...j.a.s... |
|
(10.10.2017 23:37:48) "normální počet kroužků je pro mě 1 nebo 2" Monty, tak proč píšeš bláboly typu, že talentované děcko si talent má rozvíjet doma, protože kroužek je na nic. Nebo že kroužky jsou zlo, protože jich existuje až moc. Neznám Maagrit, ani její dceru... Určitě ale není na rodině jediná, jejíž dítě má více než 2 kroužky (tipuju). Některé rodiny a děti prostě baví víc. Umím si představit, že nějaké hyperaktivní a hodně společenské dítě jásá, když má na všechno kroužek a může si to vyzkoušet v prostředí s dalšíma dětma, než být "samo" doma.
|
Monty |
|
(10.10.2017 23:39:33) Jas, asi proto, že nic takového nepíšu? Nebo jsou pro tebe výrazy "baví ho kreslit" a "má talent" synonyma?
|
Monty |
|
(10.10.2017 23:49:48) Maargitt, tak ať dělá to, na co má talent a ne deset dalších věcí. Dobrou.
|
|
...j.a.s... |
|
(11.10.2017 0:07:41) "tak ať dělá to, na co má talent a ne deset dalších věcí" Monty a že tě tak drásá nějaké cizí děcko? Hele některé děcka, ani rodiče, to neberou tak striktně, že dítě má dělat jen to, na co má talent nebo co pak zúročí... Kdysi jsem měla ve škole kamarádku, co střídala kroužky a zájmy jako ponožky. Trvalo jí, než se našla v jednom. Zpětně si myslím, že její přístup byl inspirativní. Vyzkoušela si hodně věcí. Myslím, že tohle je daleko prospěšnější, než když se dítě "nezdravě" upne na to, že bude druhý Picasso, nevyzkouší nic dalšího a ten sen mu shoří jako domeček z karet u talentovek.
|
|
...j.a.s... |
|
(11.10.2017 0:08:46) "tak ať dělá to, na co má talent a ne deset dalších věcí" Monty a že tě tak drásá nějaké cizí děcko? Hele některé děcka, ani rodiče, to neberou tak striktně, že dítě má dělat jen to, na co má talent nebo co pak zúročí... Kdysi jsem měla ve škole kamarádku, co střídala kroužky a zájmy jako ponožky. Trvalo jí, než se našla v jednom. Zpětně si myslím, že její přístup byl inspirativní. Vyzkoušela si hodně věcí. Myslím, že tohle je daleko prospěšnější, než když se dítě "nezdravě" upne na to, že bude druhý Picasso, nevyzkouší nic dalšího a ten sen mu shoří jako domeček z karet u talentovek.
|
Kudla2 |
|
(11.10.2017 0:44:00) j.a.s., přesně.
Proč by člověk nemoh pro svý potěšení dělat i věci, na který talent moc nemá?
Myslím, že tohle je teda dost velký tlačení do výkonu (dělej jen to, na co máš talent, případně rovnou z čeho budou prachy), tedy přesně to, vůči čemu se Monty zároveň velmi vehementně vymezuje.
|
Monty |
|
(11.10.2017 6:41:52) Kudlo, může dělat naprosto cokoli. Jen nemusí každou věc dělat organizovaně, v kroužku. Píšu to tu roky.
|
Monty |
|
(11.10.2017 7:40:53) Maargitt, to nikam nevede, psala jsem, že sport je jiná věc, i když si tedy myslím, že dělat víc než jeden (organizovaně) je taky trochu zvláštní - každopádně, je fuk co si myslím, žádný dítě na světě kvůli tomu min kroužků mít nebude. Včera jsem psala jen že mne překvapila výtvarka, myslela jsem, že ji má místo něčeho a ne navíc.
|
Monty |
|
(11.10.2017 7:52:43) Maargitt, nežere, překvapuje. Prostě mám jiný názor na kroužky, jejich počet a smysl. Neměla jsem na to vůbec reagovat, protože je to stejně pořád dokola. Nebudu si brát mobil do vany, příště si tam budu číst a bude to.
|
|
Rodinová |
|
(11.10.2017 8:30:12) Notybrdo, jeste ze uz nejsem dite Konvalinko, to neni vychova, ale trenink dostihoveho kone ...
|
sovice |
|
(11.10.2017 8:58:25) Rodinová, na prvním stupni ale tohle zapřažení dost dětí opravdu baví, je to odpolední zábava, pro rodiče s velkým prvkem užitečnosti; a vypustit dítě odpoledne volně ven je ve městech stejně často čím dál složitější. Mne spíš překvapuje ochota (z mého hlediska obětavost) rodičů zajistit logistiku všech těchto aktivit.
|
Rodinová |
|
(11.10.2017 9:02:24) Sovice, ja mam taky deti... taky chodily na krouzky ve velkym meste, neco je bavilo, neco ne.... ale to, co pise Fed treba je sileny. Nebo aspon mne se zda.
|
sovice |
|
(11.10.2017 9:07:02) Rodinová, Fed - to jo, ta je taky zcela mimo mou běžnou zkušenost, ale původně jsi reagovala myslím na konvalinku, tam to naopak je v mezích mé zkušenosti (předpokládám, že sportovní kroužky její dcery zabírají pro tu věkovou kategorii typickou 1 - 1,5 hodinu).
|
Rodinová |
|
(11.10.2017 9:10:09) Sovice, ano, ale i tak mi 8 krouzku nebo kolik tydne prijde desny.
Mne na tom (krom jinych aspektu) vadi i to, ze dite nema sanci naucit se organizovat si svuj cas samo.
|
X__X |
|
(11.10.2017 10:10:40) Mne na tom (krom jinych aspektu) vadi i to, ze dite nema sanci naucit se organizovat si svuj cas samo.
hmm, ale to se přece s kroužky nemusí vylučovat? a naopak, i absence jakéhokoli kroužku nemusí znamenat, že se dítě organizaci času naučí
počet kroužků se u mých dětí v průběhu času mění, podle aktuální situace, jejich zálib, jejjich školního rozvrhu, mých peněz. aktuálně má nejvíc kroužků holka v devítce: - 1,5 hod příprava z češtiny k přijímačkám - 1,5 hod příprava z matiky k přijímačkám (ano, u obojího jsem ráda, že chodí, na druhou stranu, já to jen navrhla jako možnost, byla to ona, kdo usoudil, že ano, chodit bude) - 1,5 hod taneční (ve škole, spíš než o základy společenského chování a tanců jde o to, že se jedná o poslední velkou akci třídy) - 2,25 hod výtvarka v lidušce (chodí už devátým rokem a ani na okamžik nezaváhala, že z rovna tenhle kroužek tedy nevypustí, ano, jak psala Monty, může si kreslit doma a taky to dělá, a ráda, nicméně doma nemá to odborné vedení a rady, které dostane právě v lidušce a ani si doma nevyzkouší různé výtvarné techniky, protože ji to třeba ani nenapadne) - 1,5 hod teraristický kroužek (ne, krokodýla ani hada jí domů fakt nepořídím, jestli o ně stojí, musí za nimi docházet do kroužku... a k tomu se váže i domácí příprava, protože děti si na kroužek chystají vlastní prezentace.) - 2 hod koně (většina času je péče kolem koní, jízda sama o sobě je maximálně půl hodiny)
schopnost organizace vlastního času holka prokázala mimo jiné i tak, že si vybrala takové kroužky a v takových časech, aby skloubila dohromady to, co dělat potřebuje (příprava na přijímačky) s tím, co ji baví a hlavně taky se školním rozvrhem. v zásobě těch kroužků samozřejmě měla víc zatím to zvládá, je spokojená a kromě toho má i čas se věnovat zálibám a kamarádům mimo kroužky. a ano, maminka je neřidič, takhže když si holka vybrala koně v někde kdesi v okrajové části Prahy, je na ní, aby se tam dokázala ráno včas dopravit hromadnou dopravou. a ačkoli od malička chodí do kroužků, tak to rozhodně není dítě, které by v době mimo kroužky sedělo a šťouralo se v nose, protože si neumí najít vlastní zábavu. naopak, řekla bych, že kroužky ji do značné míry inspirují i v mimokroužkovém čase. z mých třech dětí sklony k "já se nudím" má akorát nejmladší kluk, který ovšem nikdy netíhnul ani ke kroužkům. obě holky s nudou nikdy problém neměly, ale zase ony už od školky vymetaly různé kroužky, co mamince peněženka stačila
|
Kafe |
|
(11.10.2017 10:19:11) zásadní je to, jestli má dítě za den 1-2 hodiny kroužků nebo 6 hodin; 1-2 hodiny je ok, 6 hodin je magořina, s odpuštěním
|
X__X |
|
(11.10.2017 10:35:47) tak šest hodin kroužků denně je hodně. na druhou stranu, pokud nějaké dítě kroužky tráví tolik času denně, tak to už pak nebudou takové ty kroužky "pro zábavu", dnes jeden, zítra jiný, ale spíš cílevědomá příprava dítěte na případnou profidráhu? z dětství mám takovéhle časové vytížení spojené se spolužáky, kteří dělali sport a byli do něj fakt zažraní a mluvili o celostátních a mezinárodních soutěžích a tak. a hodně času (i když tedy nevím, jestli zas až takhle hodně) koníčku věnoval i kamarád, který hrál na bicí, s kamarády měli amatérskou skupinu (ale to už tedy byl nějak přechod základka - střední).
|
Federika |
|
(11.10.2017 10:41:23) ano, moje dcera nemá kroužky, dělá prostě závodně sport. Všichny děti,který dělají nějaký sport závodně to mají podobně, sežere jim to většinu času. A já nepočítám, že to takhle bude věčně, gymnastika navíc není fotbal, hokej nebo tenis, kde by člověk mohl počítat s nějakou "návratností? Bude za pár let třeba chtít na víceletý gymnázium, nebude stíhat nebo přijde puberta a přejde ji chuť,co já vím. zatím je spokojená, tak neřeším.
|
Kudla2 |
|
(11.10.2017 11:55:46) Přesně.
Já mám k závodnímu sportu jen malinko výhrady ohledně přetěžování, ale to záleží na tom konkrétním sportu.
Představa, že hodně nestrukturovanýho času povede dítě k tomu, aby se ho naučilo smysluplně využívat, mi připadá poněkud úsměvná (asi by se jich našlo dost, co by to prováleli u kompu).
Můj pocit je, že čím jsem měla strukturovanější čas, tím víc jsem toho stihla (a "stihla" nemyslím pracovně, i stran těch příjemností), a čím víc je toho času volnýho, tím víc má člověk tendenci ho v podstatě bezcílně proflákat.
(Možná se někdo v tom nestrukturovaném čase sám od sebe vypracuje ve špičkového vědce a navíc najde nirvánu ducha, ale tak nějak si myslím, že jich takových moc nebude)
|
Monty |
|
(11.10.2017 11:58:01) Kudlo, mezi těmi, co "prováleli čas u kompu" jsou i tací, co to následně bohatě zúročili.
|
Kudla2 |
|
(11.10.2017 12:00:15) To je sice možný, ale spíš si myslím, že jich asi bude dost i takových, kteří se budou plácat od ničeho k ničemu.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:03:36) Kudlo, myslím, že podstata je v nepochopení toho "trávení času u kompu". V roce 2017 je vymezování se proti technologiím až úsměvný, protože se bez nich už teď prakticky neobejdeš a bude ještě hůř. Můžeme se shodnout na tom, že sedět jen u kompu a nedělat vůbec nic jinýho není úplně ideální stav, ovšem reálně to takhle nemá prakticky nikdo.
|
Kudla2 |
|
(11.10.2017 12:07:56) "sedět jen u kompu a nedělat vůbec nic jinýho není úplně ideální stav, ovšem reálně to takhle nemá prakticky nikdo." no to je fakt, většina lidí musí občas i do školy, do práce i na záchod.
Ale myslela jsem přesně tento stav (kdy ten člověk po příchodu z práce/školy zasedne rovnou ke kompu a nemá vůbec žádný jiný zájmy), takže mě poněkud udivuje, jak tě napadlo udělat z toho "vymezování proti technologiím"
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:15:12) Kudlo, pak záleží na tom, co si pod tím "nemá jiný zájmy" představuješ. Pokud má někdo jako jedinej zájem programování nebo cokoli, co se dělá na "kompu", je to pro něj asi nějak důležitý a dovede to spíš i nějak zúročit. Tipla bych si, že možná i víc než někdo, kdo dělá dvacet věcí jen pro radost a žádnou vlastně pořádně.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:24:13) maargitt, já to ale znova točit nechci, stačí číst co píšu a nic mi nepodsouvat. Ber to tak, že v mém vesmíru se vztah k čemukoli neodvíjí od toho, jestli chodíš do kroužku nebo ne.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:31:53) maargitt, možná tě to překvapí, ale my doma všichni trávíme hodně času věcmi "pro radost" a nikdy jsme k tomu žádné kroužky nepotřebovali. Max. nějaký krátký kurz. Jo, a do ZUŠky ho chodit nenutíme, chodí tam ne vyloženě nerad, ale už jen proto, aby to dochodil. Takže tak 2x do měsíce tam zajde, ale když vyloženě nechce, tak nemusí.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:34:31) maargitt, tady ne, příležitostně ti to ráda prozradím v osobnější komunikaci. Na téhle platformě nemíním prezentovat žádné soukromé údaje.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:42:47) maargitt, to se asi dost těžko vysvětluje, když o tom sama nemáš představu - jinak by ses asi neptala. Poznáš rozdíl mezi člověkem, který něčím žije a člověkem, kterýho to jen baví, ale nemá v tom směru žádné větší ambice?
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:43:54) maargitt, vším, co dělá?
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:46:37) maargitt, tak to je nezralost a dětský nadšení, ale to obvykle přejde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.10.2017 12:29:10) Dost lidí má jako jediný zájem hraní her, nikoliv programování.
|
Monty |
|
(11.10.2017 12:32:31) Inko, hraní her se dá ale taky zúročit.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.10.2017 12:38:38) To se ale povede menšině. Z většiny se stanou pařani zoufalci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|