| malý bubáček | 
 |
(4.10.2018 13:43:59)
Žženo já nepotřebuju aby mi tu někdo tleskal, boha. Jen jsem psala že to JDE, když se chce, a že to ani nemusí být taková tragédie jakou se tu z toho snažíte udělat.
|
| malý bubáček |
|
(4.10.2018 13:49:58)
Mandelinko, dobře, a odpovíš mi teda, jak to má zařídit člověk/rodina, který prostě NEMÁ možnost tu rezervu vytvořit? A že takových lidí jsou statisíce... Nízkopříjmových skupin, manuálně pracujících lidí kteří (ač pracující) žijou z ruky do huby, lidí s minimálkou atd... Ti na to mají vzít kde? Ty bychom asi měli rovnou preventivně vyhubit, ne 
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(4.10.2018 19:02:13)
Když tady lítají cifry kolem 20 000 bez bydlení, to máme my v pěti lidech a žijem.
|
| Bouřka | 
|
(4.10.2018 19:07:39)
No my přežili 20 tisíc s dvěma malýma dětma včetně bydlení, ale na dřeň to teda bylo a dlouhodobě bych to fakt nechtěla.
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(4.10.2018 19:11:50)
No, když není a krást nechceme tak to stačit musí. Zakladatelky dcera zůstala těhotná sama, bude to muset zvládnout. Nic jiného jí nezbyde.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(4.10.2018 13:57:11)
bubáčku,
ne, nízkopříjmové nemáme vyhubit. Máme se přestat tvářit, že žít z minima je strašná pohoda, že vlastně není tudíž potřeba lidem za práci férově zaplatit, a že rezerva je zbytečná, kikslou lednici nahradí Provident.
Chápeš to? Jde o to, že tím, jak si lžemd do kapsy "že je to s pěti tisíci na měsíc pro tři lidi přece pohoda" tu situaci jen konzervujeme.
|
| Ruth | 
|
(4.10.2018 14:09:50)
Jsem chvíli váhala, v akej reči je "kikslou" (kik-slou? kic-slow?)
Chvíli, pár týdnů se dá zvládnout i s bodákem v zádech. Bez dětí i dýl a dají se dělat kouzla.
Ale jinak ať jdou ti utahovači opasků do ...jeskyně.
A vezmou si s sebou i politiky, všechny.
|
| Žžena |
|
(4.10.2018 14:11:38)
Ruth,
kiksnout = polámat se, pokazit se
|
|
| byvala radka |
|
(4.10.2018 15:40:01)
taky tak, v rozvodovém a porozvodovém období, nezdá se to, ale je to permanentní stres, myslet na to, ať se proboha nic nepokazí, v obchodě přemýšlet, jestli vzít gothaj nebo brambory, každý den kutit, co dál, být zlá na děti, že zas potřebují do školy tam 40, tam 60 - žádná hitparáda
jasně, dá se to, na mateřské má člověk času víc, ale ten stres je blbý
doporučuji dcerce zakladatelky vyžádat alimenty i na sebe a pak oběhat všechny možné příspěvky
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(4.10.2018 14:11:19)
Žít z minima rozhodně žádná pohoda není, je to trvalý stres, řekla bych.
Když člověk stojí před regálem a vybírá nejlevnější zubní pastu nebo děcko dostane teploty a člověk se děsí, kolik dá za Panadol, kapky do nosu a sirup na kašel.
|
|
| Monty | 
|
(4.10.2018 14:14:00)
Žženo,
asi tak.
Závodit ve skromnosti a tvářit se, že pět litrů na dva lidi je pohoda a deset královskej rozpočet je cesta do pekel.
|
| libik | 
|
(4.10.2018 16:33:25)
"Závodit ve skromnosti a tvářit se, že pět litrů na dva lidi je pohoda a deset královskej rozpočet je cesta do pekel."
Monty a jak si představuješ nápravu? Všichni, včetně středních manažerů dělají pod cenu a machrujou v rámci svých možností, všichni se ale nají a mají kde spát. Proč by se zrovna ti s nejnižšími příjmy měli protestovat, demonstrovat nebo rovnou skočit do zdi?
|
| Monty |
|
(4.10.2018 16:38:10)
Libiku,
ale já nepíšu, že to mají dělat jen ti s nejnižšími příjmy. To platí paušálně. Pro všechny.
|
| Nella+2 | 
|
(4.10.2018 16:43:19)
Víte kolik je průměrnej plat? A kolik je medián? A kolik lidí nemá ani ten? A taky mají děti, bydlí, jedí, žijou....? Ale je fakt že ty prodavačky, poštacky, uklízečky, dělnice atd nemají čas a potřebu hodiny denně trávit na rodině diskuzema o penězích.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 16:44:53)
Nello,
právě proto, že to vím. A přijde mi to zoufalý.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 16:47:53)
Zoufalý nevím. Nepřijde mi že bysme se měli špatně. Máme se líp než většina lidí na tyhle planetě. Nemyslím si že je nutný mít víc a víc krámů.....Nikdy se lidi tady neměli tak dobře jako se máme my teď. A stejně jsou tací co si budou furt stěžovat.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 16:59:09)
Nello, jo a tyhle reci o tom, jak "se mame skvele", tak ty nesnasim. Je dost lidi, co se skvele nema. A pocty lidi s lecbou depresi a spol. se taky asi netoci na tom, jaky famozni casy mame. Jinak ti tu nikdo nebere, ze jste spokojeni. Jenom vam preju, aby nenastal nejakej pruser.
|
| malý bubáček |
|
(4.10.2018 17:00:04)
Deprese s finanční situací vůbec nijak souviset nemusí. Může na ni trpět milionář stejně jako dělník z Kolbenky.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 17:02:12)
Mala, a ono "mit se dobre" je jen o penezich? Evidentne ne. Proste teoreticky jsou dobre casy. Pro nekoho. Jako vzdycky. Jen chci rict, ze tyhle vykriky o "dobrem ziti" jsou jednak trochu kysele hrozny, a druhak to neni az tak pravda.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(4.10.2018 21:05:55)
Pokud někdo depresi má, tak nemít prachy pro děti je docela slušnej spouštěč depresí. To mi můžete věřit, tuhle zkušenost mám. Jinak se šetřilo před zhruba 7 lety a jinak loni, loni byly ty náklady o dost vyšší, to jsem byla na hmotné nouzi a bolelo to fest. Teď mám práci na mně královsky placenou a je mi psychicky o hodně líp, mám asi 10 a půl tisíce měsíčně, pokud by mi někdo přidal ještě aspoň tři tisíce, tak budu v pohodě.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 21:17:54)
Jani, boze muj.  uf. 
|
|
| malý bubáček |
|
(4.10.2018 21:36:25)
Jani, to tady ale spoustě lidí nevysvětlíš. Pro někoho je 10,5 tisíce něco jako poklad, jiný by s tím byl o žebrotě, to je prostě ta lidská rozežranost kterou jsem tu nadnesla (a kterou mi tu furt někdo omlací).
Já mám na výplatě, když je hooodně dobře, kolem 15,5-16 tis a připadám si s tím naprosto královsky oproti tomu, nač jsem byla zvyklá z minula.
|
|
| K_at |
|
(4.10.2018 22:30:12)
Bubacku, co nevysvetlis? Tady to chape kazdej. Ale ty nechapes obecne souvislosti toho, co ti tu piseme. Zajimalo by me, za kolik bydlis treba, kolik lidi z toho zivis, atd. Resp.v jake priblizne lokalite. Jinak 16.000 byl muj plat jeste pred par lety.  u nas to zachranuje muz. Stejne jako u jinych kolegyn. Ty, ktere jsou detne a samy, maji brigady, jinak se muzou jit klouzat.
|
| malý bubáček |
|
(4.10.2018 22:35:38)
Kat, teď bydlím s dětmi (které mezitím dorostly obě do školního věku) a s mužem, s ním platím sice společně nájem a o další provozní náklady se dělíme, leč finance máme oddělené. Takže zaplatím polovinu nájmu (7500) a ze zbytku kupuju/platím co je potřeba, stejně jako on. Akorát nevím k čemu ti tahle informace pomůže.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 22:38:48)
Tak aspon pro nejakou predstavu. Protoze je to o kontextu. Nic o tobe netusim. Takze "mam 15.000,-" je informace pouze o tom, ze mas 15. Vic to nevypovida.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 17:02:51)
Jak souvisí deprese s penezma? Pokud má někdo depresi z toho že nemá miliony tak je to ubožák.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 17:05:38)
Nello, "mame se dobre", je sirokej pojem. A vzhledem k narustu psychickych potizi ruzneho druhu teda nevim, zda se mame tak dobre. Navic o tech, co se dobre nemaji, se vetsinou clovek moc nedozvida.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 17:07:46)
No asi jak kdo. Místní přispěvatelů zřejmě znají jen lidi co mají 100 000 na měsíc a víc. Já lidi co mají málo znám. Aparadoxne deprese nemají. A to že přibývá depresi fakt není tím že mají lidi málo peněz ale právě naopak.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 17:09:06)
Nello, faaaakt? Naopak, ja je znam taky. Jo, jsou sikovny. Ale teda vedi, ze pohoda vypada jinak.
|
|
| Monty |
|
(4.10.2018 17:16:48)
Nello,
znám spoustu lidí, co nemají sto litrů měsíčně. Depresivní třeba nejsou, ale nikdo z nich nejásá nad tím, že je chudej.
|
| malý bubáček |
|
(4.10.2018 17:17:38)
Monty, to jako každý kdo má měsíčně pod 100 tisíc tak je chudej? 
Já asi fakt žiju na jiné planetě.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 17:22:10)
Bubáčku,
tak psalo se tu o nějakých cifrách, z toho vycházím. Samozřejmě je třeba odečíst nutné náklady typu složenky, ale pět, deset litrů na tři nebo dokonce čtyři lidi fakt je chudoba.
|
|
| Adda6a |
|
(4.10.2018 17:27:39)
Existuji na to definice; tohle jsou udaej z 2015:
Člověk se ocitne v příjmové chudobě, pokud nemá ani 60 procent mediánu příjmu. V roce 2015 odpovídala pro jednotlivce 10 220 korunám, pro dvojici 15 330 korunám, pro jednoho rodiče s dítětem do 13 let 13 286 korunám, pro oba rodiče se dvěma dětmi do 13 let pak 21 461 korunám.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 17:49:28)
Taodvedle klid, paranoiu lze získat v jakémkoliv společenském statusu. Stejná otázka, co mají ti chudí dělat? Stávkovat? Demonstrativně se přikovat k ČNB? proč jim nadáváme, že vyjdou s málem a ještě se z toho neposírají?
|
| Žžena |
|
(4.10.2018 17:52:19)
libiku,
nikdo jim nenadává, že vyjdou s málem a neposírají se z toho. Jediný, co je tu zpochybňováno, je že jet na dřeň bez rezervy s dětma vydávaj za obecně vhodnej model. Protože krok od průseru to prostě je. A já bych to nikomu nepřála.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 17:43:07)
Kat, jenže ty se velmi mýlíš v tom, že těm, co uvařej za sedmičku může nastat nějaký větší průser než těm co se nají za 30. Problémem je druhotná chudoba, nemožnost splácet závazky. Pokud pojedu šoulet a bramborový placky se salátem z červený řepy ve svém vkusně 30 let stejně zařízeném dva plus jedna, můžu být dlouhodobě neprůserová, narozdíl od makáče s 60 tisícovým platem, co má hypotéku 20, leasing 11 a pracovní náklady 10.
Mně se nelíbí povolávání chudiny do zbraně. Ať si to řeší ti, co si myslí, že jsou střední třída. Proč oni makají za své platy? A co víc, proč oni podepisujou pracovní smlouvy těm, co makají za minimum?
Jako dovolte, proč by nemel být skromný člověk happy? Chystáte snad velkou říjnovou v listopadu nebo co?
|
| Žžena |
|
(4.10.2018 17:49:21)
No a kdo tady povolává chudinu do zbraně... 
|
| libik |
|
(4.10.2018 17:51:44)
Pokud budu tvrdošíjně trvat na tom, že se chuďas nenají, neuprdne, nevyspí a nepřežije, zřejmě ho k nějaké rebélii motivuji, že?
je zajímavé, že ti s "vyššími" příjmy drží krok a hubu, ať už jde o vlastní nebo cizí platy.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 18:00:05)
Libiku, ale to je to samy - co mame delat? Urcity zmeny nastaly v dusledku toho, ze zamestnavatele najednou nemeli pracovniky. Tudiz zvedli platy.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 18:02:21)
Kat pokud se nemyslím ty jsi učitelka v MŠ, nebo ne?
|
| K_at |
|
(4.10.2018 18:04:36)
Nello, ano. A?
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 18:06:03)
Jen že mě překvapuje že bereš tolik aby ti někdo kdo vydělá 20 cistyho připadal jako socka.Evudentne to s temi platy učitelů nebude tak zlý.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 18:10:36)
Nello, prosim? Tak pozor! Tohle je uboha podpasovka. Pokud to potrebujes vedet, tak muj plat je 20.000,- . a taky docela dobre vim, ze sama v Praze, s dospivajici dcerou, s timhle platem, bych NEVYSLA. A socka jsem teda nepouzila, ani mi neprisel na mysl. Nepodsouvej mi ho. Bavime se snad o necem jinem. Mam kolem sebe matky, co ziji s detmi zhruba s takovych penez, o kterych se bavime. Nemit rodice, pripadne kamarady, tak uz xkrat byly v hajzlu.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 18:13:14)
Jen tím chci říct že ta dvacka není nijak málo, je to ten pomalu průměrnej plat. A pokud tak vydělávají oba, má pak rodina těch 40. A takových rodin je tady většina. A tvářit se že většina republiky živoří, jedou na dřeň atd je podle mě nesmysl.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 18:16:39)
Nello, ale to, ze vetsina lidi ma prumer, nebo min, jeste neznamena, ze to tak je optimalni. A o tom se bavime. Dotaz byl, kolik na pohodu.mama+prcek.
|
|
| Bouřka |
|
(4.10.2018 18:28:59)
Zadání bylo nestrádat, ale ani si nevyskakovat. Pohoda je o něčem jiném.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 18:30:18)
Bouřko,
njn, a co to je "nevyskakovat"?
Dost širokej pojem.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2018 18:40:07)
Monty, řekla bych že nemusíš obrátit každou korunu, ale ani nic moc extra si pravidelně nedopřáváš - nevymetáš kavárny, nekupuješ trendy kousky, i nad běžným nákupem přemýšlíš...
|
| Monty |
|
(4.10.2018 18:45:36)
Bouřko,
no, a já přemýšlení o běžném nákupu už vnímám jako strádání. A nemyslím tím trendy kousky, to ani nevím, co by mělo být. Pokud někdo musí počítat, jakej koupí jogurt pro dítě, tak už je to dost výrazná nepohoda.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(4.10.2018 18:50:05)
O nákupu snad přemýšlí každej. Nekoupím 20 jogurtů když sním za týden 3 i když bych si to mohla dovolit.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 18:51:19)
Inko,
to je zas ten debilní mýtus "kupuju všechno, co vidím". Ne, fakt jsem nemyslela kupování 20 jogurtů, když sníš tři. 
|
|
|
| Bouřka |
|
(4.10.2018 18:51:03)
"přemýšlení o běžném nákupu už vnímám jako strádání" No tomu už bych já řekla rozežranost. Počítat jakej jogurt koupím už asi strádání je, zamyslet se nad tím, že teda asi nebudu kupovat panenku, ale vezmu krkovici nebo plecko, třeba podle toho, co zrovna bude v akci, to je to nevyskakování.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.10.2018 18:59:53)
Já myslím, že sledovat co je v akci je právě ta nepohoda.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2018 19:05:55)
Inko, nepohodlný to být může, ale ještě to není strádání.
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(4.10.2018 18:52:40)
Monty,
co jsou trendy kousky taky nevím.
Ale pochopila jsem, že zajít si do kavárny, rozuměj vymetat kavárny, nebo do kina, divadla, zaplavat, nedej bože na výstavu je vyskakování.
A to je pro mě smutný. Tohle je/melo by být pro člověka, který pracuje přece normální.
To není ani jachta, ani rychlý sportovní vůz nebo záliba ve sbírání originálů starých holandských mistrů.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 18:55:30)
Vaiteo,
no, pro mě taky, ale když jde o matku samoživitelku na MD, tak by mi dočasný nechození do kina nebo na plavání až tak žíly nervalo. U pracujících je to samozřejmě jiná písnička.
|
| Vaitea |
|
(4.10.2018 19:05:06)
Myslela jsem, že uzjde debata o "pohodě" se 40 tisícema pro 4 člennou rodinu.
U matky samozivitelky je určitě okruh zájmů jiný, ale s 10 tisíci, který tu padly může tak akorát sedět doma a modlit se, aby jí nepřišel třeba nedoplatek za teplo.
|
| libik |
|
(4.10.2018 19:20:37)
Ženská, co má 10 tisíc, má obvykle přehled, kolik stoj teplo a kolik má na elektroměru(plynoměru, meziročním vyúčtování).
Fakt nechápu, co chcete lidem s nízkými příjmy dokázat.
Prosila bych, aby se konstruktivně zapojili třeba ti, co zažili 10 tisíc
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:24:32)
Libiku to je úplně zbytečný. Já se snažila ale dozvěděla jsem se že kecám nebo je někde zakopanej pes nebo.....prostě některý lidi nepřesvědčis. A hádat se s někým že NEMUZEME žít normálně s tolika a tolika penězi když tak žijeme spoustu let fakt nemá smysl.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:25:48)
Ještě zjistím jak jsme chudí a dostanu z toho deprese 
|
|
| Monty |
|
(4.10.2018 19:32:06)
Jj, Šuplíku, mám ze zdejších diskusí velmi podobný pocit.
|
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:33:40)
Nebydlíme zadarmo, nemáme peníze od rodičů, nemáme nic ze zahrady....já fakt nevím. Jo, dostali jsme letos od kamarádů koš švestek na povidla jinak jim to hnilo na stromě a koš jablek. Poprvé. Brambory kupujeme od tenedrlce- letos nevím kolik budou stát,vloni stal metrák ( na zimu nám stačí) 500. Vajíčka kupuju domácí od souseda za 3 Kč....
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:36:44)
Ale jo. Dědictví máme 7 let a nechybí z něho ani koruna. Aktuálně je tam i dost navíc. Ale uznávám že je to lepší pocit než nemít nikde nic.
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:58:36)
To je vtipný, protože my si zrovna před pár dny říkali s mužem že to je blbý jak všechno utratime, že bysme mohli ušetřit víc ale rádi si dopřáváme
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 19:32:45)
Nello, promiň, já tu nekopu za tvůj životní styl a přístup k němu, ale za svůj názor, pokud jsi pojala paniku, že se znelíbíš, tak buď v klidu, extrémní jsem já, ty si dej něco dobrého ze svých pár tisíc, tohle mě fakt nasralo
|
| libik |
|
(4.10.2018 19:39:34)
Já nejsem nasraná (jsem kritická k některým příspěvkům, které možná špatně chápu), no ale dejme tomu, že neumím argumentovat.
tak pokračujte, nic ve zlém
|
|
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:35:24)
Libiku nějak nechápu. Jen jsem reagovala to že se má ozvat někdo kdo zažil...A proto říkám že je to zbytečný protože tady mi stejně nikdo neuvěří.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.10.2018 19:24:47)
Libiku,
už jsem psala, že jsem to zažila zhruba rok, v době krize. Fakt to nebylo nic, co by stálo za opáčko.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 19:29:14)
Taodvedle,
když přišla krize, tak mi rezerva stačila zhruba na půl roku. A to jsem ji nevytvářela z průměrnýho platu.
|
|
| Nella+2 |
|
(4.10.2018 19:29:37)
S rezervou musím souhlasit. My dřív žádnou neměli. Bylo to blbý, když bylo potřeba něco narychlo koupit nebo opravit. Pak jsme něco zdědili - radši bych aby se to nestalo - a tak ji máme. V podstatě na ni nesahame. Když z ní něco utratim během pár měsíců je to zpátky . Ale je fakt že ten klid je úplně jinde.
|
|
|
| K_at |
|
(4.10.2018 21:30:25)
Nello, no to je to nevyrcene, co tu citim z tvych prispevku. Aha. Ano, radeji nededit. Chapu. Ale...
|
|
|
|
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(4.10.2018 19:30:22)
Diskuse je o opuštěné těhotné, jakou si asi do porodu udělá rezervu? Nevím, moje sestra má s alimentama 17000 a dítě v třetí třídě (což je asi dražší než kojené mimino) a žije bez dluhů. Musí.
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 19:36:40)
Šuplíku a vidíš, já mám prachy celoživotně u zadele, z té příčiny jsem si nepořídila finanční polštáře, když jsem fakt vydělávala, ale zase mi to pomohlo k jedinému správnému rozhodnutí v životě (přestat tenkrát pracovat) .
A to poměřování mi přijde (pokud mezi námi není Kellner) fakt srandovní.
|
| libik |
|
(4.10.2018 19:50:47)
Šuplíku, jakou? To není o tobě, to je o stavu mezd.
|
| libik |
|
(4.10.2018 21:41:27)
Šuplíku, ty si svá 90 léta s účtařinou idealizuješ a zároveň si tu práci ošklivíš, realita je dneska jiná. Hele, já jsem jako hyper alternativní muzejnice tenkrát udělala kurz jednoduchého účetnictví a měla jsme nějakou zvláštní kliku na lidi, takže jsem se obratem dostala k práci za neuvěřitelný prachy, v privátu. A tam se, logicky, za 30 let situace zreálnila, dneska je to tak, že je to sofistikované pásové řemeslo v nižším pásmu administrativních mezd, dobrá, jazykově (aktivně) vybavená účetní má v průměru 40 tis bt max, ostatní dělají dílčí agendy za 20-28 bt. Já jsme někde mezi tím, zase díky tomu, že jsem se potkala s člověkem, co má úzkou konzultační specializaci a VIP klientelu.
Jenom bych podotkla, že je to stejně plytká práce jako kterákoliv jiná
|
| libik |
|
(4.10.2018 22:14:56)
No, tak to je potom Praha a osobní příběhy, nakonec jsou o tom statistiky. Jedna z mých kolegyň té doby vzhledem k známostem "vydržela" a teď má v centrále RWE asi taky ten "několikanásobek", ale pokud jsi normální holka z normální (na Rodina.cz oblíbené) bubliny, tak finančně nemáš čeho litovat
|
| libik |
|
(4.10.2018 22:17:24)
Jinak tedy kurz "jednoduché" účetnictví jsem zmínila jako absurditu doby, kdo mohl, chtěl, nikdo to neuměl. Dneska to umím, i když jednoduché účetnictví už neexistuje
|
|
| Monty |
|
(4.10.2018 22:26:53)
Šuplíku,
no, otázka je kde jinde.
Učitelé nejsou jediní mizerně placení vysokoškoláci. Dokonce i v Praze.
Ovšem ony jsou v ČR platy ostudné tak nějak paušálně, že.
|
| Monty |
|
(4.10.2018 22:30:48)
Šuplíku,
dočetla, píšeš "oproti vysokoškolákům jinde", tak jsem si jen dovolila dodat, že ne všude "jinde" jsou ty platy lepší. Ale je možné, že jsem tě blbě pochopila.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 22:36:24)
Supliku, rekla bych, ze i zacinajici lekari (obecne), knihovnici, platy ve statni sprave u zacinajicich zamestnancu, ale tam ted fakt nevim. Vyzkum.
|
| K_at |
|
(4.10.2018 22:39:33)
Supliku, prave. Takova lekarska charita....
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 22:40:11)
začínající lékař začíná na zhruba 29 tis. Je to málo nebo moc vzhledem k tomu, že hovno umí a poroste?
|
| K_at |
|
(4.10.2018 22:43:15)
Libiku, to je vtip? "Hovno umi"? Vzhledem k tomu, ze ti, co to " hovno umi" uz leckde nejsou, bude za chvilku poptavka po babach korenarkach a ze vsi se bude jezdit pro pana doktora do mesta, asi.
|
| Vítr z hor | 
|
(5.10.2018 6:37:10)
Muze byt i hur. Ve svete se mista zaplacavaji nedostudovanymi lekari. Nebo se dokonce zkuseni (drazi) vyhodi a na misto se dosadi nedostudovani z dovozu (levni z programu Lekari za ropu). Zatim jde o “treti svet”.
|
|
|
| libik |
|
(4.10.2018 22:53:08)
Kat, cože? Prošli teoretickým vzděláním všeobecného lékařství, zakotví jako sekundáři ve špitále a učí se, doprdele, mají potenciál se dostat k atestacím, bez nichž žádnej obvod neobsadí. Kolik bys jim dala? A nechala by ses operovat čerstvě promovaným lékařem všeobecné mediciny, co nastoupil na ortopedii?
Do roka a do dne jsou na solidní mzdě, do pěti let na velmi nadprůměrné, jsou to bozi?
|
| K_at |
|
(5.10.2018 2:37:56)
Libiku, pred par dny tu byla diskuse na tema vzdelani, atestace a "umrtnost" lekaru. Asi te minula. Neboj, i pres tu supr mzdu a moznost atestace je doktoru min a min. Takzevdockej casu, za chvilku se i diky tem exkluzivnim penezum nebudeme mit ke komu objednavat.
|
| libik |
|
(5.10.2018 7:46:10)
kat, to mě mrzí, že ti to nedalo spát. Budiž ti povzbuzením, že já o žádných platech nerozhoduju a až budu, tak v první řadě přidám doktorům a učitelům
|
| K_at |
|
(5.10.2018 7:54:26)
Libik, pesina zase prujmovala, tak bohuzel od pul treti v poklusu.
|
|
| Tulka. | 
|
(5.10.2018 8:15:08)
Libik
Jeden ani netuší,jak uboze si žije,dokud nerozklikne Rodinu.Fascinující diskuse
Jenom pro odlehčení nad našima tragickejma osudama.Jeden známej mi vyprávěl o paní(je to Ukrajinka)univerzitní profesorka,co sem jezdí na brigády poklízet vagony.Jede v modu šestnáctky v kuse bez jedinýho dne volna několik měsíců.Říkal,že má o ni strach,nevypadala prý moc zdravě.Tož tak.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 8:20:37)
Jestli si myslíš, že tímto někoho dojmeš, tak to neklaplo.
Nebo je to předvolební propaganda?
|
| libik |
|
(5.10.2018 10:00:35)
Myslím si, že i osobní útok by měl mít jistou úroveň
|
| aky | 
|
(5.10.2018 12:23:12)
...Myslím si, že i osobní útok by měl mít jistou úroveň
To nebol osobny utok, to bola ukazka kritickeho myslenia.
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:27:10)
Aky, já jsem to nepsala tobě, pochybuji, že ty to píšeš mně, pokud ano, tak mi to potvrď, ať mám pro příště jasno.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 9:55:28)
"Jeden ani netuší,jak uboze si žije,dokud nerozklikne Rodinu."
|
| TaJ | 
|
(5.10.2018 10:10:22)
Libiku, no, asi tak, prolítla jsem včera kousek diskuse a chtěla napsat něco podobného...je to tady pořád dokola...
|
| libik |
|
(5.10.2018 10:11:27)
Pozor, je to citace Tulky , mně vtipy poslední dobou nejdou
|
| Koníček mořský | 
|
(5.10.2018 10:23:46)
A opět nám tato diskuze ukázala, v jaké blahobytné době si žijeme. Protože já v této debatě souzním s bubáčkem a podobnými a jsem v údivu, co vše některé ženy "potřebují". A neuvědomují si, že to nepotřebují ale CHTĚJÍ. Protože to považují za standard, protože se to má, protože to mají ty ostatní, protože to vidí všude kolem sebe, protože jim to cpou média... Protože porovnávání se s ostatními se vylučuje se skromností. Vím, že je těžké a stresující žít v nejistotě a s existenčními problémy, ale to, že si denně nedám jogurt a nesním kilo ovoce není existenční problém. Pro ty, co to považují za standard, ano.
A výrobu marmelád považuji za zálibu nebo možnost, jak zpracovat přebytečné ovoce, které se urodilo. Případně za možnost vědět, co jím. Ale ne za řešení hmotné nouze.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 10:31:11)
Tak už i jogurt každodenně je luxus? Aha.
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 10:40:28)
Není to luxus, ale ani potřeba.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 10:44:26)
A co teda jíst? Co snídat?
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 10:50:16)
Snídat se dá naprosto cokoli. A opravdu se nemusí jíst denně jogurt, jak se nám snaží někteří odborníci namluvit. Já osobně bych nemohla jíst stejnou věc, každý den. Takže jím, co se mi zrovna chce a co zrovna mám. Někdy jogurt, někdy chleba s něčím, sladké pečivo, řízek, bramborový salát, párek, ovesnou kaši, bůček, bramborový salát, vajíčka … Naprosto cokoli, neboť žiju v blahobytu.
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 10:56:43)
U nás jogurty jí prakticky jenom manžel, ten je schopný sníst i dva za den...já je už nějakou dobu nejím vůbec, nemám na to vůbec chuť...syn ho sní tak jednou za měsíc...ale nikdo z nás nikdy jogurt nejedl k snídani...snídáme většinou pečivo s máslem, medem, marmeládou, syn už několik měsíců denně snídá rohlík s Lučinou bez příchutě, já každý den chleba s medem...jogurt mi po ránu do žaludku vůbec nesedí...o víkendu si uděláme někdy třeba vajíčka se šunkou, nebo syn vejce na tvrdo...to obvykle snídáme víc, protože oběd pak máme třeba až kolem 15h...
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:01:31)
Za našich mladých let se vůbec žádné jogurty nepožívaly a jací jsou z nás lidé
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 11:07:50)
A to já jsem občas jogurt i měla. Ve skleničce, dole s jahodami a nahoře vrstva nezdravé smetany - ta mi chutnala nejvíc.. Ale jako dítěti mi moc snídaně nejely, hlavně ve všední den. Škola, brzo ráno... S příchodem rozumu jsem se snídat naučila a snídaně miluju. S jogurtem i bez jogurtu. A dopřávám si a užívám si je, Zdravé, méně zdravé i vyloženě nezdravé.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 11:11:40)
A nepřjde ti to maso na řízky kapánek dražší než jogurt?
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 11:22:22)
Řízek zbyl a chtělo se mi dát si ho ke snídani.
|
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:22:12)
Já si nemůžu vybavit reál. soc jogurt, tenkrát nefrčely ty... bifidy, myslím, že jsme víc jedli pribináky, kterým naše babi , nevím proč, říkala Pacholík
No a pak mám ještě jednu genderovou nekoreknost, mně jogurt k chlapovi nesedí
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(5.10.2018 11:23:49)
jogurty byly ve čtvrtlitrových skleničkách jako šlehačka, s tím hliníkovým víčkem... dole byla trocha marmelády (nebo nic) a nahoře takový ten tučný smetanový špunt... mňam
|
| Rodinová | 
|
(5.10.2018 11:26:49)
Rose stejne dojmy.
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:26:00)
Pacholik u nas taky nekdo pouzival kdysi doma, asi to byl predchudce pribinaku.
Soc jogurt byl ve sklenicce s vickem, dole vrsta neceho cervenyho, nahore vrsta smetany (to je jediny, co mi chutnalo), mezitim asi neco poctivyho, ale ja nejsem a nebyla jsem fam
nda jogurtu...
|
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 11:27:41)
Za komoušů bylo mléko ve sklenici (před pytlíky) a jogurt byl ve stejné, ale menší sklenici. Myslím, že z dnešního pohledu byl velmi kvalitní, z plnotučného mléka, přirozeně zjogurtovaný, beze škrobů. Samozřejmě tam mohly být jiné "jedy". No a pak "pacholíci", lipánky. A já nemohu zapomenout na jahodového Miláčka - našlehaná jahodová pěna ze smetany.
|
|
| Liaa | 
|
(5.10.2018 11:28:03)
Libik, jeden druh "pribináčku" se jmenoval Pacholík. Pak byly již zmíněné jogurty ve skle, ovocný jogurtu v kelímku s džemem nahoře, takovej šlehanej jogurt, kde byla ta marmeláda rozšlehaná, čistý bílý jogurty, nějakej jogurtovej nápoj v kelímku, to nám nutili ve škole, jo a Termix. Konec 70. let.
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:32:03)
Ovocny jogurt v kelimku s dzemem nahore si nepamatuju vubec... bylo neco jogurtoveho s zele vespodu.
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:37:22)
Greto, jo, ovozele, to bylo totiz jedine, co jsem tu a tam jedla a chutnalo mi.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(5.10.2018 11:49:07)
Rodinová, jo to se jmenovalo jovožele
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.10.2018 11:36:44)
přesně, "pribináček - pramen zdraví z posázaví" byl originál, výrobce totiž nesměl (nechtěl?) dát recepturu ostatním mlékárnám a tak se ji snažily odhadnout a každá mlékárna měla vlastní smetanový dezert - smetánka, pacholíka, tuším i lipánka...
jinak jsem milovala miláčka, jak už tu padlo
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(5.10.2018 11:36:08)
K českýmu chlapovi to nesedí ani mě. Ale jde spíš o zvyk. Zvyk říká, že salám a bůček jsou chlapský žrádlo, že správná chlapská sváča je rohlík, vlašák a pivo, že chlapskej oběd je laciná flákota a UHO s pěti. Ber s nadsázkou
Výslednej produkt s pandírkem ovšem ve srovnání s produktem vyhoněným na jogurtech na chlapskosti trochu ztrácí, ale může to bejt milej méďa.
Vzpomínám si na ňákou socialistickou komedii o ostravských havířích, co zavile odmítaj pít mlíko, neb je to pro plínky a pro sukně. No a zase jsou kraje, kde je mlíko normální základ stravy a tohle by nepochopili.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.10.2018 11:39:10)
můj muž jí jogurty zcela chlapsky - žádný kelímeček, ale pěkně půlkilovku (kecám, je to kolem 400 g ), se třema rohlíkama
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:50:34)
Rose, já jsem četla, že tvůj MM je fajnšmekr přes jogurty, nechtěla jsem nijak zpochybnit, že je to chlap jak hora, závada je na mém přijímači
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 11:43:13)
No vidíš a my si s mužem každou neděli jezdíme pro mléko přímo od krav a pijeme ho ke snídani, nebo z něj kakao, bílou kávu. A muž z něj vyrábí výborné sýry a někdy i jogurt, kyšku a to vše společně konzumujeme. Bez ohledu na gender. A já si dám k té snídani klidně bůček (když zbyde)nebo 20 dkg vlašáku a dva rohlíky... Jsem ráda, že se v poslední době opět "objevil" ten názor, že se má jíst všechno a s mírou, "zdravé" i "nezdravé". A jsem taky moc ráda, že žiju v dnešní době, kdy je všechno možné k dosahu a ke koupi.
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:48:47)
Tak já si uvědomuji, že mám v tomhle ohledu zpátečnické pocity
V té socialistické komedii hrál Vladimír Menšík a dobře to dopadlo, myslím, že se nakonec napili mléka.
|
| Filip Tesař |
|
(5.10.2018 11:51:23)
Jo, Menšík tam hrál a mohlo se to klidně jmenovat "já piju mlíko a kdo je míň!" :-D
|
| Jahala. |
|
(5.10.2018 11:54:24)
Parta Hic
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:01:06)
Ty jo, to slovní spojení znám, tak se říká nějakým skupinkám lidí, ne?
|
| Jahala. |
|
(5.10.2018 12:03:51)
No a taky se tak jmenuje ten film
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(5.10.2018 12:02:56)
Áno! Utahovali si tam z nich, ale asi to dost odráželo dobový společenský reálie. Jinak s rituálním předkládáním samčího pohoštění v podobě lacínýho salámu jsem se setkal nesčíselněkrát.
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 12:09:46)
Zapomněla jsem podotknout, že do jogurtu (koupeného či vlastnoručně vyrobeného mužem)si přidáváme domácí marmeládu vlastnoručně vyrobenou ženou (mnou). Kašlu na gendery.
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:15:40)
Takže , když se řekne, "Pepa a ti jeho kámoši, to je taková parta hic", tak to znamená co?
Já to cítím pejorativně, ale mohou to být i hrdinové
|
|
| Kudla2 | 
|
(5.10.2018 12:24:57)
My jsme říkali "parta hic, práce nic ".
Myslím, že se to může pohybovat od lehce pejorativního po lehce pochvalné, ale obojí v modu "našeho malého českého rybníčku", žádní supermani a la Kobra 11.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(5.10.2018 12:37:49)
...mně jogurt k chlapovi nesedí
Nahodou, reklama kde lesni robotnik s postavou Barbara Conana odlozi motorovu pilu, zlozi helmu a nadsene rozbali ako desiatu musli tycinku od manzelky, je uzasna.
|
| Monty |
|
(5.10.2018 12:39:20)
O tom byl celý díl Plechový kavalerie.
Kombajnéři dostanou k svačině Pribináček a je z toho vzpoura na 45 minut vysílacího času.
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:40:39)
Jééé, to chci vidět
|
| Monty |
|
(5.10.2018 12:43:02)
Libiku,
je to na netu, užij si to.
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:44:48)
Sem v práci, to by asi neprošlo, šéf je dnes naladěn spíš na Aznavoura
|
| Liaa |
|
(5.10.2018 12:55:35)
Parta hic - držej při sobě, jsou poněkud zbrklí a do věcí se ženou po hlavě, což nemusí dobře dopadnout.
Jo, na ČSFD překládají název filmu Parta hic jako Our Gang.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 10:59:29)
Řízek, bůček. Zdravá výživa, ne?
A kdyby dítě chtělo jogurt?
Pepíčku, už měls tento týden dva a to je teprv pátek, tady máš bůček.
Vsvětlovat dítěti, že dospělí chodí na 8 h. do práce a jogurt je vzácný a jenom občas, abychom nebyli rozežraní jako ti Němci, to je dobrá myšlenka. Kromě výchovy k zdravé výživě je to i ekonomická výchova další generace.
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:00:49)
Smarja, co to tu resite, nemame byt rozezrani jako Nemci??
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:02:28)
Počítáme, Rodinová, počítáme
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 11:07:00)
Naši zpovykanost, že chuť na jogurt každodenně je potřeba potlačit, protože je to zbytný nákup. Myslí si to Češi, Němci i Bhutánci a podle toho jedou.
Můj muž má raději bůček a řízek než jogurt. Ten sní taky, ale občas. Ani neví, jak je trendy.
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:09:46)
Jogurty ja taky nejim, mela bych? Chci byt zpovykana
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 11:14:23)
Rodinová,
zkus zajít do kavárny v hezkém svetříku, zařadíš se.
O divadle nemluvě, to je zpovykanost největší.
|
| Filip Tesař |
|
(5.10.2018 14:23:46)
Jde to i zkombinovat. Viděl jsem chlapy, co jedli celej život víceméně sejra, jogurt, jehněčí (a zeleninu), v osmdesáti vypadali na šedesát (v pase na třicet).
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:33:04)
Ruth, a kdyz pujdu do kavarny, ale bez svetricku, tak uz to rozezranost neni?
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 11:40:29)
Rodinová,
tvůj dotaz mě znejistil...
Možná by stačily záplatované, ale čisté šaty. Nošení "módních trendy hadříků" je někde hluboko v diskusi asi míněno jako samostatná zpovykanost. Uznávám, že jsem to neměla spojovat do jednoho hříchu, to už by bylo velmi velmi...
|
| Rodinová |
|
(5.10.2018 11:44:20)
Ruth
jsem zvykla klast prime a cilene dotazy...
Prijdu si bohuzel rozezrana kvuli tomu, ze vsude sebou taham to auto .
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 11:49:31)
Rodinová,
pche, žádný strach, auto ti projde. Má ho každej a kdo ne, nepotřebuje ho.
Ono (pro někoho) běhat denně cca 100 km jaksi časově nejde stíhat.
|
|
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 14:27:17)
"Nošení "módních trendy hadříků" je někde hluboko v diskusi asi míněno jako samostatná zpovykanost."
Ruth, to je ovšem těžce vytržené z kontextu. Že si to nekoupím jsem uváděla jako příklad nevyskakování si, když mám omezený příjem a jiné věci na sebe. Stejně tak tu pravidelnou kavárnu. Zpovykanost není kupování si zbytných hadříků nebo častější návštěva kavárny, ale přesvědčení, že by to měl být standart.
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 14:29:18)
"Zpovykanost není kupování si zbytných hadříků nebo častější návštěva kavárny, ale přesvědčení, že by to měl být standart."
Bouřko
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 15:17:07)
Milé dámy,
považuji nákup pěkného, moderního oblečení a návštěvu kaváren za standart.
A ještě to drze přiznávám.
|
| jak | 
|
(5.10.2018 15:17:52)
ja ozelim jogurt, ale jine veci ne.
|
|
| Vaitea |
|
(5.10.2018 15:21:09)
Milé dámy,
považuji nákup pěkného, moderního oblečení a návštěvu kaváren za standart.
A ještě to drze přiznávám.
|
| petluše | 
|
(5.10.2018 16:45:01)
Pokud si samozivitelka na mateřské a máš na to, proč ne?
|
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 15:42:46)
Greto, jo.
Myslím tady, na Rodině.cz. Nebudu jmenovat, tento způsob diskuse neovládám , ale četla jsem - nakupuji v tržnici, nezáleží na šatech, mám jedny kalhoty roky a děti x, něco na sebe hodím a pod., tento přístup je mi cizí.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 15:51:08)
Greto,
ano, souhlas s tím, že vypovídá o stavu psychiky, proto si to pamatuji, že někdo, kdo se pořád chlubí, že má prachy, nakupuje u hadrářů. Je to nerovnováha, neuznávám to.
|
|
| Alraune | 
|
(5.10.2018 15:53:11)
Bohužel musím mnohem víc času před zrcadlem strávit teď :) A hadry potřebuju taky dražší.
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 16:19:05)
Alraune,
já sice zaplať Pánbůh nepotřebuju drahý hadry, stejně bych to neuměla nosit, ale mít jedny kalhoty a nosit je do roztrhání, to je zas úplně jinej level.
|
| Alraune |
|
(5.10.2018 16:19:46)
Já žádný drahý hadry nemám, ale nemůžu mít onošený hadry, to je hrozně poznat.
|
| Monty |
|
(5.10.2018 16:22:22)
Alraune,
tak jasně, taky nenosím skoro nic dýl než jednu sezónu. Výjimečně dvě.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 15:50:03)
Ruth, a budeš ochotná tento standart platit i ze svého těm, kdo zrovna potřebují nějakou tu podporu? Nebo budeš mít za to, že už je to poněkud nad rámec?
|
|
| K_at |
|
(5.10.2018 15:55:47)
Bourko, pockej, ja to chapu stejne jako Ruth. Ale ty to asi myslis tak, ze nekdo povazuje za standard hadriky a kavarny pri napnutem rozpoctu. ..
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:07:39)
Kat, jistě. Řeč byla o nevyskakování si - zadání bylo nestrádá, ale nevyskakuje si. To tak člověk dělá, když má nějaký omezený příjem, což běžná samoživitelka tak nějak mívá, pokud před tím neurvala nějakého Plekance .
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:13:37)
Taodvedle, tak jistě, to je pak otázka priorit. Ale předpokládejme, že ty jsou tak nějak v normě. tj. řádná strava má přednost před parádou.
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 17:16:05)
No když nebudeš mít jistotou, že ti zbyde na energie, tak si asi odpustíš restauraci i kavárnu, pokud nejsi hazardér, ne?
|
| libik |
|
(5.10.2018 17:20:13)
v Plzni kromě Gorana, co je protivnej až hrůza, není žádná kavárna, jenom pivnice, vinárny, kluby, pak mám mít relevantní názor, jestli je žádoucí strašit lidi, co prostě vydělávají málo
|
| Marika Letní | 
|
(5.10.2018 17:45:26)
libiku to jako vážně? V Plzni, o které jsi tuhle (tuším) psala, jaké je to velké město, není víc než jedna kavárna??
|
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 18:07:43)
Libiku, to není možné, že tam není žádná kavárna - http://www.cukrarny-kavarny.cz/plzen/
|
| libik |
|
(6.10.2018 9:02:32)
V odkazu jsou podniky rychlého stravování variantní ke KFC, to nejsou žádný kavárny.
jednu skvostnou jsem tedy fakt zapomněla Měšťanskou besedu. Je tam sice naprosto úchylný sortiment i obsluha, nicméně šachové stolky, důstojný kulečníkový salonek a ta sécésé, krása.
Jo a stařenky rp. maminky s potomky chodí do Berušky, tam bych ale vlezla jedině v ohrožení života
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(6.10.2018 7:47:43)
Kavárny tam určitě budou.
I v naší díře jich je minimálně 5.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 16:20:49)
Když si odmyslíme hypotetickou samoživitelku, pro pracujícího člověka by měl být standart, že může mít víc než tři trička a zajít si do kavárny.
|
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 16:05:24)
Bouřko,
nerozumím, komu mám co platit? Z jakého titulu?
(asi tuším, kam směrujou tvé myšlenky, ubezpečuji tě, že by to mohla být debata do rána o 50 účastnících)
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:09:42)
Ruth, hypotetická ilustrační situace, titul neřeš, jde o stanovení toho obecného standardu, protože od toho se odvíjí, co je to vyskakování.
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 16:19:35)
Bouřko, já myslím, že nějakého obecného jednotného standardu není asi moc možné se dobrat, pro každého je standard a důležité něco jiného, někomu jsou ukradené kavárny, někomu oblečení...a když by měly být kavárny standard, tak s jakou frekvencí? Kdykoli? Jednou týdně? Jednou za měsíc? Já si třeba zajdu ráda občas někam do kavárny, nebo do cukrárny na kafe, ale stačí mi to tak jednou dvakrát do měsíce...jako asi bych jako uskromňování brala, kdybych tam nemohla chodit vůbec nikdy, ale zase nepotřebuju několikrát do týdne...a třeba oblečení moc neřeším, mám pár oblíbených kousků, které mi vyhovují a obměňuju je obvykle až když doslouží úplně...a zase, jako problém bych viděla, kdybych se musela rozhodovat, jestli koupit zimní bundu, nebo boty...ale 5 bund fakt mít nemusím...
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:34:29)
Tino, ono nejde o to, přesně stanovit ten standard. Spíš šlo o to, co tam nepatří a tudíž je vyskakování si.
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 16:38:25)
Bouřko, no jo, ale ono i to vyskakování si pro každého představuje něco jiného...podobných debat už tu bylo...
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:40:27)
Tino, no proto sem navrhla Ruth, ať si představí, že ten standart má někomu platit ze svého. To dost pomůže ujasnit si, co je na víc Pro sebe chce každý standard co nejvyšší, to dá rozum
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 16:20:51)
Možná nedorozumění, u nás se v takové debatě zeptáš "z jakého titulu" a znamená to "proč?". Čili proč bych měla někomu něco platit?
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 16:23:18)
Ještě takto. Jakou mám odpovědnost za standart někoho jiného?
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:32:10)
Ruth, no jako společnost se staráme i o ty, co se o sebe z nějakých důvodů sami nepostarají, to co se jim platí, se pak odvíjí od nějakého standardu. No a platí se to z daní, že. No a když si za běžný standard zvolíš, že by měli dosáhnout i na kavárny, hadříky jen tak pro parádu...no asi ne, co? Když na to nemáš, tak požadovat to, už je prostě vyskakování si.
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 16:44:28)
Celou dobu, Mlho, mluvím o lidech, co pracují 40 hodin týdně (hurá! vyhnula jsem se slovu "makají").
Sociální služby nejsou předmětem diskuse. Až budou, najdu si to.
Jo a ta nastávající maminka - dcera zakladatelky - brzy zjistí, kolik bude brát a podle toho taky vydávat.
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:49:53)
Ruth, sociální služby byly jen pro lepší ilustraci toho, proč se zamýšlet nad tím standardem. On i příjem makajících lidí může odpovídat příjmu zabezpečenější samoživitelky na mateřské, když na to přijde.
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:23:54)
Ruth, protože to obvykle velmi napomáhá tomu ujasnit si, co je zbytné a tudíž nadstandard
|
| Alraune |
|
(5.10.2018 16:25:22)
No, co je zbytné pro samoživitelku na vsi nemusí být zbytné pro pracující ženu z města, třeba.
|
|
| Ruth |
|
(5.10.2018 16:29:14)
eee...obávám se,že se nedomluvíme, nic ve zlým
Měla by být vyhláška o standartech? Nebo stačí, když při návštěvě kavárny zaplatím za kamošku, která má momentálně slabší finance? Já fakt nevím, na co se mě ptáš.
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:38:59)
Ruth, bavíme se o tom, co je standard v kontextu diskuse, respektive, jak jsem psala Tině, o tom, co do něj patří či nepatří a tudíž to zahrnout do výpočtu sumy, na kterou se ptá zakladatelka. Tj, v situaci, kdy zdroje jsou omezené.
|
| Monty |
|
(5.10.2018 16:40:48)
Ale zdroje jsou vždycky omezené. Pokud tedy nejsi baron Gorz a nemáš továrnu na výrobu falešných šeků.
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:45:45)
Monty ano, ale ta omezení jsou různá. U samoživitelky je to vcelku jasně omezené nějakou mateřskou, rodičákem, později jedním platem a alimentama. A protože neznáme detaily, tak je nejlepší vycházet z nějakých průměrných příjmů.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 16:14:24)
Ruth,
ale já to beru tak, že pokud jsem odkázaná na něčí pomoc, tak si holt nemůžu myslet na takovej standard, jako když si na něj dokážu vydělat.
Kavárničky a hadříky jsou super, pokud si na ně dokážu vydělat, tak třeba každej den. Pokud ne, tak holt na ně budu muset zapomenout a nemyslím si, že by to byla až taková újma.
|
|
|
| Bouřka |
|
(5.10.2018 16:11:17)
Ruth standard to být může, ale to přece není předmět této debaty.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 15:04:05)
Ehm, a co by tedy měl být standard pro normálního pracujícího člověka? Že si může denně koupit jogurt za šest korun?
|
| Vaitea |
|
(5.10.2018 15:14:17)
Denně ???
Zpovykanče.
|
|
|
| K_at |
|
(5.10.2018 15:16:46)
Domnivam se, ze pracujici by nemel jogurt resit vubec. Mohl by resit treba druh a mnozstvi masa, syru atd. Ale PRACUJICI by proste jogurty, ovo/zel, nemel.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:27:19)
Rodinová, já myslím, že nemáš šanci, musíš zůstat skromnou děvou
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.10.2018 12:51:20)
Ruth
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 10:38:25)
OMG, zase ty legendy o tom, jak lidi chtějí jíst denně jogurt jen proto, že to dělá sousedka. Ach jo.
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 10:42:24)
vytrženo z kontextu.
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 10:46:12)
OMG, zase ty legendy, že marketing a reklama neroztáčí kola spotřeby, jelikož jsme silní jedinci s vlastním mozkem
|
| Monty |
|
(5.10.2018 10:52:21)
Libiku,
jasně že roztáčí. Dokonce i ty vzory k nápodobě na obecný úrovni fungujou. Viz debata o "moříčku". Já ale píšu o tom, že si člověk kterej pracuje a vytváří nějaký ty plytký hodnoty obvykle představuje od života něco jinýho, než že si bude moct s velkou slávou koupit jednou za tejden jogurt.
|
| libik |
|
(5.10.2018 10:56:09)
Jogurt stojí 17 Kč nebo tak nějak, ze zde populárních pro život naprosto neúnosných 40 tis na měsíc jsou to necelé 2353 jogurty.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.10.2018 10:58:06)
slušný jogurt se dá koupit od cca 6 kč
(od doby, kdy se nesmí do jogurtu míchat škrob je to mnohem lepší... jen nebude mít takové hezké logo )
|
| libik |
|
(5.10.2018 11:03:48)
To fakt už se nesmí, super.
Proč někdo občas nezadá téma o jogurtu ve vztahu k EU, to jsou furt migráčci..
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 12:01:05)
Slušný jogurt se dá koupit za 6 Kč?
Já jogurty moc nejím, ale slušný neseženu pod dvacku a to je ještě v akci.
A kozí, ovčí... od 30 výš.
|
| libik |
|
(5.10.2018 12:01:30)
Kuš, bavíme se o kultuře
|
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 12:11:47)
Monty, tak manžel má rád třeba Choceňský (bílé i ochucené), nebo Valašský, nebo jak se jmenuje a ten dost často v akci za těch cca 6 Kč bývá...kozí apod. by u nás nikdo nejedl a tyhle jsou ještě takové přijatelné, věci typu Kostíci apod. nekupujeme, to je děs, syn jako malý měl rád buď ten bílý choceňský a nebo Hollandii, ale tu teď už nekupujeme, nechutná už ani jednomu...já jogurty nemusím vůbec, jinak manžel třeba pije i kefír a syn taková ta jogurtová mlíčka typu Actimel, ale jen občas, měl oblíbené jedny z Lidlu, ale už je přestali prodávat a žádné jiné místo nich neprošly, vyzkoušeli jsme jich víc a nic...
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 12:13:21)
Přesně tak.
Nějak moc nechápu ty "jogurty" a jejich údajnou nedostupnost, vždyť je to poměrně laciný jídlo (v porovnání s masem určitě) a spousta lidí to ani nejí.
|
|
| K_at |
|
(5.10.2018 12:53:34)
Tino, u nas jedou Hollandie. Bile velke, a ovocne. Teda dite je smrade rozezrany, ji jen cokoladovy, pripadne jahodovy.
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 12:58:27)
Kat,Holandii měl syn rád jako batole, od nějakých cca 4-5 let už mu nechutná, ale jedl jen bílou...pak začal sem tam i nějaké ovocné jogurty, ale momentálně nejí žádné...a celkově mám teda pocit, že mu mléko a mléčné výrobky moc nesedí, ale potvrzené to nemáme, jako má rád tvrdý sýr, ten i sám od sebe vyžaduje, ale jinak už ty mléčné výrobky ani moc nechce, ani ty, které dřív měl celkem rád...jednou za čas si řekne o kakao k snídani, ale většinou ho ani nedopije, takže mu to už ani nějak nenutím....
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.10.2018 13:01:47)
Já zas jedině příchuť irská káva.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 12:14:24)
Monty,
za dvacku, to myslíš ty půlkilový, ne?
Ale to zase asi málokdy sníš na posezení, teda aspoň my ne.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.10.2018 12:21:57)
Nebo hodně dobrý.Třeba ze Zvole 35,- 150 ml
|
|
| Monty |
|
(5.10.2018 12:33:34)
Kudlo,
ne, myslím ty malý jogurty ve skle, nevím přesně výrobce. Kolem dvacky stojí, když je v akci, jinak asi 25?
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 13:10:11)
Monty,
jo, těch je víc, já mám ráda ty od Lidla a opravdu stojej přes dvacku.
Ale není to jedinej kvalitní jogurt, pokud by šlo jen o modus "potřebuju do dítěte dostat jogurt, kterej by nebyl srágora" tak se to dá i mnohem levnějc a není nutný (krom opravdický bídy) se vymlouvat, že na to nejsou prachy.
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 14:12:34)
Nechci pragocentristům bourat jejich bábovičky, ale Lidl fakt není jen v Praze
|
| Liaa |
|
(5.10.2018 14:14:54)
Kudlo,
tipuju, že šlo o to od Lidlu místo z Lidlu, víš?
|
| Kudla2 |
|
(5.10.2018 14:19:50)
jo aha...  a to je nějaká pražská specialita?
(teď přemýšlím, kolik je vlastně možností, jak to říct - od Lidla? od Lidlu, z Lidla? z Lidlu? napadne někoho ještě něco? )
|
| Marika Letní |
|
(5.10.2018 14:42:31)
Od Lidla, že by byla pražská specialita?
To si nemyslím. Já říkám z Lidlu.
|
| K_at |
|
(5.10.2018 14:47:10)
Z Lidla, v Lidlu, Lidlovej, i od Lidla.
|
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 14:49:31)
Marko, přesně, žiju v Praze od narození a taky většinou říkám z Lidlu, v Lidlu…
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(5.10.2018 10:48:34)
Koníčku, tady se léta prostě řeší, že se nemáme jako Němci, neber si to tak
|
| Koníček mořský |
|
(5.10.2018 10:51:57)
Já si to vůbec neberu. Ale myslím, že se jako Němci fakt máme. A stejně jako Italové, Francouzi, Američani, Japonci, Australané, Bhútánci... Někdo víc, někdo míň.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(5.10.2018 10:28:03)
Libiku, jo, já vím, že to byla citace...já jsem to myslela tak, že s tou tvojí reakcí naprosto souhlasím
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Kampa a nábřežní bojovkaPraha 1 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Kampa a nábřežní bojovka
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)