Monty |
|
(18.9.2016 13:44:02) "A žádná z mých kamarádek si nepřivedla novýho mužskýho už od pravěku..."
Kudlo, když máš kamarádky, který znáš od školky nebo ze základky, tak je i první přivedenej partner novej. Opravdu myslíš, že bys jejich partnery "nehodnotila"? Nijak? Prostě bys vzala na vědomí, že existuje někdo, s kým tvoje kamarádka chodí a vlastně bys ani nevěděla, jak vypadá nebo jak na tebe působí, protože "hodnotit" někoho pokládáš paušálně za nemorální?
|
Grainne |
|
(18.9.2016 13:49:44) Monty, tak asi pusobi dobre a prirozene zapadl do skupiny, co je na tom k reseni? Tohle hrozi v ponekud nesourode skupine, kde je nekdo "ohrozeny" az tak, ze si privlece nejakou ne idealni nouzovku.
Taky se to bude dit ve skupine, kde si vsichni nejsou az tak uplne blizci, ale tim min bych mela potrebu do toho vrtat.
|
Monty |
|
(18.9.2016 14:00:16) Grainne, já jsem zjevně nějak morálně pochroumaná, protože si neumím nevšimnout, jestli mi člověk, co přirozeně zapadl do skupiny přijde hezkej nebo ošklivej. A neberu ho přitom jako "sexuální objekt".
|
Grainne |
|
(18.9.2016 14:33:07) Monty, netusim, proc resis svou moralni pochroumanost v teto souvislosti. Dovoluji si jen naznacit, ze jini to maji jinak, nikde jsem tu nehodnotila, co je spatne a co dobre. A ano, ja jsem schopna nevnimat fyzicke znaky, kde moje vnimani konci bezpecnym rozlisenim pohlavi. Zrejme ja mam nejak pochroumany program, takze mi sice "cvakne", ze dotycny by nemusel stihat a automaticky prizpusobim krok, ale ze ma 100 kilo...asi vidim, ale nezpracuju. Stejne, jako odlisne etnikum, barvu pleti, ci prislusnost ke skupine. Kontrolka mi blikne, az kdyz neco neni v souladu, takze to asi "zapnu".
Zrejme je to "divny", kdyz to tedy nema kazdej, ale kazdej muze "zapnout" a rozlisit, kdy drbe a kdy ma starost, ci kdy radoby vtipkovani neni vtipkovani, ale uz ublizuje.
|
Monty |
|
(18.9.2016 14:41:45) Grainne, možná si to vykládám špatně, ale v případě, že ti kamarádka představí svého nového přítele a pak na něj někde přijde řeč, přičemž se tě ten druhý zeptá: "Jo, ona teď vlastně chodí s tím černochem...", tvoje reakce bude: "Já si člověče ani nevšimla, že je to černoch?" Nikdy se ti nestalo, že jste se s někým bavili o osobě X a ty bys člověku, který ho nezná, musela tuto osobu popsat jinak než "je to muž" nebo "je to žena"? Aniž bych to chtěla zpochybňovat, tak musím říct, že si to moc nedokážu představit.
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:01:42) Monty, vzhledem k tomu, ze uz se mi to realne stalo....nevsimla jsem si, ze "ten cizinec s divnym prizvukem" byl jeste navrch cernoch.
Koneckoncu, dovedes si predstavit, ze jsi Rain Men? Ja ne, dokonce bych to, na rozdil od Dustina Hafmanna nedokazala ani zahrat.
|
. . |
|
(18.9.2016 15:13:14) Grainne, nevím tedy, na co je narážka na Rain Mana, ale ona Monty tak trochu RM je (úžasná paměť, inteligence, sděluje emotivní věci bez emocí a nechápe, že to někdo vnímá jako stěžování, třeba...)
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:18:49) Slupko, kdyby byla, tak ji to neprijde ani divny, ani nepredstavitelny.....ony ty lidske divnosti jsou ruzne a ruzne vystupnovane.
|
. . |
|
(18.9.2016 15:22:39) Grainne, RM si všimne barvy, počtu vlasů, všeho, akorát když to potom někomu sděluje, tak tím nehodnotí, jen to sděluje. Monty se diví tomu, že si nevšimneš. Ale dle mého nemá problém s tím to vzít na vědomí, když jsi jí to napsala, a zahrne tě do 90 procent průměrnosti
|
Monty |
|
(18.9.2016 15:24:43) Slupko, jo, beru to na vědomí, ale jestli to spadá do 90% průměrnosti si opravdu nejsem jistá. Přijde mi to hodně neobvyklý. Mnohem víc, než třeba kadění v lese.
|
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:27:14) To by asi nepsala, ze si to nedovede predstavit = vyhodnotila to. Ja zase zrejme postradam potrebu to hodnotit, takze to jsou nepodstatne vjemy. Zato kdyz mi nekdo rekne, ze ma cerveny svetr proto, aby....cokoliv.....budu si to pamatovat jeste deset let. Pak si zcela bezpecne pri kazdem serkani vsimnu, jaky ma svetr.
|
Monty |
|
(18.9.2016 15:34:44) No, dobře, teď bych pominula to, jestli si někdo všimne nebo nevšimne toho, že je někdo černoch. Kvůli téhle debatě jsem odložila i knihu, do který jsem se opravdu začetla tak, že od rána nedělám nic jinýho, takže bych se ráda dobrala k nějaké podstatě. Beru zcela běžné denní situace. Dítě přijde ze školy. Nikdy nemluví o svých spolužácích. Informaci typu "Pepa dneska ve škole dělal kraviny a dostal za to poznámku" od něj nikdy neuslyšíte, protože to je pomlouvání Pepy, tudíž nemorální. Muž a žena přijdou z práce. Nikdy nemluví o svých kolezích, nikdy se nezmíní o tom, že je někdo naštval nebo že se někomu "povedlo" nějaké faux pas, protože mluvit o nepřítomných lidech za jejich zády je vrcholně neslušné. Muž/žena přijdou z nějaké akce s přáteli. Kromě suchého konstatování, kdo tam byl a kde byli neřeknou partnerovi nic o tom, co se od nich dozvěděl, protože by to bylo proti principům ušlechtilého přátelství. A to jako vážně??? Kolik lidí to takhle má?
|
Lady V. |
|
(18.9.2016 15:38:56) Monty - samozřejmě, že nikdo. Četla jsem jednou článek od Koukolíka, jmenoval se tuším "Jak si vybíráme blechy" a říkal tam zhruba to, že lidé při klabosení snad z 90%času mluví o společných známých, kteří nejsou přítomní. Dělá to každý, a pokud to nedělá, tak buď proto, že nemá s kým klábosit, anebo jednoduše kecá.
|
JaninaH |
|
(18.9.2016 16:14:02) Lady, tomu věřím, že to tak je, jestli ne z 90%, tak z 80% určitě jo. Z téhle debaty jako by ale vyplývalo, že lidé v těch 90% mluví o nepřítomných výhradně špatně, dokonce tu často padá vysloveně pejorativní slovo "pomluvy". Podle mě proto se tu dost lidí dušuje, že tohle rozhodné nedělá. Já si ale myslím, že to tak není, že lidé mluví o nepřítomných i hezky. Nebo myslíte, že ne?
|
Monty |
|
(18.9.2016 16:15:55) "Já si ale myslím, že to tak není, že lidé mluví o nepřítomných i hezky. Nebo myslíte, že ne?"
Janino, samozřejmě, že jo. Lidi vč. kamarádů nejsou obvykle ani světci, ani démoni, takže se o nich mluví hezky, neutrálně, někdy méně hezky (řekněme třeba "ironicky" - např. o tom Karlovi, co se ožere a poblije schody). Mluvíme tak my o ostatních a ostatní o nás. Kromě Kudly, teda.
|
|
Z+2 |
|
(18.9.2016 16:19:01) Janino, ale nic takového z téhle debaty nevyplívá. Nikdo nic takového netvrdí. Jen to, že občas naprostá většina z nás o nepřítomných mluví i míň hezky. Někdy dokonce ošklivě.
|
Grainne |
|
(18.9.2016 17:00:15) Zko, asi se neoratelim s lidmi, o kterych bych musela mluvit osklive a kdyz nemusim, nedelam to. Osklive jsme se bavili o sousedce, ktera skodi, kde muze, protoze ji moji kluci "drsne vyucili", coz jsme ovsem povazovali za nutne, protoze na mirne podnety nereaguje.
|
|
|
Zasjaj. |
|
(18.9.2016 16:20:34) Janino, tak jdi na chvilku pryc a ja o tobe neco hezkeho reknu, jo?
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(18.9.2016 17:35:28) "lidé při klabosení snad z 90%času mluví o společných známých, kteří nejsou přítomní. Dělá to každý, a pokud to nedělá, tak buď proto, že nemá s kým klábosit, anebo jednoduše kecá."
Myslím, že ve všech kolektivech to snad nedělá vždy 90%, ale jinak souhlasím. Dozvěděla jsem se v životě už celou řadu intimních detailů o lidech, které znám i které vůbec neznám. Lidé jsou neuvěřitelně ukecaní, zvlášť někteří, vypoví na sebe úplně všechno a stejně vypoví i všechno, co vědí o svých známých.
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 17:40:02) Anett,
ale z této debaty vyplývá, že je to úplně normální, a kdo to nedělá nebo mu to vadí, ten je divnej.
|
Ropucha + 2 |
|
(18.9.2016 17:45:40) Kudlo, no však, dělá to každý. I já to dělám. Rozdíl je v intenzitě a podle mě také v tom, jestli jsou to hloupé a zlomyslné (nebo dokonce zlé) pomluvy (to pak vskutku není projev dobrého kamarádství), nebo prostě neškodné a v jádru přátelské propírání (které se zhruba drží pravidla, že by člověk řekl dotyčnému totéž i do očí).
|
|
Monty |
|
(18.9.2016 17:47:08) Kudlo, nevím jestli divnej. Když budu mluvit konkrétně o tvém exaltovaném vnímání popsané reality (protože tvé téma je jasným důkazem toho, že si do sděleného promítáš výhradně ty nejhorší a "nejnižší" možnosti jako je pomluva, výsměch, záměrné zraňování) si myslím, že jsi buď z nějakého důvodu velmi vnitřně nejistá, když tě dokáže zasáhnout zcela formální konstatování názoru na tebe (např. tvoje kamarádka za tvými zády řekne, že jsi na sobě posledně měla fakt nevkusný šaty), nebo jsi podobně jako Manny v seriálu Black Books vstřebala do těla nějaký silně moralistický spisek, který jsi omylem zhltla.
|
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 18:39:08) Monty,
hm, až na to, že jsem tu diskusi zakládala o VÝSEČI "hovorů o nás bez nás", kterou jsem přesně specifikovala (považujete za správné mluvit o svých přátelích v jejich nepřítomnosti NEGATIVNĚ), ne o JAKÉMKOLI takovém hovoru (považujete za nesprávné VŮBEC mluvit o svých přátelích v jejich nepřítomnosti).
Takže tento tvůj přípodotek je totálně mimo mísu.
P.S. Z jakého důvodu bys měla potřebu sdělovat kámošce Anče, že kámoška Božka měla na sobě nemožný šaty?
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:44:50) Monty, kolegove nejsou pratele a konstatovani, ze neco zvrtali v praci, je mimo tema.
Ty jaksi nerozlisujes "osobni zony" tech lidi, pak je problem ti objasnit, ze tohle ano, tamto ne a ne proto, ze to zasahuje do osobni, ne li intimni zony, kam se nehamta. Mozna nekoho opravdu pobavi zabava na jeho ucet, ale ja si tim nejsem jista, muze to byt krec, takze se toho zdrzim, pred dotycnym i za rohem. Stejne tak hodnoceni jeho pocinu, tam predpokladam, ze vi, co dela.
|
Monty |
|
(18.9.2016 16:03:22) "Ty jaksi nerozlisujes "osobni zony" tech lidi, pak je problem ti objasnit, ze tohle ano, tamto ne a ne proto, ze to zasahuje do osobni, ne li intimni zony, kam se nehamta."
Grainne, tomu nerozumím. Když se mi kamarádka/kamarád svěří s něčím intimním, pokládám za přirozené, že z toho neudělám veřejné téma pro široké masy a nebudu o tom hovořit dokonce ani se svými nejbližšími. Vše, co není s důvěrou sdílené tajemství není žádná intimní zóna. Fakt, že se Karel ožral a poblil schody, což vidělo x dalších lidí, to, že Pepa přišel o práci, Maruška si koupila nový auto a Božka čeká třetí dítě (v okamžiku, kdy je to na ní zcela jasně vidět) neberu jako něco, o čem je neslušné hovořit. To jsou normální, běžný věci, jako to, že má někdo červenej svetr. Nepodrazit kamaráda považuji za normu. Nikdy o něm s nikým nemluvit za jeho zády, ať už by to byla sebevětší blbost, pokládám za nepochopitelnou "přepíčenost", jak by asi řekla Libik. Navíc moc nevěřím, že to tak opravdu někdo reálně má.
|
Grainne |
|
(18.9.2016 16:56:55) Monty, tak zrejme mas ten pomer intimni zony sirsi, nez "muj" spolek. Myslim, ze blijici Karel z toho asi neni kdovijak odvazany a mne prijde nevhodne se v tom vic rejpat, nez bylo nutne v tu chvili, to jest opucovat Karla a dostat ho do bezpeci, proc se v tom dal rejpat? Mne to take nepripada jako "vesela prihoda", tohle je ponekud osobni trapas.
Neznam lidi, ktere by bavilo se bavit tim, ze se ostatni bavi jejich trapasy a bolistkami....tak jestli ty ano, bude to cely rozdil.
|
Monty |
|
(18.9.2016 17:18:31) Grainne, ten rozdíl bude jinde - protože jsem sama člověk, který nemá problém udělat si sám ze sebe legraci a nebere se smrtelně vážně, mám tendenci obklopovat se podobně naladěnými lidmi. Někdo, kdo chápe opileckou historku jako osobní bolístku a zásah do své intimní zóny se pravděpodobně bude kamarádit s lidmi stejného ražení.
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 17:35:25) Mandelinko a Monty,
no, on je zpravidla drobnej rozdíl v tom, když si člověk dělá legraci SÁM ZE SEBE, a když si ji dělá z někoho jinýho.
V tom prvním případě lze mít poměrně těžkou ruku, v tom druhým bych byla o dost opatrnější (opravdu nemusí být každý takovej drsoň jako já a není to jeho chyba).
A ne každej ten "drsnej vtipálek" na cizí účet má dobrej odhad, kterej je na tohle třeba, a pak to nekončí vtipem, ale totálním trapasem, a takovejch lidí je docela dost.
|
Ruth |
|
(18.9.2016 18:02:11) Myslím, že lidé jsou celkem smířeni s tím, že v některé skupině se běžně říká, roste ti břicho, v další by to nikdo nevyslovil ani za nic, jinde se decentně oklikou naznačí: nechceš se mnou chodit cvičit? atd., variant je víc. Co ale dělá když ne problém, tak otazníky: můžeme mluit o Pepovi, když tu není? Někdo si prostě bude myslet, že mluvení o Pepovi za jeho nepřítomnosti je pomluva vždy, že je to neslušnost, brát ho do huby, i kdyby se mluvilo o tom, že bude nominován na Oscara. Ne a ne a nesmí se to. Ptám se: představ si Pepo teoreticky, že ač znáš hodně lidí a tebe jich zná ještě víc, nikdy a nikde a nikdo o tobě nemluví. Co bys asi tak pocítil? Pepa (mírně zaváhá): no, že na mě v podstatě všichni se.ou.
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 18:33:54) "Někdo si prostě bude myslet, že mluvení o Pepovi za jeho nepřítomnosti je pomluva vždy, že je to neslušnost, brát ho do huby, i kdyby se mluvilo o tom, že bude nominován na Oscara. "
Ruth, jen pro pořádek - myslíš, že třeba tady je někdo takovej?
|
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 18:44:39) Ruth, víš co je největší legrace?
Že tady se skoro každej prsí, jak by mu od kamarádů nevadilo, kdyby o něm v jeho přítomnosti mluvili prakticky jakkoli, a že by mu mohli říct do očí taky prakticky cokoli a že kdo takovej drsoň není (a to ani ne v tom smyslu, že by to sám nesnes, ale že to sám není ochoten dělat), tak je divnej a bere to moc vážně ale realita často vypadá o dost jinak, mimo jiný v tom, že lidi jsou na svý ego podstatně "hajsavější" a mnohdy jim nejen vadí, co bylo řečeno, ale domejšlej si (ve svůj neprospěch) i to, co vůbec řečeno a dokonce ani myšleno nebylo
|
Ruth |
|
(18.9.2016 19:10:10) Kudlo, odpovídala jsem ti na předchozí příspěvek - a smazalo se to. Zvláštní.
Pokus č.2. Nemyslím si, že "Pepa and co." je zde, aspoň ne v této diskusi. Mluvím o jiných lidech.
Do očí prakticky cokoli - to je druhý extrém. Neumím si to dost dobře představit. Připomíná mi to: Alice sežere prakticky cokoli, a netloustne. Jenže v reálu Alice sežere prakticky jogurt, meruňky, rybu a vůbec se s tím nežinýruje.
|
|
Monty |
|
(18.9.2016 19:20:14) Kudlo, obavam se, ze ti nerozumim. Kdyby lide, co sem chodi byli nejak "hajsavi" na sve ego, asi by sem vubec nelezli a vzdali by to do tydne. Nebo ty citis jako nejakou ujmu na svem egu, kdyz ti tu nekdo napise, ze jsi moralistka?
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 19:30:42) "Kdyby lide, co sem chodi byli nejak "hajsavi" na sve ego, asi by sem vubec nelezli a vzdali by to do tydne."
to si vážně myslíš?
Nebo ty citis jako nejakou ujmu na svem egu, kdyz ti tu nekdo napise, ze jsi moralistka?
A ty považuješ "moralistku" za nadávku nebo něco negativního?
|
. . |
|
(18.9.2016 19:33:09) Kudlo, no, a tom to je. Skutečnost, že někdo o někom něco říká neznamená, že je to negativní.
|
|
Monty |
|
(18.9.2016 19:54:34) Kudlo, jo, to si vážně myslím, zvlášť když díky jakés takés anonymitě tu spousta lidí může být daleko otevřenější, než by byli v reálu. Ale o to až tak nejde. Podstata problému je v tom, že mluvení za zády není automaticky pomluva a i to, co je "negativní" vnímají různí lidé různě. Zkusím příklad. Anička pozve k sobě na návštěvu Mařenku, se kterou se dlouho neviděly, protože se Anička před rokem odstěhovala. Varianta A.: Mařenka bude po návštěvě u Aničky prohlašovat, že je Anička prostitutka a dealerka heroinu, což si kompletně vymyslela = pomluva s cílem uškodit, a nejspíš se shodneme na tom, že Mařenku nelze považovat za Aniččinu kamarádku. Varianta B.: Mařenka o návštěvě u Aničky prohlásí před Boženkou, že si hraje na hogo fogo, protože jí hostila ústřicemi a šampusem, a zatím má doma posranej hajzl a spí doma na karimantce = což, a teď pozor, bude OBJEKTIVNĚ vzato pravda, "hogo fogo" je Mařenčin subjektivní názor, ale zřejmě to většině lidí nebude sympatické a Anička by se mohla právem urazit a na Mařenku se do budoucna vykašlat a přeřadit ji do kategorie "známá". Varianta C.: Mařenka se Božence zmíní, že Anička od posledně dost přibrala, ale vypadá spokojeně, barák mají hezký, i když koupelna je na její vkus dost tmavá a sama by si to do bytu nedala = což, myslím, bude převažující způsob "mluvení za zády" a opravdu nevím, co by na tom mělo být tak nepřijatelné a závadné. Anička jistě sama ví, že přibrala, a její koupelna se má líbit primárně jí, nikoli Mařence, která může mít zcela jiný vkus.
|
Ropucha + 2 |
|
(18.9.2016 20:01:59) Monty, souhlasím, výstižně napsané.
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(18.9.2016 18:59:20) Ruth. To mi připomnělo vtip:
Co si myslí Brňáci o Pražácích? - Že jsou nafoukaní, sebestřední, rozhazovační, líni, divní. Co si myslí Pražáci o Brňácích? - Nic.
|
JaninaH |
|
(18.9.2016 19:08:20) Mandelinko, to si právě myslí Brňáci, že si to Pražáci myslí, ale oni si to nemyslí.
|
|
|
|
Jahala. |
|
(18.9.2016 19:18:30) Janino, to mi připomnělo kamarad měl na návštěvě Prazaky a řešil co jim ukázat. Pak u nich sedíme a grilujem a já ze ráno jsem byla na blesaku a Prazanda je to jsem chtěla vidět. Tak jsem řekla, ze já své Prazaky na blesky vždy beru
|
|
|
|
|
. . |
|
(18.9.2016 18:50:04) Kudlo, když vím, že si ten kamarád umí dělat legraci sám ze sebe, a že by o sobě obdobnou historku klidně vyprávěl sám, no tak to mohu udělat i já.
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 18:53:36) Slupko,
to jo, ale co když to nevíš, případně si nejsi jistá?
Má být v takovém případě vodítkem, že by to nevadilo Tobě, i když je z jiných indicií zřejmé, že máš v tomto směru posunuté hranice oproti běžné toleranci?
|
. . |
|
(18.9.2016 19:23:45) Kudlo, jsem si jistá, protože Karla znám dost dobře. Pokud bych si nebyla jistá, tak nic nevykládám, podle sebe nesoudím, protože jsem lehce mimoňovitá. Ne moc, ale dost na to, abych podle svých pocitů neodhadovala pocity jiných.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(18.9.2016 18:07:36) Monty, samozrejme....a je na tom snad neco divneho?
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(18.9.2016 17:17:15) Monty,
- ty nerozlišuješ KOLEGY a PŘÁTELE? A nerozlišuješ "mluvit o někom obecně" a "mluvit o někom ošklivě"?
Protože v tomto svém příspěvku se už zase vehementně vymezuješ proti tomu, co nikdo (dokonce ani já) neřek.
Neřekla jsem, že bych NIKDY o NIKOM nemluvila v jeho nepřítomnosti.
A nedělá mi problém dokonce ani mluvit o někom v jeho nepřítomnosti OŠKLIVÉ.
Ale měla bych zábrany mluvit v jeho nepřítomnosti ošklivě o člověku, kterej je můj KAMARÁD.
Takže by mi fakt nevadilo říct kamarádce Anče, že kamarádka Božka (v tuto chvíli nepřítomný) čeká třetí dítě, ale musela bych vědět, že Božka to nechce z nějakýho důvodu tajit, pak bych to neřekla.
Nedělalo by mi problém říct o nepřítomným kolegovi z práce, že se zachoval jako debil, když to tak vnímám, protože to není žádnej můj kamarád.
Fakt nevidíš ten rozdíl, nebo chceš jen přikrmit debatu?
|
Monty |
|
(18.9.2016 17:29:47) Kudlo, čtu, co jsi napsala a z toho vycházím. Tak si to rozebereme postupně.
Že vás budou pomlouvat za vašimi zády? = Pomluva je cílené šíření nepravdy za účelem ublížit. Není to totéž, jako říct o tlusté Máně za jejími zády, že je tlustá.
Že budou sexuálně hodnotit vašeho partnera i vás? = Něco jako "obecně vnímaná atraktivita" podle mého názoru existuje, pokud tohle myslíš "sexuálním hodnocením". Říct o partnerovi kamarádky, že je to pěkný chlap nebo o partnerce kamaráda, že je pěkná ženská beru jako něco zcela normálního a naprosto neškodného.
Že budou posuzovat vaše i jeho fyzické kvality, bavit se o nich, a nebude-li se jim něco líbit, pomluví to jednak mezi sebou, jednak to řeknou do očí vašemu partnerovi (bude-li se jednat o vás) nebo vám (bude-li se jednat o něho)? = Lidé posuzují kdeco. Proč by se neměli kamarádi bavit o tom, že má manželka dalšího kamaráda např. křivé nohy, když je buď opravdu má nebo jim to tak minimálně připadá? Nemyslím si, že je to nějak zásadní téma, je to součást plácání o všem. "Aniččin Mirek má zkažený zuby." "Jo, všiml jsem si." Není to pomluva, je to konstatování faktu. Viz definice pomluvy výše.
Že budou ohrnovat nos nad vašimi životními volbami? = Nevím, čemu říkáš "ohrnovat nos", ale že budou mít vlastní názor, který nemusí být ve shodě s tím mým pokládám opět za naprosto normální.
Že budete cítit potřebu jim něco podstatného ze svého života tajit, protože by se vám jinak vysmáli? = Tady souhlasím, člověk, který se někomu vysmívá by mým kamarádem mohl být těžko, není mi to sympatické. Je ovšem třeba rozlišit výsměch od nevinného pošťuchování. Nikdo nejsme neomylný a můžeme šlápnout do hovna, ale za normální pokládám po upozornění "hele, nech toho, fakt mi to vadí" s případnými "vtipnými" poznámkami přestat a omluvit se.
Že s nimi budete mívat konflikty, které pro vás budou více či méně nepříjemné? = Drobné konflikty jsou normální v každém vztahu vč. kamarádství. Drobný konflikt není totéž, co zásadní spor a ani ne totéž, co dramatická hádka do krve.
|
|
|
|
. . |
|
(18.9.2016 15:41:17) Nojo, je možné nehodnotit i to, čeho si všimnu a pamatuji si to: měl červený svetr.
Taky je možné mít názor na věc, ale nehodnotit ji: ten červený svetr se mi nelíbí.
Je možné hodnotit věc, ale nikoli člověka: ten červený svetr je hrozný.
Je možné hodnotit nějakou vlastnost člověka skrz tu věc, ale ponechat si k němu přátelský vztah: jak si mohl vzít tak hrozný červený svetr, nemá vkus (ale stejně ho mám ráda).
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:46:38) Tak to, ze ten cerveny svetr je priserny, jde mimo mne.
|
. . |
|
(18.9.2016 15:50:35) A na sobě?
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(18.9.2016 15:23:18) Grainne, psala jsem, že to nezpochybňuju, ale přijde mi to opravdu velmi VÝJIMEČNÉ. Většina vidoucích lidí si všimne, že je někdo černoch.
|
. . |
|
(18.9.2016 15:25:23) Monty, takže přeci jen 10 procent divného? Trochu mně překvapuješ
|
Monty |
|
(18.9.2016 15:29:22) Slupko, tak kde je 90% průměru, musí nutně někde být i těch 10%, co do něj nespadá.
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:33:47) Monty, ono i v tech 10% bude zahrnuto spousta lehkych odchylek jinak vcelku "normalnich" lidi. Nastesti.
|
|
|
|
Grainne |
|
(18.9.2016 15:29:58) Monty, mozna si toho i vsimnu a okamzite to vypustim, jako prebytecnou informaci....nakonec i vedecke studie tvrdi, ze vetsinu informaci a vjemu vypoustime, ale to nevim a ani mi to neprijde nijak zvlast omezujici.
|
|
|
|
. . |
|
(18.9.2016 15:18:51) Všímáte si, že drbu, dokonce možná v přítomnosti drbané? Schválně, jestli mě kvůli tomu zapudí
|
|
|
|