| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením?

 Celkem 164 názorů.
 Pawlla 


Téma: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:34:31)
Oslovuji tímto všechny rodiče těchto dětí,pokud jste ochotni se podělit o Vaše zkušenosti s našim školstvím a pokud vám nevadí,když bude váš názor či příběh součástí dopisu na ministerstvo školství-samozřejmě bez jména a jakékoliv identifikace,napište tady nebo na email v nicku.Tohle téma dávám za všechny holky z diskuse Hyperaktivita,s nápadem přišla Slepenina,já se přidávám a doufám,že nás bude víc.~x~
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:39:15)
já bych řekla, že školství tomu nakloněno chce být,ale neumí to, hlavně to neumí rodiče ,,zdravých dětí"
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:40:32)
Ona je hlavně otázka, co si rodiče pod tím vstřícným prostředím představují a jestli je to vůbec reálné. Škola samozřejmě ze všech Einsteiny neudělá, to nejde a nikdy to nešlo.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:47:47)
Buchlovanko,promiň,ale proto jsem oslovila rodiče těchto dětí,pokud vůbec nerozumíš ani tomu o co rodičům jde,tak je těžko diskutovat.~d~
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:05:32)
Pawllo, promiň, ale mám taky děti, jak víš, jestli nemají speciální vzdělávací potřeby? Jedno z nich určitě, má problém s řečí. Druhé má zase odklad školní docházky, určitě to nebude standardní. A to třetí vlastně taky, pokud budeme mluvit o dětech velmi nadprůměrně nadaných.~y~
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:07:24)
Buchlovanko,nevím o Tobě nic,reaguju na to co napíšeš a když mi napíšeš,že škola neumí udělat z dětí Einštainy,tak co si mám myslet?Když takové dítě máš musíš vědět,že to je to poslední o co tady jde.~;)
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:10:12)
Oni se občas najdou rodiče, kteří mají spoustu požadavků a ve finále se zjistí, že oni pro zdar věci nejsou ochotni dělat absolutně vůbec nic. To jen pohled z druhé strany.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:12:20)
Jo věřím, je velký rozdíl i v rodičích to asi nikdo nepopírá. Já učila dceru dva roky doma a plně to dceři vyhovovalo a byla perfektní spolupráce s paní učitekou a i nyní po 4 letech jsme stále v kontaktu.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:18:11)
Já jsem velmi vděčná, že učitelé jsou schopni brát dceřino omezení s pochopením a taktem. Taky naprosto chápu, že škola pro mého naprůměrně nadaného syna nemůže udělat víc, než dělá. Stejně tak akceptuji, že v případě nejmladšího, který se naprosto nejeví jako studijní typ, bude hlavně na nás jako rodičích, co se nám z něj podaří vykřesat. A do jaké míry na to budeme tlačit.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:24:43)
Tak nevím kolik toho chci já,asi hodně.Chtěla bych rovné šance pro všechny děti.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:26:20)
Nikdy nebudou rovné šance. Lidi prostě mají od přírody jiné vlohy, jsou jinak chytří a jinak zdraví. S tím se nic nedá dělat.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:28:29)
Ale,já nemluvím o šancích,které nám dala příroda,já mluvím o šancích,které má dát škola a ta je má dát rovné,dokonce i ze zákona.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:30:29)
To škola nedokáže. Pokud nebude individuální vyučování, tak to nedokáže. Odborníci otevřeně říkají, že jako učitel prostě nemůžeš dělat nic jiného, než "vypustit" ty tři, čtyři nejslabší. Jinak nic nenaučíš ten zbytek. Asi se to musí řešit jinak, individuálním doučováním atd. V běžné škole to nejde.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:33:57)
Buchlovanko,nezlob se na mě,ale když to jde jinde,tak to může jít i tady.V zahraničí se integrují i děti opravdu vážně postižené,možná se objeví Aida nebo Len a napíšou to konkrétně,jako už nejednou.Jestliže končí na specce dítě s ADHD je to o pohodlnosti,to není nevzdělatelné dítě.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:34:50)
Jasně,v našich poměrech je časté a oblíbené říct"nejde to".
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:35:26)
Platíš mi pivo~:-D.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:37:13)
Pawllo, promiň, ale nevíš, o čem mluvíš, nemůžeš udržet dané tempo výuky a naučit děti to, co by měly znát, kdyby ses u toho měla věnovat dítěti, které potřebuje opravdu hodně asistence. Jsme jen lidi. Prostě to tak je, přijď si to vyzkoušet.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:42:44)
Buchlovanko,nevyjížděj na mě,pojď si zkusit moji práci,podobný argument,jakože žádný.~;)Ber to z které strany chceš,dítě které má poruchu učení nebo ADHD nepatří na specku.Jinak jsou pedagogičtí asistenti,právě proto,aby se věnovali žákovi individuálně,ale o to nejde,jde o to,že to dítě nedostane tu šanci kolikrát už dopředu,ještě ho ani v té škole nevidí.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:45:48)
Bohužel pak končí mezi jinými, kteří dělají jen problémy, určitě tam nepatří.
 Mlada 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:51:21)
Pawllo, ono ne vždy jsou pedagogičtí asistenti. Právě takováto podpora ze strany státu mi přijde naprosto zoufalá - dostatek prostředků na asistenty, ale i pomůcky, na prostor ve školách.

Jinak kolem sebe vidím široké spektrum. Učitele, kteří s dítětem pracují ať má či nemá papír a kteří tu podporu strašně potřebují, učitele, kteří hledí, aby vše bylo dobré papírově a jinak na vyčnívající kašlou, rodiče, kteří mají skutečnou snahu dítěti pomoci, rodiče, kteří si chodí vyřvávat úlevy, protože jejich dítě "má ten papír" (ale učit se víc nebude, proč taky).

Dítě, které má jen specifickou porouchu, nemá na speciální škole co dělat, to je bez debat. U nás vsi jsem jistá, že by ho tam nevzali. Speciální školu tu navštěvují děti s opravdu závažnými stupni postižení.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:57:39)
Bohužel to vždy o penězích není,my jsme odešli ze školy,která se docela hezky vybavila na dotacích,učitelé dostali zaplaceno několik vzdělávacích programů o problematice a stejně katastrofální přístup,hlavně ze strany vedení školy a na to se navaluije to ostatní.Jo a i asistentky byly,tak kde je chyba?
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:00:11)
Tak to je mi líto, jestli je to tak, máme tady jednu základku, která má asistenty, fuguje to dobře. Druhá to nevede. Musím se přiznat, že jsem malého napsala na tu první, protože vidím, že s ním budou problémy a věřím, že s tím budou umět pracovat. Ty dva starší jsem ale dala na tu druhou, protože vím, že tam prostě do nich víc nabuší...
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:06:49)
Pawllo, vím přesně jak to myslíš, taky jsme si takhle naběhli. Jasně, že je to hlavně v lidech. Já jsem přesvědčená, že spoustu věcí by mohl učitel vypozorovat sám a zvolit k dítěti jiný přístup i bez papírování v PPP, kde ti stejně nakonec nepomůžou. Problém nejspíš začíná už na fakultách, kde by se učitelé měli daleko víc zaměřovat na psychologii, obzvláště prvostupňoví učitelé, tam to není o odborných znalostech učiva, ale o schopnosti předávat vědomosti, zaujmout a najít k dítěti správnou cestu. Znovu zdůrazňuju, že píšu o učitelích prvního stupně, tam zatím vnímám problémy největší.

Já teď nechci házet všechny učitele do jednoho pytle, ale bohužel moje osobní špatné zkušenosti převyšují nad těmi dobrými.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:07:41)
Ano i u mě převažují špatné zkušenosti a setkávám se s tím docela často,což už o něčem vypovídá.
 *Aida* 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 22:04:25)
Pawlo,
chybi zakony, chybi propracovany system, chybi skoleni. Neni na cem stavet, pokud k tomu neni legislativa.
Kdybys mela zajem, muzu popsat, jak system funguje v Anglii (pro predstavu). Pokud nekam chcete psat, tak jenom si stezovat nestaci. Chce to mit pripravene navrhy reseni. Spolehat se, ze tam nahore neco vymyslej, je bohuzel naivni.
 Pawlla 


Aido 

(28.5.2011 5:26:56)
Ano,buď tak hodná,už jsem Tě tady zmiňovala~x~.Nejde ani tak o stížnost,ale popsat různé příběhy z praxe,která se tolik liší od teorie,protože tohle většina lidí neví.Já když jsem se kdysi rozhodovala,kam dám svého syna do školy,paní z SPC mi předestřela takové možnosti a vize,že jsem zírala a děkovala bohu,že žiju v této době,bohužel během krátké doby jsem spadla na ústa a zjistila,že to co je na papíře,není v žádném případě realita.~RvA jště tady napíšu jednu věc,synova diagnoza mě hodně změnila,ne diagnoza samotná,s tím jsem se myslím smířila,přesto,že podle mě to taky tak nemuselo dopadnout,ale nejvíc mě změnil každodenní boj za své dítě.Já jsem dva roky v kuse chodila do školy ve stresu,dvy roky jsem neslyšela kladné slovo,třeba hloupost,že namaloval hezký obrázek,jen negativa.Stála za mnou celá rodina,ale z odborníků,ani slavného SPC nikdo a to mě hodně změnilo,hodně jsem se zatvrdila,neříkám,že je to dobře,ale jinak to nejde,protože jinak vás ten systém semele.A jsou tady lidi,kteří na tomhle vydělávají a děti,které na to dolácejí,dovedu pochopit,když integraci nezvládne škola,která nedostane asistenta a dítě dají do třídy 30 dětí,i když v tom případě by neměli integrovat,ale pochopím.Ale pokud škola nabere x autistů,dostane všechno,dotace,asistenty,školení a dneska jsou všichni na speckách,tak je asi něco špatně.
 Pawlla 


Slepi 

(28.5.2011 5:44:51)
Budu celý den v práci,večer Ti pošlu email a uvidíme co by se dalo použít.~3~
 *Aida* 


Re: Aido 

(28.5.2011 10:34:18)
Pawlo,
pokusim se popsat to nejak zjednodusene.
Deti, ktere maji nejaky specificky problem, se deli do 3 kategorii a jsou podle toho umisteny do ruznych skolnich ""planu"". Kazda skola dostava od statu dany rozpocet primo pro deti se specifickymi potrebami.
1. School Action Plan
Tady jsou deti, ktere maji nejaky mensi problem (nestihaji ucivo, jejich prvnim jazykem neni jazyk dane zeme a nemluvi jim, nektere dys poruchy). Skola tento problem zvlada v ramci vyuky sama, deti maji ruzne male skupinky, kam dochazi atd.
2. School Action Plan Plus
Tady jsou deti, ktere uz maji nejaky vetsi problem (spadaji sem treba deti s ADHD, AS, nektere autisticke deti). U techto deti jsou do pece zapojeni odbornici, kteri nesidli primo ve skole (logopedie, psycholog...). Tyto deti mohou mit i asistenta na par hodin tydne.
Tyto dve kategorie deti dotuje skola ze sveho rozpoctu.

3. Statement of Special Educational Needs
Tohle je papir o nekolika strankach, je pravne platny, jeho dodrzovani je chranene zakonem. Vydava se pro deti, ktere vyuku nezvladaji a potrebuji asistenta na minimalne 15 hodin tydne.
""Skolsky urad MUSI identifikovat a RADNE POSOUDIT deti, za ktere je zodpovedny a ktere maji specificke potreby a ktere pravdepodobne budou potrebovat Statement."" (Education Act 1996, Section 321 and 323)
Na vydani Statementu je legalni ""procedura"". Zazadat si o posudek muze skola (skolka), rodice, lekar...
Skolsky urad MUSI odpovedet, zda posudek budou delat (pokud ne, zadatel se muze odvolat). Urad si pak vyzada posudek od skoly (skolky), rodicu, lekare a vsech odborniku pracujicich s ditetem ci takovych, kteri v pripade stejne diagnozy ditete s jinymi detmi pracuji. Vse se pak shromazdi a posuzuje. Na vsechno jsou dane casove limity. Urad pak vyda ten Statement (provizorne), rozdeleny do nekolika casti. Hlavni casti jsou potreby ditete a jak je skola musi zajistit. Jmenovany je vzdy reditel(ka) skoly jako clovek pravne zodpovedny za dodrzovani Statementu. Rodice maji moznost pozadovat dalsi zmeny, ktere urad opet musi posoudit, nez vyda Statement oficialni. Cele to trva cca 6 mesicu, zalezi, jestli se kde rodice s uradem neshodnou a odvolavaji se.
Deti, ktere maji Statement, prinasi skole svuj vlastni ""balik penez"", tyto penize jsou urceny pro toto dite. Ale skolam byla pred nekolika lety dana pravomoc utratit tyto penize tak, jak nejlepe vyhovuje diteti a skole. To u nas napriklad znamenalo, ze muj syn pak nemel asistenta jen sam pro sebe na par hodin denne, ale delil se o asistenta s dalsim klukem ve tride (ktery tez ma Statement). Ovsem asistent tam pak mohl zustat jeden a po celou dobu vyucovani. Spokojenost na vsech stranach.
 *Aida* 


Re: Aido 

(28.5.2011 10:57:10)
Statement ma nekolik casti. Budu uvadet priklady (ne cely Statement, to je moc dlouhy) toho, co mam doma, tedy Statement pro autisticke dite.
I. Uvod
Jmeno ditete
Jmena rodicu
Adresa
Narodnost...

II. SPECIFICKE POTREBY
Sami je srdecne dite s diagnozou Autismu, spojenych socialne-komunikacnich problemu, ma stale problemy s reci a ODD.

Komunikace: V mluvenem jazyce pouziva zakladni slova, mluvi v kratkych vetach, vetsinou gramaticky spravne. Rad si povida o vecech, ktere zajimaji jeho. Casto klade otazky, ktere ovsem nemusi byt vubec vhodne k tematu hovoru. Nezvlada odpovidat na slozitejsi otazky k tematu.... Obcas ma problem odpovidat na jednoduche otazky, protoze se jeste pred dokoncenim otazky rozhodne, co odpovi. Sami potrebuje extra cas na to, aby si zorganizoval myslenky. Recene bere vzdy doslova.

Zpusoby uceni: Tady nasleduje detailni popis toho, co zvlada a jakym zpusobem, napr Sami nerad pise sam od sebe. Kreativni psani nezvlada. Dokaze psat ve vetach s interpunkci a delit text do paragrafu.... Tenhle paragraf je hoodne dlouhy.

Osobni, Emocionalni a Socialni: Sami casto pouziva nevhodny ton hlasu, potrebuje caste upozornovani, aby toto nedelal. Pokud ho nekdo usmernuje, casto je z toho rozcileny. Toto casto vede k tomu, ze odmita spolupracovat a komunikovat. Casto se nevhodne smeje chovani spoluzaku a pokud se oni chovaji nevhodne, muze to u nej vyustit az v hysterii. O prestavkach ma casto problem, protoze pokud dojde k nejakemu incidentu, nedokaze toto prekonat a casto pak tyto scenare prinasi zpet do vyucovani.

Fyzicke, Vjemove a Lekarske: Sami udelal velky pokrok v oblasti jemne motoriky, obzvlaste od te doby, co hraje na kytaru. Jeho psani se hodne zlepsilo jak ve velikosti, tak v prezentaci. Rad sije a chodi na psani na pocitaci.
 *Aida* 


Re: Aido 

(28.5.2011 11:24:22)
Postupne to posilam, aby mi to nahodou nezmizelo:-).
PART III
1 Cile
Sami potrebuje;

a) podilet se plne ve vsech oblastech osnov
b) rozvijet expresivni a receptivni jazykove znalosti
c) rozvijet jeho socialni komunikaci a dovednost ve cteni socialnich situaci
d) dale rozvijet literarni dovednosti
e) dale rozvijet matematicke dovednosti
f) rozvijet udrzovani pozornosti a dovednost poslouchat (prijimat slysene)
g) rozvijet IT dovednosti a schopnosti aplikovane na cele skolni osnovy
......je to az do m)

2 Skola, zajistovani techto cilu

Sami by mel chodit do bezne (mainstream) skoly, ktera mu zajisti:

a) 12 a 1/2 hodiny Asistenta v dobe vyucovani, ktery bude asistovat uciteli a zajisti implementaci Individualniho Ucebniho Planu, pod vedenim SENCO (Special Educational Needs Co-ordinator, clovek, ktery ma na starosti vsechny deti se specifickymi potrebami a ktery se nachazi v kazde skole)

b) 7 a 1/2 hodiny supervize pri obede (mysleno obed plus prestavka)

c) pestry a balncovany skolni program, vcetne Statnich Skolnich Osnov, s metodami, pristupem a zdroji diferencovanymi tak, aby pokryly jeho potreby, zajistujice pritom postupne zobtiznovani a consolidaci

d) podporu skupiny vyskolenych a zkusenych pracovniku skoly takovou, aby bylo docileno nejlepsich moznych vysledku

e) denni program jazyka a komunikace pod vedenim logopeda, implementovany skolnimi zamestnanci ve spolupraci s rodici a dalsimi odborniky

f) visualni podpora k tomu, aby pochopil ucivo, napr podpora pri zmenach tridnich rutin

.....opet je tam toho hodne


MONITOROVANI
Individualni Ucebni Plan (presny popis co tam musi byt). Samiho progres oproti dohodnutym dosazitelnym cilum bude pravidelne monitorovan relevantnim skolnim zamestnancem. Minimalne jednou za term (ty jsou 3 za rok) bude IUP aktualizovan v konzultaci s rodici a vsemi zamestnanci skoly, kteri se Samim pracuji. On sam by mel byt zahrnut ve zhodnocovani sveho planu a tez v tom, jake dalsi cile by mely byt urceny.

SKOLA:
Adresa skoly a jmeno reditele

POTREBY NETYKAJICI SE VZDELAVANI
Sami je na vegetarianske, bezmlecne diete.

OPATRENI NETYKAJICI SE VZDELAVANI
Sami potrebuje monitorovani a zajistovani adekvatni lekarske pece, vcetne doporuceni od Klinickeho Psychologa, Dietologa a Pediatra.


Appendix: Rady, kterych se dostalo Skolskemu Uradu od posledniho vydaneho Statementu: Skolni Kazdorocni Revize Statementu
 *Aida* 


Re: Aido 

(28.5.2011 11:29:55)
Ten Statement se dle zakona musi kazdorocne obnovovat. Tedy na konci skolniho roku si sednou zakonem dani lide (rodice, SENCO, ucitel/ka, jednou za 3 roky tusim i skolni psycholog) a dalsi relevantni odbornici a cely Statement se projde a udelaji se potrebne zmeny. Na dalsi skolni rok se pak vyda novy Statement.

Narychlo jsem to prekladal z anglictiny, takze pokud neco neni srozumitelne, tak dejte vedet~t~. Funguju bud v cestine nebo anglictine, ale jelikoz jsem se jazyk naucila az tady, tak zadne spojitosti proste nemam a preklady mi delaji celkem problem~8~.

Osobne muzu rict, ze popis na moje dite sedi, se Statementem jsem spokojena. Taky uz je to jeho 6ty Statement, takze je radne vypilovany~;).

Dokud v CR nebude fungovat neco podobneho, co je pravne vymahatelne, tak to bude vypadat tak, jak to vypada ted~d~.
 Pawlla 


Re: Aido 

(29.5.2011 5:11:16)
Děkuji moc za obsáhlý příspěvek a doufám,že si to přečetli všichni,kteří vědí dopředu,že to nejde a já nevím o čem mluvím.~;)Uvědomuju si samozřejmě,že finančně je naše společnost úplně jinde a o penězích to taky je,ale měli bychom jít aspoň tímhle směrem,ne opačným.
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 10:15:47)
Také si myslím, že by se to mohlo ubírat takto. tady je to spíš asi vše o penězích, ale když pak člověk vidí jak někteří učitelé mají dvě hodiny volno a opravují si sešity tak by mohli věnovat péči právě takovým dětem. Vše by se dalo skloubit a pokud vím tak škola pak i díky integraci určitého dítěte dostává větší příspěvek na jeho péči a i pomůcky, bývá pak i třída naplněná i když je tam míň dětí. Nevím už přesně jak to bylo, ale vím, že u dcery v první třídě bylo jen 11 dětí a byla ta třída braná jako plná a podle toho dostávala škola příděl peněz.
 Zufi. 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:10:40)
Slepenino, možná tomu nerozumím, ale podle tebe by učitelé ve volných hodinách měli dělat asistenty?
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:19:08)
Je to jedna z možností a ohledně těch ped. asistentů jsem i četla, že by se měli využívat třeba vychovatelky v družinách. Ono jde spíš o to, že opravdu některé ty děti potřebují tu ped. asistenci třeba jen na matematiku a češtinu což je tak dvě hodiny denně.
 Mlada 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:25:06)
Sleepenino, ale i ty dvě hodiny denně se musí těm lidem zaplatit. Učitel nemá hodinu volnou - jakože nemá co dělat, jen v tu dobu nemá přímou vyučovací povinnost, oprava sešitů je práce nutná a je náplní toho času po - mimo vlastní(m) učení.
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:37:44)
Určitě toho jsme si vědoma, já jen co jsme viděla tady ve škole, byla jsme tam každý den jak ráno tak v poledne. To samozřejmě jsme myslela tak, že by byli placení v té době jako ped. asistent. Konkrétně paní učitelka na matematiku chodila každý den na devátou a nebyla to důchodkyně. Já spíš hledám nějaké možnosti jak najít lidi na vykonávání té funkce na zkrácenou dobu, na tělocvik a jiné předměty tam ten asistent nemusí být spíš tak jsem to myslela.
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:40:06)
Ohledně školství toho vím hodně, matka je učitelkou a i můj děda jím byl a tak v takovém prostředí jsem vyrůstala. Děda písemky opravoval zásadně doma, měl na to lepší klid než ve sborovně a to samé matka.
 Mlada 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:54:56)
Také udělám hodně práce doma - ale nevyužít volnou hodinu je v podstatě plýtvání časem, který mohu věnovat své rodině.
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:58:28)
To určitě máš pravdu a nevím jak učil děda, byl profesorem tělocviku a matematiky na gymnáziu, matka pro změnu zas první stupeň a tak to ve škole neměla žádnou volnou hodinu mezi vyučováním.
 Pawlla 


Re: Aido 

(30.5.2011 7:02:13)
Nevím,nemyslím si,že to je hlavní problém,jo pokud ten asistent není je to problém,ale on kolikrát je a stejně to krachne.Aida psala zajímavou věc,všechno je ošetřeno zákonem a ta škola i kraj musí být nakloněni integraci.U nás tohle není,takže pak jen stačí hledat důvody proč ne.A to není o asistentech a učitelkách,to je o celém systému,který není propracovaný.I ty školy se nijak nepřipravují,ony vědí a souhlasí s integrací a potom kolikrát vyjde najevo,že vůbec nevytvořili podmínky,nemají přístup atd.A nic z toho zřejmě nevěděli dopředu.~d~A znovu opakuju,ne vždy je to o penězích,znám školy,které na tohle dostali hodně peněz a nepomohlo to.~d~
 slepenina 


Re: Aido 

(30.5.2011 8:26:16)
To máš určitě pravdu, je asistent a nefunguje to, protože učitelé na to nejsou připraveni mít někoho ještě dospělého ve třídě. Také znám případ kdy asistent selhal takovým závažným způsobem, že by to bylo i na trestní stíhání, učitelé nedokázali se k tomu postavit čelem a z toho pak vyplynulo skoro bych řekla týrání toho dítěte.
 Zufi. 


Re: Aido 

(30.5.2011 16:06:11)
,,protože učitelé na to nejsou připraveni mít někoho ještě dospělého ve třídě.,,
Prosím tě, jak kdo a jak kde, nepaušalizuj~;).
A autistickým chlapcem byla asistentka od 5. do 9., už je na gymplu.
Celkově máme na škole v pěti třídách asistentky, já jsem zvyklá už dlouho.
 Mlada 


Re: Aido 

(30.5.2011 16:44:37)
Zufi, vy se máte.
 slepenina 


Zufi 

(30.5.2011 16:49:52)
Však já si nemyslím, že to je tak všude, ale jak dcera chodila do klasické školy tak první učitelka s tím asistentem neměla problém a pak v té páté dcera nemohla být s asistentem při vyučování a musela být ve stísněných podmínkách v kabinetu, tím myslím, že si ani nemohla pořádně připravit učení. Později ještě od učitelky kreslení jsem slyšela jak ji asistent u dívky po LMO velmi vadí.
 Zufi. 


Re: Zufi 

(30.5.2011 16:53:46)
Aha.~;((
 Pawlla 


Re: Zufi 

(31.5.2011 7:41:45)
A to je ten problém,že to je o dobrovolnosti,jestli učitelka chce nebo nechce,jestli rodiče ostatních dětí chcou nebo nechcou,pořád se máme někoho ptát a proč?Problémy nepochází z toho,že nejsou peníze,ale z toho,že pořád tohle není pro nás přirozené a bereme to jako nějaký ústupek,že dítě s postižením může chodit do školy a to je špatně a to je ten rozdíl mezi integrací u nás a tím co psala Aida.
 *Aida* 


Re: Zufi 

(31.5.2011 9:05:39)
Pawlo,
pamatuju si, kdyz syn nastoupil do skoly. Neuimel mluvit a tak kdyz si chtel hrat s detma, tak sel ado nekoho trosku strcil, nebo bral deti za ruce. V zime si pak vynalezl dalsi vec a to, ze braldetem cepice z hlavy~d~~8~ (byly mu 4 roky podotykam). Jedna maminka za mnou prisla, jestli bych mu nemohla rict, aby jejimu synovi nebral porad cepici. Tak jsem ji rekla, ze mu to vyridim, ale ze on to nechape, ze je postizeny. Matka koukala a citila se celkem trapne, hned se omlouvala, ze to nevedela. Dneska je klukum 10 let, jsou porad spolu ve tride a nekdy se nesnasej a jindy jsou nejvetsi kamosi (momentalne kamosi~;) ) a s matkou jsem si zrovna minulej ctvrtek hezky pokecala u barbeque na nasem skolnim Mezinarodnim Vecirku.
Ze by nekdo z rodicu rikal neco o tom, ze by muj syn snad nemel byt ve tride, to by tedy opravdu nikoho ani nenapadlo. Ono jim do toho taky nic neni~d~. V synove rocniku je u nej ve tride on a jeste jeden kluk se Statementem a vedle ve tride taky dve deti. U dcery je jeden autisticky klucina u ni ve tride a vedle ve tride nikdo, takze to neni tak, ze by tridy byly plne postizenych deti zase.
 Pawlla 


Re: Zufi 

(31.5.2011 9:08:20)
Aido,psala jsem Ti na mail,došel Ti?
 Zufi. 


Re: Aido 

(30.5.2011 16:58:38)
Majkaf, já vím:-), hlavně ty děti, ale počátky byly krušné, to nepopírám.
Napíšu jednu příhodu, v páté (kam přešel malý autista) jsem učila vlastivědu, asistentka si odskočila na WC a bohužel chlapec /nemohl za to, to vím, byl tam nový a děti si zvykaly) dívce sedící před sebou sebral penál a začal házet tužky po všem, vzala jsem mu penál z ruky a on se rozčílil, vyskočil na židli a strašně křičel, děti zmkly, já ztuhla, opravdu ječel, naštěstí příběhla asistentka a laskavým slovem mu domluvila a šli se projít po chodbě, nevím, co bylo špatně a nevím, co bych tenkrát dělala...
Stejný hošík v devítce při suplované angličtině zvedl na mě židli a to si dovoluji tvrdit, že vztahy jsme měly 5 len nadstandartní v mezích možností...
 Zufi. 


Re: Aido 

(30.5.2011 17:00:09)
let

A proč ji zvedl? Chtěla jsem, aby si zapsal slovíčka a on neměl zrovna sešit.
 slepenina 


Re: Aido 

(30.5.2011 17:32:18)
Bohužel to někdy u takových dětí je, tohle naštěstí dcera nedělá, ale nyní díky stresu ve škole si velmi poškrábala ruku, mám velké obavy jak to bude pokračovat dál. Vím jak jedna asistenstka si musí stále dávat na ruku plastovou láhev, chlapec ji neustále štípal, je také autista a nevidomý.
 Mlada 


Re: Aido 

(30.5.2011 17:30:20)
Zufi, ano, hlavně ty děti. U nás bude asistent první příští rok - zatím je spousta kolegyň ve fázi "proč" a "nechci".
 Mlada 


Re: Aido 

(29.5.2011 17:59:46)
Pawlo, pokládám Aidin příspěvek za velmi užitečný. Ano, ráda bych, aby naše školství šlo tímto směrem - napadá mě jen, že bez peněz to opravdu nejde. O asistenta se žádá na krajském úřadě - a pak doufáš, že mu úřad zaplatí takový úvazek, jaký škola požaduje (nebo tedy musíš pátrat po nadacích či jiném financování), školní psycholog není zdaleka obvyklou součástí školy, dozor na obědě či o přestávce pro tyto žáky - kdo?.
Snížený počet žáků ve třídě, pokud je tam znevýhodněné dítě? Dokonce na 11? Uff, to u nás té 26 členné třídě přijde jako utopie.
Uznávám, že píšu z pozice toho, kdo je ochoten vzdělávat se a pracovat jinak - i s asistentem. A vím, že spousta kolegyň se takovýchto změn obává, nechce si jim do toho, je to pro ně práce navíc. Ale kdo ví, zda s větší podporou by nezvládaly snáz.
 slepenina 


Re: Aido 

(29.5.2011 18:17:10)
Majkaf, to přesně je o penězích a nejsou všichni učitelé vstřícní k ped. asistenci. Ono spíš u mé dcery to bylo tak, že všeobecně bylo míň žáků v té době a otvírala se jen jedna první třída, nyní jsou tam už dvě plně naplněné, tak to nějak šlo. Ovšem když bylo napsáno z PPP nebo SPC, že se ji mají kupovat speciální pomůcky z těch peněz co dostávají víc díky její integraci tak to bylo tak, že já kupovala bzučák na dlouhé samouhlásky, různé podpůrné knížky na čtení pro dislektiky. Učitelka ovšem bezvadná a i ona chtěla toho asistenta a nedělalo ji to problém, že by ho tam při vyučování měla. Na kraj jsem i psala a stejně ho dcera nedostala a nyní psycholožka u které jsem byly tak byla zděšená jak je to vůbec možné, dcera má napsáno, že je normálně vzdělatelná, jen potřebuje právě takovou oporu v pobídkách k činnosti, případně dovysvětlit co nepochopila při normálním vyučování, tohle vše jsem musela suplovat já, paní učitelka se zaměřila spíš jen pak na postřehování a nějaký krátký diktát. Tohle téma bylo založeno na základě toho, aby další děti co jsou malé a ještě se jich to netýká byly nějak už na tom líp, než naše dítka.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:58:55)
Je to také o penězích, dcera měla doporučeného ped. asistenta od první třídy a nedostala ho a tak po domluvě s paní učitelkou jsme ji učila doma s požehnáním PPP. Od třetí se snažila vše nějak opět tedy s velkou domácí přípravou zvládnout sama a pak jsme i napsala na kraj a bylo mi odpovězeno, že na dceru nezbyly peníze. V páté jsem si platila osobní asistenci na ČJ, která vykonávala tu padagogickou, nemohla být ve třídě, protože učitelům to vadilo. Pak jsem i slyšela od jiných, že ta ped. asistentka co byla u té dívky na vozíčku jim hodně vadila. Navrhovala sjem ředitelce, že bych tu ped. asistenci dělala dceři já, odpověď moc by jsi viděla učitelům pod prsty a to je spolužačka a velká kamarádka.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:01:45)
Pawllo, já ale tvoji práci nezpochybňuji a neříkám ti, jak to dělat jinak a líp. Jinak, co vlastně děláš? Něco o péči o handicapované? Nevím.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:06:48)
Ano pracuju s lidmi s mentálním postižením,ale moje reakce byla na větu"pojď si to zkusit"na to jsem docela alergická.Je fakt,že učit není lehké,ale to neznamená,že nemůžeme oprávněně kritizovat.Další věc pak je,že podle mě je špatný celý systém tzv."integrace",který nikdo nepropracoval a teď se v tom všichni plácají,takže to není jen o učitelích,jako všechno jde od shora.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:35:59)
Jistě jde integrovat dítě na vozíčku, měli jsme, pomáhali spolužáci a kluk, co byl u nás na náhradní vojenské službě. Ale k určitým typům postižení už potřebuješ minimálně asistenta. To už je problém, který škola samotná těžko řeší, když na to nejsou prostředky.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:40:50)
Přesně tak a i to mi řekla psycholožka.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:45:20)
Ano,protože je to pravda,jen u nás to málokdo chce slyšet.~d~
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:56:22)
Náš školský systém ustrnul v polovině minulého století. Současná generace dětí se posunula jinam, jsou jiné, než jsme byli my, jsou daleko větší individuality, ale naše a minulá generace si to jen těžko uvědomuje. Nemají to s námi lehké naše děti :-).
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:58:52)
Jedůvko, houby, děti jsou pořád stejné, jen my si z nich děláme polobohy a rozmazlujeme je.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:10:04)
No jo, Buchlovanko, čekala jsem, že něco podobného napíšeš. Děti JSOU obecně jiné.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:10:57)
To je názor proti názoru. Ano, jsou jiné, ale děláme to my výchovou.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:27:18)
Je to vývojem lidstva jako takového, my jsme jím ovlivnění taky, tudíž i naše výchova, to je ale jen jeden aspekt.
Dětí různě vybočujících z jakési normy, která nám byla vštěpovaná, je daleko víc, často ve spojení s průměrnou i nadprůměrnou inteligencí. Když děti obecně pozoruju, co zvládají, čím se zabývají, říkám si, co jsem dělala v jejich věku já? Jaké jsem měla starosti? Dovolím si říct, že nejsem žádný blbec, ale třeba otázky typu "co je ve vesmíru, proč jsme na světě, jak vznikl život, co je po smrti" jsem si začala klást o pěkných pár let později, než naše děti.
Nemůžu si pomoct, ale dnešní děti jsou jiné.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:28:01)
Nevím, já jsem si je kladla tak od čtyř let.
 štěpánkaa 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:39:15)
ale di ty, děti jsou pořád stejné. Mají jen jiné možnosti a jinou výchovu, než bylo běžné "za nás", takže jejich chování a vjiné vnější projevy se liší. a není pravda, že děti s problémy se mají hůře než před r. 1989, s tím fakt nemohu souhlasit (ale dnes to tu zatím nikdo nepsal).~d~
Na druhou stranu JE PRAVDA, že v ČR stojí pokusy o integraci za prd. Nikdo na ni není připraven, hlavně učitelé, ale i budovy, učebny, rodiče dětí bez problémů. Kupodivu nejlíp se s integrací vyrovnávají děti (jak ty "zdravé" tak ty, které mají problémy).~d~
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 5:14:52)
"Kupodivu nejlíp se s integrací vyrovnávají děti (jak ty "zdravé" tak ty, které mají problémy)"

Štěpánko,souhlasím,taky mám takové zkušenosti,v dětech je problém málokdy a když,tak za tím zase stojí někdo dospělý.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:35:08)
A to je právě ten rozdíl ve smýšlení. Měly by se hledat cesty, jak to může jít a ne si říkat, to nejde. Ano, tak, je školský systém momentálně nastavený, je to velmi složité, protože podpora není systémová, je to jen na jednotlivcích, závislých (nejen) na financích.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:43:46)
Já si taky myslím,že systém je špatný od základů a hlavně je to pohodlnější.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:18:06)
Tak to je asi o regionu,tady u nás jsou rodiče spíš rádi,že vůbec dítě může na té škole být,nevím,ještě jsem se s tímhle nesetkala,neříkám,že se to nemůže stát,ale že by to byl rozšířený problém,to se mi nezdá.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:09:10)
Jinak, pokud jde o dceru, musím říct, že zatím nám jak základní škola, tak gymnázium vycházejí maximálně vstříc a její vada (je balbutik) je při hodnocení vždy zohledňována. Bojím se ovšem trošku doby, až přijde ústní maturita, i když na to je ještě moře let času.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:10:58)
Co to je? Prosím... slyším to poprvvé
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:13:14)
Prostě koktá. Někdy vůbec, někdy šíleně. Vyzkoušeli jsme vše možné, bez výsledku. A nemá to žádnou logiku. Koktá třeba doma, když je v klidu, veselá. Potom taky vznesla dotaz v kinosálu plném lidí, seděla úplně jinde než já, přiznám se, že jsem ji po hlase nepoznala, ona totiž ani jednou nekoktala, i když dotaz byl poměrně dlouhý.
Ve škole na to při ústním zkoušení přihlížejí. A spolužáci si museli zvyknout. Jednoduché to holka ale nemá.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:21:27)
To určitě nemá jednoduché a je důležité, že je v takovém kolektivu který dokáže respektovat jeji problém. Měla jsme spolužáka co také při běžné řeči koktal a hrál na kytaru, zpíval a nebylo nic poznat.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:25:34)
Při zpěvu tento problém většinou mizí. Ale ani jsem o tom nechtěla mluvit. Trošku jsem se nechala vyprovokovat. O svých dětech totiž zásadně přemýšlím jako o zdravých a normálních, i když upřímně řečeno i zdravotní handicapy by se tam našly, běžně takové záležitosti neventiluji, příčí se to mé životní filizofii. Každý má nějaký ten nedostatek, ale to je normální a lidské.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:29:56)
Určitě máš pravdu, ale tady spíš se jedná ne o to jak kdo je postižený, ale jak se k nim chovají ve škole. Někde to funguje, ale bohužel ve více případech prostě ne a je potřeba to nějak změnit, vím, že mé dceři to nepomůže ale mohlo by dalším takovým dítkům to pomoct.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:30:40)
Ano,tak to bylo myšleno.~:-D
 tinas 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:47:23)
Dle mé zkušenosti je školství k dětem s SPU naprosto nevstřícné. Je to boj a jenom ti,kdo se fakt nedají obstojí. Je to,ale opravdu hodně o rodičích a ne o vstřícném přístupu škol,učitelů a celého školského systému.

Buchlovanko,
nepotřebuju,aby mi někdo dělal z dítěte Einsteina,ale potřebuju,aby ho třeba místo psané formy někdo vyzkoušel ústně. Potřebuji,aby diktát nepsal a nebo ho doplňoval jenom,protože se na delší dobu nesoustředí. I děti velmi chytré mají nějakou formu poruchy a SPU.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:51:20)
tinas,to je na další diskusi,rozhodly jsme se to se Slepeninou sepsat,různé příběhy,proč to tak je atd.Otázka jestli si v tomhle systému všechno vybojuješ je sporná,Ty tvrdíš,že ano a já že ne.Já mám třeba spoustu příběhů i na mailu,protože lidi tady čtou a bojí se psát,takže já tady kolikrát obhajuju integraci sama a pak mám 10 mailů,kde mi lidi píšou,jo to se nám stalo taky.~d~
 tinas 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:54:22)
Pawlo,
já fakt můžu soudit jenom sama za sebe. Je fakt,že v Praze je víc škol a větší možnost výběru,takže jsem třeba při vší smůle ještě nevybrala nejhůř.
Já mám třeba papír,kde je přesně popsané,jak by měl být syn zkoušený. Jakou formou a jak dlouho,aby to mělo vypovídající hodnotu,ale nikdo se toho moc nedrží,protože to je prostě práce navíc. Já to částečně chápu,že,když je ve třídě hodně dětí moc se nemůže věnovat nikomu jednotlivě,ale zároveň nechápu,proč tedy nejsou školy vhodné pro tyhle děti. Můj syn třeba nemá snížený intelekt,takže ve speciálce by být nemohl,protože by mi ho tam nevzali a pokud ano,tak by tam prostě zakrněl s tím IQ,které má,ale jiná varianta mezi speciálkou a normální školou není.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:08:49)
tinas,no vidíš,můj syn má taky normální intelekt a přesto na speciálce je,co člověk to jiný příběh,jen škoda,že těch negativních je víc.
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:56:38)
proč to tak je? protože lidi hledí jen na sebe, a bojí se, že ty ,,jiné" děti ty jejich miláčky stáhnou na nižší úrověň..ať už čehokoli...neberou ty děti jako ,,děti jejich dětem rovné"... berou je tak, že se něčím odlišují, myslím, že je to spíš strach se něco o různých postiženích dozvědět...,,jich se to přece netýká".... a škola pak sama neví, jak se má k tomu stavět..vem si, že přijmou do třídy ,,jiné" dítě...co se stane? sesypou se na učitelku/ředitele rodiče...myslím, že je to hlavně o neinformovanosti
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:01:05)
Přesně tak i to se stalo u mé dcery, byla zařazená do klasické základky a rodiče chtěli děti dát hned do jiné školy, paní učitelka to ustála. Lidi se nedokáží smířit s nějakým postižením a nejde tady vysloveně zda má retardaci nebo ne. Mě bylo řečeno, že by dcera školu zvládla, sice ais ne s jedničkami, ale prošla by. Ovšem ped. sbor se nechtěl s ní zatěžovat. Také měla různé papíry z vyšetření jak se má v jejím případě postupovat, některý učitel vyšel vstříc a další ne.
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:03:36)
~6~
 tinas 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:02:39)
Bin a to si představ tu schýzu jakou mám já.
Syn je ADHD a má poruchu SPU,ale IQ vysoké,takže se naučí,ale prostě ruší,takže si stěžují ostatní. A dcera je zase takovéto vzorné zlatíčko a učitelka mi jí dává vedle kluků ADHD,kteří jí ruší,takže já bych si v jedné škole měla chránit vlastní triko a v druhé bych měla křičet,ať dají ty zlobivé kluky jinam.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:04:58)
Dceru vyruší už jen spadlé pero, potřebuje vysloveně individuální přístup, samostatně vypracovat zadaný úkol což není díky jejímu postižené ve třídě možné.
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:05:35)
nemáte to holky lehké, myslím, že prostě na to nejsou lidé připraveni, přece jen pořád fungují názory, že odlišné dítě patří do speciální školy...že snižuje úrověň ,,normálních" dětí..je to smutné. věřím, že se to časem zlepší, ale neviděla bych to v dohledu 10ti let.. lidé mají málo informací, a moc strachu
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:06:54)
další věc je ta, že dětí vě třídách je moc, a učitelé na to nejsou připraveni, proškoleni, nemají na to dle mě dostatečné vzdělání a zkušenosti..
 Ananta 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:25:03)
Na peďáku se specka prakticky nevyučuje co vím. Přítel má ve třídě tyhle děti taky a chodí si ke mě na rady ~:-D Podle mě oni fak neví pořádně co s nimi.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:27:34)
Ananto a s čím konkrétně si třeba neví rady?
 Ananta 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:38:02)
Má tam prostě "zlobivé" děti, nepozorné, "zlé" asi nějaké ADHD a ODD a při 25 dětech mu jsou schopni dva takoví žáci totálně nabourat vyučování. Je z toho často na palici. Oni se k nim pak rády přidají ty míň chytré děti a je to.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:46:37)
Jo a asistenta nedostanou?
 Ananta 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:17:49)
Propouští i učitele, nejsou peníze.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:18:20)
Přesně tak. Slučují se školy, ruší se třídy, peníze nejsou na nic.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:08:22)
Tady jde hlavně o to, že ty naše děti jsou normální a jen mají nějakou dá se říct poruchu a nejsou síly to respektovat, Nedávno jsem i četla blog a povinné školní docházce jak je to někdy nesmyslné.
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:09:47)
no, jde o to, abychom si všichni uvědomili tu skutečnost, že jsou to NORMÁLNÍ děti, jen v něčem slabší, či silnější...ale má tenhle národ nato?
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:09:48)
no, jde o to, abychom si všichni uvědomili tu skutečnost, že jsou to NORMÁLNÍ děti, jen v něčem slabší, či silnější...ale má tenhle národ nato?
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:18:39)
Bohužel asi nemá a nyní jde spíš to nějak ujasnit, aby si to lidé uvědomovali. Taky je velký rozdíl, lidi respektují víc slepé a taková postižení, ale nějaké ADHD nebo Atismus to jim nic neříká a z toho je pak velký problém.
 binaryy szuká ovci 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:20:18)
neříká, protože majmí zažité, že dřív se dělily děti na blbé a normální, nebylo ADHD , LMD a podobně...
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:22:47)
Jeden úspěšný psycholog mluvil na přednášce o ADHD. Sám toto postižení měl, ve škole na to tenkrát nikdo nebral ohled. Spíš naopak. Ovšem, nakonec úspěšně vystudoval vysokou školu, stal se úspěšným ve svém oboru. Jeho dítě má stejnou diagnózu a naprůměrné IQ. Ve škole na něj brali všemožné ohledy. A dostalo se "jen" na učňák...
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:27:21)
Buchlovanko,ale to téma není o úlevách,to téma je o diskriminaci,viz.to co popisuje Marci,tyhle děti se často odepisují dopředu,nebo se vezmou z finančních důvodů,ale při prvním problému odcházejí,protože integrace nebyla připravená.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:30:19)
Ale to je samozřejmé, že aspektů, jestli dítě bude v budoucnosti úspěšné víc nebo míň, je hodně.

Mám taky děti nadprůměrně nadané, "bohužel" obě. Bohužel proto, že v naší zemi, tudíž i ve školství se dává přednost stádnosti a průměrnosti, není zájem podporovat žádnou vyjímečnost, ať už jakýmkoliv směrem, není tolerance k jinakosti. Já nesouhlasím s názorem, že naše školství pro nadané děti nemůže nic víc dělat. Nakopak jsem přesvědčená, že by maximálně bylo potřeba. Tady nejde o zametání cestiček nebo úlevy, ale o podporu.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:36:27)
Ano je to asi na obě strany, jak ty nadaní mají problém tak i na druhou stranu. Já mám bratrance co byl právě takový, na základce prolézal ne snad se špatnými známkami, ale ty trojky tam byly a nyní přednáší na vysoké škole. Je profesorem a škola ho nebavila jako taková.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:38:28)
Jo, stává se to, i když většina nadprůměrně nadaných dětí se školou problémy nemá, protože zároveň nemají problémy s koncentrací a chováním.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:45:36)
Já jako problém vidím i každodenní nudu ve škole, nevyužitý potenciál, prostě tlačení k průměrnosti.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:47:32)
I to tam je, někdy si říkám, že to školství je prohnilé.
 ronniev 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 23:42:09)
Na tohle je speciálně udělané menzovní gymnázium Buďánka. Nevím, jak teď, ale před pár lety to byla sbírka geniálních exotů, kteří by měli na normálních gymplech i přes své hooodně vysoké IQ problém.
 štěpánkaa 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 0:00:25)
jenže ne všechny děti s SPU , nebo s typy autismu mají také zároveň nadprůměrné IQ.~d~~d~~d~
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 7:01:19)
Já slyšela už tedy dřív o jedné škole tady asi 25 km, že tam jsou děti s menším počtem žáků, nemají omezené učivo. Jenže to bylo v první třídě a mluvila o tom logopedka, že by tato škola byla dobrá pro mou dceru, hodně mi vadilo to dojíždění, vozit ji a nejdená se jen to ježdění, ale časově velmi náročené. Nyní o tom uvažuji, že na poslední rok dceru přeřadím do této školy, je to předběžně probrané s paní ředitelkou této školy, máme přijet se podívat. Dcera starší jezdí do práce tím směrem a tak by mi ji brala autobusem. Sice to bude asi pro dceru hodně co dohánět, ale je šikovná a když se ji člověk věnuje tak vše rychle pochopí. Právě to je, že já vím, že dceru doma naučím víc a líp doma než ve škole a umožněno mi to není a tak po odpoledních se to snažíme nějak zvládnout. Když mi učitelka řekně, že dcera nepracovala a já s tím problém doma nemám tak je v tom něco podivného.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 18:54:38)
Tinas máš pravdu a určitě je potřeba k dětem s postižením přistupovat vstřícně a bohužel se tak neděje a jsou vystrnaděni z přirozeného prostředí. U mě je to spíš asi tak, že nemám už moc síly za dceru bojovat ve škole a díky tomu, že se svěřila psycholožce co se děje ve škole tak ji učitelka nadala, to se má za co stydět, že musí nadávat místo aby řešila ty problémy. Já určitě pošlu email s popisem jak vše probíhalo a jak byla zděšená psycholožka čím jsme si za ty roky prošly, řekla vysloveně peklem. Nikdo nechce tady mít z dětí nějaké extra lidi, ale jde hlavně o přístup jako takový.
 M 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:00:48)
Není. U nás ve škole má každá třída min.25 dětí, v každé první třídě se objevilo dítě, které je trošku jiné (a neřekla bych nějak extrémně, jen prostě nesplývá s průměrem, má trošku problém se přizpůsobit, vyžaduje trošku jiný přístup, nesouvisí to s inteligencí) a učitelky prostě popravdě rodičům říkají, že ony při tomto množství dětí nemůžou věnovat větší péči tomu, které má trošku zvláštní potřeby a nutí je k přeřazení těchto dětí do zvláštní školy nebo ať si najdou nějakou speciální školu, která má málo žáků ve třídách (nevím, jaký je teď oficiální název). Chápu ty učitelky, 25 dětí je hodně, ale z pohledu budoucnosti těch dětí mi to přijde dost hrozné. Ze zvláštní školy se asi zpátky moc vracet nedá, nebo jo?
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:02:40)
Tyhle děti pak končí většinou v praktické škole a určitě návrat nějak není možný, jedině pak možná o stupeň níž a ještě hodně dohánět.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:08:45)
u nás to jde. U staršího synka je vetřídě chalapec s postižením. Je na vozíčku, téměř nemluví, nepohybuje ani HK, přesto je začleněn do kolektivu. Děti jej mají rádi. Záleží podle mne hlavně na učiteli. "Naše třídní" v rámci výuky dělalaa s dětmi řidičák na Pavlíkův vozík :-), berou ho sebou všude, na výlety.. deváťáci ho tahají do druhého patra , kde je učebna hudebky. U nás problém nebyl. Díky za to""~R^
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:15:17)
U nás to bylo v pořádku do 4. třídy a pak v páté se začali měnit učitelé a nastal problém, byla ve třídě také dívka co byla na vozíčku a dcera s ní je do dneška v kontaktu, ale jiní spolužáci s ní vůbec nemluvili.
 Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:16:41)
Pawlo jsem za váma. Co se dělo u nás mám na blogu klidně pošlu ještě jednou.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:19:53)
Mishacku,taktéž díky.~x~
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:18:00)
Pawllo, náš příběh jsem ti kdysi psala do mailu, můžeš ho použít dle libosti. Nechce se mi to psát znovu :-)
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:19:04)
Jedůfko,vím,díky za svolení.jak jsem psala,mám tam toho víc,tak se všech zeptám a dáme to dohromady.
 Gora 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:22:20)
Nevím, jestli mohu něco napsat, nemám dítě postižené ani dítě vyžadující speciální vzdělávací potřeby.

Mám jen syna s ADHD s poruchou pozornosti. Škola, respektive třídní učitelka, nám při prvním setkání s námi domlouvala, jestli ho nechceme dát na nějakou jinou, třeba speciální školu nebo školu s malým počtem žáků. Moc se mi tento postoj, abych tedy pravdu napsala, nelíbil. Už kvůli tomu, že syna ani neviděla.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:25:46)
Víš to je právě to, že dcera má tohle taky a jak jsem psala bez problému mi ji přijali do školy a pak v té páté nastal velký obrat a musela jsem ji přeřadit a nyní začal opět i problém tam. nelíbí se jim, že dcera něco řekla psycholožce a dostala vynadáno za to. Ovšem samozřejmě se nejedná jen o tohle. Dcera je narozená v roce 1996.
 Gora 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:33:48)
U nás nakonec učitelka syna přijala dobře, chválí ho. Ale až bude ve starších třídách nebo bude mít jiného učitele, ne tak tolerantního (nevydrží sedět naprosto v klidu), tak mám obavu, že začnou také problémy.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:43:11)
Nechci strašit, ale právě to se mi stalo. Jen přeji aby k tomu nedošlo.
 Gora 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 19:53:10)
Tak to mě mrzí.
A děkuji za přání. Já mám z těch přístupů některých učitelů upřímně hrůzu.

Nedávno mi kamarád říkal, že jeho syn má taky nějaké ty dysfunkce, a třídní ve čtvrté třídě je na něj docela zasedlá, takže taky bojují. Naštěstí příští rok přechází jinam, tak snad budou mít více štěstí na učitele.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:03:11)
No já to řeknu asi tak v každé třídě by měl být nějaký ten asistent, nejdená se jen o tyto děti, ale i ostatní co nepochopí výklad učiva od učitele. Přeci nemusí mít jen jeden žák nějakého asistenta, ale pro celou třídu a případně si udělat kolečko kolem sebe a snažit se vysvětlit to jiným způsobem takovým dětem.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:03:59)
Slepenino, no to by bylo naprosto geniální. Chyba je, že na to opravdu nejsou peníze. Ale líbilo by se mi to moc. A nejen pro práci s postiženými dětmi.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 6:53:48)
Právě, nejedná se jen o ty postižené děti, jsou i jiní děti co by případně potřebovaly nějaké občas postrčení. Jen já jak jsem kdy viděla tak byl vždy jeden asistent k jednomu dítěti. Tehdy u dcery kdeyž k nim nastoupila ta dívka na vozíčku tak jsem žádala, zda by nemohla se i zároveň věnovat mé dceři a bylo mi řečeno, že je přidělená k této dívce a prostě to nejde. V případě, když dívka chyběla tak paní ředitelka řekla asistentce aby se věnovala mé dceři a pak mi říkala asistentka jak je dcera šikovná. Další samozřejmě i bylo, že tato asistentka hlavně vykonávala osobní asistenci. Ovšem mi je jasné, že to není až tak jednoduché, proč by si rodiče měli platit osobní asistenci, nemůžou za to, že se jim narodilo dítě nepohyblivé. Je to velmi začarovaný kruh, spíš také jde o to, aby děti co jsou pomalejší například nebyly vystrnaděny do těch speciálních škol nebo pro ně byla třída ve smyslu vyrovnávací. Nejhorší je, že do vyrovnávací třídy nastoupí děti co jsou nechci říct hloupější a tyto děti co jim to myslí trochu víc tak jim doporučí integraci a pak jsou odejiti do těch speciálních a mají podstatně pak i menší možnost uplatnění než z těch vyrovnávacích tříd a tam už není místo.
 Ivka3 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:43:54)
I já mám kluky, kteří byli posláni do PPP, oba mají zkříženou lateritu. V papírech bylo i něco o dyslexii,dysgrafii...Na radu z PPP jsem požádala pí.učitelku o uvedené a doporučené úlevy, ale pouze u staršího. U mladšího jsem to pak rovnou zavrhla. Řídím se některými radami z PPP, prostě se klukům věnuju(no staršímu už ne, je na SŠ, kde to povětšinou zvládá sám). Asi nebudou typičtí problémoví žáci s danými poruchami,kteří nutně potřebují více pozornosti, protože i když zpočátku problémy byly, po učení a cvičení je mladší jedničkář-dvojkař.
Naopak manželovo dvojčata z předchozího manželství musí navštěvovat od 6.tř speciální třídu na normální ZŠ. Jsou tam spokojení, nejsou stresovaní, ale zlenivěli, doma už se nemusí učit(na trojky). Konkrétně u nich na to mám jiný názor, ale nejsem spec.pedagog.

Ono asi není úplně nejjednodušší rozpoznat, zda jde o poruchu, lajdáctví, zanedbání...přijde mi, že je jednodušší si dojít do PPP pro papír a je klid. Neříkám, že to tak je u všech dětí,ale opravdu se těchto dětí s různými poruchami vyrojilo strašně moc.~d~
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:47:35)
Ivko,od toho sedí na té poradně speciální pedagog i psycholog,aby tu dg stanovili,rodiče to rozlišit nemusí.
 Ivka3 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:52:13)
jj, to samozřejmě vím, ale i psycholog se může mýlit. Věřím, že v minimu případů.
 °Míša°+1 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 20:55:14)
U nás na škole se zatím setkávám s veškerou vstřícností-na 1.stupni,ale jak to bude dál, zatím nemůžu posoudit.Snaha tu je velká,děti ovšem autisty mezi sebou nepřijmou v mnoha případech~d~ .Nechci být konkrétní,ale znám několik dětí a nefunguje to...děti z klasických tříd se smějí "co zas srandovního řeknou".I když je snaha ze strany školy sebevíc velká,i přesto může být problém v rodičích zdravých žáků,v dětech,které tyto žáky nepřijmou a v tom je zakopaný pes.~7~
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:11:34)
Děti do školy přicházejí z různého prostředí, jsou různě vychovávané, mají různě tolerantní rodiče. Ale moje zkušenost je taková, když učitelka v první třídě dobře uchopí "výchovu" k toleranci, i ty problémové děti na tu "hru" přistoupí. Je to ale opravdu těžké, jak už jsem psala, učitel prvního stupně by měl být daleko víc psycholog, nebo možná spíš vychovatel, než učitel v pravém slova smyslu, měl by si s dětmi hodně povídat, vysvětlovat, řešit problémy, protože v tomhle období nikdo jiný na ně nemůže mít takový vliv, jako právě on. Když se špatně postaví základy, nemůže to dobře dopadnout.
 °Míša°+1 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:23:45)
Podle mě mohou být děti vychovávané ze sebelebších rodin,ale stejně se nechají strhnout ostatními.To co píšeš je bohužel jen teorie,praxe je jiná.Jsem o tom stále více přesvědčená.Ale to jsme přešli zase k integraci.Velmi často se setkávám s rodiči,jejichž děti jsou integrované (autismus)-v běžných třídách.. neklape to!!! Učitel problém dětem vysvětlí ,přesto jsou tyto děti naprosto ve "zdravých" třídách izolované.
 Tvoje horší já 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:26:28)
Ze speciální pedagogiky jsme měli pána (mohla bych jmenovat, ale nechci), tvrdil, že ve třídě je možné vzdělávat exktrémně nadané i retardované děti. Nikdy, nikdy nám ale neřekl, jak se to dělá, natož tak, aby nám to ukázal. Podle mě tohle vymýšlejí teoretici naprosto odtržení od praxe.
 °Míša°+1 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:52:12)
Podle mě je to jen v pohádkách,praxe je úplně jinde.
"Učitel hezky problém vysvětlí dětem,rodičům - ty to krásně pochopí,děti jsou na "jiné" spolužáky hodné,pomáhají jim"...kéž by to tak bylo...ve skutečnosti a v mnoha případech je realita úplně jiná...neříkám,že všude,ale většinou ano.~7~
Ale jinak,pokud mám odpovědět na původní téma,mám dobré zkušenosti, co se týče českých škol a vstřícnosti pro děti se spec.vz.potřebami.Co jsem prošla školy v rámci studia na praxi - všude moc pěkný přístup.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 22:18:04)
Míšo, kdybych to nezažila, tak bych tomu nevěřila, jsem v zásadě skeptik. Tady ta sociální stránka opravdu fungovala bezvadně. Ne, že by nebyly žádné problémy, ty samozřejmě byly, ale úspěšně se řešily, udělal se na ně čas. Zažila jsem to ale jen u jediné učitelky, dokázala zamezit i počínající šikaně. Jenže šlo o školu, kde byla velká podpora ředitele, kde se striktně nedodržoval rozvrh, nezvonilo, učitelka měla velkou volnost ve výuce, postupovala víc podle schopností dětí, než podle osnov (kupodivu byli vždy napřed), nebyla zatěžovaná byrokratickými nesmysly, jelikož na nich ani ředitel nebazíroval (a na to taky později doplatil).
Když to tak čtu, zní to jako pohádka. :-) Bohužel se špatným koncem. Učitelka "unikla" na mateřskou, byla úplně vyšťavená a ředitel byl odejit, protože nevyhovoval někomu nahoře.

Rozhodně ale souhlasím, že asistent v každé třídě by byl ideálním řešením.
 štěpánkaa 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 22:20:28)
holky, holky, kde to žijete? asistent v každé třídě~a~~a~~a~ praxe je taková, že leckde se už ani nepůlí třídy, dokonce ani na jazyky, učitelé musejí propouštět, aby měli na platy pro ty zbývající~d~~d~~d~
 °Míša°+1 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 7:25:57)
Bohužel,asistent vždy není.~:( u nás na škole jsou v 5.třídě integrované 2 děti s autismem bez asistenta,asistent byl původně,ale musel odejít do jiné třídy k jinému žákovi.Čím dál více jsem pesimista,vidím,že to nefunguje a potvrzuje mi to spousta rodičů dětí s autismem,kteří už procházejí integrací...,potkáváme se - bavíme se o tom...takže jsem v obraze.~7~
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(29.5.2011 5:09:07)
Míšo,dám Ti dvě otázky.Opravdu tahle konkrétní škola nemá možnost a finance na asistenta?Za druhé zůstávají tihle dva nejstarší autisti na škole nebo odcházejí,protože to za těchto podmínek nezvládnou?I já jsem v obraze a denně se mezi rodiči a dětmi pohybuju,takže myslím vím ,o které škole píšeš a tenhle konkrétní případ je právě o o přístupu školy a cílené strategii,kterou rodiče menších dětí někdy nevidí.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 5:30:12)
Míšo,ale v rámci praxe mluvíš o speckách,ne?Já za sebe můžu říct,že speciální školy u nás mají nadstandartní úroveň~R^,což je samozřejmě dobře,ale světový trend je ve zrušení specek,takže asi jdeme zase opačným směrem.~d~
 °Míša°+1 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 7:41:09)
Přesně tak,myslela jsem specky,kde je podle mě skvělá úroveň a péče.~R^
Co se týká normálních škol,tam se mnohdy snaží,ale chybí asistenti,učitelé jsou často z toho důvodu přetěžováni.Zvládnout plný počet žáků ve třídě + k tomu integrované děti bez asistenta je nadlidský výkon.
Není to jen o vstřícnosti českých škol (ta mnohdy je i snaha),ale celý systém je často nedomyšlený.~7~
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(28.5.2011 8:08:33)
Určitě v tom máš pravdu a o to se hlavně jedná, že je potřeba něco s tím udělat, jendu třídu ve městě pro takové děti. I když nyní mám velmi špatnou zkušenost a čerstvou z té speciální školy, píchla sjem do vosího hnízda tím, že po vyšetření psycholožky je dcera šikanována. Bohužel v této škole hodně končí děti z nepřizpůsobivýho prostředí a tyto děti to pak velmi odnášejí a jejich stav se zhoršuje a učitelé nejsou ochotni připustit,že se tam něco nekalého děje.
 Jedůfka / 99,00 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:44:04)
Určitě záleží na úrovni postižení nebo poruchy, náš starší syn má AS komb. s nadprůměrným nadáním, nastoupil do školy o rok dřív. Sociálně na začátku stav zoufalý, proti tomu v učení mu 1.stupeň nepřinesl vůbec nic, ve třídě spolužáci v průměru o 2 roky starší. Na integrací po sociální stránce si nemůžu stěžovat, a to bez asistenta (učitelka má jistě svatozář), ale co se týče učiva, velká bída, absolutní demotivace, hlavně potom 4.a 5. třída s jinou učitelkou.

Mladší syn by toho asistenta vyloženě potřeboval, i když nemá papírově žádnou poruchu. ~d~

Je to hrozně složité, mělo by se trošku víc uvažovat lidsky než byrokraticky. Prostě celkově školský systém je nevyhovující, ale bohužel nejen školský, celospolečenský.
 štěpánkaa 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:47:38)
Míšo, to v lepším případě. V horším případě mohou být i šikanované~Rv~Rv~Rv
 ..maya.. 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(27.5.2011 21:40:27)
už jsem psala vedle...za mě ano~R^
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 8:44:15)
Bohužel tak to je, že učitelé nevědí o takových poruchách nic a jen vím, že ta první učitelka věděla a ještě si se zájmem přečetla různé knížky co jsem nakoupila nebo měla zapujčené, stále se vzdělávala. Učení je dar a není to tak snadné, bohužel plno učitelů si to vezme mám školu a už vím vše, ale tak to není a je to celoživotní vzdělávání. Já sama vím jak pořád dochází ke změně jen v účetnictví a musím také studovat různé novinky. Já vím, že dcera nesnáší povýšený postoj a pak s učiteli má problém jen díky tomu. První učitelka se opravdu dceři věnovala a také s ní jednou týdně dělala různé cvičení a i dávala také domů. Nedám na ní dopustit, prostě učitel na správném místě.
 Janča, učitelka 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(9.11.2011 13:51:58)
a můžu se zeptat, jak probíhaly ty individuální nápravy? To chodily děti odpoledne 2x v týdnu tedy?
díky za odpověď
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 8:54:34)
Zatím mi v žádné podobné diskusi nikdo nebyl schopen odpovědět na otázku "co si od toho (integrace) slibujete". Jak to podle vás má vypadat "dál". To, že teď něco chci nebo na to mám ze zákona nárok je fajn... ale tak nějak mi chybí širší kontext a výhled do budoucna.
Ono je totiž dost zavádějící říct "dítě na to intelektem má". Intelekt není totéž co modrý oči a zvládnout učivo na ZŠ není totéž jako "být v budoucnu schopen samostatně, bez výrazných obtíží a bez pomoci fungovat ve většinové společnosti".
Dovedl by mi někdo odpovědět na otázku, jak a v čem změní možnou budoucnost postiženého dítěte typ školy, kterou absolvuje?
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:02:39)
Záleží na postižení a to v případě mé dcery by ji umožnilo pak i najít lepší další vzdělání v oboru, který by ji vyhovoval. Nyní díky nezvládnuté integraci má omezené možnosti. Ona bude schopná samostatného života a šlo jen o to prostě aby se ji ve škole snažili učitelé ji nějak motivovat, učitelka na prvním stupni to zvládala a i říkala je velmi šikovná. Myslím si, že asi zase odborníci moc dobře vědí proč takovou integraci doporučují. Je to právě o zařazení mezi běžné lidi a pak i fungování do budoucna a není to jen o našich dětech, ale i o těch jak se říká zdravých, aby dokázaly vycházet s takovými dětmi a podle toho se tak chovaly. Já uvedu příklad, dcera jak chodila do školy tak tam ty problémy s ní byly a děti se chovaly k ní všelijak a nyní k ní chodí na návštěvu a píší si nebo volají.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:09:56)
A dcerka Slepeniny,to je další případ,ADHD nepatří na specku.Slepi,máš taky mail.~:-D
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:07:16)
Monty jsem si jistá,že jsme Ti to už psala,řekla bych,že i více než jednou,ale dobře.~;)budu psát o autistech,ale myslím,že to platí i u jiných postižení,u autistů pravda nejvíc.Autista nemá cit pro jakékoliv sociální situace,neví co má říct,jak se zachovat,nechápe emoce,neříkám Ti nic nového že?Jediný způsob jak se to může naučit,protože sám od sebe na to nepříjde je kontakt s vrstevníky,pozorování a odkoukávání.Škola je primárním místem socializace,nikde se tak dítě nevycvičí jako ve škole,protože jsou tam děti různé,nejen ty,které mu sedí jako venku a nebo s kterými má stejný zájem(jako v kroužku).Zjednodušeně,můj syn nosí domů jedničky,ale chová se jako retardovaný,tak jako to vidí u spolužáků,je jediný,který retardaci nemá,já bych chtěla,aby klidně nosil čtyřky,ale aby věděl co dělají kluci jeho věku,jak se chovají,nemusí mít x kamarádů,ale chci,aby každodenně měl před očima ten vzorec chování.I to dobré i to špatné,nechci ho vychovávat ve skleníku,já tu věčně nebudu a jediné co pro něj můžu udělat,je naučit ho žít v normálním světě a je smutné,že takzvaní odborníci mi většinou hážou klacky pod nohy.Odmítám se chovat pokorně,nebu.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:22:29)
Přesně tak, potřebují správný vzorec a ne takové děti, kteří jsou lumpové a podle mě ani tihle neptaří do praktické školy, spíš někam úplně jinam.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:27:59)
Pawllo, máš odpověď.
 tinas 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:29:39)
Monty,
tak mě by třeba výrazně pomohlo už jenom samotné pochopení problému od kantorů.
Můj syn nastoupil do školy a už uměl počítat,znal písmenka,něco i přečetl a jeho znalosti byli obecně o hodně výš,než je první třída a to v širším záběru. Nicméně má ADHD + poruchu jemné i hrubé motoriky,takže lidově řečeno škrábe a moc ho nebaví kreslit. Aby sis to nepředstavovala nějak hororově normálně po něm šlo všechno přečíst jenom neměl vzorně vytažený písmenka jako vzorné holčičky a proto dostal na vysvědčení dvojku. Já ho dřela jak závodního koně,trénoval motoriku jak se dalo (keramika,ruční práce,navlékání céček atd.),ale učitelka vůbec nevzala v potaz,že jeho stojí mnohem víc úsilí opsat článek,než zdravé dítě a to hned ze dvou důvodů. Za prvé díky té motorice a za druhé díky poruše soustředění,kdy prostě s délkou práce upadala jeho pozornost. Nicméně stále si myslím,že měl sešity hezké a učitelka zbytečně bazírovala na kravinách. Co chci,ale říct je to,že mu díky tomu absolutně otrávila přístup k tomu,aby se o něco snažil. Věděl,že doma všechno trénuje nanečisto,aby to opravdu měl co nejhezčí,úpravu se snažil dohánět i tím,že si obrázky vybarvoval a měl podle mého soudu hezké sešity,ale stejně i přes tu snahu pak dostal dvojku. Kdybys viděla to jeho zklamání,když pak stál před třídou s vysvědčením,kde měl samé jedničky a dvojku ze psaní,tak bys brečela.
To byla první -třetí třída,protože pak už se na psaní tolik nebazírovalo.
Díky tomu,že je chytrý a,že jsme občas něco projeli doma,tak měl na prvním stupni nejhorší vysvědčení dvě dvojky.
Nicméně ono nejde jenom o známky,ale o to,že dítě s nějakou poruchou SPU potřebuje jiný přístup. Syn neměl problémy s učením,takže si svojí práci udělal celkem rychle a pak se nudil. Učitelé místo toho,aby ho zaměstnali ho tam nechali a on samozřejmě pak otravoval. Částečně jsem to vyřešila tím,že jsem mu dávala jeho pracovní listy,aby si je dělal,když má hotovo,ale tohle by spíš měl dělat učitel,než já.
Bohužel díky své poruše moc neumí sociálně fungovat v kolektivu. Od malička měl rád společnost dospělích,ale děti ho moc nebrali. Ve škole smaozřejmě měl i konflikty se spolužáky,kteří se mu třeba kvůli něčemu smáli. Jeho reakce nejsou vždy adekvátní,když mu třeba někdo schodil penál,tak syn neřešil jestli omylem nebo schválně a šel a schodil mu ho třeba taky a z toho vznikaly konflikty. Já chodila do školy a každý den jsem slyšela jenom stížnosti,tak to je fakt naprosto ubíjející. Málokdy se stalo,že byl chválený,protože byl prostě zaškatulkovanej a basta. Když dostal jedničku on bralo se to tak nějak samozřejmě,když jí dostala třeba vzorná holčička byla z toho pochvala.

Teď je syn na gymplu.
Tam by mi stačilo,kdyby se třeba alespoň trochu drželi toho,co mají od lékaře,z PPP a nebo od psychologa a to,aby ho třeba více zkoušeli ústně,nebo třeba,aby ho nezkoušeli před třídou,ale samostatně. Aby diktáty nepsal,ale doplňoval a nebo psal,ale v kratší úpravě. Podle mého soudu nic tak nemožného a hlavně i tohle ukáže,zda má nebo nemá potřebné znalosti. Bohužel musím konstatovat,že je velmi těžké najít osvícené pedagogy,kteří by skutečně chápali problémy těchto dětí. U nich to opravdu často není o tom,že by nechtěli,ale prostě někdy opravdu nemůžou přkročit svůj stín. Oni nevidí,jak je to dítě pak nešťastné,když se mu nedaří uspět.

Osobně jsem nikdy o žádného asistenta,ani výraznou úlevu nežádala. Pouze jsem jim na jejich žádost obstarala posudek o tom,jak s takovým dítětem pracovat a myslela jsem si,že zdravým rozumem každý pochopí,že dítě,které má nějaký handicap nemůže být na 100% stejné jako dítě zdravé. Mám holčičku takovou tu pečlivku a tak mám srovnání,jaký markantní rozdíl je mezi zdravým a ne zcela zdravým dítětem.

A co by mi ta integrace nebo alespoň pochopení a krok vstříc přinesla-přinese do budoucna? No určitě to,že syn i přes svoje poruchy vystuduje střední školu a možná i VŠ. Vědomí toho,že jsem se vždy snažila o to,aby měl co nejlepší startovní podmínky do života v rámci jeho parametrů. A snad i to,že až mu jednou mozek dozraje bude moci studovat a žít normálním životem.

Ono je totiž někdy hodně těžké poznat na první pohled,že je to dítě nějak znevýhodněné a,že třeba maká i nad rámec svých možností a výsledek stejně nepřichází.
 *Aida* 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:33:43)
Monty,
hele muj syn na to ten intelekt nema a ucivo nezvlada. Je o vice nez dva roky pozadu, protoze nezvlada ani ucivo sve o dva roky mladsi sestry (ona je akademicky tedy nekde uz v dalsim rocniku a on tak v polovine jejiho rocniku).
Ale me zas fakt nejde o akademickou stranku veci, ale o tu socialni. Pokud sis cetla treba ty kousky z jeho Statementu, tak se tam nikde nepise o Dejepisu ci Zemepisu, z toho ani neni nijak klasifikovany, hlavni duraz je na cteni a matematice a socialnich dovednostech. V 10ti letech u nej povazuju za velky uspech, ze kdyz sel koupit chleba za £1.19, tak si vybral z penezenky drobny a dal prodavaci libru a dvacetnik. To je to, co od skoly ocekavam akademicky. Aby byl schopnej fungovat, ze nebude umet resit neprimou umernost, mi zily netrha.
Ze socialniho hlediska je to nedocenitelny, protoze ve zvlastni skole (specialni), by treba taky nemusel pochopit, ze strkat do deti a brat jim cepice neni nejlepsi cesta navazovani kontaktu. Deti ho berou tak, ze je proste takovej a i na ty narozeniny mu prisly~:-D. To je pro me ten nejvetsi duvod, ze ma kamarady a funguje ve vetsinovy spolecnosti. Do budoucna nevim, jestli bude schopnej zit uplne samostatne, ale nebojim se, ze bude izolovany.
Druhej zprava~;) a jeho sestra prvni zleva, u te ocekavam plne zacleneni do spolecnosti. Ocekavam i, ze vystuduje VS,protoze navzdory vsem svym handicapum je velice inteligentni a socialne zdatna.

 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:38:18)
A krásná~R^,jinak jsi to popsala přesně,jde o ty sociální dovednosti.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:45:09)
Máš moc pěkné děti a to je asi něco podobného s dcerou, ona nějak učivo zvládá a je pro mě také velmi divné, že se musí učit nějaké věci, které nebude v životě nikdy potřebovat. Já taky kladu hlavní důraz na chování a její socializaci, ona je dislektik a disgrafik a tak to se vše přesouvá i do dalších předmětů. Já ji až do 4. třídy dělala po domluvě s paní učitekou linky do sešitu a nejvíc mrzí, když pak slyším, mít tu první učitelku celé základní vzdělání, že tu školu zvládne. Plně jsme spolu spolupracovaly a fungovalo to a vím, že neni hloupá, má velmi technické nadání. Byla paní učitelkou plně respektována a taky to fungovalo, nyní ten dojem nemám i když je v té praktické škole. mě tehdy řekli ve škole, že bez ped. asistenta už neni možná docházka dcery do školy. Vše se tam na ní svedlo a ona byla ta špatná, nikdo neviděl, že ostatní děti ji dělají naschvály a jen ji provokují.
 tinas 
  • 

Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 9:53:59)
Aido,
máš moc hezké děti.
 *Aida* 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 10:29:29)
Holky dik, taky mi momentalne lezou krasne na nervy, neb maji tenhle tyden prazdniny~o~. Zlata skola~t~.
Cetla jsem si ted kus diskuze o integraci autistickeho ditete a jenom valim oci. U nas tedy rodice nejsou informovani o diagnozach ostatnich deti ve tride. U dcery ve tride je autistickej kluk, u kteryho doslo k diagnoze v prvnim rocniku skoly a musela jsem se na to jit zeptat jeho matky (ze je autista jsempoznala a chtela jsem se zeptat, jestli ji muzu nejak pomoct nejakou radou v systemu treba prispevku na dite a tak). Ucitelka mi rekla, ze je to soukroma informace a ze to se mnou nemuze probirat. S matkou jsme kamosky, ta se nicim netajila.
Zrovna tak letos, kdyz jsem se bavila s jednou matkou od dcery ze tridy, mi jiny otec, stojici opodal, rekl, ze vubec netusil, ze moje dcera je hlucha. A to s jeho dcerou chodi dotridy uz ctvrtym rokem. Ja se tim taky netajim, ale jak je videt,tak holka nemela potrebu postizeni moji dcery nejak rozebirat. Proste normalka. Pritom moje dcera je jedine hluche dite ve skole a cela jeji trida ovlada abecedu pro hluchy a zakladni znaky posunkove reci~t~. Dcera pouziva i specialni radio a kdyz treba jeji stul cte, tak si prendavaji jeden druhemu mikrofon, aby ona je slysela... Takze rozdil v pristupu je teda primo giganticky.
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 10:42:02)
Aido,já když jsem první měsíc po přestupu syna odmítla léky,které mi nutila učitelka!Tak následavalo to,že lékařská zpráva,kterou jsem dala k dispozici škole,aby věděli jak se synem pracovat atd.,byla přečtena všem rodičům synových spolužáků,proto,aby na mě taky mohli apelovat,což někteří i dělali.Velmi příjemné,když na vás na ulici začne pokřikovat cizí ženská,proč můj syn nemá léky,když její ano.~Rv
 Pawlla 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 10:48:34)
Jo a ještě jednou děkuju za odkazy,odepisovala jsem Ti,ale už mi to nešlo,vrátilo se to.takže velký dík.~x~
 *Aida* 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 10:51:47)
Pawlo,
to je strasnyyyyy~8~~a~. Tak to muzu rict, ze by si tu nikdo nedovolil.
Za odkazy nemas zac, mas co delat tak celej pristi mesic~t~~t~~t~.
 slepenina 


Re: Je prostředí českých škol vstřícné pro děti se speciálními vzdělávacími potřebami a pro děti s postižením? 

(31.5.2011 13:51:26)
Tak to u nás nebylo, spíš já to každému řekla z rodičů, aby byli tolerantní, oni sicu až v druhé třídě byli, ale v první byla musím říct chudák paní učitelka. U nás tak nějak nic moc nového, musím každému vysvětlovat, že nyní je učení na II.stupni doma povolené v pokusném ověřování a oni tvrdí, že to možné není a prý se nemůžu zůčastnit, jen nyní v SPC kam jsem volala mi řekla, že ve čtvrtek jede na monisterstvo školství a poptá se na podmínky. Paní učitelka navrhla, že by asi byla možná ještě nižší školní dotace na počet hodin v týdnu, v SPC mi řekli, že potřebují doporučení psychiatra a sice zatím mi to vždy napsala, ale říká, že neví čeho se to vysloveně týká a tak jak můžou to po ní chtít psát. Připadám si tedy hrozně je to jako od čerta k ďablu.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.