to tve dite. Hledat, zkoumat a mozna na to prijdes.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:31:16)
Anni, myslím, že na tom něco bude...taky se u nás dlouho točilo všechno kolem syna, je jedináček, navíc má vývojovou dysfázii, takže odmalička jsme řešili spoustu různých problémů řečí počínaje a chováním konče...ale s věkem, jak dozrává, se to hodně lepší a je fakt, že poslední dobou, co už to vypadá, že jsme tu dysfázii úspěšně pokořili a už nemusíme tolik věcí řešit, tak jsme si taky zvykli netočit všechno kolem něj, taky už se tolik nepřizpůsobujeme, ale začali jsme mu klidně, ale rozhodně dávat najevo, že i my máme nějaké svoje názory a potřeby...a nevím, jestli je to tím, nebo je to shoda okolností, ale je to fakt lepší, je s ním mnohem lepší domluva, ubylo záchvatů vzteku a je to najednou skvělý kluk, který dokáže v lecčems ustoupit, aniž by to vyvolalo půlhodinový hysteráček, kterým stejně nic nedosáhnul...takže povahou to asi tak úplně nebude...
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:42:23)
no tak to jste meli mozna stejny problem jako my...
ony ty deti se holt musi naucit, ze slovo delit, patri i do rodiny...delit cas, potreby vsech clenu atd..atd...ne jen cokoladu s kamoskou~;)
No mala je taky takovy muj druhy jedinacek. Holky jsou od sebe 20 let. Ac teda...tu starsi jsme tohle ucit nemuseli. Ma to v sobe.
Proto mozna jsem zareagovala u te male az v dobe, kdy nam dite uz hopsalo po hlavach. Ja to pred tim neznala.
Ale tuhle malou podporoval v tom jejim bozstvi i manzel. Nezapomenu na chvili, kdy dite tancilo na stole, ja si hlidala talir s veceri a manzel ji 20 minut vysvetloval, ze pri tanci se spatne naji. Ja v duchu pocitala ....ale uz i manzel se naucil, ze dite neni buh /ac pro nej bude asi na vzdy, ale uz to nedava tak najevo/ a je obcas rad za muj prisny pohled~:-D
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:25:39)
Anni, tak zase až takhle daleko u nás to "božství" nedošlo, na stůl naštěstí jedna nikdy ani nelezl, ale kdyby jo, tak ho okamžitě oba nekompromisně sundaváme, tohle bychom mu fakt netrpěli...ale jak jsme pořád řešili různé jeho problémy a do určitého věku se projevoval téměř autisticky, tak jsme si prostě zvykli podřizovat všechno jemu...a teď když problémy téměř všechny ustupují, tak se holt musí naučit, že se všechno netočí jen kolem něj...protože on je jinak v jádru velmi citlivý, nekonfliktní a empatický, až mě to kolikrát zaráží, ale asi potřeboval vidět přesnější hranice...a taky dřív nebyl schopný spoustu věcí pochopit a srovnat se s nimi...teď už je to o sto procent lepší:-)
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:38:50)
Tino..deti zkousi, kde je jejich hranice. To je normalni~;)...
No muj manzel prisel k prvnimu diteti az ve 40ti letech. Navic strasne hodny Nemec s zapadnimi nazory na vychovu....~d~...ale zase....neco jsem se tim i priucila a vyplynul z toho zlaty stred~:-D
A ted mazu, preji krasnou dobou noc~3~
 Dooly. 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:08:25)
O stanoveni hranic je pekne psana kniha od pi. Prokopove Maly tyran. V podstate v ni rika,ze deti bez hranic, jsou nestastne deti a uvadi priklady ze sve praxe,kdy se dite tim vzdorem,ktery je reakci na nedostatecnost hranic, dokonce privedlo az na pokraj sebezniceni (napr.nejedlo)
 Pollyenka 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:39:00)
Netrestate? A jak resite takove situace? Nerypu,opravdu me to xajima,protoze tresty mi vadi,nejsou moc ucinne a vzhledem k tomu,ze mam oba kluky velmi impulzivni,mam problem jak "zlobeni" resit.
 Ropucha + 2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:36:10)
A., člověče, to, co popisuješ, mi připadá jako psychické týrání.
A považuji to za nejhorší možnou reakci - dítě ujelo v afektu, to nepovažuji za překročení hranic ve vztahu, ale prostě za rozjívenost a nedostatek ovládání. (Alespoň z toho, co zakladatelka popsala.)

Já bych mu prostě pokrátila kapesné, aby se finančně (byť symbolicky) podílel na náhradě.
Případně bych mu odepřela koupi něčeho, co si přál, aby pochopil, že ty peníze se teď musí investovat do nové elektroniky za tu, kterou zničil (i kdybych měla peněz dost, jen z principu).
Nějaké další deptání podle mě není třeba, jedenáctileté dítě není hloupé, aby nechápalo, co se stalo.
 Berengarie 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:46:59)
Anett, to, co popisuje A., mi taky připadá dost strašné. Na druhou stranu bych ale rozhodně před dítětem netajila své rozpoložení, které vzniklo následkem zničení té věci. Prostě autentická reakce, tj. že jsem naštvaná, hodně mě to mrzí a ještě nějaký čas mrzet bude,...

Jinak souhlasím, že přirozeným důsledkem by měla být dohoda, jak se bude dítě podílet na úhradě. No a možná by neškodilo společně s dítětem vymyslet jiný způsob zvládání afektů.
 Ropucha + 2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:50:48)
Berengarie, to ano, samozřejmě, autentické emoce ukázat, i když jako dospělý člověk už by je matka měla mít zkultivované, takže bezhlavý jekot a nadávky určitě ne, ale rozčilení dát znát.
 Kafe 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:46:12)
"Já bych mu prostě pokrátila kapesné, aby se finančně (byť symbolicky) podílel na náhradě.
Případně bych mu odepřela koupi něčeho, co si přál, aby pochopil, že ty peníze se teď musí investovat do nové elektroniky za tu, kterou zničil (i kdybych měla peněz dost, jen z principu)."

aplikovala bych stejnou formu trestu, aby se dítě podílelo na náhradě
škody
 Albar 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:24:21)
Nevím, s čím doma pomáhá, ale já bych mu ještě přidala nějaké domácí práce navíc. Prostě jako formu brigády, aby si alespoň částečně odpracoval to, co rozbil.
 Mili+2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:24:33)
Nemam doma nic v radu desetitisic, to by museli v afektu podpalit barak.

Kamaradka jako mala vypatlala mamince cely krem, nejakou Helenu Rubinstein nebo co to tenkrat frcelo, na kolo. Pamatovala si narez cely zivot.
 Albar 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:27:49)
To je hned. Dcera shodila na zem pevný disk a notebook najednou, ani se neptej, kolik stojí vytažení dat z rozbitého disku.
 karafa 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:25:04)
Dát na zadek není řešení. Pokud ta zničená věc má cenově vysokou hodnotu, tak plácnutí na zadek nic neřeší. Je to jednorázové ...
Já bych na nějakou dobu přerušila kapesné, nekupovala sladkosti nebo něco takové, co má syn rád, co občas vyžaduje. Žádné kino, divadlo apod na nějakou dobu..... třeba.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:32:25)
No a hlavně dát na zadek 11 letému dítěti? To funguje možná tak u batolete (i když v případě toho našeho ani to ne), ale u tak velkého dítěte? To nemá vůbec žádný smysl....
 Delete 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:28:27)
Nám dcery stejného věku vlastní pitomostí prošustrovaly několik tisíc.

Netrestala jsem, ale jen jsem si to od nich nechala nahradit. Vysvětlili jsme jim, že za blbost se platí, že ano, skoro každý udělá nějakou hloupou chybu, tak je potřeba se s tím nějak poprat. Protože v tom byla i naše chyba (nezablokovali jsme a spolehli se na to, že nepůjdou přes opakovaný a opakovaně vysvětlovaný zákaz), nechala jsem je nakonec splatit jen polovinu. Část odevzdaly z našetřených peněz z kapesného (ale tak, aby jim pořád něco zbylo na používání), zbytek odpracovaly.

Domluvila jsem jim pomoc u mojí kamarádky na farmě, vozila jsem je tam a dohlížela (mám bohužel lemply, bez dozoru by neudělaly nic a kdyby je měl dozorovat někdo z farmy, tak by jejich pomoc byla k ničemu). Holky odklíčkovávaly brambory pro prasata, nic náročného, ale ušetřilo to čas tomu pánovi, co to jinak dělal, takže mohl dělat něco jiného. Kdyby byly šikovnější a "víc k práci", mohly dělat i něco jiného, ale nakonec dělaly jen ty brambory. Kamarádka jim pak za to pár korun dala...jezdila jsem tam s nima několik měsíců, ne každý víkend, ale když byla možnost...no a nakonec tu půlku splatit zvládly.

Ale upřímně, kdyby to měla být větší částka a trvalo by to déle, asi bych zešílela ~l~.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:29:32)
Tak fyzický trest asi stejně nemá žádný smysl ani efekt, to nikdy nefungovalo a nefunguje ani u našeho 7letého....zákaz počítače a stopnutí kapesného bych udělala taky...co víc...asi nic...a nejspíš bych zarazila i různé pochoutky a dobroty, případně jakoukoli další věc, co by chtěl koupit a není nezbytná...a odůvodnila bych to tím, že teď musíme šetřit, abychom měli z čeho zaplatit tu škodu...
 eva 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:30:07)
dneska mi 11 lety syn rozbil kopirku za 6000. Chtel kopirovat na plastikove folie, nevim, co ho to napadlo, asi nejaky jeho
experiment, ale neudelal to schvalne. Byla jsem nastvana, ale ani jsem mu nevynadala, jenom jsem mu rekla, ze nebude novy skateboard, ktery mel slibeny, protoze musime koupit novou kopirku, ani neprotestoval, chapal, ze rozbil drahou vec.
 eva 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:30:07)
dneska mi 11 lety syn rozbil kopirku za 6000. Chtel kopirovat na plastikove folie, nevim, co ho to napadlo, asi nejaky jeho
experiment, ale neudelal to schvalne. Byla jsem nastvana, ale ani jsem mu nevynadala, jenom jsem mu rekla, ze nebude novy skateboard, ktery mel slibeny, protoze musime koupit novou kopirku, ani neprotestoval, chapal, ze rozbil drahou vec.
 neznámá 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 21:47:05)
Vím, že se to tu nesmí psát, ale jak znám svého chlapa, prostě by ho seřezal. Já bych byla hodně naštvaná a byla bych na něj hodně dlouho hodně protivná.
Sebrala bych úspory a zrušila kapesné. Pokud to fakt bylo úmyslné, tak bych mu sebrala a asi prodala jeho drahé věci.
Brigáda je dobrý nápad, ale většinu lidí nerealizovatelný.
 Liliana 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:08:55)
To není to že se to tu nesmí psát - ale je to totálně nevýchovné. A za týrání dítěte to považuju taky. To bych prostě jako matka nedovolila.

A především je to vlastně úplně to samé co udělalo to dítě - seřezat ho v afektu z naštvání z rozbití věci. Jaký je v tom výchovný prvek? Jen si chlap "uleví"?
 Ropucha + 2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:46:33)
"A především je to vlastně úplně to samé co udělalo to dítě - seřezat ho v afektu z naštvání z rozbití věci. Jaký je v tom výchovný prvek? Jen si chlap "uleví"?"

Přesně.
Začít ze vzteku do dítěte mlátit, to je opravdu úžasně výchovné "řešení".
Dítě by se mohlo na oplátku za výprask rodičům pomstít tím, že jim rozbije něco dalšího.
Nakonec by se třeba mohli pobít všichni vzájemně.
 sally 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:01:41)
Já bych ho nechala vymyslet, jak ti tu věc nahradí - ale fakt bych nechala JEHO, ať si láme hlavu.... udělal blbost, poškodil rodinný rozpočet, tak ať se snaží to nějak napravit.
Zákaz počítače ti tu věc nenahradí - tj. navrhla bych mu buď nějakou brigádu (třeba nošení nákupů sousedce či co já vím co), nebo prostě náhradu formou domácích prací (třeba mytí nádobí, úklid koupelny, žehlení, hrabání sněhu / sekání trávy atd.). Případně třeba ať prodá svůj telefon nebo něco takového - a bude bez.

Hodně bych se řídila i podle toho, jak se on k tomu staví - jeslti je mu to šumák, tak bych přitvrdila (i třeba na ten prodej telefonu / tabletu), pokud je z toho sám špatnej a snaží se o nápravu, omluvu, tak bych asi byla mírnější. Jako blbost může udělat každej - důležitý je, aby se z ní náležitě poučil.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:11:20)
V řádu desítek tisíc si dokážu představit rozflákání TV.
Vůbec nedokážu říct, jak by dopadla první reakce,a kdo by vystartoval rychleji - zda já či manžel.
Ale řešení by jistě bylo:
nulové kapesné
zabavení veškerých našetřených financí
rozvrh prací v domácnosti (aby něco odpracoval doma)

nedokážu si představit, že mi dítě doma rozbije věc v řádu desítek tisíc, to máme fakt jen TV (ano další spotřebiče v kuchyni mají taky hodnotu,ale nižší...)
Naši kluci se společně skládají i na překlesaný kabel k PC (oni byli upozorněni, t si dávají pozor, neposlechli, tak si zaplatili nový z našetřených úspor~d~)
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:18:25)
Cairo, jsme na tom podobně, my ale ani tu TV nemáme tak drahou, máme 13 let starou a tenkrát stála ani ne 10 tisíc~;), nejdražší věc, co doma máme, je asi notebook taky za necelou desítku:-)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:21:25)
My máme novou od Vánoc, proto je to to jediné, i když její ceny klesá každým dnem..
 Pavla 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 7:18:36)
Cairo, no moje zanovni zrcadlovka s jednim objektivem stala 47 tis.. Kdyby mi chtel nekdo hodne ublizit tak mi ji rozflaka.
 Ropucha + 2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:57:47)
cairo, nojo, my také nemáme doma nic v hodnotě desítek tisíc, ale každý holt má jinou životní úroveň. Pro mě by byla zásadní újma, i kdyby mi dítě zničilo můj prehistorický tlačítkový telefon, jehož hodnota je mínusová, protože jiný bych už nesehnala a žádný moderní křáp nechci :-)
A kdyby mi zničil třeba notebook nebo tablet zanedbatelné hodnoty, také by to byla zásadní újma, protože já těch pár tisíc vydělávám docela dlouho.
 úča 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:43:40)
Měl by tu škodu v mezích svých možností nahradit, což je tady problém, když věc je daleko dražší, než jeho finanční možnosti - zřejmě.
Je riskantní ho nějak drasticky a dlouhodobě omezit na kapesném, bít a zakazovat počítač nemá smysl vůbec.
Takže mně by asi něco splatil z kapesného na zbytek by byla dohoda, že zaplatí až půjde na brigádu atd.. Třeba na úplně všechno, ale aspoň podstatnou část.
Ale hlavně bych řešila zvládání vzteku.
 úča 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:43:50)
Měl by tu škodu v mezích svých možností nahradit, což je tady problém, když věc je daleko dražší, než jeho finanční možnosti - zřejmě.
Je riskantní ho nějak drasticky a dlouhodobě omezit na kapesném, bít a zakazovat počítač nemá smysl vůbec.
Takže mně by asi něco splatil z kapesného na zbytek by byla dohoda, že zaplatí až půjde na brigádu atd.. Třeba na úplně všechno, ale aspoň podstatnou část.
Ale hlavně bych řešila zvládání vzteku.
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 22:46:51)
Já bych se neudržela a v ten moment,co by to udělal,by šel k zemi taky,prý plácnout přes zadek~t~

Velká škoda vznikla hned vzápětí tedy - adekvátní a opravdu citelné fyz.potrestání.ost.tresty,co navrhuješ,to je jen výsměch.~a~
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:33:33)
Fren, ale jsou taky děti, které bys mohla obrazně řečeno "umlátit" a stejně nedosáhneš ničeho a příště to klidně udělají znovu, nepoučí se z toho, naopak se zatvrdí a začnou ti to vracet...vím, o čem mluvím, takže fyzické tresty jsme u nás hodně rychle přestali používat....neměly absolutně žádný efekt...vlastně jedině ten, že když jsme plácli jeho, tak nám to začal vracet...a co uděláš? Praštíš ho příště ještě víc? A budeš mu vysvětlovat, že ty ho bít můžeš a ono tebe ne? To asi taky není cesta...
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:37:18)
Jestli ho PŘIŠTĚ praštím ještě víc? žádné příště,ale OKAMŽITĚ! by dostal takovou nakládačku,že by měl jelita všude a týden by si nesed!
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:38:22)
Nejsi normální
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:38:22)
Nejsi normální
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:43:08)
Fren, tak v tomhle se fakt neshodneme, nehodlám svoje dítě mlátit, aby mělo jelita, naštěstí jsme nakonec vhodný přístup našli a teď máme pohodový vztah, postupem času jsem zjistila, že pokud já ustoupím v těch nedůležitých a méně podstatných věcech, tak tím víc on je ochotnější ustoupit tam, kde vidí, že to fakt jinak nejde...a najednou to jde i v klidu....nechci mít se svým dítětem vztah zakládající se na tom, že se mě dítě bojí a radši udělá, co řeknu, aby nedostalo nakládačku, to fakt ne~a~
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:55:08)
Ano to je špatně Tino,poslechnout jen proto,že se tě bojí, nás ovšem děti poslouchaly proto,že z nás měly respekt a dali jsme jim najevo,kdo je ta autorita a vůbec jim bylo víceméně jasné,že se rodiče prostě poslouchat musí,byť to samozřejmě na nás mnohdy zkoušely,co vydrží naše trpělivost,otom žádná.
 Martina, 3 synové 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:57:25)
Jenže respekt se nezíská bitím, to je spíš známka slabosti než převahy. ~a~
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:01:44)
účel světí prostředky!~;)
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:05:15)
jak kdy a jak kde...

o tom to asi bude. Někdy záhlavec v pravý čas či poplácání po zadečku asi nespustí světovou katastrofu a může být vnímáno jako varování a výchovný prostředek..

A někdy lidé svoje děti prostě trestají tak nějak plánovaně za prohřešek a tak nějak úplně nesmyslně,
třeba aby dítě vědělo, že udělalo něco, co se nemá, tak ho zřežeme v afektu jako žito, nebo jinak - plánovaně páskem.

Myslím, že o tomhle se tu bavíte, kde je ta mez, kde je to afektivní, kde plánované, kde sebezáchovné atd.
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:11:58)
Terezo, u nás třeba i to mírné plácnutí přes ruku, nebo přes zadeček, vedlo už v útlém věku k tomu, že nám to syn začal vracet a plácat on nás...a co pak? Plácnout ho ještě víc, aby věděl, že nás bít nesmí? Ale my jeho jo? Trochu nesmysl, že...takže jsme s tím hodně záhy přestali....tím samozřejmě netvrdím, že jsem ho později v rozčilení a afektu (jeho i mém) nikdy neplácla...ale pokaždé bylo z toho nakonec nejhůř mně, že jsem to nezvládla jinak, protože jemu to bylo úplně fuk, poučení si z toho nevzal žádné...
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:17:12)
Tak u nás se to neodehrávalo nijak často, já jsem emotivní velmi, ale třeba neumím křičet a ani tohle jsem nijak běžně nepoužívala
... nebyl důvod (to není mnou, geny, které zdědily vcelku vnímavé děti) -

u nás zvýšený hlas, plácnutí atd. = problém.

 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:22:10)
takže v zásadě jistá výhoda, že se to neminulo účinkem, kterou jsme nijak výchovně neovlivnili, prostě děti nemají dusno, zvýšené hlasy a plácání rádi.

Vnímají je jako trest.

Pak ale zase selhávají jiné prostředky, když je POTRESTAT opravdu potřebujeme, ale tam je třeba trestem, že s nimi třeba nemluvíme hezky, ale tak nějak úsečně, to nutné.. takové "psycho" asi vydírání, ale když mne vytočí velmi, nemůžu zase jinak já....

Vlastně se k nim chovám jako k dospělým lidem od jejich ranného věku. "Teď s tebou mluvit nechci, nemůžu... a ty taky budeš protivnej... sejdeme se, až se uklidníme"...

Asi pro malé děti nevhodné, ale někdy bych je fakt měla potřebu zavřít do popelnice...
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:15:03)
Jedenáctiletýho puboše bitím nebo i uhozením ponížíš - a netuším, zda je tu někdo, kdo chce své děti ponižovat.
 Liliana 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 1:06:07)
"účel světí prostředky"
jaký účel proboha, zchladit si žáhu na 11letým děcku? nic jiného to totiž není.
Nejsi normální ~a~
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:01:32)
Fren, tak otázka je, jaký je rozdíl mezi tím "mít z vás respekt" a nedovolit si něco udělat proto, že za to dostane výprask...já v tom rozdíl moc nevidím...a třeba u syna jsem až časem zjistila, že na něj nikdy nebude platit to, že má něco udělat, protože my (autorita) jsme to řekli...absolutně nemá problém udělat co je potřeba, ale pokud mu vysvětlíme, proč je to třeba udělat a jaký to bude mít smysl nebo naopak důsledek, když to neudělá...od chvíle, kdy jsme tohle pochopili a jednáme s ním podle toho, tak nemáme problém, že by nám nějak víc vzdoroval...jo, třeba remcá, ale nakonec uzná, že to asi má nějaký důvod, proč to po něm chceme a nakonec to udělá...
 Tarka 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 23:43:09)
Fren : "a to jsme vychovali 2 kluky,o které se mi podařilo i přerazit menší vařechu." Neumím si představit, jak strašně jsi je musela zmlátit, když se ti tohle povedlo. To bylo regulérní DN. A to se pak ještě chlubíš, jak jste měli u dětí respekt? Jedině tak strach... ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:45:33)
Můžeš člověka zmlátit opravdu brutálně, ale není to záruka, že příště své nevhodné chování nezopakuje. Pak může dojít k tomu, že se budete ustavičně rvát jako koně, ale jestli je to cílem, to nevím. ~a~
 TaJ 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:48:01)
Martino, asi tak nějak...
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:50:30)
Já osobně nechápu, jak si někdo může myslet, že se bitím provinilce rozbitá věc spraví - nebo že by mlácením se z dítěte vymlátily potřebné peníze? O takovém případu jsem teda nikdy neslyšela.
 Lei 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:44:02)
Podle toho, co píšeš, by stačilo tedy dítě pořádně seřezat jednou (viz jaképak příště), protože by si to pak zřejmě pamatovalo napořád a již by řádnou vylomeninu nespáchalo, neboť by vědělo, co by pak přišlo. Vysvětli mi ale, když jsou fyzické tresty takovou fajnovou metodou výchovy, proč se v rodinách, kde se děti řežou, řežou tak nějak průběžně? Že by chyba v matrixu? Umím si představit výchovný záhlavec, páč někdy to může dítěti fakt hodně uletět a rodič se nezdrží (vulgární vyjadřování vůči rodiči třeba - moje maminka si pamatuje na jeden jediný pohlavek od svého táty, který schytala za podobné brblání v době, kdy byla již téměř dospělá), sama jsem takhle jednu střihla svěřenci na táboře, který týral zvíře - a bylo mi hned jasný, jak ta ruka letěla, že z toho můžu mít průšvih, ale stalo se - ale promiň, napsat, že dítě půjde k zemi pod tíhou fyzického trestu, to mi přijde jak z Malýho Bobše, když táta zbil kluky za tu přejetou husu, z té scény mi bylo blivno už na prvním stupni.
 Marika Letní 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 4:29:00)
Fren jsi sadista. Pokud chceš dat nakládačku vlastnímu dítěti, aby mělo jelita. To je ublížení na zdraví.

Ostatně touha takto zmlatit kohokoli je zvrácená. Nemám slov. ~a~
 Ropucha + 2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:03:45)
"by dostal takovou nakládačku,že by měl jelita všude a týden by si nesed!"

Uvědomuješ si, že to je trestné? To je ublížení na zdraví, za to by tě dospělý člověk žaloval a uspěl by.
Aplikovat to na vlastní dítě jen proto, že je slabší, je na tobě závislé a předpokládáš, se nebude bránit, je svi.árna na entou.
 Alraune 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:34:43)
Výborné řešení... zbít dítě, aby mělo "jelita všude" je o dost horší prohřešek, než něco rozbít a o dost horší afektivní reakce.
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:52:29)
a tak já bych oddělovala.

Zbít dítě, nebo plánovaně nabít dítěti, nebo i v jeho zájmu, že hledám vařečku, pásek, fyzicky dát najevo převahu jako trest, to mi připadá příliš.

Ale tím nevylučuji, že jsem dítě neplácla po zadku, přes ručku těsně před tím, než sáhl na horká kamna (pak to zkusil, zjistil, proč jsem ho varovala nejen slovně)...

no a nedávno dostal synek - pohlavek od tatínka - když se vůči mně choval blbě...

podotýkám, že ne facku přes celou hubu, ale ten nápad jsem měla.

Najednou se choval jako dospělý chlap a úplně nevycválaný chlap a ještě dost hulvátsky...

Najednou jsem měla dojem, že celé roky vychováváme někoho, koho vůbec neznám, tak jsem se stáhla, že je puberťák a do huby si nevidí - a dle mého ten pohlavek a ten komentář od muže - obdržel zcela oprávněně.

ale to už je jiný level příčin, trestů a vysvětlování.
 Fren 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:58:50)
tvůj muž tady zakročil velmi správně a tady se právě ukazuje ta velká výhody,kterou synové mají,pokud je v rodině i správný táta a běda těm,ktré vychovává jen matka.Taky u nás byly tyto situace,kdy už musel zakročit muž a utnout nekonečné debaty či blbé chování synů a kluci tohle opravdu hodně potřebují.
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:01:51)
No, ale kdyby nezakročil on... udělala bych to já.

Jinak a po svém možná, ale rozhodně by k tomu došlo.

Já asi ne pohlavkem v pravý čas, ale dala bych to najevo. V tomhle momentě mi ale ten pohlavek velmi ladil, o tom žádná.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:03:05)
My neutínáme diskuze bitím - vy jo?
 Dana 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 13:11:28)
Také si myslím, že na kluky platí spíš facka od táty v pravý čas, než maminčino domlouvání a snižování kapesného. Každopádně má chlapec problém s chováním, buď je cholerik nebo nevychovaný spratek, co si neváží věcí a začíná přerůstat rodičům přes hlavu.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 13:14:26)
Facka od táty? To jako proč? Že dám dítěti najevo, že když chlap bouchne, tak je to oprávněné? Nepřijde ti to dost divný?
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 13:48:50)
Dano...a vazne nic mezi tim neexistuje?~e~

buď je cholerik nebo nevychovaný spratek
 Marika Letní 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 15:31:54)
Aha - tak facka od táty je ok a od mámy ne? Když už bych prřistoupila na údajnou prospěšnost facky (nemyslím si to), tak snad padni od koho padni a komu padni. Tím se nám to řešení onfliktů hezky zjednoduší, postupně se profackuje celá rodina a je vyřešeno... Ještě si to omluvíme afektem a jedeme dál. ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 15:40:28)
přiznám, že by mi možná roka vyletěla, ale jen jednou a hned, rozhodně bych neuvažovala o tom, jestli je nebo není vhodný facku dát, tím by ale zase byl trest ukončený, za jednu věc nemůže být víc trestů, to by musel být hodně velký prohřešek, copak dospělí, když něco vyvedou, sedí, platí a ještě mají zákaz zábavy? a ještě k tomu třeba fyzický trest? to už musí fakt být hodně velká věc, tak proč u děcek je to měřítko jiný?
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:37:34)
No - je to dítě a udělalo cosi v afektu, co většina jiných dětí neudělá. Ale stalo se. Spíš bych se zaměřila na to, jak ho naučit ovládat svůj vztek tak, aby příště neudělal něco ještě závažnějšího. A trestat? K čemu to bude? Nedělat jako by nic, ale spíš ukázat, že ho máte rádi, ale mrzí vás to. Je fakt, že to není jednoduchý, ale co jinýho?
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(23.2.2015 23:44:45)
máme asi dost volnou výchovu a někdy poměrně striktní, jak tu čtu témata...

Podle mého emocionální výbuch není úmyslné zničení drahé věci. Úmysl je vědomé poškození něčeho, kdy by plánoval, že ublíží.

Za mne by to nebylo bez trestu a ano, trvala bych na tom, že se obejde bez něčeho, co je pro něho drahé na jistou dobu nebo vůbec. Ne, nezničím mu medvídka z první třídy. Jen si o tom promluvíme.
Taky o ceně - vyjádřeno finančně - věcí.

Někdo něco rozbije neúmyslně, někdo v afektu - před pár roky manžel v afektu a nerad, jak byl vzteklý, prostě něco hodil na stůl (už nevím, zda pomeranč nebo jablko) a sestřelil vázu, poměrně drahou a hlavně tu, kterou mi sám kdysi dal...

Já ji nerada oželela, on si to vyčítá vlastně dosud. Že to byla naše nejhezčí váza, pro něco i pocitová a že byl de..bil - v afektu.

Myslím, že velkým trestem pro dítě bývá už jen ten pocit, že v afektu učinilo něco, co vlastně nechtělo, nemělo, že to prostě vadí, že to stojí peníze, které se nelíhnou atd.
 Pam-pela 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:13:48)
Zaizo, u nás by se asi by vše vyvíjelo podle toho:
- jaké to dítě je, jak se chová běžně
- jaká byla situace, ve které zničilo tu věc - tedy zda jsem ho já sama jakoby přehnaně nevyprovokovala a nezahnala do úzkých
- a jak je jeho účinná lítost

Prostě asi jako u velkého soudu - posoudit úmysl, možnost ovládání a postoj toho malého člověka ke svému činu.
Podle toho bych se rozhodla, co dál.
Přemýšlím, zda se nám to s dětmi někdy stalo...ale asi ne. i když nedávno syn shodil ve škole plakát - ne v afektu a schválně, ale z blbnutí a chceme, aby aspoň část sám nahradil.
A přemýšlím, jak bych se zachovala u úmyslného zničení - a asi by to vyšlo hlavně z míry té účinné lítosti dítěte. V každém případě by přišlo o nějaké své benefity, do jaké míry by záleželo na těch všech okolnostech. ~x~
 NovákováM 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 0:22:55)
Za mne tak nějak...
 Pavla 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 7:39:47)
Pam-pelo, asi tak.
 Kaja222 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 6:40:37)
jasne. Urcite netrestat, jeste byste diteti nedej boze zpusobili traumata.

To jsou tady zase nazory...

Umyslne zniceni veci je problem. At uz v afketu nebo v klidu. To proste delat nemuze, stejne jako nekoho mlatit.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 7:14:29)
Určitě si s ním vážně popovídat, on nemůže nic SCHVÁLNĚ shazovat a určitě bych mu něco zakázala - PC i to kapesné..
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:27:50)
Adelinko, vážné popovídání k ničemu nevede, protože když je dotyčný v afektu, tak si na to povídání ani nevzpomene. Můj dlouho dospělý muž taky v afektu rozbíjí věci, už jsem si kvůli tomu dost užila (i poplakala). Nevysvětlím mu to. On potom lituje, že to je rozbitý, ale protože za to můžu já, která jsem ho rozčílila, tak to neřeší. A považuje v podstatě za moji chybu. Proto když dcera měla svůj první pokus v tomto směru, tak jsem ji zřezala, že si to dodnes pamatuje (o něco se s mladší hádaly a starší to vzala a schválně to rozbila na dva kusy), stačily tři plácance na zadek, i tak to pro ni byl takový šok, že jsem z toho měla trauma taky. Pokaždé, když se dostane do afektu, tak si na to vzpomene a zmůže se jen na výkřiky, že má chuť věc po ruce rozbít. Nikdy to už neudělala. Mladší dcera si to pamatuje dodnes a taky v afektu hází věcma apod. a má tendenci si na nich ten vztek vybít, ale zatím to neudělala, stačí připomenout, co bude následovat. Své děti nikdy nebiju, ani jsem je neplácala. Za nic. Ani jiné tresty nedávám. Tohle je ale výjimka, protože se nehodlám celý život dívat na to, jak se mnou cvičí, protože považují za správné něco ve vzteku rozbít. Sama jsem vzteklá a neumím je naučit, jak si vybít vztek jinak. Já zase ječím a nadávám, ale v životě bych nic nerozbila, na to jsem vždycky dost při smyslech.
 arsiela, 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:34:18)
Kalali proč by s tebou měli cvičit?Není jednodušší je naučit vztek vybít přiměřeným způsobem,tak aby nezničily nic drahého?A navíc,promiň budu hnusná,ale přijde ti to ok,že manžel věci ničit může a dítě za to zřežeš?
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:44:35)
Arsielo, nepřijde mi to OK. S manželem nic nenadělám a holky samotné vidí, že to v pořádku není, že máme prokopnuté dveře, něco jiného rozbitého apod. Pokud máš nějaké osvědčené techniky na zvládání vzteku, tak sem s nimi. Mě všechny přijdou neúčinné a nejvíc nefungující mi přijdou ty, které doporučují bušit do něčeho přípustného (jako polštář apod.). Na depresi už prášky jsou, ale na vztek ne. A přitom tam podle mě musí být podobný princip, že někteří lidi mají chemickou nerovnováhu v mozku, která to působí (jinak by to šlo vůlí ovládnout, ale ono to nejde). Jen ten s depresí reaguje pasivní agresí vůči sobě a jiný ven vůči věcem nebo lidem.
 arsiela, 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:48:31)
Kalali u nás funguje právě to mlácení do přípustné věci podle věku.Starší box.pytel,maloch do ničeho nemlátí ten likviduje zlostníky.Už je naučenej,když má vztek šahá po zlostníku.Ale nemusí to fungovat na každého.Rozhodně nejsem žádnej geniální vychovatel to ani náhodou.Jen mě to hodně zarazilo,to co píšeš.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:58:04)
Arsielo, bohužel u nás bušení do náhradních cílů nepomáhá. Můj muž je hodně ve stylu oko za oko, zub za zub. Takže když mu z jeho pohledu někdo ublíží, tak mu chce ublížit taky. Bušením do náhradních cílů neublíží nikomu. Ono v afektu nejde jen o uvolnění přetlaku, ale i o tu "likvidaci" protivníka. Mému muži stačí, aby se stalo něco nějaké holčičce, a je schopen se regulérně rozčílit a řvát doma, co by on provedl tomu hajzlovi, kdyby se to stalo našim holkám. Neumím to popsat, prostě z něho jde až strach, i když jde o cizí dítě a nikdo z nás mu nic neudělal. Má takové atavistické jednání, strašně rychle to nastartuje. Dcery samozřejmě takové nejsou. U nich je to nevědomé kopírování jeho chování, které považují za běžné, že si do něčeho bouchnou. I když já ho odsuzuju. Dcery nepotřebují náhradní cíl. Na ně stačí opravdu promluvit a dát jasně najevo, že už jsou za čárou.
 arsiela, 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:06:32)
Kalali já psala o dětech, u dospělého vůbec netuším co by pomohlo.Mě právě nějaké mluvení na kluky nepomáhalo,pak sem náhodou zjistila,že pomůže co jsem psala a byl klid.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:13:10)
Arsielo, u dětí já problém nemám. Ty nic nerozbíjejí a vztekají se tak nějak normálně. S výjimkou toho jediného případu, kdy starší dceři bylo pět.
 arsiela, 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:14:23)
Aha tak sem tomu blbě rozuměla.PromiˇN.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:30:43)
Arsielo, jsem ráda, že jsi reagovala. Nechci, aby to vypadalo, že moje dcera zvládla chuť na rozbíjení věcí jen tím, že jsem jí jednou naplácala. To byla jen popsaná moje reakce (na kterou pyšná nejsem), vyvolaná tím, jak rozbíjení věcí ve vzteku nesnáším a nedokážu řešit u svého manžela. Chování dcery je běžné, nedestruktivní.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:35:25)
Kalali..no nevim, nemela bys serezat manzela? Jestli to pomohlo u holky, mozna by to pomohlo i u nej. Vis, aby holkam nedaval spatny priklad. Mohlas mu naplacat hned a nemuselas nasledne placat dite~d~
No fakt nevim...u chlapa je to tolerovano, on uz jiny nebude, ale dite za to dostane na frak. Nevim jestli je to nejlepsi reseni.~d~
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:46:01)
Anni, já už to psala. Já o tom seřezání psala v té souvislosti, že promlouvat o ničení věcí nepomáhá ani u dospělého. Nevím, jestli to naplácání u dcery pomohlo. možná jo, protože ona mě má hodně ráda a nesnese, když jsem rozčílená nebo smutná. Takže když ví, že je nerozbíjení věcí pro mě tak důležité, že jsem ochotna ji i naplácat (což nedělám nikdy jindy, dostala na zadek 2x v životě, jednou sestře rozbila tu hračku, a podruhé sestru v rámci přetahování začala bít a malá se ještě neuměla bránit), tak je to pro ni dost zásadní motivace věci nerozbíjet. Nejsem nějaký obhájce seřezání.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:50:23)
Kalali, ja ti verim. Jen kdyz to otec stale dela, nevim, jak to v konecnem dusledku bude na ty deti pusobit jak ted, tak i v budoucnu.~d~..on muze, ony ne a navic..tebe to psychicky nici a ty holky to vedi. Co si asi tak budou o otci myslet? On muze, ja ne? On ti ublizuje? Proc? atd.atd.....
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:55:26)
Anni, o otci si holky nemyslí nic špatného, ony ví, jaký je. Ale k nim se chová hezky. Já udělám vše potřebné kolem nich a on obstará zábavu (jde s nima do aquaparku, do ZOO atak). Takže holky mají všechny potřeby zajištěné a tatínkovi odpustí v pohodě, že někdy ustřelí. On to zase tak často nedělá.
 A. 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:53:48)
Kalali, blbý, holkám si předala vzorec, že někdo kdo je velmi miluje a udělal by pro ně první poslední je může i seřezat, tak že na to celý život nezapomenou. A ještě vzorec otce, který ničí věci v afektu /což není tvoje vina, samozřejmě, že je takový/, takže holky si ponesou do svého života a svých partnerských vztahů trochu se vzoru otce - to si neseme všichni a ještě to, že je někdo, kdo je velmi miluje, může vyjímečně seřezat. Blbý.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:23:03)
Tvůj manžel by se sebou měl něco dělat /a techniky na zvládání vzteku existují/ a ne říkat - to nejde. Jde - ale jemu se nechce a je líný s tím pracovat.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:41:51)
Jentak, ale ty techniky na zvládnutí vzteku, jsou prostě techniky na zvládnutí stresu a vyžadují dost zásadní změnu v osobnosti, ve vnímání a zpracování podnětů vnějšího i vnitřního prostředí. A stačí, aby nešlo nebo on by nechtěl odstranit zdroj stresu. Myslím tím, že můj muž je stresován náročnou prací, za kterou má samozřejmě hezké peníze. Pokud by si vzal jinou méně stresující práci (a tudíž zpravidla méně placenou), tak by byl zdrojem stresu zase nedostatek financí. A toho by zbavil jen tím, že by omezil své výdaje, svůj standard. A to on nechce. Už by to nebyl on. On je nastavený na prosazení se a když to nejde, tak jde do toho větší silou. Proto je tak dobrý v tom, v čem je. Má to stinné stránky jinde.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:47:50)
Kalali..muj manzel je taky dobry ve sve profesi, ale k tomu mu staci ctizadost, talent na danou vec a patricne studium k tomu....a nic nerozbiji, kdyz to zrovna nejde~d~
Jo, chlapi jsou hystericti. Ten muj kdyz neco dela a nejde to, taky znervozni...ale od toho jsem tu ja, abych ho uklidnila~d~
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:53:29)
Anni, no vidíš,já zapomněla, že za to vlastně můžu já. To on mi taky říká, že kdybych nereagovala podrážděně, ale mile, tak se tak nerozčílí. Zatímco muž není odpovědný za pocity druhých, které v něm vyvolal, tak žena ano. A žena je odpovědná za náladu v rodině a rodinnou pohodu. Stačí spolknout špatnou náladu ostatních a vyplivnout pohodu. Jak snadné. Půjdu na nějaký kurz, abych to lépe zvládala.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 10:13:14)
Kakali..a ono je potreba neco polykat? Je videt, ze to cele mas nastavene blbe, kdyz na tohle najdes jedine tuhle odpoved~d~

Muj muz si nemysli, ze za jeho naladu muzu ja. Tudiz kdyz zacina byt hystericky, zareaguju a konam. Nic vic, nic min. Ja s nim totiz ten problem rozeberu. Jeho problem je totiz i nas problem. Jedno souvisi s druhym.~d~
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 10:24:03)
Anni, dle mého muže ano. Rozebírání nesnáší a bere jako výzvu k hádce, i když by to bylo řečeno věcně, konstruktivně a klidným hlasem. U nich to tak bylo. Správný postup bylo nereagovat na toho, kdy zvyšuje hlas, a pak se k tomu nevracet (ani k tomu problému). No nic. Neznáš mého muže, takže debata je dost teoretická a odklání se od původního tématu:-).
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 10:26:47)
Správný postup bylo nereagovat na toho, kdy zvyšuje hlas, a pak se k tomu nevracet (ani k tomu problému).
- no jo, že to tak je u vás, to se nedivím, ale nazývat to správným řešením, to bych netroufla.
Každopádně souhlasím s tou částí, že pokud je v afektu, nemá cenu s dotyčným diskutovat, ale po uklidnění je rozhodně žádoucí se k problému vrátit - o tom žádná.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:19:58)
Jentak, správný postup to není. ALe podle mého muže s jeho rodiny ano, tak jsem to myslela. Já jsem řešič a neumím nevyřešené jen tak zasunout někam do sebe nebo nechat vyšumět. Hromadí se to ve mně a dlouhodobě mě to frustruje. Po špatném jednání potřebuju omluvu, jinak to v sobě nedokážu uzavřít. Ale manžel i tchánovci jedou ve stylu, dělej, že se to nestalo, a popojedem. Já když řvu, tak cítím dlouhou dobu to svoje selhání, že jsem nedokázala reagovat v klidu. Vždy se každému omluvím i jen za to, že jsem řvala. Nemám ráda tresty a nedávám je, protože když vychladnu, tak vím, že dodržovat trest je pro mě větší utrpení než pro toho, komu byl trest uložen.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:24:37)
Jak si to doma dělají tchánovci, to je jejich věc, že to tak manžel byl zvyklý dělat, to je taky věc, kterou nemůžeš změnitg.
Ale teď je jinde a má rodinu a tam se to prostě takhle dělat nebude, protože je to věc, která nedává dobrý příklad dětem a já trpím.
A v tom duchu by se o tom mluvilo a nutila bych manžela s tím pracovat. Jak říkám - když se chce, všechno jde - teda všechno asi ne, ale tato změna rozhodně.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:35:39)
Jentak, správný to není. Ale je to jako zkusit přesvědčit Monty, když nechce být přesvědčena.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:38:43)
No jo, Monty nemusím přesvědčovat, protože s ní nežiju v jedný domácnosti a nemám s ní děti~;) A tudíž je mi totálně šumák, co jak Monty dělá nebo nedělá, protože se mě to osobně nedotýká.
Ale sama píšeš, že Ty přístupem manžela trpíš - a zřejmě nejen Ty.~;) A přece Tvůj manžel nechce, abys trpěla. Nebo jo?
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:42:03)
Jentak, debata s mužem nikam nesměřuje, jen to víc zacykluje. Taky čím dál víc přemýšlím, jestli je mu jedno, jestli se trápím nebo ne. On jde cestou nejmenšího odporu a prostě se rozhodl, že mě tím netrápí. Že se trápím sama, protože řeším blbosti:-).
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:43:40)
No to je bezva přístup. Možná by pomohlo, když bys mu pomohla zažít i své pocity~;)
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:49:35)
Jentak, myslíš to dobře a díky za to, co píšeš. Aspoň někdo mě chápe. Ale můj muž se přes hranici svých potřeb nikdy nepřehoupne. On nechápe, jak můžu cítit něco, čemu on nerozumí. A když on nerozumí, proč by se měl někdo trápit tím, že někdo jiný vylítl (když to tak vlastně nemyslel), tak to důvod k trápení není. On neřeší, že já se trápím, ale obratem je to řešení toho, jestli mám důvod se trápit, oprávněnost a správnost mých pocitů. Vzdala jsem to. Jsem analytik a dokážu rozebrat cokoliv, ale pocity druhého musíš jen přijmout nebo odmítnout, abys mohl sdílet nebo nesdílet. Rozebírat je už jiný level.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:55:25)
Já nevím - chápu, že každý má své chyby a některé tě prostě štvou, ale pak je vyhodnotíš jako podřadné a mávneš nad tím rukou.
Ono jde hlavně o to, jak to vidíš Ty. Jestli to je ten případ, tak ano - proč ne. Ale jestli to vnímáš jako prioritu, tak bych rozhodně vytrvala.
My nežijeme Tvůj život, takže nemůžeme vyhodnotit, jestli Tě tento stav tak ničí a nebo jsi to jen řekla jako příklad, ale až tak moc tě to nedrtí.
Nejsem si jistá, zda to píšu srozumitelně.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:57:19)
Jentak, už mě to neničí, umím tomu čím dál víc předcházet. Píšeš srozumitelně, díky.
 Kudla2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:11:53)
Kalali,

on "nedokáže" překročit svůj stín, ale od Tebe vyžaduje, abys ho překračovala neustále?

Možná by bylo tedy aspoň částečným řešením odmítnout s ním řešit kecy o oprávněnosti Tvých pocitů, pokud on odmítá řešit ty pocity i s tím, že Tobě to vadí?

Jsem asi ovlivněná tím, že to "rozebírání oprávněnosti pocitů" jsem zažila u člověka, který byl manipulátor a to rozebírání vedlo k jedinému - přesvědčit protějšek, že jeho pocity jsou úplně nedůležité a neoprávněné, že by se za ně mále měl stydět, a že jediná správná věc je vyhovět tomu manipulátorovi. :-©
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:19:03)
Kudlo, kápla si na to, nejspíš to bude manipulace. Ale on působí tak jednoduše a moc toho nenamluví, z manipulace ho snad ani nejde podezírat:-), aspoň ne z vědomé. Ale nejspíš to dělá,protože v jiných věcech je chápavý dost a má dost pronikavý vhled do situací, které se nás třeba ani jednoho netýkají, a to včetně porozumění pocitů těch druhých.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:20:22)
To je zvláštní - on druhé chápe, ale Tebe ne?
 Monty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:50:45)
Kalali,
mne především nepřesvědčíš, že je správné dlouhodobě trpět a být nešťastný skrze chování jiného člověka, o kterém navíc dotyčný ví. Pokud tedy nejsi masochista. ~;)
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:30:19)
Kalali..a neni nacase mu vysvetlit, ze takhle se problemy neresi? A ze co sedi jeho rodine, nemusi sedet tobe? A nemusi to byt zrovna pred jeho vybuchem~d~
 Líza 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 10:26:47)
NO jde o to, jestli těm kecům svého muže věříš. Jako že je to fakt tvoje vina, když on něco rozmlátí. Tohle je celý špatně.
 Kudla2 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 10:29:31)
Taky si myslím, že je to dost šílený.

Obviňovat někoho za svůj vlastní afekt ~a~.

Už i dětem říkám, že vždycky všecko je o tom, kdo reaguje, ne o tom, na koho reaguje. Takže ten, kdo řve a rozčiluje se (a to i včetně nás rodičů), to dělá primárně kvůli SOBĚ a ne kvůli nim.
 Alraune 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:54:12)
Nejen chlapi. :)
 Berengarie 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:55:16)
Kalali, neznám univerzální techniky zvládání vzteku, jenom vím, jaké důsledky to může zanechat na dětech. Tchán se projevoval podobně, tchýně se snažila neprovokovat a v podstatě mu to celý život tolerovala. Jinak je tchán údajně zlatý člověk.

No a můj muž s ním v zásadě nemá vztah, nemá potřebu ho vidět a když náhodou zahledne Kodeta v Pelíškách, ztuhne a není schopen ničeho.

Takže já bych se v první řadě snažila dát muži najevo, že tyhle reakce nejsem ochotná tolerovat, ať s tím prostě něco dělá.
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:00:54)
Berengarie, na to, abys zklidnila Kodeta, musíš být sama velmi klidná a nad věcí. Jenže já to mám jako tvůj muž. Můj otec byl taky Kodet, takže u mě to spouští silnou stresovou reakci a buď začnu řvát, ať toho nechá (čímž to ještě zhorším), nebo prchám.
 Marika Letní 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:20:20)
Kalali "jinak by to šlo vůlí ovládnout, ale ono to nejde" - jestli to nejsou akorát výmluvy. On se takhle ten člověk chová v jakémkoli prostředí, s jakýmikoli lidmi nebo jen doma? Co dělá v zaměstnání, že když ho něco naštve, tak rozbíjí věci, prokopne dveře? Nebo tam to ovládání funguje?
 Kalali 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:22:17)
Marko, dělá to i v zaměstnání.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:28:17)
Asi bude v nějaké vyšší pozici, že mu to prochází.~;)
 Marika Letní 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:33:00)
Kalali to myslíš vážně? Že hází věcmi a prokopává dveře? Kde pracuje? Kope příkopy, nic proti kopáčům, jen že tam by se to asi jedině ztratilo. ~d~ Nikdy jsem nikoho takového nezažila. ~a~

A v obchodě, když ho naštve prodavačka, tak také něco rozbije?
 A. 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:46:50)
odnášení košíku na odpadky bych jako trest nezadávala, protože pak bych to po něm nemohla chtít normálně a chudák jednou jeho žena, když bude potřeba odnést koš na odpadky
 Líza 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 12:48:49)
Kalali, tohle se dá léčit. To už opravdu v normě není. Ale musel by si připustit, že má problém.
 kambala pláááckááá 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 14:57:50)
nojo, není nad karierně úspěšného prokopávače dveří,co nosí domů love, v důsledku čehož se omluví vše, a vzbuzuje pocity viny v nukleární rodině. víc takovejch dobráků....

ach jo
 Alraune 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 22:42:06)
Archetyp... chlap může, holku je za to třeba seřezat.

A facka od chlapa - nejlepší výchova, aspoň budou mít děti respekt.

Tedy, já jsem cholerik, dala jsem v životě pár facek leckomu, házím věcmi, zadupávám brzdu v autě, považuju za pěkný úspěch, že jsem nikdy nikomu fyzicky neublížila jinak, než lehce, takže mé pochopení pro choleriky je velké, co nechápu, je to, že někdo bere ztrátu sebeovládání jako atribut moci. Ztrata sebeovládání je ztráta tváře, pokud člověk nemá hněv natolik zvládnutý, že ho používá jako nástroj.

A pokud má a používal by to ve vlastní rodině, tak to je patologické.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:20:53)
No jasně - dítě sežezat může, manžela ne~;) Ty jo - to je přístup. Až budeš velký, tak můžeš ničit dle libosti, protože je to jen a jen tvoje věc, teď jsem silnější, tak ne.Koukni na tátu. Teda - to je příklad.
 Anni&Annika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:41:52)
zensky, kam na ty vztekle deti chodite~e~...nemelo by se spis resit, proc se ty deti takhle chovaji?
 Martina, 3 synové 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:46:48)
Taky mám dítě, které reaguje impulzivně a pak ho to mrzí. To je asi nějaká vlastnost mozku nebo co, dá se to trochu zmírnit, ale ne úplně potlačit.

U něj se to projevovalo nejen ničením věcí, ale i úrazy - opakovaně si svou zbrklostí způsobil tak bolestivá zranění, že proti tomu je jakýkoli výprask nic, ale jeho chování to nezměnilo, udělal to zas. ~n~
 holka anonymka 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:16:25)
no tak každý může být vytočený z práce, ze školy, od kamaráda, od rodičů... Je to normální. A je to zdravější ten vztek nechat vybuchnout, než to v sobě dusit, a nosit to ještě roky v hlavě. Na druhou stranu - to není důvod k ničení. Pokud mé děti něco v afektu, ale i neopatrností rozbily (a nebyla to moje chyba, že to bylo někde, kde to být nemělo, aby se to nerozbilo), tak musely tu věc nahradit. Tudíž - zaplatili celé, nebo podíl na věci ze svého kapesného, nebo delší dobu "spláceli", či si delší dobu museli odpracovat např. těžší prací na zahradě apod.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:18:42)
Já přemýšlím, jak bych své děti potrestala a nevím - kapesný mají nula nula nic, snad zákaz PC na nějakou rozumnou dobu, aby se to neminulo účinkem a potrestat je prací? A jakou? Všechno, co by mohly dělat, dělají - a řekla bych, že to je maximum - kolem domu, zahrady, doma apod. Takže netuším, jakou tzv. těžší práci bych jim měla přidělit.
 holka anonymka 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:46:22)
tu práci neberu jako trest. Spíše je potřeba napravit, co provedl.. Tak mu třeba nebudu kupovat 1/2 roku sušenky, a peníze za ně dám do kasičky.. :-)
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:50:58)
A ty plánovitě /jako třeba týdně x sušenek/ ty sušenky a bombony kupuješ? Já teda ne - koupím výjimečně na výlet se školou, jinak ne. Já fakt netuším,jak bych je potrestala kromě zákazu PC a popřemýšlej, co jsi udělal a jak se tomu příště vyhnout, ještě si o tom promluvíme.
 Monty 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:25:02)
Asi tak.
Je normální v nějaké krajní, vypjaté situaci zareagovat nepřiměřeně, pokud jde o ojedinělou událost.
Žena, která v afektu rozbije manželovi počítač, na kterém je závislý a u kterého tráví dny a noci není nenormální. Rozbít něco drahého jako reakce na dlouhodobý stres nebo momentální silný otřes (třeba po zjištěné nevěře, když jsme u těch manželů) je celkem přirozené.
Není normální tak reagovat běžně a pravidelně, bez nějakého zjevného podnětu nebo v situaci, která nijak mezní nebo stresující není, resp. není tak obecně vnímaná.
 radka 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 11:51:26)
jo, a myslím si, že přesně o tomhle psala Fren a tady z ní udělaly monstrum
 Kapradina 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 7:56:52)
V 11 letech už si dítě umí celkem dobře uvědomit hodnotu peněz a i určitě ví, co svým zkratovitým jednáním způsobil.

Takže trest takový, aby si uvědomil, že tudy cesta opravdu nevede, aby se v afektu úmyslně rozbíjely hodnotný věci, které navíc nepatří jemu.

Takže nulové kapesné, nadstandardní pomoc doma, žádná placená zábava navíc (kino, herny, hračky), zákaz PC ... a vážně bych uvažovala ho v létě poslat třeba k babičce nebo na tábor v době vaší dovolené, pokud jste jako rodina plánovali třeba dovolenou u moře. A pokud by jel, tak opravdu dodržet a fungovat u něj v modu velkých úspor.

Může se totiž stát, že se nevědomostí nebo neopatrností něco drahého zničí, ale tady to byl úmysl, tak nejde úplně tak o výši finanční ztráty, ale o to, že zničení drahé věci plánovitě provedl. ~Rv
 Tragika 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:19:18)
Jsem vcelku klidný člověk- mladší syn dostal za 8 let jeden pohlavek. V situaci, kterou popisuje zakladatelka bych se ale neudržela. ~o~Zpětné zákazy nic moc neřeší. Drahou věc dítě nezaplatí a zákaz monitoru je jen dočasný. Pamatuju si, že během jednoho dne zničil starší syn věci za x desítek tisíc. Nebylo to v afektu a neudělal to schválně. Jen nepřemýšlel a byl divokej. I tak jsem řvala jak tur, ale na fyzické trestání nedošlo.
 jentak 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 9:16:32)
Afekt je plán? To jsem netušila.
 arsiela, 


Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:18:29)
Já to v těhlech případech řeším následovně : zničil jsi něco,oprava nebo pořízení nové věci bude stát tolik a tolik.Bohužel rozpočet naší rodiny není nafukovací tudiž musíme něco omezit aby se věc opravila (koupila nová).Takže nebudeš mít sladkosti,nepojedem na výlet,nekoupím ti nové vybavení na sport,prostě omezím aktivity,které normálně dítěti financuju.U nás tohle funguje.
 Alca 
  • 

Re: JaK potrestat dítě 11 let za zničení- úmyslné- drahé věci 

(24.2.2015 8:52:53)
Mě tohle přijde jako nejrozumnější řešení - aby si dítě uvědomilo hodnotu věci a jaký to pak má dopad na rodinný rozpočet. A není to ani trest, je to spíš ponaučení.
 hgfjdmh 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:50:06)
Ja bych v prve rade byla uplne zdeptana z toho, ze moje dite se chova takto afektovane. To je vlastnost, kterou beru jako obrovskou slabost.
Takze nevim, jestli bych vubec zvazovala nejaky trest, vlastne za povahu.

Prakticky bych zvazila, jestli ta vec je nutna (pro praci,provoz domu) nebo pro zabavu (nadstandart treba gramofon).
Kdyby ta vec byla nutna a musela se poridit, mozna bych na nejakou dobu navysila domaci povinnosti provinilce, aby vedel, ze je nutno prilozit ruku k dilu a nic neni zadarmo. Vec " pro zabavu" bych znovu nekupovala a to velmi dlouho, protoze "NEMAME".

Ale jsou to vse jen teorticke plky, protoze ten opravdovy problem je v jeho hlave, tohle proste "normalni" osobnost v jakemkoliv veku nedela.
 Líza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:51:18)
Tohle normální osobnost v jakémkoli věku neudělá?
Reio, to je naprostej nesmysl, co píšeš.
 hgfjdmh 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:55:44)
A v cem je to nesmysl prosim te? Co je to za reseni, ze clovek neco v afektu rozflaka? Kdyby se takto chovala vetsina tak svet vypada jako po tsunami.
 Líza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:56:40)
No prostě je to nesmysl. Nezáleží na tom, co je k čemu dobré, nebo jestli je to hezké a sluníčkové, ale když napíšeš, že normální osobnost to neudělá, je to nesmysl.
 hgfjdmh 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:30:18)
Pro me je nesmysl co pises ty. Neni normalni rozbijet ze vzteku veci, je to projev nezralosti, neucty, nestability bla bla bla...

Mela jsem kolem sebe par takovych horkych hlav v praci a ver tomu, ze na to sve kopani do dveri do jednoho dojeli. (Mezi 300 lidma se vzdy najde nejaky magor a to na jakekoliv urovni)
 arsiela, 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:54:55)
Reio to by pak nebyla normální většina dětí a snad všechny batolata.Vážně neznám dítě co by aspoň jednou za život nebylo vzteklé.
 hgfjdmh 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 8:58:41)
Byt vztekly je o dost jiny level nez byt vztekly a rozbijet veci. Za batole ma zodpovednost rodic a nemelo by mit v dosahu veci ktere muze znicit mavnutim ruky, ale 11 lete dite, ktere se takto chova je problem. Hlavne pro nej.

 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:25:53)
Pak je otázka, co bereš jako normální osobnost. Afekt vzteku je celkem normální reakce.
 Kapradina 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:35:32)
Já rozbíjení a úmyslné ničení věcí v afektu vzteku za normální reakci nepovažuju. ~d~

Třeba jsem synovi vyprala mobil, který si nevyndal z kapsy mikiny, ale abych to udělala schválně nebo na ten mobil v nějakém rozčílení dupla nebo s ním hodila o zem, to bych si byla vědoma toho, že bych se sebou měla asi něco dělat ... i když je výsledek - koupě nového mobilu vlastně stejný, ale je rozdíl v tom, jak byl zničen. :-)
 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:38:43)
A co bys se sebou konkrétně chtěla dělat?
 Kudla2 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 10:27:41)
Tak afekt je určitě přirozená věc, ale je žádoucí, aby se ho člověk naučil nasměrovat tak, aby s ním nenapáchal škody.

A napáchá-li, pak by je měl zcela samozřejmě napravit.
 holka anonymka 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:05:47)
neřešila bych to nějakým zákazem. Stát se to prostě může. Ale protože nedával pozor, a věc je drahá, není teď tolik peněz na hračky, dobroty, telefon, kapesné. Prostě by např. 1/2 roku dostával jen minimum, aby věděl, že finančně omezeni teď budete všichni..
 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:21:09)
No, já hlavně nevidím rovnítko mezi úmyslně zničit a v afektu něco shodit. Efekt může být stejný, ale pod popisem, že dítě úmyslně něco zničilo, si představím něco jiného.
 Kapradina 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:27:35)
Alraune,
a jaký je v tom tedy rozdíl? ~d~
 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:37:14)
No, pro mě velký. Když slyším úmyslně, představím si plán, ve vzteku žádný plán není, je to jen nepřiměřené reakce.

Jinak... je v tom asi takový rozdíl, jako mezi plánovanou vraždou a vraždou v afektu. Tedy dost podstatný.
 Kapradina 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:43:59)
Aha, takže afekt je vlastně polehčující okolnost. ~Rv

A co bych se sebou dělala, určitě bych si nemyslela, že je moje chování v pořádku a snažila bych se afekt zvládnou jinak než tím, že půjdu a něco zničím, jen abych si ulevila a udělala někomu škodu nebo bolest. Ve jménu afektu. ~d~
 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:55:41)
Afekt je polehčující okolnost.
 Epepe 


úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:59:17)
Jo, jo. ~:-D
Co já už toho za život roztřískala ve vzteku. Jednou jsem práskla dveřmi tak, že jsem je vysklila, rozbila jsem krásný lustr ve stylu "Brusel", pánev, koště, koš na prádlo ...
Já bych za to děti trestat nemohla. ~f~

Ale chápu, že tam, kde to není běžný způsob řešení problémů, se musí dát najevo jasné "ne". ~x~
 kambala pláááckááá 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 11:45:39)
jojo, silne rozrušeni je polehcujici okolnost. a afekt muze cloveka dokonce vyvinit z trestneho jednani, protoze pri afektu je ovlivnena stranka ovladaci a rozpoznavaci. jakmile tyto dve nejsou 100% pritomny, neni zachovana pricetnost....a tedy trestni odpovednost pachatele :)

jak tvrdil jeden můj offo klient: pan sudca, ja to spachal v efektu!!
 kambala pláááckááá 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 11:52:47)
ale kdyz rikam a, musim rict i b: ze totiz maloktery vztek a triskani vecma a ingorovani potreb druhych je afekt (tzn. neovladatelne a nezvladatelne jednani)
 jentak 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 11:59:56)
Kambalo - těžko říct, já když tu sklenici hodila, tak snad v ten okamžik jsem si uvědomila - proboha, co jsem to udělala, co když.............
Ale už to nešlo vzít zpátky.
Ale na druhou stranu jsem si řekla, že jsem to udělala, protože jsem nepřemýšlela - ale afekt a zkrat tam byl. Ale řekla jsem si, že tohle se mi už nesmí stát, protože co kdybych jednou..........
Ale i tak mě později ovládly takový emoce, že jsem musela něco udělat - a víceméně plánovaně jsem se zaměřila na tu klávesnici. Prostě - nezvládala jsem se ovládnout, někudy to ven muselo a hned.
 lris 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:26:14)
Dostal by nakladacku kterou by si dlouho pamatoval.
Mimoradne ciny zasluhuji mimoradne reakce.
 jentak 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:27:47)
Aby Ti tu mimořádnost nevrátil, aby sis to příště nedovolila~t~
 arsiela, 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:28:34)
Ty by si fakt zmlátila jedenáctiletého kluka? Aby si se pak nedivila,že by za pár let zareagoval stejně a zmlátil by on tebe,když bys udělala něco z jeho pohledu špatného.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:31:13)
Technicky vzato - jedenáctiletý kluk je skoro tak velký jako já a fyzicky pravděpodobně silnější, s ním bych do pěstního souboje nešla, to by mohlo moji důstojnost notně pošramotit. ~t~
 arsiela, 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:33:33)
Martino co důstojnost,ono by to mohlo pošramotit i kosti a obecně fasádu.Navíc u mě při mé šikovnosti bych místo kluka vzala dveře a podobně.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:39:59)
Arsielo, asi tak. Nakonec bych si já způsobila úraz. Navíc moji kluci dělali bojové sporty a první, co se naučili, byl kryt hlavy, takže jsem ji velmi brzy nedokázala dát ani pohlavek. ~k~

Pro ně bylo největším trestem, že mě naštvali a ztratili výhody mé přízně, to je trápilo a snažili se to rychle změnit. Ale kravin se i tak navyváděli až až - a ještě to ani neskončilo. ~:(
 arsiela, 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 9:42:56)
Vojtas bojové sporty nedělal,ale krýt se umí dokonale.Můj poslední dávný pokus o to vrazit mu facku ( fakt zaslouženou) skončil mým naraženým malíčkem.Takže to řeším jak píšeš,pánové ztrácí výhody a přízeň.A už přišli na to,že upadnout u maminky v nemilost přináší pro ně řadu problémů.
 Epepe 


kapesné nebrat 

(24.2.2015 9:50:19)
No, já bych to pojala spíš tak, ať ti na to přispěje.
Tj. ne zakazovat PC a kapesné, to je jakoby takový pasivní trest. Navíc, když nebude dostávat kapesné, tak z toho budou akorát další problémy.
Dohodla bych se s ním, jak škodu nahradí.
Tj. např. SNÍŽIT kapesné o 50% a vykonávat nějaké složitější domácí činnosti po dobu X-měsíců.
Např. dva měsíce hrabat zahradu, vynášet koš.

A dále bych si s ním důrazně promluvila o možnostech zvládání vzteku.

A mám ještě jednu otázku: ty jsi ve vzteku nikdy nic ne(s)hodila?
 jentak 
  • 

Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 9:52:17)
Hrabat zahradu a vynášet koš - tomu říkáš složitější práce? To je u nás práce, která se bere jako automatická a nic složitýho na tom nevidím.
 Epepe 


Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 9:54:12)
Jako, že to má dotyčné dítě přiděleno trvale?

Já nevím, co je pro koho složité. Mně přijde dostat úkol, za jehož plnění jsem zodpověndá 100% jen já, docela složité. Je to odpovědnost.
Ať si to zakladatelka udělá jak chce, uváděla jsem příklad.
 jentak 
  • 

Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 9:57:17)
Ano - koš je automatika. A ty práce na zahradě - jdeme na zahradu a pak to jede - ty prosím udělej tohle, ty tohle........... Zahrada se nehrabe každý týden, takže v mezičase to jsou jiné práce - to je jasný. Ve své podstatě denně mají své povinnosti a nepočítám s tím, že to odmítnou dělat, protože se jim nechce. Prostě jsou to věci, které jsou potřeba dělat a na tom se podílejí všichni podle svých schopností - tak to je.
 Epepe 


Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 10:00:14)
jentak, chápeš význam slova "na příklad"?
Kdybys se mnou diskutovala alespoň o podstatě mé rady zakladatelce, ale o takovouhle blbost ... ~a~
 jentak 
  • 

Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 10:04:48)
No však já diskutuju - protože nevím, jak to chodí u zakladatelky, ale já říkám, že když si tu situaci představím u nás, tak všechno, co píšeš, je totální pitomost a žádné řešení.
A i kdyby ne - promiň, ale říkat v případě jedenáctiletého kluka, že vynášení koše a hrabání je zahrady je složitá práce - to jsi skutečně mimo. Už jsi nějakýho jedenáctiletýho kluka viděla?
 Epepe 


Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 10:08:37)
Nějak nechápu, o co ti jde. Promiň.
Ty práce byly příklad, opakuju potřetí.
 jentak 
  • 

Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 10:11:01)
A já znovu opakuji, že to jsou nesmyslné příklady, něco jako ve stylu - tak ho nějak potrestejte - ta "rada" ve výsledku vyjde nastejno?~;)
 Epepe 


jaký trest 

(24.2.2015 10:27:01)
Nejsou to nesmyslné rady.
Aby měl trest smysl:
1. musí se dát vydržet a nebýt demotivující
2. neměl by se rušit dřív
3. měl by být adekvátní věku
4. neměl by bránit ve studiu
5. neměl by dítě zahltit natolik, že už by mu nezbýval čas na nic jiného
Na tom se shodneme?

Proto nemá cenu dávat tresty typu: seberu ti kapesné, dokud se nenapravíš.
A neměl by trvat ani moc dlouho - jedenáctileté dítě je furt ještě malé dítě, takže nějaké 2-3 měsíce jsou podle mně pro něj akekvátní. Dát mu trest na půl roku, na déle, nebo na furt, to to dítě ani nepojme. A hlavně to nevydrží, takže se pak bude z trestu nenápadně ustupovat, až nakonec vyšumí do ztracena. Správný trest má mít, IMHO, začátek a konec. ~;)
Stejně tak nemá cenu dítě na celé odpoledne zaměstnat domácími pracemi. Opět to nevydrží dlouhodobě, nikdo to nevydrží, ani dospělý. I ten se chce někdy rozvalit u TV nebo vyrazit s kámoši. Takže oblíbené tresty "ze školy domů a makat dokud ti nebude patnáct" většinou taky vyšumí a dost rychle.

No, a sebrat klukovi celé kapesné taky nepovažuju za vhodné. Za prvé, když nebude dostávat nic, odpadne jaksi ten efekt, že má něco "nahradit", protože z ničeho nemůžeš nic platit, že. A za druhé, je to příliš krutý trest, to i vězeň má v ČR k dispozici určitou částku, s kterou disponuje.

 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 10:30:16)
Ano - na tomto se rozhodně shodneme.
Ovšem náš spor byl o tom, jaká je dle Tebe těžká práce pro jedenáctiletého kluka.
A o to jde.
I když na druhou stranu zas uznávám, že pokud dítě není zvyklé cokoli dělat, tak to těžká práce asi může být~;)
Tedy znovu - reagovala jsem na to, že když si to celé představím z mého pohledu, tak ty "rady" jsou k ničemu - ale lepší nemám, protože netuším, co bych já osobně asi tak dělala a vymyslela.
 Kudla2 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 10:32:44)
já bych se přikláněla k tomu, dát najevo nelibost nad takovým řešením problémů, nechat ho část škody zaplatit a vzít to jako příležitost, jak začít pracovat se zvládáním vzteku.
 hgfjdmh 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:04:04)
Ale o to prece nejde jak je ta prace "tezka", spise o to ze je navic v tom smyslu, ze ji jindy delat nemusi. Treba moje deti nemusi chodit s kosem, tak by nafasovaly zrovna tohle. Neni to tezke, ale bylo by to nad ramec toho co delaji bezne.
 Epepe 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:05:31)
Reia, díky za hbitější jazyk, asi píšu těžkopádně.
 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:11:15)
Když jsme u toho - pochopitelně každý má své jasné a denní povinnosti, které jsou jasně určené. Ale protože potřebujeme fungovat, tak další povinnosti jsou variabilní. Ale znovu říkám - beru to podle sebe - prostě není možný je tzv. potrestat prací a kapesným, právě proto, že práci dělají i tak bez trestu a kapesný mají takový, že když jim ho zkrátím, tak nebudou mít žádný, což teda není dobrý.
Já si uvědomuju, že ve své podstatě na ně nemám páky v případě prohřešků, ale taktéž jsem se rozhodla, že to budu řešit až v okamžiku, kdy nastane potřeba.
 hgfjdmh 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:17:08)
Ja na svoje deti taky nemam paky, nejsou fixovany na pocitac ani na penize, proste si najdou neco jineho. Trest by byl snad jen zakaz krouzku, ale to bych teda nikdy neudelala. Nastesti mam hodne deti a takoveto ulety nemusim resit. Klep, klep.

Jak jsem psala ve svem prvnim prispevku, z takove hystericke reakce bych byla zdrcena, ja si asi na sve chladne hlave dost zakladam :-)~f~
 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:22:08)
Mně by hysterická reakce nepřekvapila - ale nenechala bych to jen tak, hledala bych, jak naučit syna lépe zvládat vztek.
Já se kontroluju a naučila jsem se to - a vím, že to jde, když se chce. Uvědomila jsem si to v okamžiku, kdy jsem ve vzteku vyhodila zavřeným oknem plnou zavařovací sklenici - naštěstí se nikomu nic nestalo.
Pak jsem měla období, když jsem nedělala takový věci,ale ve vzteku rozmlátila několik PC klávesnic a pak to odbourala úplně.
Takže teď jsem navenek velmi klidný člověk a když se rozzuřím, umím se ovládat~;)
 Epepe 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:04:28)
Jentak, a proč si myslíš, že jsem tomu chlapci chtěla naordinovat těžkou práci?

Jestli šlo o to, že jste pracovitá rodina a máte perfektně vychované děti, to ti s radostí uznám i na dálku.
 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:07:44)
Psala jsi těžší práci - nebo těžkou práci - nechce se mi to hledat.
 Epepe 


Re: jaký trest 

(24.2.2015 12:07:16)
jentak, škoda, že jsi se nekoukla, ušetřily bychom spoustu času.
Psala jsem "složitější" práce.
Což jsem v příštím příspěvku vysvětlila jako práci, která je soustavná a dotyčný za ni nese odpovědnost.
 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 12:12:24)
Aha. Ale i tak - pod pojmem složitější si představuju spíš práci, ke které je třeba nějaký nácvik - pro mne - malování, já nevím - sundat s pomocí druhého plotové pole, očistit, natřít a požádat o pomoc s vrácením pole na místo, nebo rytí apod. Jako složitější beru i vaření.
Ne hrabání trávníku a vynášení koše.
Takže ono to je stejně postavení na tom, co si kdo pod tím pojmem představuje.
 jentak 
  • 

Re: jaký trest 

(24.2.2015 11:13:10)
Jestli šlo o to, že jste pracovitá rodina a máte perfektně vychované děti, to ti s radostí uznám i na dálku.
- a o to mi nešlo, co je to pracovitost a perfektní vychování - ve své podstatě je to iluze. Jde jen o to, že fungujeme jako tým a v týmu není prostor na přetěžování jedince a nebo na válení se v době, kdy ostatní pracují.
 hgfjdmh 


Re: kapesné nebrat 

(24.2.2015 10:21:32)
~t~ zorko ne, tady se nerozsviti
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 11:40:28)
hlavně ty tresty nekumulujte - zakázat počítač, sebrat kapesný - už to jsou dva tresty


v 11 už není malý a věděl, co dělá, i v afektu se člověk musí trochu krotit a hlavně nést nějaký následky, takže bych třeba nepořídila něco, co si on přeje, místo toho by se jeho přání odložil a napřed by se znovu koupilo to, co on zničil
 Zaiza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 14:22:50)
děkuji za podněty

Zatím to vypadá na zákaz kapesného- synovi je to jedno, peníze na nic nepotřebuje, všechno má doma
Zákaz iPAdu, Xboxu- to mu vadí, ale souhlasí
Domácí práce navíc- normálné za ně dostává odměny navíc, teď zadara
Jo a žádné sladkosti- tak to trpí

Finančně to pro nás problém není a on to ví- takže tím argumentovat nemohu

Že se vzteká mi nevadí , manžel je taky cholerik- lepší když se vzteká, než aby se nafouknul a nemluvil....jen musíme zvládnout tu fázi, kdy začne vyvádět moc, zkusím omezit cukr.....

Už se na něj vlastně s mužem nezlobíme, jen je potřeba pro jeho dobro, aby se dokázal ovládnout a nemlátit věcmi.

Ještě jednou díky, pomohlo mi to utrřídit myšlenky
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:04:26)
nepřeháníš to trochu?

tys mu zakázala absolutně všechno, přitom víš, že to udělat nechtěl, takže nejen že bude bez příjmu, ale taky má po zábavě, to už se mi zdá moc

on nemůže za to, že mu stála v cestě ve vzteku zrovna drahá věc, kdyby to byla solnička, roztřískl by ji stejně a pravděpodobně by jediným trestem bylo uklidit ji
že to byla věc drahá, nedostane sladkosti ani peníze na ně, nesmí si hrát, jak byl zvyklý, takže se bude nudit, místo toho ale bude vykonávat domácí práce dřív placený teDˇzadarmo

na jak dlouho to platí?
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:06:04)
on se má naučit sebeovládání, a vy, kteří se na něho už vlastně ani nezlobíte, se takto neovládnete a zakážete mu všechno - naučte se ovládat napřed vy
 Zaiza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:14:10)
Proč by se nudil- má hory Lega, elektrické stavebnice- Boffin, hory jiných stavebnic, velkou zahradu, kde má svoje místo, kde si rozebírá staré spotřebiče- to mu nikdo nezakazuje.
Podle mne je za jeho výbuchy cukr- tak to zkusí bez něj- resp. bez cukrovinek
Domácí práce dělal za zaplacení her do iPadu- ten má zakázaný, tak mu to může být jedno
Kapesné mu nijak nevadí , stejně ho má všechno, nic si nekupuje.

Právě, že jsme oba s mužem dost temperamentní , tak si myslíme, že by měl rozumově pochopit, co dokáže ve vzteku provést a následně se pak krotit. A pocítit nějaké následky. Ať si příště ničí svoje věci, ne moje!
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:24:36)
stejně si myslím, že je to několikanásobný trest, buď ber peníze, nebo zakaž věci, ten zákaz sladkostí jsem nepochopila vůbec, jestli je to jediná věc, která ho skutečně mrzí, tak ti bude chodit klidně na cukr nebo si poradí nějak jinak ve škole

chceš nechat 11letýho kluka úplně bez kapesnýho? to mu nedáš ani na pití cestou ze školy nebo na rohlík v kroužku? a když mu cokoliv dáš, promění to ve sladkost

přeháníš to

jak dlouho to tak má být?
jestli týden dva, možmá měsíc, je to k ničemu, jestli dva měsíce, je to bez peněz nereálný, a navíc pochybuju, že tak dlouho vydržíš, takže jen ukážeš, že naslibuješ a pak sama nedodržíš, to moc výchovný nebude
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:28:42)
Pití si vezme z domova, a když mu dojde, snad ve škole teče voda. Chodit si cestou ze školy kupovat jídlo nebo pití nechápu, i kdyby neměl trest
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:38:11)
tak pro upřesnění - kluci chodí ze školy minimálně půl hodiny pěšky, když už je to po odpoledce, mají žízeň a někdy i hlad, takže si cestou koupí třeba ten rohlík

taky chodí do kroužků, někdy si koupí něco k pití tam (ona není vždycky chuť na čistou vodu, takže někdy čaj a někdy čokoládu, někdy zase cestou do toho kroužku aspoň ten rohlík, protože nevím jak ty, ale já jsme ze školní jídelny moc najezená nebývala)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:44:29)
To je ale právě ten trest, ne? Nekoupí si ani colu, ani čokoládu. Vezme si svačinu a pití z domova a na cestu ze školy si ve škole natočí vodu, a když nevydrží půl hodiny žízní napije se. Vzhledem k tomu, že je únor, tak přehřátí nehrozí a ten trest snad nebude mít na furt.

 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:48:24)
trest nebude na furt a v 11 letech děcko ve škole spolužákům popíše situaci a oni mu rádi pomůžou, příště jim to on oplatí, takže je to zákaz "aby byl"
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:43:21)
ještě k jídlu cestou ze školy - mám starší sourozence, školu jsme měli od domu pěšky tak 20 minut nebo čekat na autobus
a všichni, sourozenci, já i kamarádi jsme si cestou z oběda šli koupit do bufetu rohlík, v létě nanuka, a šli jsem s tím buď čekat na zastávku nebo jsme to jedli cestou domů, žravější pánové si koupili 5 rohlíků za 2 Kč, aby jim to vystačilo na cestu
a přišli jsem domů a většinou si žravější dali co doma našli

ono je to něco jinýho, když je škola 5 minut od baráku
 jentak 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:53:00)
yuki - syn má školu 45 minut chůze - nevím o tom, že by si musel nutně kupovat rohlík nebo pití, aby nepadl hlady. A to ve škole nechodí na obědy.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:56:14)
Taky myslím, že hlady a žízní nepadne a že si nekoupí čokoládu, nanuka a colu je právě ten trest.
 jentak 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:27:26)
zarazilo mě, že by ti nevadilo, když by zničil svou věc.
Tohle by mi vadilo úplně stejně.
 Zaiza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 16:09:16)
Pokud si zničí něco svého- tak mu to nenahradím- má vlastní iPad a telefon- jeho problém
Aspoň by ho to víc bolelo, takhle ví, že do týdne vyměknu a všechno odpoštěno, manžel už teď za něj lobuje
 Alraune 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 22:19:05)
U tak velkého dítěte je hledat příčinu v cukru pitomost. Spíš je to prostě povaha...
 Marika Letní 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:42:44)
Yuki - kdyby se rodiče neovládali, tak by trest vypadal jinak. Tohle je po úvaze a diskuzi se synem. Když nebude mít jeho závažný přešlap v chování závažný důsledek (trest), tak kde je to ponaučení, že se má příště ovládnout? To je IMHO výchova. Ne, nechat dítě dělat, co chce bez následků.

Z dětí, které mají problém se sebeovládáním a rodiče je nenaučí adekvátně je zvládat, pak obvykle vyrostou stejní agresoři, jako je uvedený manžel, co prokopává dveře a nemůže za to on, neboť je v afektu, který mu způsobila manželka. ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 15:46:39)
Marko, ale ten trest je přehnaný, je to několik trestů najednou, a taky pořád nevím, na jak dlouhou dobu
ta úvaha je taková, že je syn naštval a tak si vzpomenou na všechno, co by mu mohli za trest uložit a všechno to udělají, protože napadá tě ještě něco dalšího, co by mohli udělat?snad jen klečet na hrachu, ale co víc?

a co by bylo jako trest, kdyby něco provedl schválně? kdyby třeba nepřišel domů včas? kdyby úmyslně zničil nějakou věc? co víc než zákaz všeho ho může potkat?
 Zaiza 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 16:06:34)
trest mi nepřijde přehnaný, navíc víc jak týden to nevydržíme
Do školy jezdí autobusem a vystupuje před školou, domů a na kroužek ho vozíme- hlady nepadne
Ve třídě si o nic neřekne- nemá takovou povahou
 jentak 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 16:10:26)
Aha - takže vy jste neurčili dobu trvání trestu? A jaký pak má smysl - není lepší se na to raz dva rovnou?
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 17:53:43)
no tak nějak to myslím, týden vydrží bez čehokoliv a za trest zakázat na týden všechno a pak zase všechno dovolit, to mi připadne ujetý a ne výchovný

navíc když dva temperamentní rodiče mají dítě cholerika, pochybuju, že takovým týdenním "výchovným opatřením" cokoliv zmůžou
 kreditka 


Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 16:00:18)
Nechala bych ho to "odpracovat" samozřejměpráce dle jeho možností aby si příště rozmyslel co dělá, alespoň tak jsem to řešila u svých dětí - třeba situace kdy dcera potřísnila barvou sebe i koberec ač ji bylo jasně řečeno že se má převléknout a nekreslit na koberci - musela si pěkně růčo vše vyprat, pověsit, vyžehlit a vydrbat koberec - nutno dodat že podobnou lekci dostala třikrát a teď si hodně dobře rozmyslí proč ji dávám určité instrukce a že nemluvím jen tak do větru.
 Karambola 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(24.2.2015 19:18:17)
Zkusila bych až vychladnu si s ním sednout a zeptat se ho, jak to chce řešit. Aby dal návrhy, jinak to vymyslím já s tátou.
 Verča 
  • 

Re: Jak potrestat 11leté dítě za úmyslné zničení drahé věci? 

(25.2.2015 9:10:56)
Ahoj. Řešila bych to asi tak, že bych mu naplánovala tolik práce, že by neměl čas ani přemyslet na to tak se rozčilovat. A pokud bydlíš na baráku tak té práce je vždy dost a ať třeba pomáhá i sousedům a známým a samozřejmě strhnutí kapesného

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.