| Monty | 
 |
(13.8.2021 9:48:31)
Konzervo,
fajn, a jak si to tedy představuješ v praxi?
Máš doma šestiletý dítě, co se zajímá o sopky/eskymácký lidový písně/galvanizaci zinkem nebo o cokoli, co není zrovna většinovej zájem. Dáš si inzerát, že hledáš druhý takový dítě, který bude třeba bydlet na druhým konci republiky a budeš ho za ním vozit, aby si mělo s kým pokecat? A co když žádný takový vůbec nenajdeš?
Nechápu, co je tak těžkýho na tom pochopit, že kdo má menšinovej zájem, holt si o něm tak často „naživo“ nepokecá, nezávisle na tom, jak moc je nebo není „nadanej“. Tak to v životě prostě chodí. A pokud někdo trvá na tom, že se musí hovořit výhradně o jeho zájmu a není přístupnej hovoru o čemkoli jiném, musí se smířit s tím, že se tyto hovory budou odehrávat výhradně na virtuální platformě.
Jo, samozřejmě ho to může mrzet a může z toho (v pozici dítěte) být smutný. Tím si prošel asi každej, kdo ten menšinovej zájem má. Ale jiné řešení prostě neexistuje. Buď se naučím hovořit taky o něčem jiném, nebo si naživo nepokecám.
Elementary, my dear Watson.
|
| Konzerva | 
|
(13.8.2021 10:03:24)
monty,
já bych ještě rozlišovala dvě věci. Jedno je specifický zájem a druhé je nadání nebo nějaká větší vyspělost v určitém směru.
Pokud jde o ten specifický zájem, tak je to tak, jak píšeš. A zájem o něco specifického nemusí ještě znamenat nějaké nadání. Takže pokud jde o školu, tam by učitelka měla ten zájem zohlednit a využít tam, kde se to hodí. Pokud se dítě zajímá o sopky, tak ho nechám sopky malovat, počítat a udělat referát v zeměpise, resp. prvouce.
Ale nadání nebo předčasná vyspělost, je něco jiného. takové dítě nemá "jen" specifický zájem o jednu věc. Tam jde o to, že má celkově jiný přístup k problémům, jejich řešení či neřešení. Takové dítě si pak těžko rozumí a spolupracuje s vrstevníky, protože je prostě dál, mentálně starší. Není to o zájmu o sopky, je to o tom, jak to dítě uvažuje. A sice mu můžeš vysvětlit, že jeho spolužáci uvažují jinak a musí se s tím smířit (a samozřejmě ty děti pochválíš zase za něco jiného, aby si dítě nemyslelo, že ono je génius a ostatní blbci), ale problém to je. Protože člověk vvydrží se třeba hodinu dvě přizpůsobit někomu jinému, ale když to takhle máš několik hodin denně, tak je to ubíjející.
|
| Monty |
|
(13.8.2021 10:27:33)
"Ale nadání nebo předčasná vyspělost, je něco jiného. takové dítě nemá "jen" specifický zájem o jednu věc. Tam jde o to, že má celkově jiný přístup k problémům, jejich řešení či neřešení. Takové dítě si pak těžko rozumí a spolupracuje s vrstevníky, protože je prostě dál, mentálně starší. Není to o zájmu o sopky, je to o tom, jak to dítě uvažuje. A sice mu můžeš vysvětlit, že jeho spolužáci uvažují jinak a musí se s tím smířit (a samozřejmě ty děti pochválíš zase za něco jiného, aby si dítě nemyslelo, že ono je génius a ostatní blbci), ale problém to je. Protože člověk vydrží se třeba hodinu dvě přizpůsobit někomu jinému, ale když to takhle máš několik hodin denně, tak je to ubíjející."
Konzervo,
je to problém, když CHCEŠ, aby to byl problém. To je tady totiž pořád dokola. Abys s někým dokázala komunikovat, spolupracovat, spolunažívat... tak mu vůbec nemusíš ROZUMĚT. Úplně stačí, když ho budeš akceptovat a on tebe. Tady se totiž pořád jede nějaké iluzorní "porozumění", jako že kdo je moc chytrej nebo moc hloupej, tak "nikdy nemůže..."
No tak nemůže, a co? Může spousta jiných věcí, proč by měl lpět na tom, že mu někdo "nerozumí"? Máš nějaký zásadní ujímání z toho, že nerozumíš Finovi, když mluví finsky? Nerozumím/nechápu způsob uvažování tak půlky Rodiny, měla bych kvůli tomu nějak trpět nebo hledat odbornou pomoc? A ti, co nerozumí mně, ti to řeší jak? 
Obávám se, že v dětství mi taky "nikdo nerozuměl", ani ty zájmy nesdílel, a nebylo třeba mi to nijak "vysvětlovat", bylo to zjevný. U syna to bylo v podstatě přes kopírák, s tím rozdílem, že on nechodil do školy v osmdesátkách na zaprděným lampasáckým sídlišti, takže měl klid od otravných soudružek, a navíc je líbivej typ, co se umí chovat jako diplomat, zatímco já byla oplácaná holčička s negativním ksichtem, co startuje při každým porušení pravidel a každýmu příkoří, ať už je páchaný na komkoli. Oba jsme si tou PPP prošli, s prakticky stejným výsledkem. A - světe div se - oba umíme úplně normálně žít mezi lidmi a s lidmi, co mají naprosto jiný zájmy a úplně jinak uvažujou. Takže to jen nějakým "nadáním" nebo výší IQ opravdu nebude.
|
| Monty |
|
(13.8.2021 10:48:56)
"...ale mě babička pořád od ostatních odtahovala, že jsou špatní, horší než my, to dělala už i tátovi."
Val,
no, a v tom je většinou ten zakopaný pes.
V pěstování pocitu vlastní výjimečnosti a snaze o to, aby ji ostatní "uznávali".
Tuším, že v korespondenci Stanislawa Przybyszewského je zmíněna historka, jak po premiéře hry přišel za Przybyszewským nějaký student a oslovil jej "Mistře".
Przybyszewski reagoval slovy: "Nejsem žádný mistr. Jsem stejný osel jako všichni ostatní."
Čím dřív si to člověk uvědomí, tím snáze se mu po zbytek života funguje.
Je to nesmírně osvobozující.
|
| Konzerva |
|
(13.8.2021 11:01:40)
Monty,
jenže to, co dělala babička Valkýry, je povyšování se nad ostatní. A vůbec není to samé, co podpora nadaných dětí. To jen ty to pořád směšuješ.
je to stejné jako tvrdit, že kdo chce podporu pro dítě s problémem, tak se povyšuje, protože tvrdí, že jeho dítě potřebuje něco jiného. To je přece zbytečné. Ve třídě jsou děti průměrné a nadprůměrné, tak ty tomu slabšího pomůžou, na co nějaký jiný metody od učitelky a asistenty!
|
|
|
| Škrpál | 
|
(13.8.2021 11:24:30)
"Monty,
akorát že já jsem si nijak výjimečná nepřipadala, nebyla jsem oblíbená v kolektivu, cokoli, kde se muselo jednat s ostatními, byl obrovský stres (a je vlastně dodnes, i když mnohem menší). Já jsem si připadala a poslední roky připadám zas - jak slon v porcelánu, jak když tancuju mezi vejci.
S Mm mi to nefunguje, ale uznávám, že jsem se za něj léta asi hodně schovávala, on nakonec všechno vyjednal, on je v tom zas mistr, má 3prdele známých, akorát, že nechápe, jak můžu být v tom jednání s lidma tak neschopná. Ale je fakt, že jakmile na mě přešlo podnikání, kde je s lidma třeba mluvit a jednat, šlo to ke dnu. Dokud jsem dělala jen papíry, tak to bylo OK. Teď v práci zas dělám jen papíry."
Tak děláš papíry a vyděláváš xx peněz. Ale netočíš porno, Valkýro! Fakt se není za co stydět, vždyť makáš na plnej úvazek sakra...Platíš daně, přispíváš na sociální a zdravotní pojištění. Kolektivně tím přispíváš na soc a zdrav poj i těch velice velice nadaných   Všechno je v pořádku tak, jak to je! Nenech si namluvit nic jiného! Když se tě zeptají, jak jsi mohla tak přibrat, řekni jim, žes měla včera k večeři kopírku! To jsou prostě polstry, které potřebuješ, abys tu cestu světem nějak zvládla! Protože máš starosti! A máš jich hodně, to nejsou pěkné karty, se kterými musíš hrát Ale vydrž...moc na tebe myslím
|
|
| Monty |
|
(13.8.2021 11:38:10)
Val,
vzhledem k tomu, že každej je něčím výjimečnej, tímhle jsem se vůbec nezaměstnávala. Ale že moje uvažování je menšinový, toho si nešlo nevšimnout. Jenže mně to přišlo jako zajímavý problém k hloubkové analýze, ne jako něco, co by mě mělo trápit. Takže jsem prostudovala veškerý dostupný materiály o výchově, psychologii, sociologii - matka, aniž by to kdy četla, toho měla plnou knihovnu, a hodná paní knihovnice mě pouštěla do dospělýho oddělení - porovnala to s praxí, zjistila, co jak funguje a proč... Přišlo mi to daleko přínosnější než se patlat v tom, že mi Pepíček nerozumí. Stačilo mi rozumět tomu mechanismu.
|
|
| libik | 
|
(13.8.2021 11:39:59)
Valkýro, já se tě nechci dotknout a neodvažuji se hodnotit, jak moc jsi nadaná, nicméně bych za armádu ženských i chlapů, co "dělají jen papíry" řekla, že jejich práce je důležitá, odpovědná i zajímavá a není standardní na ní nahlížet jako na činnost ztroskotanců.
|
| Monty |
|
(13.8.2021 11:54:12)
Val,
"co od tebe bylo očekáváno" není důležité. To jsou představy jiných lidí. Důležité je, co chceš ty sama, ne to, co očekával někdo před 40 lety na základě samých jedniček.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(13.8.2021 12:07:15)
Hehe, to já si představovala, že ve výpočetním středisku, kam jsem nastoupila po maturitě budu sedět až do důchodu. A revoluce mi do toho hodila vidle. Zrušili nás
|
| Monty |
|
(13.8.2021 12:12:49)
Já jsem si představovala, že budu vést bohémskej život, malovat obrazy a chovat kočky.
Po pár letech bohémskýho života (bez koček) jsem pochopila, že bez peněz to dlouhodobě není ono a slučitelný je to jen v případě, že se narodíš jako rentiér do bohatý familie, což se mi bohužel nepovedlo.
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:26:21)
"Já jsem si představovala, že budu vést bohémskej život, malovat obrazy a chovat kočky.
Po pár letech bohémskýho života (bez koček) jsem pochopila, že bez peněz to dlouhodobě není ono a slučitelný je to jen v případě, že se narodíš jako rentiér do bohatý familie, což se mi bohužel nepovedlo."
Stále je ještě čas na to, pořídit si stařičkého zazobaného milence a přepsat mu závět.~:-
Mmch, Monty, zaregistrovala jsem slovo "kočky". A přitom chováš myše. To by mohl být problém se sexualitou . Psali o tom ve 100+1 takovou zajímavost. A ve Chvilce na kafíčko.
Tak si to nech projít hlavou a dělej s tím něco, kdo to tady potom má furt číst!
|
| Monty |
|
(13.8.2021 12:30:21)
Marťasíno,
ale myše přitáhl syn, resp. jeho bývalá dívka, to nebylo tak úplně spontánní rozhodnutí. A až dožijou, další už nebudou, jsou moc krátkověký a choulostivý, což mi nedělá dobře. Zrovna dneska jsme museli jednu euthanazovat, protože měla nádor přes celý břicho. 
|
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:37:31)
"ale myše přitáhl syn, resp. jeho bývalá dívka, to nebylo tak úplně spontánní rozhodnutí. A až dožijou, další už nebudou, jsou moc krátkověký a choulostivý, což mi nedělá dobře. Zrovna dneska jsme museli jednu euthanazovat, protože měla nádor přes celý břicho."
to je blbý, to znám, kocourek minule zemřel manželovi v náručí, mňoukal, MM ho pochoval a ptal se, co mu je. A kočičák se u něj stulil a zemřel.
Zkus další myše, vždyť o té, co může i do postele, tak hezky píšeš.
|
| Monty |
|
(13.8.2021 12:38:58)
Marťasíno,
ta, co mohla i do postele byl myšák a ten už taky umřel.
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:44:49)
"Marťasíno,
ta, co mohla i do postele byl myšák a ten už taky umřel."
Monty, strašně jsi mi připomněla nově zfilmovanou Popelku od Disneyho. Dcera jí říká "modrá Popelka", "růžová Popelka" je Šafránková Modrá Popelka si taky vyprávěla s myšma. Obě mám hodně ráda, k té Disneyho mám malinkou výhradu, ale taky je skvělá I Kate Blanchet v roli macechy.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(13.8.2021 12:35:35)
Val,
v tomhle jsem extrémista, nějakou dobu mě sice bavil ten bohémskej život v chudobě, ale dlouhodobě by to pro mě nebylo. Ovšem pořád bych to zvládala líp než "normální život s normálními příjmy", tam je aspoň benefit ta svoboda. Bejt chudá a ještě nesvobodná by mě umořilo.
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:40:37)
"Bejt chudá a ještě nesvobodná by mě umořilo."
....nebo posílilo Koukni na reality show ČT "Dovolená v protektorátu. Mmch, nic lepšího, na čem jde deváťákovi vysvětlit, co je protektorát, jsem ještě neviděla.
|
| Monty |
|
(13.8.2021 12:42:13)
Marťasíno,
neposílilo, znám se. Cca rok jsem musela fungovat s průměrným platem a dodnes z toho mám občasný noční můry. Na to bohémský období bez peněz naopak vzpomínám s láskou.
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:48:55)
"Na to bohémský období bez peněz naopak vzpomínám s láskou"
já taky, když jsem si v 19 v sekáči koupila boty, zbylo mi sotva na autobus Neskutečně poučný to bylo
|
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 13:04:22)
"teď mám i s podprůměrným platem zas nejvíc peněz, o kterých můžu rozhodovat. A přiznám se, že většinu tedy škudlím, protože nevím, jak dlouho tu práci udržím"
Valkýro, to je super Až už tuhle práci neudržíš, třeba proto že si řekneš o lepší, tak se to může hodit! A umírám smíchy z toho, jak se musí tvůj muž cítit, když ví, že šetříš. Ten musí mít půlky stažený, když si pomyslí, že třeba šetříš na to, abys ho někdy v budoucnu vyplatila.
No vidíš, mě když je mizerně, hodně mizerně, tak naopak utrácím za blbosti. Tak vidíš, jak jsi dobrá.
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 13:20:23)
Valkýro, já vím, jak to plus mínus máte. Tak to takhle máte Do toho je každýmu buřt, když se tě na to zase zeptá. Nikomu vysvětlení nedlužíš.
Manžel dluží tobě - podíl na opravách domu, který sdílíte. Ale pokud jsi velkorysá, a necháváš to zatím tak, je to taky v pořádku. Nenech si od nikoho hučet do hlavy , že byste to měli mít už roky jinak.
Já mám prostě jenom tucha, že tvůj muž musí mít zadek staženej tak, že bys mu tam mohla ořezávat pastelky
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 13:09:57)
"bez Mm by to bylo o dost horší, on aspoň platí ty poplatky v baráku, i když upozorňuje, že na opravy už přispívat nebude, že platí něco jako nájemné a do zbytku jeho výdělků, kolik si vydělá a s jakým úsilím, mi už nic není"
Valkýro, lidsky pochopitelný to je, že to říká (ale není to v pořádku, to teda ne, podle Zákona o rodině). Když žijete v jakési odluce. On se musí fakt asi bát, že ho jednoho dne vyrazíš. Třeba i proto kolem sebe "tak mlátí".
Mého dědu vyrazili v 78 z domu, ve kterém bydlel 40 let, ale nebyl jeho. Skoro na to umřel, jak se toho bál.
|
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(13.8.2021 12:46:41)
"že takhle to nechci a budu hledat, než najdu"
Jano
|
|
|
|
|
Máš to hodně hnutý.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)