Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:12:34) Svévolně, nevím proč. I když do kontextu jeho chování v posledních dvou letech to zapadá. Nepochopitelné v situaci, kdy jsme zůstali jen dva kvalifikovaní na pracovišti a odchod byť jednoho z nás bude pro zařízení likvidační. Finančně mě významně poškozuje, šla jsem za ním, ještě než byl definitivní rozpis rozeslán, debata skončila jeho řevem a mým odchodem. Dovolila jsem si říct mu, že mi neříká pravdu. Po palbě šesti nepravdivých sdělení typu: "První květen není svátek" a dalších snadno ověřitelných tvrzení. Vzhledem k tomu, že makám jak šroubek za dva a tohle léto doslova jedu z podstaty, ranilo mě to dvojnásob. Svazující je, že na mém rozhodnutí (a na rozhodnutí ještě více rozčarovaného kolegy) závisí osud mnoha dalších lidí.
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:15:54) Cimbur, a co odejít? Všude by tě brali všemi deseti. Chápu, že je asi nechceš nechat na holičkách, ale tohle tě zničí a když ti hází klacky pod nohy, nebrala bych na ně žádné ohledy.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:23:36) Bude to těžké rozhodnutí. Mám to malé zařízení moc ráda. A jeho existence a osud mnoha zaměstnanců teď visí na rozhodnutí nás dvou. Samozřejmě, tato situace nevznikla náhle, teď se buď musí stát zázrak, nebo to špatně dopadne tak jak tak.
|
Ráchel, 3 děti | ![](/g/icon/1066101819_1.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:38:49) ne, to nevisí na vás dvou, ty nejsi ta, co tam dělá problémy, dělá je ten nadřízený. Takže to visí na něm. A neomlouvej ty výše postavené.
|
|
Fern |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:16:40) Nedramatizuj tak, kazdy je nahraditelny...fakt ti to v tom malem zarizeni ktere mas tak rada stoji za to?
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:45:39) "jeho existence a osud mnoha zaměstnanců teď visí na rozhodnutí nás dvou"
Nikoliv. Osud a existence zařízení je zodpovědností vedení. Lékař je zodpovědný pouze za svou práci. Vedení je od toho, aby k té práci zajistilo podmínky, náležitě ji organizovalo a náležitě hodnotilo. Pokud má špatnou zaměstnaneckou politiku a špatné vedoucí schopnosti, bude holt mít špatně fungující nebo dokonce krachující zařízení. Ať se pak zodpovídá provozovateli a klientům. Nemocných je všude dost (poněkud cynicky řečeno, ale je to tak), věřím, že šikovný lékař jistě má kde být užitečný. V jednom zařízení nebo v jiném. Chápu lítost, chápu vztah ke konkrétnímu místu, ale prorážet hlavou zeď evidentně nefunguje.
|
|
Kaipa |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:22:40) Cimbur, jednou jsi tady psala, že jít jinam není tak jednoduché, chybí ti atestace. Tohle už máš vyřešené? Práskni do bot, každý má svou cenu, a to nejen na trhu práce.
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:28:28) Atestace jí chybí na praktika. Pokud jsem teda v obraze.
|
Kaipa |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:29:58) Napsala jsem to ve zkratce, tudíž nejasně.
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:34:03) Potřebovala jsem něco dostážovat, před časem jsem mu řekla, že jsem zapsaná do oboru a potřebuji to a to. Řekl: Cimb, já už jsem měl plánů, kterých jsem se musel vzdát...
|
Vaitea | ![](/g/icon/foto582_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(29.8.2024 13:05:08) A tak máš tu atestaci, nebo ne? Asi jo, přece nemůžeš dělat tolik let bez atestace. Máš aspoň I. z interny, ne?
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(29.8.2024 18:16:43) Mám starou jedničku z neurologie a tenkrát jsem nestihla dodělat si specializovanou způsobilost, dva roky byl zmatek a pak jsem měla dvě riziková těhotenství a do dubna 2009 ta možnost skončila. Taky jsem zůstala v interně 1 a teď mě vyřadili, když jsem se zapsala do praktika. Praxi z interny mám slušnou a vcelku ji umím i "bez papíru". Nicméně mě šéf neumožní nic odstážovat a praxe na LDN mi není k ničemu. Asi dva roky pracoviště mělo akreditaci na geriatrii dvojku podle nějakého starého programu. Takže teď musím získat buď kmen praktika a zaměstnat se u praktika, ale chybí mi vcelku asi 5 měsíců ve špitále, praxi v ambulanci bych si domluvila u nekoho z přátel. Nebo se vyfláknu na praktika a odejdu někam na neurologické nebo rehabilitační oddělení v širším okolí. Popřípadě do lázní.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(29.8.2024 18:23:52) Cimbur, neznám to zevnitř, ale očima pacienta - praktika ne. To nejsou lékaři, to jsou úředníci. Já bych z toho systému tloukla hlavou do zdi (a praktici, které znám, tlučou).
|
|
|
|
|
|
|
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:21:07) Cimbur, je zaměstnavatel zároveň zřizovatel/majitel zařízení? Jestli ne, šla bych za “vyšší šarží’. Pokud je nespokojený i kolega, nejlépe i s nim. Ty přece nejsi nevolník ani mučedník, pokud odjedeš jinam, nebude to tvoje vina, ale tvého nadřízeného. V jeho rukou je osud zarirrni, ne ve tvých.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:27:48) Zástupci majitele jsem svoji verzi sdělila. V současném nastavení kompetencí to těžko mohl ovlivnit, jen vyjádřil účast. Je to patová situace. Tři unavení doktoři, šéf už důchodce. Náhrada není na obzoru a při odchodu kohokoliv z nás to můžou zavřít nebo v lepším případě transformovat na zařízení sociální péče.
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:34:28) Já chápu,ze se ti nechce to tam “potopit”, ale třeba by to šlo řešit s někým na vyšších místech, jestli ten nadřízený není. všemocný majitel. Podle toho, co píšeš delší dobu, není zrovna ideálním vedoucím pracovníkem a bylo by vhodné ho. nahradit . Omlouvám se zapripadne žáby, píšu bez. brýlí z mobilu a ještě mi tu pořad leze ta debilni reklama
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:51:50) On už je taky unavený. Dlouholetá kumulace funkcí se podepsala. I když to neomlouvám, nasr... jsem v současnosti na maximum. Ale nejsou lidi. Hledáme lékaře i vedoucího lékaře, od věci by nebylo sehnat skutečného manažera na post ředitele, který byl roky spojen s funkcí primáře. Ale nedoufám. I ta inzerce je odfláknutá a s malým dosahem.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:03:26) Cimbur, půjdu proti proudu, ale .... Nevzdávej to, když to tam máš ráda. Hlavně ty lidi. Strašně špatně se to potom pouští z hlavy, málo kdo to umí pojmout jako "po mě potopa" a ženské to zpravidla neumí. Cítíš se kousek od vyhoření, anebo je to fakt čistě o vztahu s nadřízeným?
Váš ředitel je důchodce, pochopila jsem to dobře? "Neutíkej z boje", když ředitel to má za pár...a možná už sám uvažuje o tom, že se na to vykašle. Jak dlouho hledáte lékaře i ved.lékaře? Kde všude máte inzeráty, jestli se můžu zeptat? Jestli to nedal na ty hlavní portály, jako by nabídka nebyla
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:23:21) Čumčo, chceš tím říct, že má ještě pár let počkat v tomto šílenství? není to už o zdraví? Jak to vnímá rodina? Za chvilku půjdou holky na vš, ale teď potřebují mámu ještě aspoň někdy vidět a schopnou fungovat, taky já bych na místě Cimbur chtěla být s dětmi
Není potřeba odejít, pokud se podaří změnit aspoň trochu podmínky, což tento šéf nechce/neumí, tak je potřeba obrátit se na vyššího šéfa, právě proto, aby nemusela odejít
ale beze změny to nejde
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:36:27) ne, Yuki, měla jsem na mysli nejdříve vyčerpat všechny dostupné možnosti ve snaze, aby ředitel odešel sám/byl odejit
upřímně, v té patové situaci by asi v podstatě stačilo jít na nemocenskou, ten systém by se zřejmě zhroutil sám, vč. ředitele... A nové vedení za jiných podmínek by uvedlo zařízení zase do provozu.
já to beru tak, že lékař s vazbami na pomocný personál a současné pacienty, chápající svou práci jako poslání, svou výpověď bude snášet strašně špatně, Cimbur by se cítila úplně jinak strašně, jinak, ale ještě podobně zle/hůř.
myslíte to dobře, ale jak razíte všechny ten radikální krok (a máte pravdu), tak já si prostě jenom nemyslím, že když Cimbur v pondělí dá výpověď, tak jí příštích pár týdnů bude líp
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:46:07) jenže jak jinak než jít za vyšším šéfem, může situaci teď řešit?
ona na neschopenku nepůjde, když tak určitě ne na měsíc, aby to bylo poznat
co se týká výčitek svědomí a podobných věcí, je to o prioritách. Nedávno tu byla diskuse o sebeobětování. To ale nikam nevede, doba nás tak vychovala, ale je dobrý znát svou hodnotu a mít jako prioritu svou pohodu a zdraví, protože co sami nemáme, to nemůžeme dávat
|
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:51:39) Inzerce je nedostatečná. Nešťastně formulovaný inzerát na stránkách a fb nemocnice plus na jednom minoritním inzertním serveru. S jednou osobou z užšího vedení jsem to probírala, ona inzerát přeformulovala podle mých návrhů, byl zamítnut. Svůj názor jsem i dalším opakovaně sdělila. Osobně jsem "ulovila" pečlivou a vysoce kvalifikovanou kolegyni na jaře na sítích. Nastoupila, ale ve zkušebce odešla...
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:53:38) to je idiot! sakra, takhle se k té nabídce nikdo nedostane...
dělá to naschvál?
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:56:12) Ty Čumčo, asi ano. Jinak to nevidím.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:04:40) spojte se s kolegy a tlačte na něj, využijte třeba mediátora, ale ještě se pokuste ho dostat odtamtud - i v jeho zájmu, jestli je to fakt naschvál a ne z blbosti, tak fakt patří do důchodu, i jemu se uleví, ta situace je díky němu patologická
|
Rodinová | ![](/g/icon/images_172.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:06:44) Cumco, jeste jsem ve svem dlouhem zivote nezazila, ze by se zamestnancum povedlo sesadit sefa, bez podpory nekoho dalsiho nahore
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:39:46) Rodinová, moje obzory jsou malé, jednociferný počet zaměstnavatelů, a šla jsem se zeptat toho pána vedle, "co všude byl dvakrát a všechno zná" - on taky ne To ještě neznamená, že se to nemůže stát zrovna v případě Cimbur (ano, uvědomuju si, že je to ojedinělé)
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:18:14) Myslíš spojit se s tím jedním rezignovaným kolegou, který stejně do Vánoc odejde?
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:21:42) on odejde a ty budeš mít pocit, že to stojí na tobě a brzo vyhoříš nebo onemocníš
odejdi včas
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:34:24) Jsme domluveni, když jeden už bude chtít odejít, dá druhému včas vědět. Ať to podáme zároveň.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:41:29) "když jeden už bude chtít odejít, dá druhému včas vědět. Ať to podáme zároveň."
ano, to je ten moment, společně s inspekcí to rozjede kompletní změnu![~d~](/g/s/29.gif)
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:02:55) Však to je dobrý, pokud na to ještě budete mít náladu, můžete jít "nahoru" za šéfy šéfa s tím, že vám to zaměstnání nevyhovuje, ale máte tu práci rádi, tak hledáte řešení, jak přeci jen zůstat. Dá se to podat tak, že neřeknete, že je šéf neschopnej hajzl, ale podáte to neúročně. Vzít objektivní věci (manažerský souhrn s tabulkami s rozpisy a odměnami) a podat je subjektivně (cítíme se nekomfortně, demotivovaně atd). Obojí je neoddiskutovatelné (tvrdá data i subjektivní pocity), takže je nejde smáznout jako nesprávné/nepravdivé. To je to, co chcete - nezabíhat do toho, kdo je zlej, nebo kdo lže, ale hledat společně řešení pro možnost pokračování.
Pokud o vás stojí a dojte k vyjednávání, tak si připravte: - čeho chcete dosáhnout (maximum, optimum, minimum) - jaké budou vaše reakce na jejich protiargumenty (připravit si pár tahů dopředu pro různé argumentační odbočky) - co je pro vás "levné" a pro ně "drahé" a obráceně (budete smlouvat a postupně ustupovat až se někde potkáte - chcete win win, takže získat, co je pro vás zásadní a ustopit jen v tom, co pro vás zásadní není, ale je to zásadní pro ně, neboli levnou věc prodat zadraho) - reakci pro případ neúspěchu (tj, když nedosáhnete ani minima, co si předem stanovíte)
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:38:14) Půlko, pochopila jsem, že šéf už nemá šéfa, není za kým jiným jít, je potřeba oznámit šéfovi, že odchází, pokud se výrazně nezmění podmínky k lepšímu.
pacienty přesunou jinam, určitě je nenechají bez pomoci, je potřeba se ozvat
a mimochodem, Cimbur, co učíš svoje dcery? uvědomuješ si to?
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:40:56) Teď jsem to dočetla. Tak v tom případě ta dozorčí rada. On je sice sám součástí, ale jsou tam další lidé z dozorčí rady, kteří se dají oslovit. Nebo holt jít, když už není, na koho to eskalovat.
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:00:55) Přijde mi, že férový boj není špatný vzor pro děti![~d~](/g/s/29.gif)
Ta situace je naprosto na rozsypání, pokud by s kolegou ještě chvíli postupovali systematicky a společně, dá se to do pohybu...
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:05:03) Čumčo, jenže Cimbur neukazuje dětem férový boj, ale neustále ústupky jiným, zvlášť holkám tím může fakt hodně uškodit. Navíc mám dojem, že Cimbur ukazuje to ustupování i doma. Už kvůli těm holkám by měla udělat něco pro sebe.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:14:30) Yuki, oooopatrrrněěěě, jsi na tenkém ledě Já vím, jak to myslíš, a je to k věci, ale když se už zachází do téhle roviny je to "vošajstlich" Mě tohle hledisko vždycky spíš ubíjelo a vzbuzovalo pocit viny za minulost, než motivovalo, nevím, jak to má Cimbur
Ale já jsem bytostný (i naivní) optimista, myslím, tuším, věřím, že to Cimbur s kolegou dokopnou do šťastného konce
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:16:56) Čumčo, je potřeba říkat i nepříjemný věci, někdy je člověk tak nějak ví, ale přitom si je nechce uvědomit a potřebuje je slyšet/číst.
Výchova a vzory v dětství už pokazily život hodně lidem
|
Agatha Ch. | ![](/g/icon/locika.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:21:34) Díky za tu poslední větu, donutila se mě vážně zamyslet.
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:32:53) máš pravdu, Yuki, o tom žádná
hele, Cimbur poslední dobou bojuje, a něco se jí už podařilo (nevím, do jaké míry je jí taková aktivní role vlastní, neznám ji), ale právě že to může mít smysl![~d~](/g/s/29.gif)
akorát že člověk potom nemusí vycítit, kdy už stojí nad propastí, to máte zase pravdu vy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:25:34) Cimbur, neměla jsem to v práci tak hard jako ty, ale nakonec jsem se odhodlala a odešla. Zítra nastupuji do nové práce. Doufám, že se uchytím a bude to lepší. Chápu, je těžké se rozhodnout a jít... Hlavně, když víš, v jaké situaci za sebou vaše oddělení necháš. Ale život a zdraví máš jen jedno. Ale je to problém vedení, ne tvůj.
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:29:07) Senedro, hodně štěstí ![~;((](/g/s/3.gif) ![~;((](/g/s/3.gif)
|
|
vrrtak | ![](/g/icon/animis7_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:36:30) Senedro ,moc přeji ať jsi v nové práci spokojená a ať se ti tam daří
|
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:27:58) "Myslíš spojit se s tím jedním rezignovaným kolegou, který stejně do Vánoc odejde?"
Když jste jen dva a oba chcete odejít, tak máte ýbornou vyjednávací pozici. Jste pro ně nepostradatelní a využít se toho dá. Pokud teda máte ještě chuť a sílu bojovat. Jsi v tom utopená, ale když se na to pokusíš podívat zvenčí, tak máš dvě velmi dobré možnosti. Jít jinam nebo jít za nadřízenými šéfa. Ideálně i s tím druhým kolegou nebo aspoň s jeho podporou. Nebo zkombinovat obě možnosti - dát tomu poslední šanci u šéfů šéfa. Třeba o problémech neví, a třeba by o řešení stáli. A když se nedomluvíte, tak jim dát výpověď.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:31:24) Cimbur, je to zaměstnání, nemůžeš nést odpovědnost za fungování celého zařízení, i když to cítíš jako poslání. Dlouhodobě tě to tam (patrně především špatnou prací vedení) vysává, ničí, štve... Nech je tam být, ať vedení nabere jiné lékaře nebo zruší pracoviště a předá klienty do péče jiným zařízením. To prostě není tvoje odpovědnost, ten osud mnoha dalších lidí. Ty děláš, co můžeš, i víc.
![~;((](/g/s/3.gif) ![~;((](/g/s/3.gif)
|
|
Silvie+dva kluci | ![](/g/icon/smile1_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 8:58:56) Rozumím tomu, že máš obavu o budoucnost zařízení, ale mysli i na sebe. Nebo spíš konečně začni myslet i na sebe. Během léta jsi u každého tématu napsala, že jsi v práci. Mělas vůbec čas na dovolenou, na holky? Dlouhodobě to stejně nemáš šanci vydržet, to prostě nejde.
|
|
Saamajna |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:00:09) Cimbur, Svet nespasis. Smir se s tim, spasit muzes maximalne sebe. Ulevit sobe a tim svym nejblizsim a nejmilovanejsim. 🪷
Nema cenu se hadat s debilem: "Po 5 minutach hadky s debilem se hadaji dva debilove."
🌻
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:42:49) Sami, to jsi zabila. Dva debilové!
|
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:11:36) Pokud ti na této práci záleží, tak to eskaluj na nejbližší vyšší osobu.Na toho, kdo je nadřízeným tvého nadřízeného. Oni to potřebují vědět. Normálně bych tam vysvětlila, že mám toto konkrétné zaměstnání opravdu moc ráda, ale z důvodu toho, toho a toho se tam cítím velmi nekomfortně a demotivovaně a potřebuji se poradit, jaké má situace nějaké řešení, a zda to řešení bude prakticky realizováno.
S dobrou přípravou se tyhle věci se dají podat velmi důrazně, ale zároveň tak, aby nebyla oslovená osoba zahnána do kouta pocitem, že je vydíráš, ale aby měla pocit, že spolu hledáte řešení.
Nebo už jsi to s nadřízeným nadřízeného zkoušela? Pokud ano a nikam to nevedlo, tak to možná ani řešení nemá a uspojivý stav v téhle práci zkrátka nebude a opravdu nezbývá než jít jinam. Ale těžko říct. Nevím, jestli jsi to už výš nějak komunikovala. Třeba mají pocit, že to funguje skvěle, když si nikdo nestěžuje.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:43:00) Pochopila jsem to tak, že "výše" to Cimbur již zkoušela (nejen v tomto případě, ale i dříve), ale možná ještě nejsou vyčerpány všechny možnosti.
|
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:32:23) Cimbur, utíká ti život pod rukama. A je to samé pořád dokola. Jestli je šéf unavený či ne, to je jeho boj. Díky němu jste v takové situaci, ve které jste. Jediný důvod ke změně je, až to celé padne. Zatím nic extra řešit nemusí, když mu velkou měrou ty zacgraňuješ chod zařízení.
Už s tím prosím něco udělej. Je to nesmírně nedůstojné.
|
CisloPi | ![](/g/icon/mic.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:44:22) Kat, přesně!
|
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:42:08) Cimbur, i tvůj přímý nadřízený má nějakého šéfa, pověst se na něho
a nebo už konečně odejdi
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 9:46:45) nejde to opravit - obrať se na vyššího nadřízeného, klidně na úplně nejvyššího
až se z toho složíš, taky si budou muset poradit, takto můžeš zůstat aspoň ty zdravá, protože pokud jsi pro někoho nenahraditelná, tak to není zaměstnání, ale rodina
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:44:13) Nemá, Yuki, nemá. Pak už je jen dozorčí rada, které je sám součástí. A pak Nejvyšší.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:47:06) pokud už není vyšší šéf, tak jdi jinam, toto ti za to nestojí
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:51:15) https://www.suip.cz/web/suip/novinky/-/asset_publisher/Z8ivneU2D1Hv/content/statni-urad-inspekce-prace-letos-zrealizoval-pres-10-tisic-kontrol-a-ulozil-pokuty-v-celkove-vysi-temer-254-milionu-korun
Co SUIP, provětrali v tomto roce přes 10tis. zaměstnavatelů, tak byste holt na tvůj podnět (nebo podnět někoho jiného) byli v jedenácté tisícovce... Váš ředitel přeci nezohledňoval změny v Zákoníku práce, ne? Na nedostatečný, neefektivní nabídku práce nového místa by ho taky upozornili, vytkli by mu to....
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:55:22) To bych se střelila do vlastní nohy. Nelegalni je už souběh dvou smluv na stejnou práci. To by mohli zavřít rovnou.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:00:17) nelegální pro ředitele, ne pro tebe
|
|
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti | ![](/g/icon/1066101819_1.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:37:37) Seber se a jdi. Nic ti nestojí za to, abys zničila sama sebe, to už pak nikomu nepomůžeš. Lidi můžeš klidně léčit i jinde.
|
|
Gavašetka | ![](/g/icon/109-2_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:51:59) Cimbur, a co je pro tebe opravdu důležité, že tam zůstáváš? Máš podobně daleko nějakou jinou lákavou nabídku práce? Přemýšlím, kde vznikl ten předpoklad a odpovědnost, že to na tobě tak moc visí? Zároveň si říkám, jestli to, že vy "držáci" (asi je vás tam vlastně víc) zůstáváte a snášíte to, zároveň neumožňuje pokračování takhle špatně fungující organizace?
Nebudu ti radit, co dělat, ale asi bych si dala otázku, co mi stojí za to zůstávat a také, co mi brání odejít? A co s tím můžu (a také chci!) dělat tam, kde na to dosáhnu, tedy sama u sebe. A nebo jestli si chci hlavně postěžovat na "ty blbce tam nahoře", slyšet nějaká podpůrná slova, co mi uleví a nadále zůstat. Působí to na mně tak, že jsi v tom nějak uvíznutá, musí to být hrozně nepříjemné.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 10:57:46) Už jsem spíš rozhodnutá, Gavašetko. Akorát se bojím změny a důsledků.
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:04:50) Cimbur, nevím, zda ti to trochu pomůže, ale bát se změny je normální. Má to tak velká spousta lidí. Ale myslím, že šance na to, že změna povede k horšímu u tebe už moc nehrozí. Vybrala jsi si to fakt do dna. A hlavně, když by to nevyšlo na 1.zmenu, vyjde na podruhé. Mnoho štěstí, uleví se ti. Opravdu. A kobec konců, třeba za za pár let vrátíš - ale do lepšího prostředí a za běžných podmínek.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:09:15) kat, na tebe jsem myslela, tys měnila před rokem, je to lepší?
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:15:24) Yuki, rozhodně! Samozřejmě všude je něco, ale chodím do práce v klidu. Nikdo většinou nebuzeruje, neřeší voloviny. Jsem mnohem autonomnější než předtím.
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:30:23) Kat, to je skvělé , moc ti to přeju.
|
|
vrrtak | ![](/g/icon/animis7_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:37:39) Kat moc ráda čtu, že jsi v nové práci spokojená , přeji ať je tomu tak i nadále
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:07:16) Děkuji za přání.
|
Rodinová | ![](/g/icon/images_172.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:47:47) Taky preju, Kat
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:55:25) Rodinova,
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:08:25) změna je vždycky nepříjemná, nevíš, do čeho jdeš, ale myslím, že horší to nebude, a kdyby bylo, se svými schopnostmi a zkušenostmi najdeš lepší práci
|
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:08:35) Cimbur a co jít na vedení organizace a v klidu sdělit, že zvažuješ kvůli chovní nadřízeného odchod? třeba by se ledy hnuly...
|
|
Jojona | ![](/g/icon/smailikhr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:31:59) Já bych řekla, že jsou tam nějaké čachry v pozadí, které ty nevíš a jde jim o změnu. Nepřináší zařízení sociální péče větší zisky a menší náklady? Možná jsi byla vybraná jako nejslabší článek řetězu, který to rozsekne svým odchodem a může dojít ke změně. Tak to vidím já, protože pokud by šlo o udržení chodu, tak i třeba přes nenávist k tobě, by bylo žádoucí nějak to plichtit a ne měsíc od měsíce utahovat víc šrouby tlaku na tebe. Nějaký příbuzný (dítě, vnouče...), který by to pak mohl a chtěl vést jako zařízení sociální péče?
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:54:31) Jojono, to je zajímavý náhled. Trochu paranoidní, ale svou logiku má. V případě zájmu vyštvat zaměstnance se to tak dělá, znepříjemňuje se mu život tak dlouho, dokud to nevzdá. Narazit na zaměstnance s enormní výdrží pak musí být paradoxní situace.
|
|
|
|
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:28:08) Cimbur, ani jsem nemusela téma rozkliknout a hned jsem věděla, od koho je. Překvapilo by, kdybys jednou napsala, že se nadřízený chová slušně, vše u vás dobře funguje a užila sis volno s rodinou. Myslím, že víš že je to u vás v práci neopravitelné, vykašli se už konečně na to.
|
|
Pruhovaná | ![](/g/icon/anicat9_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 11:38:56) Před lety sem psal nick Konvalinka, která se utápěla ve svém rodinném životě a furt dělala ty stejné chyby. Jakou ta tady dostávala sodu, jak je nemožná, že nic nemění. Tohle je podobný případ. Vždyť tě to trápí roky, a je to furt stejné. Akorát nedostáváš tu sodu.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:44:49) No, trochu sodu dostává, ale jelikož reaguje daleko konstruktivněji než K., tak ne až takovou.
|
|
|
Zd a tři |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:01:21) Já vím, je to blbý... doktoři nejsou, zejména v lůžkové části. Spíš jde o to, jestli to ještě zvládneš nebo jsi už za čarou.... To asi řeší každý. Aby přežil, na druhou stranu tuší, že v určitých případech, pokud odejde, o pacienty se těžko někdo postará. Většina chytrých spoluobčanů ti sice řekne, že to není tvoje starost, popř. ze kazdy je nahraditelny, ale bohužel to tak uplně není.. Držte se.
|
|
Žžena |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:07:56) Cimbur, jak nevíš proč? Protože ho sereš. Protože seš ženská. Protože sis dovolila se ozvat, když se děla nespravedlnost. Protože nedržíš pusu a říkáš nepříjemné pravdy. Protože si za ty roky, co si necháš na záda nakládat neskutečně práce, zvykl, že to skousneš. Protože i když do Tebe stokrát obrazně "kopl", přesto jsi neodešla. Protože jsi altruista a vedení a systém to umí zneužít proti Tobě. Protože si Tě jako zaměstnance vůbec nezaslouží. Na tomto pracovišti to nebude lepší. Nezačnou Tě respektovat. Neocení Tvoje kvality. Je to celé jen o tom, jak dlouho to budeš ještě ochotna snášet.
Řekni si upřímně. Stojí Ti ten člověk za Tvoje oběti? Jsi lékařka. Ať půjdeš kdekoli, budeš mít plné ruce práce, všude je nedostatek lékařů. Někde čeká hromada pacientů, o které se můžeš starat, aniž by ses při tom ničila tak jak tady.
|
|
darinaa |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:36:08) Tohle čtení mi svírá srdce, proboha, ženská, proč tohle dovolíš?! Nepomohlo by ti si uvědomit, že tím, že se sebou necháš takhle nedůstojně zametat, se na tom všem vlastně podílíš? Že sama jsi součástí něčeho takto toxického, že to udržuješ při životě?
|
|
Agatha Ch. | ![](/g/icon/locika.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:43:15) Cimbur, moje zkušenost je, že pro zaměstnavatele je každý zaměstnanec nahraditelný. Byť můžeš mít pocit, že tě v práci nutně potřebují a možná ti i dává najevo, že to bez tebe nezvládnou, jsou schopni tě kdykoli obětovat a ztrátu tebe unést skoro úplně v klidu.
Pro koho ale nenahraditelná nejsi, tak to jsi ty, tvoje rodina, tvoji blízcí.
Tvůj šéf to manažersky nezvládá (byť to nevidí ani si to nedokáže přiznat). A ne, není to tvoje vina. Je sice těžké opustit práci, kterou máš ráda, kolegu, se kterým spolupracuješ a klienty, na kterých ti záleží. Jenže pokud tě to semele, tak o to stejně přijdeš.
Jsi skvělý odborník, nemusíš se bát, že bys zůstala bez práce. Na tvém místě bych tady skončila, klidně si dala nějakou dobu i úplný pohov, kdy bych se věnovala hlavně sobě a své rodině. Ten odpočinek ti pomůže si v klidu promyslet, co dál. Pokud skončíte s kolegou oba, může to šéfovi zlomit vaz úplně a je možné, že bude vyměněn. Pak už máte lepší vyjednávací pozici.
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:53:23) "moje zkušenost je, že pro zaměstnavatele je každý zaměstnanec nahraditelný. Byť můžeš mít pocit, že tě v práci nutně potřebují a možná ti i dává najevo, že to bez tebe nezvládnou, jsou schopni tě kdykoli obětovat a ztrátu tebe unést skoro úplně v klidu."
Moje zkušenost je tedy úplně jiná. Ztráta některých lidí se unese jen hodně těžko a rozhodně ne v klidu. Dvouměsíční výpovědní lhůta je strašně krátká, obzvlášť s našetřenou dovolenou. Klíčový zaměstnanec má neskutečně silnou vyjednávací pozici a spíš se to nadřízený snaží nedávat otevřeně najevo, aby toho některý nevyužil.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:56:04) Půlko, jak se chová zaměstnavatel k zaměstnancům, který potřebuje?
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:03:06) "jak se chová zaměstnavatel k zaměstnancům, který potřebuje?"
Bezprostřední nadřízený to zřejmě nezvládá (neumí nebo nechce nebo obojí). Což ovšem nutně neznamená, že společnost jako celek nestojí o to, aby věci běžěly. Třeba si tam dozorčí rada s láskou hýčká neschopného pitomce, ale možná, že ani netuší, že je něco špatně, pokud jim nikdo nic neřekl. Pracovní komunikace v hierarchii se umí neskutečně zašmodrchat a neznamená to nezbytně, že je to záměr vedení.
|
|
Agatha Ch. | ![](/g/icon/locika.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:07:32) Paradoxně největší pocit, že se o mě v práci starají, bylo, když jsem pracovala ve fabrice na lince. Byla jsem tam jen tři měsíce, než jsem našla práci lépe kvalifikovanou. Sice jsem byla výrobní nástroj, ale rozhodně přesčasy vždyck zaplacené, když jsme skončili mimořádně pozdě a už nejel spoj, zajistili cestu domů. Pracovní doba od-do, dodržování zákoníku práce, vstřícné jednani na personálním, vyšší částky k benefitům, zajištěné jídlo za opravdu pár korun (vlastní jídelna). Jen ten plat by mohl být vyšší a práce byla byla náročná na ruce.
|
|
|
Agatha Ch. | ![](/g/icon/locika.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 12:57:32) Asi máš v něčem pravdu. Tedy aspoň v tom, že to pro zaměstnavatele v klidu uplne není, zvlášť když se mu nedaří ani do konce výpovědní doby najít někoho místo tebe. A nebo najde, ale než se zaučí, taky to trvá.
Je to spíš moje zkušenost, možná mi bylo víc dáváno najevo: "My se bez tebe obejdeme, ty bez nás nikoli."
|
|
vrrtak | ![](/g/icon/animis7_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:06:13) Půlko, ale dost záleží na tom kdo je ten nadřízený, pokud někdo sebestředný, pro koho jsou všichni pod ním neschopný póvl , tak tam nevyjednáš nic. Mě aspoň ředitel u podepisování výpovědi řekl že je škoda že odcházím, ale že mi bránit nebude, protože chápe že dojíždět nebudu na takovou pozici, navíc mi ale půlroku předtím výpověď vrátil a vyhověl mi v mých požadavcích aby o mě nepřišel- to ale věděl že dávám výpověď kvůli jejich novým požadavkům, které pro mě byly neakceptovatelné (a dle mého byly zbytečná šikana) a že nemám jinou práci. No ale chlapova ředitelka si dodnes nepřipustí že důvodem odchodu bylo její chování, (stejně jako u ostatních co odešli za ty roky) myslí si že se urazil kvůli jednomu jejímu vyčítání, a dle ní nedostatečně ocenili její snahu a byli neschopní.
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:09:55) Však já si nemyslím, že má smysl to eskalovat na nadřízeného. Ten je očividně nekompetentní, ale od toho jsou tam ostatní členové dozorčí rady, aby se věci ekalovaly na ně. Pokud tam teda Cimbur vůbec chce zůstat, a pokud jsou pro zařízení s kolegou zároveň opravdu klíčoví pro další fungování.
|
Agatha Ch. | ![](/g/icon/locika.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:20:03) Jinak teď v létě mi odešla kolegyně, co byla v naší firmě mnoho let, tedy vypadalo to, že je nepostradatelná. Její odchod mě mrzí, nejen v tom, že jsme si dokázaly porozumět a dobře spolupracovat. Teď jsem na oddělení jediná a vypomáhá mi právě šéfová. Odešla proto, že přišly změny, bohužel k horšímu. Nikdo se nivy se na její místo přijímat nebude, prý už tak je nás na pobočce hodně. Zkoušelo se místo nabídnout ostatním kolegům, "překvapivě" nikdo nechce... Já jsem v pozici, kdy si zaměstnavatele teď snadno změnit nemohu, potřebuji jakousi jistotu, mám už konečně smlouvu na dobu neurčitou. Šéfová teď bude mít delší dovolenou, po jejím návratu si zkusím aspoň říct o zvýšení platu.
|
|
|
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 13:06:34) Půlko, řekla bych, že pro dobrého šéfa jsou někteří zaměstnanci ne nenahraditelní, ale nahraditelní velmi obtížně. Špatný šéf mávne rukou a řekne si :" Ať jde, stejně je to špatný zaměstnanec", ani se nezamyslí, proč dotyčný odešel a "nějak" situaci vyřeší. Dobrý šéf si nad tím podumá a zkusí zjistit, pro dotyčný odešel a jestli je v budoucnu potřeba dělat něco jinak, aby se situace neopakovala.
|
|
|
|
* Liv | ![](/g/icon/2135_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:01:34) Cimbur, ještě příští týden dej výpověď. Okamžitě, dokud jsi naštvaná. Se svou kvalifikací jsi pro zaměstnavatele nenahraditelná, takže předpokládám, že vedení/majitel začne jednat a ledy se pohnou. A pokud ne, tak si otevři Tempus medicorum a okamžitě budeš mít jinou práci. Jenom tě zneužívají a myslí si, že se neozveš.Vždyť to trvá už několik let. Kdykoliv píšeš o svým šéfovi, otevírá se mi kudla v kapse
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:05:20) Mimochodem, vůči komu tě znevýhodnil při rozpisu služeb? Nevím, jestli to chápu správně, ale jste jen dva, takže jsi dostala ty horší služby a kolega ty lepší? Pokud je to ten kolega, co uvažuje o odchodu, tak možná to na nadřízeného působí a snaží se ho udržet. Takže pak by to nebyla úplně marná strategie, jak se dostat k dobrým podmínkám. Pokud teda chceš opravdu vybojovat svoje a ne jít jinam.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:41:41) Hlavně co je lepší a co horší? To může být pro každýho jiný. Někdo nechce svátky, protože chce být doma a někdo je chce, protože je za to víc peněz. Obzvášť za některý.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:43:51) myslím, že tam není Cimbur prvním rokem, aby se nevědělo
a hlavně to není jediná problémová situace
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:53:04) Pro každého je to něco jiného, ale pokud je jeden znevýhodněn, tak předpokládám, že se míň přihlíželo k jeho přání než u toho druhého. Ale třeba té situaci jen špatně rozumím a to znevýhodnění je ohledně proplacení svátku. Těžko říct. Na každý pád, nespravedlnost je demotivující a ten nadřízený to musí vědět. Jen je mu to jedno nebo to neumí líp.
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:54:27) Půlko, nadřízený to ví, chová se jako debil dlouhodobě, pro mě by tam byla toxická atmosféra, byla bych pryč už dávno.
|
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:03:56) Se službami je to tak: Nedají se pokrýt vlastními silami, slouží i nekolik externích lékařů. Dříve nás sloužilo významnější množství služeb, tedy 3 nebo více za měsíc, 7 lidí, z toho 2 externistky, které zatím nemají kmen, tedy někdo musí být někdo na telefonu. Dvě kmenové lékařky ale letos odešly, jedna externistka šla na mateřskou. Zůstali jsme tedy čtyři, kteří slouží i 5 a více měsíčně. Zbytek pokryjí ambulantní kolegové, kteří přijdou 1 až 2x za měsíc, nepravidelně, prázdniny a vánoční svátky většinou nechtějí. Od října 2023, kdy vznikla povinnost proplácení příplatků dohodářům, jsem neměla jediný svátek. Protože jsem byla ke konci roku 14 dní nemocná (covid z práce), nebrala jsem to zprvu úkorně. Pak na mě připadla velikonoční neděle, která byla v našem rozpisu červeně vyznačena, státním svátkem ale není. Teď jsem se chtěla napsat na ten svátek sv. Václava, abych aspoň ve třetím čtvrtletí, ze kterého se bude počítat dovolená z DPČ (mají nám ji proplatit naráz s prosincovou výplatou) i příplatky za případný Štědrý den, který mě asi nemine, dostala nějakou lépe placenou službu. Ale překvapivě po mě hodil rozpis, kde už byla nadepsana kolegyně X, ta více sloužící mladá externistka, která dostala svátek už v červenci. V domnění, že je zmatený těmi Velikonocemi jsem za ním šla, že už celý rok nemám svátek, a že bych o tento stála. Řekl mi, že si to s doktorkou X vyměnil, že byli domluveni (Ověřila jsem u ní, o ničem nevěděla, tedy lhal.) Zašla jsem tedy za ním znovu, že bych o tu službu stála.
A on na to, proč právě já. No protože jsem jediná žádný neměla, někteří už měli tři. (A to postupně v každém čtvrtletí, takže jim krásně rostly i průměry pro náhrady.) - Měla jsi. (False) - Jestli myslíš ten Boží hod velikonoční, tak to není státní svátek. - Je. (False) A mezi námi, já jsem taky neměl svátek. (Fakse) - Měl jsi první květen. - První květen není svátek. (False) Já se snažím rozdělit všem spravedlivě, bla bla bla... - Neříkáš mi pravdu...
Pak už byl jen řev. Pokud chce paní doktorku tak moc motivovat a odměňovat, tak ať to nedělá na můj úkor, připravuje mě tak ve srovnání s touto kolegyní a s kolegou o opravdu vysoké částky. V kontextu toho, jak loajálně tu poslední měsíce makám, je to těžká podpásovka. Možná nás chce rozeštvat. Tohle mu nedaruju.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:11:16) Říkala jsem si, že jde o Václava. Šéf dobře ví, jak to s těmi svátky je, a šidí tě.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:22:33) A jak na mě nastoupil. Šel mi hluboko do osobní zóny, vyprsil se a nasadil takový ten lehce pohrdavý výraz: Tak na biograf bys chtěla, fracku?
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:29:46) Vnímám to jako poslední kapku. Ale samozřejmě je to tvůj život...
|
|
Žžena |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:32:10) Cimbur, já myslím, že nás fakt už nenapadá, jak ještě horší by to mělo být, abys odešla. Vedení k Tobě nemá špetku respektu a tím, že zůstaneš, ji ani nezíská. Jen Tě zneužívají.
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:40:25) hm, lhát podřízenému do očí je absolutní nerespekt, naprostý podpás, na lež nejde vlastně moc dlouho reagovat, není co si vysvětlit Je to mezi vámi úplně osobní, anebo se šéfovi rozjíždí nějaká demence (je jinak v jiných případech i soudný?)
|
|
* Liv | ![](/g/icon/2135_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 16:57:45) ...A jak na mě nastoupil. Šel mi hluboko do osobní zóny, vyprsil se a nasadil takový ten lehce pohrdavý výraz: Tak na biograf bys chtěla, fracku?...
Cimbur, jsi dospělá žena, lékařka, matka od rodiny. Nikdo s Tebou nemá právo takto mluvit, rozhodně ne tvůj nadřízený, který se bez tvé práce neobejde. A ty si to nesmíš nechat líbit. Na co ještě čekáš? Až tě uhodí? Je mi úzko jen to čtu.
Pokud jde o to, že ti nedal dobře placenou službu, tak ať ti přihodí na mimořádné odměně, pokud o tvou práci stojí...
PS: sloužit Štedrý den, jako matka malých dětí...napiš mi, prosím, že to byla legrace. V církevním zarízení... Musím říct, že jsem doufala, že Elsino téma o rozlučce v práci je od tebe. Škoda.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 18:58:29) Taky jsem doufala, že rozlučku založila Cimbur
Sportovec, zvyklá hodně vydržet, ale taky umět s rozhodnout, chytrá, a přesto si toto všechno nechá líbit. Už se vůbec nedivím, že nemají odvahu ženy třeba s nižším vzděláním, v zaměstnání i doma. I toto je násilí. A fakt není potřeba hledat důvodu, proč to vydržet.
|
Vranice | ![](/g/icon/hvezda2_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 19:49:50) Yuki, někdo se cítí dobře v pozici oběti celoživotně. Tedy ne úplně dobře, ale z určitého pohledu mu to tak vyhovuje. Anebo v pozici bojovnice, já to dokážu a všem ukážu, což pak udělá dobře mému zadupávanému egu, jen tak mimochodem.
Neznáme všechny okolnosti, všechny plusy, které tam Cimbur drží, proto soudíme jinak než to ona cítí. Změnit místo chce odvahu, čím je tam člověk déle a čím je starší, tím hůř se mu do změny chce. Já jsem to jednou udělala, právě kvůli novému šéfovi, kterého jsem si pro jeho neschopnost nemohla vážit a respektovat. Ale každý máme jiné priority. Já jsem chtěla pohodu na pracovišti a čas na své děti, tak jsem se podle toho zařídila.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 21:39:48) "Já jsem to jednou udělala, právě kvůli novému šéfovi, kterého jsem si pro jeho neschopnost nemohla vážit a respektovat."
Vranice, já jsem to jednou udělala taky, a byla to chyba. Chvíli mi trvalo, že jsem si to přiznala, ale měla jsem vydržet, protože ty věci se záhy začaly hýbat. A spousta věcí jsem v té práci měla moc ráda, včetně několika lidí.![~d~](/g/s/29.gif)
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 23:35:30) já i můj muž jsme několikrát změnili místo a nelitovali jsme nikdy
|
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 21:49:57) "Ale každý máme jiné priority. Já jsem chtěla pohodu na pracovišti a čas na své děti, tak jsem se podle toho zařídila."
Vranice, tohle je malinko nefér, ne? Pokud Cimbur šidí hlavně sebe, ale v práci a s dětmi dělá absolutní maximum, nejsem si jistá, jaké pocity tyhle názory v ní vzbuzují![~d~](/g/s/29.gif)
Ale třeba to chápu přecitlivěle. Prostě kdybych řešila stejný problém, z tohohle bych byla definitivně na dně. Jak se znám, já bych myslela akorát na to, že mi několik nicků na Rodině nepřímo naznačuje, že nejsem dobrá matka, když to zařízení držím společně s kolegou nad vodou.
|
Vranice | ![](/g/icon/hvezda2_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 0:00:37) Čumčo, takhle jsem to nemyslela. Jen konstatuji, že každý má jiné priority, přiznávám, že jsem dala přednost svým dětem a klidnější práci. Vůbec si nemyslím, že matka, která slouží od nevidím do nevidím jako lékařka, je špatnou matkou. Jen toho času asi tráví s dětmi méně, ale ty budou zas samostatnější, poradí si, jak umí, což je do života výhoda a taky můžou být na mamku hrdé. Musely bychom se zeptat těch dětí, jak vnímají situaci maminky v práci, jak jsou s tím v pohodě.
Téma rodičovství vs. kariéra se tady rozebíralo mnohokrát. Nerada bych to probírala znovu, už jen proto, že to nemá jednoznačné řešení, není to matematická rovnice.
|
|
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 13:06:40) Moje téma o rozlučce v práci bude myslím docela brzy.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 13:36:13) Cimbur, mně tvé téma připomíná situaci na jednom mém bývalém pracovišti. Obor vzdálený zdravotnictví, ale to je v principu jedno. Exkluzivní lokace, dojezdová vzdálenost, potenciál pro krásnou práci. Ale vedl to tam člověk před důchodem, profesionalitou zamrzlý v sedmdesátých letech minulého století, a s ním amatér ignorující zákoník práce. Chaotická organizace, šikanózní požadavky... Nedalo se to. Bylo mi to líto, protože pod profesionálním vedením by se mi tam líbilo. Ale takto to bylo neprůstřelné. Dneska už to tam asi šlape jinak. Já jsem si polepšila po všech stránkách, jen za cenu delšího dojíždění.
|
Drypetis | ![](/g/icon/bxefxxxaxxxxxfccaaxxxxxxxxxexexe.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 13:42:35) Ropucho, jo, moje bývalá šéfová říká, že lidi neutíkají od práce, ale od šéfů. Je to pravda. Blbý šéf je obrovský stresor.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 13:52:44) Drypetis, je to tak, když se nedomluvíš s nadřízenými a trávíš dny v napjaté atmosféře, není to dlouhodobě únosné. Někdo si v tom dokáže najít svou pozici a fungovat, zracionalizuje si, proč se mu to stále ještě vyplatí. Jsou takoví. Ale to holt je individuální. Každopádně pracoviště s harmonickými vztahy je výhra.
|
Drypetis | ![](/g/icon/bxefxxxaxxxxxfccaaxxxxxxxxxexexe.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 14:04:41) Ropucho, ano. Ale blbý šéf nemusí být jen nadřazený magor, který po lidech dupe, ale blbý šéf je i ten slabý, který třeba trpí na pracovišti šikanu mezi podřízenými na stejné úrovni a nezvládá to a nakonec se ukáže, že se toho šikanujícího podřízeného sám bojí. To je taky lahůdková situace.
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 14:57:21) Drypetis, ano, můžu potvrdit. Dlouhodobé chování šéfa dohnalo mého manžela postupně až na tříměsíční neschopenku a do tříměsíčního psychoterapeutického stacionáře. Naštěstí mu to pomohlo, dokonce i šéf po tomhle všem trochu přibrzdil a manžel si to právě "zracionalizoval", jak píše Ropucha a zůstal a jde to. Ale zůstal tam jen proto, že kvůli svému zdravotnímu stavu a možnostem má naprosto mizivou šanci najít práci, která by pro něj byla vhodná a kterou by zvládal. Na důchod ještě nárok nemá, ani na předčasný... Jiné řešení jsme zatím nenašli.
|
|
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 13:42:06) ať to dobře dopadne![~;((](/g/s/3.gif) respektive věřím, že ve výpovědní lhůtě dojde k zemětřesení, při kterém se všechno může v "dobré poskládat"![~;((](/g/s/3.gif)
ale ten dědek musí od válu, jinak se nezmění nic![~d~](/g/s/29.gif) jemu samotnému by se ulevilo, kdyby si nechal částečný úvazek ve službách a vykašlal se na to
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 14:02:54) Čumčo, oni takovíto dědci (a báby) sedí ve vedení (bez ohledu na obor) bohužel často a často pod nimi úpí pěšáci, kterým je blbé nechat dopadnout důsledky na koncové klienty, takže to nesou na vlastních berech. Umím si představit, že ve zdravotnictví je ta zodpovědnost obzvlášť silná. Ovšem stejně tak nebezpečnost dlouhodobé frustrace
|
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 18:41:32) Cimbur, doufám, že bude, že tu odvahu sebereš 👍
mimochodem včera jsem trávila dopoledne v naší okresní nemocnici se svým tátou, před hospitalizací, o které mluvil praktik i první internista, jsme pokračovali dalšími vyšetřeními, v čekárně jeden člověk před námi, trvalo to hodinu, celkem 4 hodiny (bez 5 minut), rodičům je skoro 80, bez jídla, v jedné čekárně naštěstí byla voda, ale v průběhu čekání došla, jenom jsem doufala, že se mi tam nesloží, blbě už bylo i mně
zdravotnictví (i školství) potřebuje schopný lidi, aby bylo přátelský k pacientům nebo klientům nebo jak je nazveme, protože není, kdekoliv budeš prospěšná
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 18:54:06) Do zdravotnického zařízení (i na úřad apod.) zásadně s vodou a svačinkou, plus monitorovat možnosti doplnění zásob, pořízení kafe apod.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 20:57:55) Tiež beriem na takéto (aj iné) miesta vodu + svačinku.
Som si spomenula, ako mi kedysi kladla mamka na srdce, aby som si vždy vzala pitie - ak pôjdem do banky “…lebo vo filmoch keď zlodeji prepadnú banku, a majú ľudí ako rukojmíkoch, tak tí chudáci sa tam trápia smädom…”
😄
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:08:45) Taky dobrej důvod ![~t~](/g/s/20.gif)
Každopádně člověk když "nečekaně" čeká, tak je ještě nervóznější, když má navíc žízeň a hlad. Jsem tedy asi i vycvičená z desítek návštěv ambulancí, vyšetření, zákroků..................................... s MM, kterému jsem se snažila vždycky vytvořit maximální pohodlí - tedy rozhodně tepelný komfort a tekutiny, úlevová poloha či přiměřený pohyb, čtení či konverzaci, jídlo, prostě cokoli, aby se to celé dalo přežít co nejlépe.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:23:32) Babi, v popisované situaci chápu. To je něco jiného, než občasné návštěvy, které člověk přetrpí s vědomím, že za hodinu, dvě... vypadne a půjde si po svém.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:26:47) No právě že není nutné v čekárnách trpět. Ale proti gustu žádný dišputát
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:33:07) Nosím si časopis/sudoku/křížovku i na darování krve, a to se tam čeká minimálně, pitný režim a strava zajištěny. Vodu prakticky všude.
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:33:37) Babi, mně vadí to prostředí, na jídlo bych tam neměla ani pomyšlení. Ale jak píši, to je v situaci, kdy jdu někam na hodinu (dvě, tři). Pokud člověk tráví po zdravotnických zařízeních hodně času, chápu, že má snahu nějak se tam zabydlet a ten čas si zpříjemnit.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:43:38) Chápu. Mně zase třeba kafe zpříjemní i tu (dvou)hodinku jednou za čas. A nemám to prostředí za nepřátelské, protivné. Lékařky/i chtějí (obvykle) pomoci, je to jejich běžné prostředí, věnuji se tam péči o sebe v případě prevence... prostě i když mě drobet štve, že tam vůbec musím být v přípafě nemoci či útazu, celkově se snažím si čekárny zdrav. neprotivit.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 22:29:47) Do čekárny si vždy beru primárně čtení!!! A nemůžu pochopit, že někdo jde k lékaři (na plánovanou prohlídku/kontrolu,do těhotenské poradny,tj.mimo nějaké akutní ohrožení nebo vážný stav), ví,že se tam dlouho čeká a nevezme si vůbec nic pro ukrácení času, ale pořád jen zírá na hodiny,na dveře a vzdychá ... Samozřejmě,že primárně by se takové věci neměly pokud možno dít (hlavně u neakutních věci),ale když vím,že holt to tak je,tak ten čas jde strávit nějak rozumně ...
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 23:13:38) Moniko, dneska se asi většina lidí zabaví mobilem... Nejhorší pro mě je snaha pečovat o čekající klienty puštěnou televizí. Obrazovku bez zvuku ještě unesu, ale před pár dny jsem narazila na televizi včetně zvuku a to tedy byla zkouška trpělivosti.
|
Muumi |
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 23:17:17) U nás v poliklinice jsou v čekárnách takové ty "reklamní" televize - kde dokola jedou rádoby vzdělávací programy na povzbudivá témata jako hemeroidy a maligní melanom a co si máš koupit za zázračné doplňky stravy. Takže z toho bych vyletěla z kůže, takže já si do čekárny nosím hlavně sluchátka!
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 6:19:27) Jo, " odnášení" hraček znám...
Obě děti byly droboučké, ale brzo a rády četly, takže do čekárny přišlo dítě, které vypadalo, že ještě chodí do školky, vytáhlo knihu o tloušťce cca 3 cm a více a začalo si číst a četlo si třeba půl hodiny ( nebo víc). Takže jsme řešila, jestli mají k doktorovi a jinam knížku.
|
Koníček mořský | ![](/g/icon/konik.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 7:18:45) Do čekárny si taky nosím časopis nebo knížku. A jsem naštvaná, když dlouho nečekám, protože jsem si chtěla číst !! Nebo tam někdy mají na stolku nějaké zajímavé časopisy a já si je nestihnu ani prohlídnout natož všechny přečíst. To je taky k . Ale když čekám dlouho, tak je to taky k . Takže není ten , kdo by se zavděčil lidem všem a to platí i pro čekárnu.
Jídlo ani pití si nenosím, to bych tam musela čekat půl dne, což se zatím nestalo. (Kručelo by, ale zase bych si početla)
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 7:42:40) Taky už jsem zbytečně táhla knížku. A bylo mi líto, že jsem byla rychle hotová, tak jsem si šla číst do kavárny. Teď si většinou uklízím v mobilu. Jindy jsem líná na promazávání SMS nebo fotek. Nejhorší čekání bylo u prvního pražského doktora s čerstvým miminem. Jeli jsme na odborné vyšetření s vizí dost děsivých diagnóz. Doktor musel akutně operovat a zdržení bylo asi 3 hodiny. Nekojila jsem. Nešlo mi to, i když jsem se snažila. Naštěstí jsem měla termosku s horkou vodou a krabičku s nutrilonem. Od té doby jsem rok a půl jezdila velmi vybavená kamkoli. Teď si zase často "užívám" to ranní vyhození z pokoje v nemocnici, kdy pak hromadně čekáme pár hodin na chodbě na propouštěcí papíry. Ale to naštěstí u sebe mám plnou výbavu. Vodu, jídlo, knížku i mobil.
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 8:15:34) Většinou koukám do mobilu, dřív jsem si nosila knihy nebo časopisy.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 8:24:16) Kdyby se podepisovala PETICE za zákaz reklamních televizi, tak řeknete, hned běžím... Nesnáším to.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 9:08:40) Beat, presne! 🥶 Ešte sú k tomu pustené nahlas (som na nevyžádané zvuky (a pachy..) strašne háklivá. Pokazí mi to celý čakací proces, ktorý by mi inak nebol nepríjemný.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:13:18) Knedli ![~t~](/g/s/20.gif)
Vodu chápu. Pro seniory nebo malé děti možná i tu svačinku (i když já jsem nikdy nikomu nebrala žádnou). Ale já sama bych tedy neměla nejmenší chuť jíst na místě , jako je čekárna kdekoliv. Na to mám jídlo příliš ráda V čekárně jsem otrávená a nelíbí se mi tam, jestli mám k tomu ještě i hlad, to už s celkovou nepohodou splyne.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:22:03) Seniorům ještě křížovky a sudoku, malým dětem omalovánky.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:29:19) Dětem něco na zabavení, to ano ![~R^](/g/s/10.gif) Tak málo jsem to viděla! Snad na prstech bych napočítala maminky, které dětem v čekárně četly knížku nebo pro ně měly hračku. Většina jen umravňovala, aby se vydržely tiše nudit, případně podstrčila nějaké to jídlo, pití. (Dneska už moc nepřijdu do čekáren, kde jsou děti, tak nevím, třeba se rozšířil jiný trend.)
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:39:40) Ropucho, mam bohaté zkušenosti s chozením s dětmi k lékaři. Vždy jsme brali hračky a knížky, i když dětem obvykle nebylo dobře a spíš mi seděly na klíně a fňukaly. Ale na kontrole jsme to vždycky maximálně využili. Kolikrát jsem předčítala v čekárně i cizím dětem, měla jsem radost, že je můžu trochu zabavit a odpoutat od bolesti a strachu. Sama si s sebou beru knížku, pití teda ne, to mám strach, že by se mi chtělo na WC.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:44:37) Na wc normálně chodím.
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 22:11:42) Huso, jojo, také se stávalo, že se k nám seběhlo více dětí, protože viděly něco zajímavého. Postupně se pak začaly rozšiřovat čekárny s erárními hračkami, ale všude to nebylo.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 22:31:49) Ropucho,dávala jsem hračky do čekárny kamaradce- gynekolozce, která mi sdělila,že takové pěkné hračky tam nevydrží ani den,že je hned nekdo odnese - pro mě nepochopitelné...
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 23:07:45) "mi sdělila,že takové pěkné hračky tam nevydrží ani den"
Aha... to by mě také nenapadlo ![~:(](/g/s/4.gif) Mě jako problematické napadalo spíš to, že hromadné osahávání hraček u pediatra, kam chodí děti nakažlivě nemocné, není ideální. A tam zrovna bývalo hraček nejvíce. Ale zpětně teď chápu, proč byly v čekárnách hlavně klouzačky, velké kuličkové dráhy apod., tedy hračky rozměrné
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 22:43:47) Stará huso, knížky a drobné hračky jsme brávali se synem taky a nejen do čekárny k lékaři, ale všude, klidně i do metra, autobusu...vždycky jsem měla něco s sebou na zabavení. Plus vždycky pití pro oba a něco malého k zakousnutí, kdybychom se někde zasekli. Synovy hysteráčky z hladu pak obvykle stály za to...Na WC u lékaře normálně chodíme, to mají přece všude...
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 9:29:58) TaJ, taky jsme nosili všude, třeba do restaurace na výletech nebo dovolených, hračky a omalovánky a nikdy nebyl problém, že by děti pobíhaly kolem nebo hlučely.
|
|
|
|
|
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.8.2024 21:36:03) copak smädom, ale jsou ještě jiné biologické potřeby, která takové rukojmí má - radila ti maminka, abys do banky nosila plínku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:54:56) Popravdě jsem čekala opačný problém, že jí cpe služby o svátcích. U nás o svatcích pohotovost nikdo nechce. A u manžela o služby na svátek většina nestojí. Manžel říká,že služby o svatcích chtějí jenom Moraváci, Pražáci ne, ti chtějí být radši doma.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:58:11) "říká,že služby o svatcích chtějí jenom Moraváci"
To by odpovídalo, myslím, že paní doktorka je z Moravy ![:-)](/g/s/0.gif)
Já znám různé přístupy, někdo chce volno, někdo příplatky. Spíš podle rodinné a osobní situace než podle regionální příslušnosti.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:07:54) Nemám velký vzorek, u nás to nechce nikdo, střídáme se pravidelně, na koho to vyjde, ten to má. U manžela, to už jsem psala. Kamarádka doktorka i její manžel sloužili jenom v mladí, pak už ne. To asi všzde nejde.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:18:03) No ale tady nejde o tu službu jako takovou, tu má chtě nechtě. Místo volna. To si vybrat nemůže: nesloužit. Takže slouží. A teď jde o to, kdy. Ve svátek jsou významné příplatky, které se dále kumulují v průměru a tedy náhradě za dovolenou. Tedy ta volba nestojí volno versus peníze, ale práce za méně nebo více peněz. A to dělá ten šéf rozpisem, ve kterém znevýhodní Cimbur, a při konfrontaci lže a je arogantní.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:22:19) Babi, to ano, ale jde o tu službu ve svátek. Někdo ji chce, protože příplatky, a někdo ji nechce, protože ve svátek chce mít volno (kvůli dětem a rodině obvykle).
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:33:36) Ropucho, zářijový svátek je v sobotu. Jiné soboty je také potřeba sloužit, a ty Cimbur má. Tu sváteční nemá. Dopad na čas pro rodinu stejný, peníze poloviční jen za tu sobotu, a s proplacením dovolené je to ještě nevýhodnější.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:42:19) Babi, jasně, jestli jde v tomto konkrétním případě o sobotu, je rozdíl oproti jiným sobotám asi minimální. Ale já vůbec nerozporuji tady uváděný konkrétní příklad zájmu o konkrétní příplatkový den. Tady je jasné, že o ten svátek se hlásilo více lidí. Já jsem psala jen obecnou zkušenost, že někdy lidé práci ve svátek vyhledávají a někdy naopak, podle individuální konstelace.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:50:03) Ropucho, psala jsi, že paní doktorka je z Moravy, tedy preferuje příplatek před volnem. No a tak tomu není. Fakt ne.
EDIT:
Myslím tohle:
To by odpovídalo, myslím, že paní doktorka je z Moravy ![:-)](/g/s/0.gif)
Já znám různé přístupy, někdo chce volno, někdo příplatky. Spíš podle rodinné a osobní situace než podle regionální příslušnosti."
Zde konkrétně u paní doktorky z Moravy to neodpovídá. Nejde jí o peníze versus volno, jde jí o peníze za práci (kterou musí tak jako tak odvést) menší nebo větší.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:52:00) řekla bych, že na Moravě jsou z Moravy (bydlištěm) všichni zaměstnanci, tam o to fakt nejde
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:05:09) Babi, uf, dobře , já jsem to takhle hluboce vůbec nepromýšlela s tou Moravou, jen mě uhodilo do očí, jak Inka zmiňuje, že Moravané o sváteční služby stojí... Tak tady člověk z Moravy o ni též stojí - ejhle, shoda. Jaké k tomu má specifické důvody (rozumím jim!), to jsem v této poznámce nechala stranou. Jestli to byla chyba, ok, dopustila jsem se logické chyby a povrchního komentáře (asi?)
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:11:28) Ropucho, tady jde o to, že Cimbur by to volno ráda měla (píše to tu roky a nedávno v diskuzi o nejhorších učitelkách opět), tedy ten komentář je fakt mimo. OK, vysvětleno
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:17:16) Babi, akceptuji, že je mimo, i když trochu se mi z té porce logiky zavařila hlava Asi už je na mě pozdě a mám kapacitu jen na lehčí konverzaci, budu si raději vedle povídat o smrdících zvířatech
|
|
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:23:13) Moravané v Praze o ně stojí Moravská doktorka na Moravě je irelevantní. V první chvíli jsem myslela, že jde o vtípek. A ejhle, problém s logikou
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:48:00) "mýdla, že jde o vtípek"
No a to jsi mýdla dobře, protože šlo právě jen o povrchní plácnutí "Ha, Morava, vida, Morava..." a nenapadlo mě ani, že si toho někdo bude všímat a rozebere to se vší vážností, dosadí detaily a prokáže logickou nesprávnost. Ponaučení, že neuvážené plácání může přitáhnout nezamýšlenou pozornost.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:54:28) Tak je to v zaměstnání, ne v šoumenkách, a jde o reálný závažný problém, v jehož podstatě tu nastal omyl a vtípek byl založený na tom omylu, tedy vedle.
Ta náročná logika spočívá v násobení dvěma
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 21:04:59) Babi, ok, omlouvám se tedy, já se seriózně vyjádřila, ale k tomu holt toto, smazat už to po důkladném rozkošatění asi nepůjde, tak asi už jen taktně ignorovat.
|
|
|
|
|
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:25:44) Co se týče příplatků za svátek, díky narůstajícímu hodinovému průměru pro náhrady to vyjde jako dvojnásobek běžné soboty. I když jsme vybojovali za to DPČ vcelku skromný peníze ve srovnání s jinými pracovišti, znamená to peníze, který má někde pokladní za měsíc...
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:44:10) O ten svátek nikdo další neusiloval. Kolega i kolegyně mi řekli, ať si ho nechám. V kontextu, že jsem zatím žádný neměla, samozřejmě. Paní doktorka vůbec nevěděla, že ji do rozpisu předem vepsal. Udělal to proto, aby nás dva vyblokoval. Měli jsme totiž v létě spor ohledně příplatků za zástup. Paradoxně jsem to byla já, kdo byl velmi umírněný, ale dovolili jsme si prostě rebelii...
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:55:17) Vy si to nemůžete s kolegama měnit podle potřeby?
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 21:00:47) Můžeme. Ale ztěží stylem: paní kolegyně, líbí se mi Vaše služba. To by zase holčina byla blbá, aby se jí dobrovolně vzdala. Samozřejmě, pokud by se jí nehodila, něco jí do toho vlezlo, může ji někomu nabídnout nebo vyměnit.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 21:26:15) A to tam někdo ty termíny nastřílí jak se vzbudí? Nemáte na to nějaký systém? U nás to vyplňuju já, na konci roku udělám excel na příští rok, všichni se střídaj pravidelně. Pak si to můžou mezi sebou vyměnit, kdo potřebuje.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 21:50:13) Rok dopředu to fakt neplánujeme. Někdy se to dozvíme těsně před začátkem měsíce. Služeb je v roce přesně 365, to nejde nastřelit předem. Většina, snad vyjma mě a šéfa, má navíc služby i na jiných pracovištích. Takže nejdřív šéf posbírá požadavky od externistů, některé tam dá napevno, protože jedna třeba bere vždy dva čtvrtky, jiná jeden pátek spojený se sobotou. Pak to hodí nám kmenovým a zbytek plus sebe dopíše podle toho, které dny ostatní externisté označili jako můžu (plus ví, že ten chce maximálně dvě, jiný třeba více). Pak to hromadně pošle všem na mail.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 22:11:41) "Někdy se to dozvíme těsně před začátkem měsíce"
to fakt není friendly to by mi hrozně nevyhovovalo, minimálně měsíc dopředu by to vždycky mělo být jasné, resp. navržené k připomínkám....
|
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:03:45) Tak to jo, svátek v sobotu. To není volno navíc.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:15:07) Inko, přesně tak. A svátků "schovaných" do víkendových služeb je víc, a ty by měly být s ohledem na vyšší příplatky rozepsané na zaměstnance rovnoměrně. To je věcná podstata diskutovaného problému. Navrch je arogantní chování šéfa.
|
|
|
|
Vranice | ![](/g/icon/hvezda2_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:34:11) Kdyby nadřízený nebyl arogantní hulvát, mohl říct něco ve smyslu: "Myslel jsem, že si chceš užít svatováclavské slavnosti s holkama, proto jsem ti nenapsal službu."
Když člověk dlouhodobě nevychází s vedením, měl by zvážit změnu anebo pracovat tzv. jen do výše svého platu. Peníze nejsou všechno, když pracuje za dva, ani nemá čas si je užít.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:29:35) Přesně tak, mohl říct: Vždyť máte u vás hody, myslel jsem, že chceš být doma, když jsi sloužila loni...
|
|
|
|
|
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:00:08) Václav je v sobotu, a služba v sobotu je pakec (stejně je Cimbur má), ale ve svátek za ni aspoň dostane peníze, které jí pak zvednou náhradu za dovolenou, dohromady je to fakt nezanedbatelná částka.
|
|
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:33:08) Tak tohle by byla poslední kapka. To není žádné nedopatření a nic, co by se dalo nějak pochopit. Šéf ví, že když si necháš líbit tohle, tak si necháš líbit i cokoliv dalšího a bude to stupňovat.
|
|
|
|
Kobližková | ![](/g/icon/390430_296783623686363_116329831_n_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:12:21) Ty už jsi tam hlavně měla dávno nebejt. Je to pořád stejné nebo horší.
|
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 14:52:45) Cimbur, odejdi, roky tam otročíš, jsou na tebe hnusní, místo aby se ti snažili normálně lidsky vyjít vstříc. Neber si na sebe zodpovědnost za fungování zařízení, ty jsi udělala mnohem více, než jsi musela. Změň místo, kvůli sobě, i kvůli dětem...a nečekej s tím a neměj žádné výčitky, budeš potřebná kdekoli jinde.
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 15:19:17) Cimbur, nečetla jsem diskuzi, ale hádám, že nebudu sama, kdo ti něco takového napíše... Máš tohle zapotřebí? Takhle se ničit? Píšeš tu o tom všem už dlouho a mně je z toho vždycky hrozně smutno. Já jsem jen prodavačka, ale mojí nadřízení se mnou jednají podstatně lépe, než s tebou - lékařkou, místo aby si tě vážili. Já bych v takovém prostředí a atmosféře už dávno nebyla...vím, že to děláš kvůli těm lidem, kteří tu péči potřebují, ale takhle se zničíš, vyhoříš... a o rodině ani nemluvím...
|
|
Muumi |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 15:44:02) Cimbur, já asi pořád nechápu, jak z 2,5 úvazku pokryjete nepřetržitý provoz? Nemělo by vás být dvakrát tolik? Tak buď počítám úplně blbě, nebo jak se ty směny dají pokrýt?
|
CisloPi | ![](/g/icon/mic.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 15:56:12) Cimbur tuhle psala o nějakých 80 hodinách za týden. Je to k nebo spíš k
|
|
|
Fern |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:13:52) Cimbur, rozhodni uz se konecne podle sebe a prestan ze sebe delat zemovou hadru.
Jdi za svym stestim, kazdy hledi jen na sve dobro,tak to proste je. A lidi je jak sra.ek.Kasli na ne!
|
|
Pole levandulové | ![](/g/icon/kytka9_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 16:26:41) Cimbur, co se stane, až doopravdy nevstaneš z postele? Nebo tě přejede auto nebo cokoli dalšího, co ti opravdu znemožní fungovat? No samozřejmě, že nic, zařízení nějak pojede dál i bez tebe a oni to budou muset zvládnout. Tak bych si nehrála na Matku Terezu, přestala se litovat a rozhodila svůj pracovní životopis a vybrala si místo, kde si tvých zkušeností budou vážit. V opačném případě - nevadí ti, že tím poškozuješ svou vlastní rodinu? Své děti, které mají matku s nervy na pochodu a která s nimi netráví čas, protože stále dokola vychází vstříc naprosto nesmyslným požadavkům pošahaného nadřízeného. To mi přijde jako daleko závažnější problém než to, co se se zařízením stane bez tebe.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:54:33) Pole, ano, já to také vidím takhle nějak, ale to je holt můj pohled sobeckého (zdravě sobeckého?) člověka, který má sám sebe a svůj komfort vysoko. Lékař, který svou práci bere jako poslání, je nejspíš nesrovnatelně obětavější, asi je to ušlechtilé a chvályhodné, ale zvenčí to v popisované fázi už působí neúnosně.
|
Pole levandulové | ![](/g/icon/kytka9_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:06:52) Ropucho, ale i sebeobětavější lékař je jen člověk a pokud bude trvale přetažený, logicky bude dělat ve své práci chyby. A pocit nenahraditelnosti je pouze jeho domněnka, nahraditelný je na světě úplně každý.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:18:45) Pole, naprosto souhlasím. Z pozice pacienta si naopak přeji, aby každý lékař byl v kondici po všech stránkách. Přetížený lékař je v lepším případě nepříjemný, v horším nebezpečný. Tím nepodsouvám nic nikomu adresně, vím z vlastní zkušenosti, že profesionalitu vůči klientům lze udržet dlouho, i když člověk na jiných frontách bojuje a není v pohodě. Ale do nekonečna to fungovat nemusí.
|
|
|
|
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:26:11) Cimbur, zlato moje, vys.r se tam na to. S tímto šéfem rozhodně nedojde ke změně. Tvoje práce je nesmírně náročná i v přívětivém duchu, natož v takovém hnusu, co zažíváš ty. Lékařů je všude nedostatek, jsou přetěžováni často a běžně, ale nemusí všude čelit ponižování a šikaně. Já jsem kdysi měla skvěle placenou práci, ale jedna kolegyně tam proti mně rozjela akci. Nikdo nebyl ochoten mě zaškolit, když jsem potřebovala poradit, neměli čas nebo mi poradili blbě. Atmosféra hnusná. Skoro denně jsem hned za branou začala brečet a brečela jsem až domů. Když mi tam skončila smlouva, mrzelo mě to kvůli prachům, neměla jsem jinou práci, ale neskutečně se mi ulevilo. Fakt jsem ráda, že jsem šla pryč. Taky budeš ráda jinde. Držím ti palce, uvidíš, že to bude jinde lepší.![~s~](/g/s/11.gif)
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:29:52) A pořád si myslím, že by sis měla dodělat atestaci na praktika, byla bys úúúžasná rodinná lékařka. Praktiků je málo, měla bys pracovní dobu podle sebe, kdybys chtěla služby, určitě by tě někde ve špitále vzali i jen na 0,1 úvazku. Je mi naprosto jasné, že studium pedagogiky proti lékařství je prd, ale ani do toho se už v našem věku skoro nikomu nechce. Já si teď budu rozšiřovat aprobaci, celkem se těším. A věřím, že ty bys to zvládla a našla se v tomto oboru.
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:35:04) Magrato, jaký předmět si přibíráš?
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 17:57:01) JČ pro ZŠ a SŠ v Olomouci. V Brně je to levnější, ale jen distanční formou, kterou nesnáším a nezvládám. Na živé spolužáky a vyučující se těším.
|
Silvie+dva kluci | ![](/g/icon/smile1_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:02:22) Studuji czv v Olomouci a úplně jsem si to tam zamilovala. Vše ostatní jsem studovala vždy na MU v Brně, ale Olomouc je mi milejší Akorát se teď bude pedagogicka fakulta nějak zvelebovat a přednášky budeme mít jinde než na Žižkově náměstí.
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:16:04) Předpokládám, že nás kombinované nenechají moc běhat z místa na místo. Kde to bude, to je mi jedno, nikdy jsem tam nestudovala, tak cokoli pro mě bude nové a nebude s čím srovnávat
|
|
|
|
|
|
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:13:55) Cimbur, já jsem momentálně dost bez nálady ohledně zaměstnání, bojím se, jak a co bude. Minulý školní rok jsem dělala dost aktivit nad své povinnosti, za poslední čtvrtletí jsem byla ještě navíc 2x v práci v den, kdy mám volno, mělo mi to být proplaceno v odměnách. A mé čtvrtletní odměny byly 1000 Kč. (Nepočítám 9000 za šablony, které mi byly proplaceny zpětně.) Poslední měsíce jsem nedostala ani hodinu suplování, přestože mám částečný úvazek a nemusely by mi být hodiny placeny jako přesčasové, bylo by to doplnění do úvazku a ušetřily by se prachy na odměny. Suplovaly učitelky, které mají celý úvazek (mmj. manželka ředitele). A z těch peněz se počítala dovolená, takže jsem měla míň i v červenci a budu mít i v srpnu. No, co už. Máme novou ředitelku, tak třeba to bude lepší. Jen neumím dělat takovou tu zákulisní politiku, vlísávat se vedení, podlézat, pomlouvat. A moc mi nejde ani obrana proti takovému jednání vůči mně. Pokud mi atmosféra nebude vyhovovat, odejdu jinam. Bude mi to moc líto, mám tam ty svoje miláčky žáky, založila jsem s děckama časopis, mám tam pár spřízněných duší a už si pamatuju jména děcek, takže bych to tady nerada opouštěla, ale nechci pracovat v takové náladě, co mám celou dovolenou. To radši oželím smlouvu na neurčito a půjdu jinam.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:17:07) To je na houby, Magrato. Jak vidím, všude je něco.
|
magrata1 | ![](/g/icon/_aba6_4.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:18:34) Právě proto se do tebe umím vžít. Prosím, jdi jinam. Zasloužíš si lepší přístup.
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:29:06) "všude je něco"
"Něco" je všude, ale vyloženě toxické vedení a šikanózní poměry všude nejsou. Ale to holt si musí vyhodnotit sám ten, kdo v tom pracuje, co mu stojí za to a co už ne. Zvenčí to může vypadat jasně, uvnitř třeba jinak.
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 18:33:42) Cimbur, všude je něco. To jistě. Ale záleží sakra hodně na tom, CO TO JE. Šéf tě šikanuje, k tomu teď přidal fyzické zastrašování. Pokud si tohle necháš líbit, je jasný signál, že si může dělat úplně co chce. Nechápu vůbec, o čem v tuhle chvíli přemýšlíš. Sorry.
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:42:55) Cimbur, postupujte s kolegou oba společně, když společně dáte výpověď, rozjedete zemětřesení, které do konce výpovědní doby může začít zásadní změny (hlavně to, že váš šéf už opravdu zůstane v důchodu)
|
|
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 19:49:39) Jestli se ještě můžu zeptat, Cimbur: Když odhlédneš od ředitele, když potlačíš, že ti pije krev, jak se zpravidla v té práci cítíš? S kolegou, s externími kolegy, s pomocným personálem, s klienty, s jejich příbuznými.... Máš stále pocit zadostiučinění, smysluplnosti, vítáš, že to nemáš daleko od domova, cítíš "tady je to "moje-moje" (víš, jak to myslím). Myslíš všechny ostatní faktory, když si zcela odcloníš šéfa...
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 20:22:05) Čumčo, s lidma je mi tam právě dobře.
|
|
|
Alena |
![](/g/b.gif) |
(25.8.2024 22:27:21) "Svazující je, že na mém rozhodnutí (a na rozhodnutí ještě více rozčarovaného kolegy) závisí osud mnoha dalších lidi" Ne, zadne osudy na tobe nezavisi.
|
|
Despi | ![](/g/icon/downloadxjpeg.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 0:13:13) Cimbur, Někdy mám pocit, že každé tvé tema mě rozčílí. Ať se to týká prace nebo jiných věcí, vetsinou mě vytočí, jak dlouhodobě ignorujes své základní životní pocity a zároveň dlouhodoba neschopnost se cemukoliv postavit. Možná je to jen popisem, ale vypadá to, že si snad v tom ubohém trpitelstvi v práci i doma libuješ. To jinak není možné. Normální clovek situace řeší. I radikálně. Ty nic. Občas si tady postezujes a jede se dal na dřeň. Ty musíš byt ukázkový upir. Pořád si stezuji ale nic neudelam. Diskuzi jsem radši necetla. ![~d~](/g/s/29.gif) Kdybys byla moje kamaradka, řekla bych ti asi něco pěkně od plic nebo bych se s tebou musela prestat vidat.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 0:45:50) fakt až tak?![~e~](/g/s/30.gif)
Despi, mám kamarádku, které cca jednou za tři roky řeknu, co si myslím o jednom jejím životním postoji (a to až když mám dojem, že je situace fakt vyhraněná, ježí se mi z jejího vyprávění chloupky na zátylku a mám o ni a lidi na ní závislé fakt strach). Znáš ten pocit, kdy se v tobě při poslouchání litanie něco úplně sevře, a vidíš ji jako někoho, kdo už stojí u propasti, polovinou chodidel ve vzduchu?![~7~](/g/s/36.gif)
Je to k ničemu, nedoporučuju to, nicméně nikdy bych si neodpustila, kdybych ji aspoň nevarovala. Jednou prý potom chvíli po mém odchodu hrozně brečela. Podruhé jsme se chytly. Od té doby kolem toho tématu jen opatrně našlapujeme, ve všem ostatním si rozumíme dobře (anebo se respektujeme a odlišnému postoji smějeme). Jasně že ve svém náhledu/strachu o ni nemusím mít pravdu, nebo ji mám jen částečně. Ale známe se x desítek let.
Nicméně s člověkem, který čas od času "visí na vlásku" se musí hrozně opatrně... Přestat se s ní stýkat? Tak to už vůbec ne Mám ji přece opravdu ráda.
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 5:36:07) Despi, s první částí souhlasím. S druhou ne. Myslím, že Cimbur má jen hrozně posunutou hranici sebe sama. A k tomu taky v práci už je notně uvařená žába. A ještě navrch má ráda svou práci jako takovou a cítí obrovskou odpovědnost za své pacienty.
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 5:53:22) Prdlajs, Despi. Jsem hodně hlasitá "odborářka". Poslední revoltu loni na podzim mi už šéf nikdy neodpustí, ale přinesla ovoce. Naopak jsem hrozná držka a furt říkám něco nahlas a plnověcíjsem tím vymohlanebo změnila. Akorát odejít, s tím už dlouho váhám. Kvůli krásnému místu, sestrám, klidu, blízkosti atd...
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 6:21:16) Cimbur, v tomhle tě chápu... Ve mně zrálo rozhodnutí odejít dva roky. Rok tak nějak lehce, na konci minulého školního roku se situace začala hodně horšit a od ledna to bylo na pikaču. Navíc to, jak se k situaci postavilo zastupitelstvo, inspekce a inspektorát práce, mi hodně sebralo iluze. Nikdo neměl chuť a odvahu říct, že tohle je fakt špatně. Kdybych nechodila denně do práce se staženým žaludkem, tak taky místo neměním....
|
|
Kaipa |
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 6:39:21) Cimbur, co myslíš tím klidem?
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 8:49:35) Práce bez ambulantních pacientů, klidné noční bez příjezdu sanitek, řeším jen pacienty na svých 106 lůžkách, většinou situace, ve kterých se dokážu rychle a efektivně rozhodnout...
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 12:20:36) Asi tady budu jediná, ale taky bych zůstala.
|
|
|
Dooly. | ![](/g/icon/marcela_detail_oka_nove_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 8:39:38) Despi,ve mne to vzbuzuje uplne stejne pocity,ale Cimbur se pak vzdycky orhadi,ze to neni pravda, ze se za sebe umi postavit.Tak snad to tak opravdu je a my to tu jen spatne cteme
mne to strasne pripomina moji pribuznou trpici v partnerstvi,kt na chlapa pokazde nadava a realne neumi rict nic pozitivniho o nem,ale kdyz reknes tak se na nej vybodni -rekne- ale on neni tak spatnej je peklo u toho byt ,ale nekdy to jinak nejde
|
|
|
Zd a tři |
![](/g/b.gif) |
(26.8.2024 17:58:08) Prolitla jsem diskusi.. v tomhle se opravdu nedá pracovat..
|
|
Kopřiva Dvoudomá | ![](/g/icon/kop_iva_druh__1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 10:11:31) Cimbur, pokud nemáš pravomoc to zařízení řídit, tak za něj nemáš odpovědnost. Nemáš prostě. Je snadný si to namlouvat, člověk pak nemusí nic řešit, stačí, že trpí a bere to jako zásluhu. Zásluha to není, pomáháš konzervovat nežádoucí stav a normalizovat špatný zacházení vůči lékařkám, lékařům, prostě zaměstnancům.
Nadřízený se k tobě chová konzistentně, a to z jednoduchého důvodu, může si to dovolit. Ty mu to dovolíš, tak se tak chová. O starejch primářích bych mohla napsat knihu.
Konec nepříjemných pravd ![~:-D](/g/s/1.gif)
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 10:49:17) "Nadřízený se k tobě chová konzistentně, a to z jednoduchého důvodu, může si to dovolit. Ty mu to dovolíš, tak se tak chová. O starejch primářích bych mohla napsat knihu."
jo, někteří přimáři (ale i lékaři), i šéfové na úřadech a ve firmách jsou vysloveně žáby na prameni, bigotní až za ušima, vyhořelí (což je samozřejmě hrozně smutný, ale proč pod nimi je nutné trpět a vyhořet taky?).
jen malinkou technickou si dovolím, ačkoli toho k Cimbuřině situaci vím málo (a taky si houby pamatuju) - ale Cimbur se poslední dobou bouřila, bojovala a mělo to výsledky
|
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 15:54:37) Kopřivo, všichni tu opakovaně píšou, že nemám za chod zařízení zodpovědnost. Nemám. Ale význam těch 105 následných lůžek je pro plynulý chod zdravotnictví v regionu obrovský. Protočí se tu k tisícovce lidí ročně, díky nám můžou klíčová oddělení jako interna a chirurgie propouštět a následně přijímat nové pacienty. Pokud je kolapsu našeho zařízení dojde, bude to poprask v celém regionu a přísahám, že to pofrčí i v hlavním zpravodajství. A toho se bojím.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:01:16) Cimbur, ale to tady evidentně všichni chápeme, ovšem jsem zase u toho, že to prostě není tvoje odpovědnost a tebe nemůžou někde "vláčet tiskem" za to, že jsi si dovolila dát výpověď z pracovního poměru - to je základní právo každého zaměstnance, otroctví neexistuje. A upřímně řečeno, ten tvůj šéf bude nejspíš nějaký psychopat, když se chová dlouhodobě špatně k zaměstnancům, kterých má kritický nedostatek. Na druhou stranu je fakt, že ty už mu to opravdu hodně dlouho trpíš, takže možná má pocit, že je to O.K., že možná "to máš ráda drsný" nebo co ...
|
Kopřiva Dvoudomá | ![](/g/icon/kop_iva_druh__1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:10:00) Moniko, starších špatně se chovajících nadřízených ve zdravotnictví jsou hromady:
1) Sami to zažili na druhé straně, teď to vracejí. 2) Jsou za celý život vyčerpaní náročnou prací a stresem a už nemají žádnou kapacitu předstírat, že jsou nějak lepší, uznalejší a laskavější, než ve skutečnosti jsou. 3) Mají konečně svůj malý písek, kde mohou s ohledem na svoji silnou vyjednávací pozici uplatnit svou moc, mj. všechny svoje předsudky, nesnášenlivosti, averze a křivdy, aniž by je mohl někdo skřípnout. 4) Mají za život konexe a zástupy vděčných zastánců. 5) Desítky let je formovala velká uctivost a ústupnost, na některých pracovištích až servilita ze strany ostatních profesí a (především dříve) i pacientů. Když slyším některý sestry mluvit s panem doktorem, tak bych je něčím flákla po hlavě.
|
|
|
Kopřiva Dvoudomá | ![](/g/icon/kop_iva_druh__1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:02:49) Cimbur, promiň mi tu upřímnost, ale jestli si nechá vedení položit zařízení, protože není schopno vytvořit elementární podmínky pro práci, tak za to bude odpovídat vedení.
Ty máš jako lékařka mimořádně silnou vyjednávací pozici, ve zdravotnictví nejsou privilegovanější zaměstnanci než atestovaní lékaři (až do tý míry, že jich řada odmítá plnit běžný povinnosti, protože "jestli mě budete nutit dělat to a to, tak odcházím").
Jestli ti to tvoje angažmá přináší pocit, že ty osobně zachraňuješ lokální zdravotnictví, tak ti to budiž přáno. Ale objektivně to tak není, a žádný zásluhy ti za to nikdy nikdo nepřičte.
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:13:42) Zásluhy mi nikdo nepřičte, to je jasný. Ale jako o viníkovi situace o mně někteří budou mluvit s radostí.
|
Kopřiva Dvoudomá | ![](/g/icon/kop_iva_druh__1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:32:04) Cimbur, ale kulový.
Lidi budou pindat vždycky. Buďto jak jsi blbá, že na sobě necháš dříví štípat, nebo jak jsi blbá, že jsi svým odchodem položila celý zařízení... To si nevybereš. Ono mít názor je snadná disciplína. Ale lidi tvůj život nežijou.
Leda že bys je používala jako omluvu, proč vlastně nic neměnit. To potom jo, to se pak lidi hoděj.
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:46:46) "Ono mít názor je snadná disciplína"
to je fakt, líbí se mi motto "názor je jako konečník, každej má nějakej"
|
|
|
Senedra | ![](/g/icon/imageskacenka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:40:00) Cimbur, hele, už jsem se doslechla, že odchod můj a dalších kolegů je vedením prezentován jako že odešli ti notoričtí stěžovatelé a "slabé kusy určené k odstřelu". A v bývalé práci je vše růžové a zalito slunce... No, jsem zvědavá, jak dlouho to tak vydrží. A ano, i s vědomím toho, že tahle situace nastane, jsem výpověď dala.
|
|
Gavašetka | ![](/g/icon/109-2_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 18:26:57) Tak to určitě, např. podle rčení "zloděj volá, chyťte zloděje", to je přeci základní obranný mechanismus, ukázat na někoho jiného než na sebe. A nějak to zatím ten dotyčný umí zařídit tak, že ty se k té odpovědnosti (která je jeho), přihlásíš. Byť to bude vypadat od věci, zkusila bych si popovídat s nějakým psychoterapeutem a tohohle se u sebe zbavit.
|
|
CisloPi | ![](/g/icon/mic.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 20:03:37) Cimbur, potřebovala bych od Tebe řadu. Dá se Ti někam soukromě napsat?
|
Cimbur | ![](/g/icon/chribyxcimburkx-xxzmenxenx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 21:33:47) maci-kr@post.cz
neodpovídej na tento příspěvek, potom ho smažu
|
|
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 17:42:49) "jestli si nechá vedení položit zařízení, protože není schopno vytvořit elementární podmínky pro práci, tak za to bude odpovídat vedení"
Tohle jsem tu psala už někdy před dvěma dny...
A jistěže je možné, že šéf bude kolem sebe kopat a svádět vinu na zaměstnance. Obzvlášť, jestli je to ješitná osobnost s pocitem neomylnosti. Ale pokud si nevidí na špičku nosu on sám a není schopen sebereflexe, třeba to dojde alespoň zřizovateli, že je asi něco špatně, když ŽÁDNÝ lékař nevydrží pod tímto vedením.
|
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:16:58) Cimbur, výborně. Zařízení je důležité. Takže sorry - čím dřív bude velký humbuk, tím dřív se něco hne. Ty můžeš udělat to, že sepíšeš konstruktivní informace o tom, co a jak. Zajistíš, aby se je dozvěděl kde kdo a dáš výpověď. Nejlépe s kolegou zároveň. A buď se začnou sakra věci měnit nebo ať si tenhle Titanic řeší někdo jiný. Ty změny musí dělat ty nahoře. Ty můžeš udělat první vlnu. Nemáš moc co ztratit. Ale NENÍ TO TVOJE ZAŘÍZENÍ. A co kde kdo bude alibisticky plkat, to ti může být fuk.
|
|
Pruhovaná | ![](/g/icon/anicat9_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:19:26) No tak se toho Cimbur boj, no. To je fakt hra na Aneby...
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:44:40) Cimbur, ve zdravotnictví, stejně jako u nás ve školství, má zodpovědnost ředitel, určitě se nedá přenést zodpovědnost na tebe jako na jedinou, která položila zařízení svým odchodem, to fakt ne odvahu 🍀
|
|
Lei | ![](/g/icon/images_25.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:46:01) Cimbur, a co když se toho Tví nadřízení boji víc?
Neumím si představit, že bych se z naší kabelovky dozvěděla, že se nám tu zhroutila ta a ta péče, protože jeden lékař (ze dvou) dal výpověď, a pomyslela bych si následně primárně něco negativního o tom odcházejícím. Spíš bych uvažovala nad vedením, které to nechalo dojít tak daleko, nad důvody, které k tomu lékaře vedly a nad tím, co dál.
|
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 16:56:13) Cimbur, projde to zpravodajstvím a třeba se u vás něco pohne. Nikomu není divné, že od vás doktoři odcházejí/odešli?
|
vrrtak | ![](/g/icon/animis7_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 18:00:42) Okolíku ...Nikomu není divné, že od vás doktoři odcházejí/odešli? ![~d~](/g/s/29.gif)
může se stát, že z nějakého důvodu to nikdo nahoře nechce řešit, mě to až tak moc nepřekvapuje, něco podobného je v chlapově bývalé práci- je jich tam necelých 20 stálých zaměstnanců, za posledních 5 let se tam na všech pozicích několik lidí, mimo ředitelky jednoho pedagoga, jen letos je jich tam 10 nových , městu jako zřizovateli to ovšem divné nepřipadá, vím že se jeden člověk kamarádsky ptal zastupitele, jak je to možné že ředitelka nemusela obhajovat pozici a dostala dalších 6 let bez konkurzu a jak je možné že nikomu nevadí ta fluktuace, no prý ona dokáže dotáhnout dotace a tak jsou s ní spokojeni, tak třeba u Cimbur je to něco podobného
|
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 17:11:29) Cimbur, dobrá medializace vašeho případu může naopak hodně pomoct. Ale rozumná medializace, vyvážená, věcná...klidně si dopředu naplánuj, které médium by o tom mohlo napsat (dobrý lokální novinář), až to nastane, tak mu zavoláš....
|
|
* Liv | ![](/g/icon/2135_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 17:50:39) Cimbur, ale kolaps následné péče u vás v regionu opravdu nebude tvoje vina.
Není to tvoje zodpovědnost, nemáš žádné pravomoci tam něco změnit/ovlivnit, a tím pádem za to nijak nezodpovídáš.
Uteč, dokud je čas, to je moje jediná rada. A nepíšu ji tady poprvé ani po druhé. Tohle není kopec, na kterém by jsi měla padnout. Opravdu ne.
|
* Liv | ![](/g/icon/2135_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 18:01:08) jeden aktuální článek ze seznamu pro tebe, pro inspiraci a pro povzbuzení:
"Šéf špitálu, který přirovnal lékaře k prostitutkám, končí. Rezignoval"
dokud nejsou na stole výpovědi, tak se nic nepohne
|
|
|
Gavašetka | ![](/g/icon/109-2_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 18:21:49) Toho by se měl bát ten, kdo je za provoz odpovědný. To, že dopustí, že mu odejde loajální lékařka, je jeho problém. Konec konců teď se řešily ty dvě brněnské nemocnice a nedostatek chirurgů - a ředitel se už odporoučel.
|
|
Gavašetka | ![](/g/icon/109-2_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 18:23:20) Byla bych nadšená, že to pofrčí v hlavních zprávách, pak by byla šance, že se to začne hýbat.
|
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(28.8.2024 19:16:41) Cimbur, opravdu to není tvoje zodpovědnost ani vina, že něco systémově nefunguje. Vždyť právě proto, že kolegové mého věku a starší tak "obětovali", jsou pracovní podmínky ve zdravotnictví takové, jaké jsou. Ten systém se vyčerpal zevnitř, dokud v některých zařízeních bude pár zbývajících otročit takovým způsobem jako u vás, stejně se nic nezmění, jen se vyčerpáš a časem tě to zničí. Zřizovatel si časem poradí, na rozdíl od zaměstnanců na to má prostředky, jen si musí srovnat priority, jestli chce pro občany zařízení následné péče nebo fotbalový stadion.
|
|
|
|
Vážný2 |
![](/g/b.gif) |
(29.8.2024 10:50:49) Hele, taky jsem dlouhováhač, nemám rád změny, ale vím, že několikrát se mi stalo, že jsem ještě v klidu odešel a za rok ta firma/oddělení šla do kopru. A měl bych daleko emocionálně blbější odchod, kdybych tam zůstal. A třeba by neplatili atd. (Osobně za to děkuju Pánu Bohu.)
A druhá zajímavá zkušenost.
Když jsem odcházel z Alternativního operátora do Korporace, tak nový šéf i já jsme se snažili udělat to pro původní firmu měkké a laskavé. Byl to jejich partner. Dohodli jsme se na půlročním odsunu nástupu.
Já zašel na personální a vysvětlil jsem, že jsem dostal nabídku, které nelze odolat, ale že chci být fér a všechno předat "s mašličkou". Personalistce se to líbilo a tak jsme podepsali DOHODU o ukončení PP za 5,5 měsíce.
A čekal jsem, že rychle najdou člověka na předání. Měli jsme sousední oddělení a tam byli lidé, co od nás brali data a náš systém znali. Počítal jsem, že by dokázali vhodně namotivovat někoho z nich. Vedení na to neslyšelo. Až a 4+ měsíce přijali nového člověka. Ten nic o naší firmě nevěděl a musel jsem ho do toho zasvětit od 0. Snažil jsem se to do něj vecpat, a zdokumentovat všechno co bylo třeba. Když jsem odešel, tak on prý brzy zašel na HR a oznámil, že je jediný, co ten systém zná, takže ať mu koukají pořádně přidat. Vyhodili ho ještě ve zkušebce. Tím ale hrozně riskovali.
Pak mne za pár měsíců za šílené Korporátní sazby najali, abych jim to pomohl aspoň zmigrovat jinam. To už ale firma byla sloučená s jinou a prakticky zanikla.
Takže jedna z možností je domluvit na odchodu až za nějakou dobu, ale podat to. Oznámit že buď 2m výpověď, nebo dohoda podepsaná k datu třeba za 5-6 měsíců. Tím dát prostor k jasnému vyjednávání i hledání náhrady a zároveň mít pocit, že jsem udělal, co jsem mohl a ohlídám si trochu i pomluvy ve zdravotních kruzích.
Ale že ani to nemusí pomoci je na mém příkladu vidět.
|
|
|