| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Co chápete pod pojmem pravice?

 Celkem 286 názorů.
 Kafe 


Téma: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 18:31:31)
Jaké hodnoty, postoje.

Myslím politickou pravici, nikoli vaši pravou ruku. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 18:40:26)
Oddělení společnosti od vlivu státu, který má být malý a příliš neprudit. ~x~
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 19:38:22)
Důraz na individualitu a respekt k ní.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 20:02:49)
Podpora tradičních hodnot, sociální hierarchie, volný trh. Pro mě v překladu: silnější vítězí, vždycky budou otroci a otrokáři - nadsazeně v kontextu doby a je to tak v pořádku, homosexuálové jsou fuj, pokrytecká morálka, sociální darwinismus v praxi. Pak taky že ti silnější rozhodují o tom kdo je slabší - obvykle bez znalostí, takže povrchně tj. postižení jsou ti slabší, bezdomovec, feták je flákač, může si za to sám a pomoc si nezaslouží.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 20:06:54)
Zjednodušeně: Pravice klade důraz na osobní iniciativu a zodpovědnost a preferuje "malý" stát. Pravici jsou zpravidla blízké konzervativní hodnoty.

Levice víc akcentuje solidaritu, nespoléhá ne neviditelnou ruku trhu, což ovšem přináší víc státních zásahů.

Ani jeden přístup nemusí být a priori špatný, pokud je politika prováděna slušně, v prostředí vymahatelného práva. A oba mají své nevýhody.

V ČR podle mě nejde o klasický střet pravice a levice. A hlavně současné problémy černo-bílé pravo-levé ideologicky zaslepené vidění světa nevyřeší.


 Ropucha + 2 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(22.7.2013 21:13:05)
Svoboda a odpovědnost jedince, respekt k němu ze strany státu.
 Marťa 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 1:06:37)
- odpovědnost za sebe a svoji rodinu
- nedotknutelnost soukromého majetku a respektování ho
- konkrétní sociální pomoc (cílená a dostatečná)
- minimální byrokracie
- rovnost práva pro všechny
- kvalitní zdravotnictví a školství, na druhou stranu možnost nadstandardu placených
- podpora solidarity (nikoli nucené)
- rozumné daně (co nejjednodušší systém), nikoli nejnižší možné, ale rozumné...

v ČR bohužel utopie, ostatně i fungující střed či levice je u nás utopie... zatím jsme ve stádiu boje o koryta
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 8:36:54)
Přesně Marti,

jistotu, že nikdy nepřijdu o svůj soukromý majetek, o svoji firmu, továrnu, více továren..že budu moc jezdit po celém světě..že budu rozhodovat sama za sebe, mít svoji zodpovědnost a kolektivu potom bode houby, nebudu nikomu nikdy říkat soudruhu..
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 8:38:36)
Jo a ještě, že nebudu za své názory postihována, když budou v souladu s ústavou. Což se za vlády KSČ levice běžné dělo.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 10:45:32)
Copak se dá ztotožnit levice s komunismem?
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:08:40)
Adelinko, a co myslis, ze se delo za vlady pravice v Chille nebo Argentine?
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:13:16)
Pavla, noze nas pouc.
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:15:32)
treba schazovani unesenych lidi z letadel do more.
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:17:59)
nebo tady ...


http://www.novyprostor.cz/clanky/366/pamet-zmizeleho-filmare.html

 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:25:14)
Promin Pavli, ale pravice v Chile mi žíly netrhá. To samé asi jako našim soudruhům jak to vypadá v KLDR.
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:27:23)
Adeliko, a v cem si tedy lepsi nez ti soudruzi ~d~
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:26:33)
Tak ked to porovnam s lavicovou diktaturou (tam bolo iba 100 milionov mrtvych), este stale mi vychadza, ze v pravicovej diktature je sanca cloveka na prezitie zhruba 10 000x vyssia.~3~
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:29:56)
Aky se o to nepru..Ale teze ze levice je ditatura a pravice je svoboda je podle mne blbost. Ja nestesti nemusim zit v zadne diktature a snazila bych se dostat z obou a ani jednu z nich nemam potrebu hajit nebo si myslet, ze lepsi.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:52:06)
Proč hledáš extrémy. Ve většině zemí, kde fungovala pravice a nepoznali komunisty, se mají daleko ekonomicky lépe, jsou to vyspělé země a nezdá se mi, že by někoho tam zatýkali kvůli přesvědčení.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:58:31)
Lebo to je taky miestny folklor - symbol lavice je Svedsko a symbol pravice Pinochet.~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:08:50)
Proboha vyspělé země jsou většinou charakteristické tím, že se pravice a levice střídá, někde je častěji u vlády pravice, někde levice a jinde se to opravdu celkem pravidelně střídá. Takže prosperují země, kde je nejen pravice, ale i levice.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 11:56:34)
Pavla, v Chile mohol ten, kto nepodporoval komunistov a Allendeho celkom slusne zit. Neviem, ako by sa v Chile zilo, keby tam zostal vladnut Allende a komunisti, ale nepoznam ziadnu krajinu, ktorej by lavicova diktatura pomohla a nedostala ekonomiku na kolena a okrem obmedzenia ludskych prav sa jej obyvatelstvo nestalo este chudobnejsie ako pred jej nastupom. Aj v CSSR vo finale nezil slusne ani ten, kto komunistom veril a podporoval ich. ~3~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:12:04)
Jasně, za to dnes se máme jako prasata v žitě a ten dluh, to udělali taky komunisti že :-) at žije demagogie.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:17:16)
Jasně, že je to tak. Kdyby se sem komouši po válce nenacpali, přijmuli jsme Marschaluv plán a Gottwalda nechali dál dělat truhláře. Tak jsme možná keden z nejbohatších států v Evropě. Našlápnuto jsme k tomu měli..Neměli jsme na rozdíl Franci a VB rozbitý průmysl, který byl před válkou jeden z nejvyspělejších v Evropě.
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:20:24)
Přesně tak.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:46:50)
kdyby... to jsou jen dohady
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:47:07)
~t~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:54:27)
To nejsou dohady Anante, ale dost logická realita..Soukromé vlastnictví mělo zůstat v rukou těch co ho vlastnili, ty by se o to rozhodně starali lépe než soudruzi, kteří ho ukradli..
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:02:19)
Ananto, staci ukazat jednu krajinu, ktorej tento plan nepomohol a jednu krajinu, kde komunizmus v praxi fungoval. Takto sa bezne overuje, ci je nejaky projekt zmysluplny. Mozes zacat hladat.~3~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:03:21)
já jsem nikde nepsala, že chci ten kominismus co tady byl
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:05:33)
Nedělej si iluze, že nějaký jiný komunismus nebo socialismus je lepší. ~a~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:08:27)
demokracie, ale i ta má to riziko, že si ten naštvaný průměr komunisty zvolí
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:11:59)
Levice může prospěšně vládnout i v demokratické zemi, zatímco diktatura může být i pravicová: nesmíme míchat hrušky s jabkama. ~z~

Parlament s komunistickou většinou nemusí znamenat konec demokracie a teror, ale to si skoro nikdo neumí představit, bohužel ani komunisti ne. ~q~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:31:55)
Souhlasím s tebou. Pokud se to nezvrhne v extrém a za ten já považuju jak ten komunismus co tady byl, tak i hrubozrnný kapitalismus bez hranic.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:40:43)
Aky je rozdiel medzi hrubozrnnym a jemnozrnnym kapitalizmom?
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:44:07)
Prosociální politika, nerozevírání nůžek nad lidské síly. Těch bohatších je jaksi méně.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:54:26)
Prosociální politika, nerozevírání nůžek nad lidské síly.
A kedze si pod tym kazdy moze uplne drzo predstavit co chce, zjednotime svoj nazor podla Ananty.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:08:40)
Nie, Ty chces iba komunizmus bez komunistov cize gulaty stvorec.~3~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:11:42)
Ne, to akorát ty nejsi schopna obvykle uvažovat jinak než koule nebo čtverec a nic mezi tím.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:15:40)
Mozes mi pokojne napisat tretiu moznost, rada sa poucim.~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:17:53)
Z geometrického hlediska je to mnohoúhelník s nekonečným počtem stran: jak by to vypadalo v politickém vyjádření, nemám tušení. ~:-D
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:30:28)
Tak nějak, není ten třetí nebo čtvrtá možnost, je to mnohem složitější.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:39:13)
Tak este ze Ti bolo zhora dane tu zlozitost odhalit a pochopit. Nepoucis nas?
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:42:50)
Já to pro tebe zjednoduším, tržní kapitalismus nemůže fungovat pokud není silná sociální politika a částečná regulace státu, proto to u nás taky tenkrát krachlo, lidi to už neunesli a začali se bouřit. Pokud žiješ v Německu, platíš tam daně, tak možná víš o čem píšu, u nás je to bohužel trochu jinak.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:50:53)
Kedy tenkrat, co krachlo? Myslis umelo vytvorenu kandidatku Narodnej fronty pod vedenim komunistov, ktori pocuvali pokyny od Stalina a ziskali 44% a na Slovensku volby prehrali? Nie, Ty asi myslis tu ""revoluci z bidy"" o ktorej pisal Marx a ku ktorekj Slovaci este v tom case nedospeli.~3~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:10:22)
Naprostý souhlas Aky, tak to prostě je, kde vládli komunisti, tak to dopadlo, jak to dopadlo v zemích, kde je nepoznali se mají opravdu lépe.
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:22:29)
Kdyby majetek zůstal v rukou soukromníků taky by ledacos vypadalo jinak, včetně osudů mnoha rodina.
I by se někteří k vrácenému majetku uměli lépe chovat.
Vše by bylo předáno z generaci na generaci, výchovou, a ne násilně přetrženo.
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:26:27)
Jasně, že je to tak: komouši tento národ nejen ožebračili, ale ještě odnaučili pracovat a hlavně odnaučili spravovat majetek - za nich se jen stálo s nataženou dlaní pro almužničku. ~o~
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:31:53)
Ano, převzetí majetku zpět a následná správa bez správné výchovy k tomu, i s tím, že nebylo možno toto v rodinách sledovat, přístup k majetku, to je jedna z negativních věcí, které to vše mělo.
40 let je prostě dlouhá doba a jedna generace z toho vypadla.
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:33:30)
Tedy nedobrovolně a násilně vypadla, že jim byl majetek sebrán.
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:35:07)
Za 40 let z toho vypadly generace dvě: mým prarodičům majetek ukradli, moji rodiče prožili většinu života bez možnosti majetek spravovat: tu jsem měla až já.

Tedy až moje děti vyrostli v normálním světě, kdy vlastnictví není trestný čin. ~q~
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:38:52)
Počítala jsem jen tu generaci dětí, tu, které majetek brali (prarodiče), jsem vynechala. Většinou se k tomu vůbec nedostala ona generace dětí (dnes seniorů) a později si s tím někteří moc nevěděli rady. Neuměli v tom chodit, nikdo je to neučil, což byla zásadní chyba, nemohli k tomu být vedeni.
Někteří pak majetek hned po vrácení raději prodali, často velmi nevýhodně.
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:49:20)
Ne že by na tom záleželo, ale když naší rodině zabavili majetek, bylo mým prarodičům sotva 30 let, rodiče byli v kolébce.

Při (teoretickém) navracení majetku bylo rodičům skoro 50 let: to je promarněný potenciál dvou generací.

Mám teď na mysli skutečný, reálný majetek: obchod, hospodu, statek, továrnu - nic z toho po létech nepéče už neexistovalo, zatímco bez přetržení kontinuity by to jistě bylo za desetiletí zvelebeno a rozmnoženo.

To je dluh, který po komunistech zůstal. ~q~
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:52:45)
ANO
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:01:48)
Mám teď na mysli skutečný, reálný majetek: obchod, hospodu, statek, továrnu - nic z toho po létech nepéče už neexistovalo, zatímco bez přetržení kontinuity by to jistě bylo za desetiletí zvelebeno a rozmnoženo.

To je dluh, který po komunistech zůstal


Je to tak.
Něco bylo zbouráno, něco jinak zdevastováno.
To bylo dost často vidět na různých šlechtických sídlech,kam se nastěhovaly pionýrské tábory, JZD aj. a tyto objekty zničily socialistickou "architekturou".
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:36:11)
Přesně tak Inaa, jelikož všechno bylo za soudruhů všech, tak lidé se nenaučili i s později restituovaným majetkem hospodařit. Cybělo tam to ..dědit z otce na syna, úctak rodinnému majetku a jmění..Kdyby to soudruzi neukradli, tak se máme dobře. Proto je nenávidím a nechápu, jak je může někdo volit..
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:39:49)
Nám taky ukradli, praděda měl prosperující cukrárny a kavárnu, dělali zákusky a zmrzliny vyhlášené po okolí, lidé tam rádi chodili i v předválečné krizi..pak přšli nýmandi z řad dělníků, většinou ty nejblbší a začali se potom sápat jménem pracujícího lidu a zabrali vše. Praděda to nezvládl, dlouho se z toho léčil a brzy pak umřel.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:52:42)
Jasně ti dělníci, to je svoloč, ti měli dál otročit a držet hubu, aby se paničky mohly válet na Bibione, ti za to můžou.
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:53:46)
Prosím tě, copak jsem někde psala o dělnících?
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:56:16)
No to jsi ani nemusela, to jsem si já propojila s tím co psala Adeli, protože tak by to bylo. I když ty jsi dobrá duše, ty bys je určitě na Bibi vzala sebou, nebo jim aspon poskytla odložený šat a dělala charitu.
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:00:47)
:-)
Caritu dělám i z učitelskýho platu~;)
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:56:20)
Nikdo neotročil Anante dostávali mzdu, vždy je někdo chytřejší a něco zrealizuje co pak prosperuje a zase dává práci ostatním, nechápu, co je na tom špatného.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:59:32)
Nikdo neotročil, aha, takže ty děti co umíraly hlady a na nemoci, ti lidi co žebrali o práci a neměli ani na chleba se asi bouřili jen tak z plezíru že.

Hele, klidně si sněte ty své přízemní sny o tom, že byste nepracovaly a měly několik služek, ostatně to jde i dnes, ale prosím, nepřekrucujte historii.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:07:45)
Ananto ""vykoristovanie cloveka clovekom"" bolo cca 6 rokov po vydani Kapitalu nahradene teoriou ponuka-dopyt ( cenu urcuje spotrebitel). Chapem, ze odvtedy ubehlo iba 130 rokov a k niektorym tato informacia este nedorazila a vsetci okolo nich stale vykoristuju, ale uz to prestava byt vtipne.~3~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:10:13)
Je jedno jak to nazveš, princip a výsledek může být při nedodržení určitých reulačních opatření pořád stejný.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:12:32)
A preto zivotna uroven stale stupa.~3~
 Kreaty 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:14:39)
Aky, nabídka poptávka nijak nesouvisí s vykořisťováním a líbí se mně, že nejvíc kapitalismus prosazují doktoři, kteří nefungují na principech trhu, protože zdravotní pojištění se vybírá jako daň a plošně se z něj hradí výkony lékařů, takže socialismus jako vyšitý, až si bude každý svého doktora platit sám ze své kapsy a tím mnoho neschopných lékařů přijde o výdělek, tak bude situace jiná, to bude kapitalismus v celé své podobě
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:19:39)
Vitaminy, podporujem kapitalizmus preto, lebo moji kolegovia v USA vlastnia sukromne plaze a ja chcem tiez.~3~
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:20:19)
To by byl kapitalismus v podobě poněkud překonané, ale vznik zdravotních pojišťoven měl svůj přirozený vývoj, který jsme u nás museli přeskočit a vznikl neuvěřitelný paskvil s neprůhlednými toky obrovských peněz a... no všechno špatně. ~q~
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:59:03)
Dělníci otročí a drží hubu bez ohledu na to, zda vládne pravice nebo levice: jsou to dělníci. ~t~

Ale za vlády pravice jezdí do Bibione oni, zatímco paničky se válí v Karibiku. ~t~
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:00:54)
No, kdyby to tak bylo, tak by to ještě docela šlo, ale oni už většinou nemají ani na to Chorvatsko a nebo dovolenou v čr, pokud chtějí někde bydlet.
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:04:34)
To ale mluvíš o Československu zbídačelém komunistickou nadvládou, zatímco já mluvím o Československu prosperujícím bez nich. ~t~

Kdyby jich v 48. pár tisíc naházeli z letadel do moře nebo tak něco, mohlo to být všechno jinak a rozhodně lépe, jenže Beneš neměl Pinochetovy koule. ~n~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 13:08:58)
Sohlas Marti první mohl letět Gottwald a další soudruzi ze shora.
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:40:35)
Cybělo tam to ..dědit z otce na syna, úctak rodinnému majetku a jmění..

Ano, to je ono, vidím to na generaci mé matky, protože i ona je ten případ.
V dětství se o tom mluvilo, věděli o tom, ale pak se vše změnilo.... a pak už byli v podstatě důchodci. A i dost bezradní, najednou do toho spadnout bez přípravy.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:40:50)
Nie, za komunizmu to tu kvitlo, pred vykladom Tuzexu sme mohli porovnat kde to dokvitlo a potom prisiel november 1989, ludi cez noc vymenili za demokratov, ktorych medzitym naklonovali v laboratoriach na Marse a ti vsetko rozkradli. ~3~
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:46:53)
Jojo a Rittig se s přípravou "skořápkář" vypracoval na lobbistu se sídlem v Monaku. Dal si na to i takovou menší rozcvičku v "teplákách".
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 12:47:38)
Aky, já mohla být táááááááááááááááák bohatá, já bych asi nemusela pracovat~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~.
Od jara do října bych byla v Bibione~;), nebo na Mauritiu?
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:14:10)
Souhlasím s tím, že, levicová diktatura má oproti pravicové mínus v tom, že nefunguje ekonomika. Ale mám dojem, že se v téhle debatě často ztotožňuje levice s komunismem či jinak nazvanou levicovou diktaturou.
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 8:45:04)
~R^
Já si lámu hlavu, jak to sepsat a tys to vystihla na jedeničku~x~
 Pavla 
  • 

Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 8:56:34)
Marto, no to bych rekla, je uvazovani spise stredove az levicove.. ~;)

 Marťa11 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 23:36:45)
to je možné
rozumný střed by mi seděl nejvíce... ale není a není ani v dohledu (bohužel ani pravice a z levice naší se mi chce zvracet), protože když levice jde ještě více po korytu než pravice, na kterou dnes (právem) každý nadává... tak kde to jsme? ~e~~e~~e~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 10:43:33)
Když to napíšeš takhle, hodně z toho se hodí i na "rozumnou" levici. Potíž je, že u nás není rozumná ani pravice ani levice.



 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:03:52)
Tuto otázku kladu proto, že si většina zde ztotožňuje pravici s její liberální částí, přestože pravice má i svoji konzervativní část - cizinci jsou fuj, homosexuálové jsou fuj, udržování tradičního rozdělení mužských a ženských rolí, tradičních sociálních tříd, atd..

Jinak zde studie o voličích pravice (té konzervativní části, tak se předčasně neurážejte):

http://www.national-geographic.cz/detail/volici-pravice-jsou-hloupejsi-nez-volici-levice-tvrdi-to-kanadska-studie-10944/

Příznivci pravice bývají méně inteligentní než voliči levice a ti, kdo měli níženou dětskou inteligenci v dospělosti častěji projevují rasistické a sexistické chování. Konzervativní politika funguje jako brána pro předsudky – tohle všechno tvrdí vlivný kanadský akademik.

Zámořská studie srovnávala výsledky řady studií porovnávajících výsledky testů dospělých a dětí. Celkem se pracovalo s dostatečně reprezentativním vzorkem 15 000 osob.

Podle autorů lidé s nižší inteligencí inklinují k pravicovým pohledům proto, že jim pomáhají cítit se v bezpečí. Zásadním zjištěním je, že na politických pravo-levých preferencích se téměř vůbec nepodílí typ vzdělání, rozhodující je vrozená inteligence. Velký vliv nemá ani společenský status. Studie vznikla pro vědecký časopis Psychological Science; podle ní je pravicové vidění světa cestou pro to nacházet předsudky proti jiným skupinám, ať už jsou to rasy nebo skupiny s jinou sexuální orientací.
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:15:49)
Lisko, ""vlivný kanadský akademik"" zabudol uviest, ze vysledky studie platia pre Kanadu a susediace staty. V Europe je to opacne. ~3~
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:17:33)
Aky - ty perlíš. ~t~ Tedy lidé s nižší inteligencí jsou v Evropě tolerantní a netrpí předsudky?
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:22:47)
Trpia a su netolerantni. A volia komunistov, pripadne strany, ktore su s nimi ochotne spolupracovat. Aspon v byvalom vychodnom bloku. Takze zapisat a poslat ""vlivnemu kanadskemu akademikovi"", nech doplni studiu.~3~
 Maugha 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:31:34)
Že "intelektuálové" v Kanadě milujou levici bych taky mimo jiné přičítala tomu, že s tím nikdo nepřišel blíže do styku. Je to pro ně taková hezká utopie, v takové tradici Lenona - budeme se mít všichni rádi.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:15:36)
V Kanadě nezažili komunismus, ale opravdu si myslíŠ, že neměli nikdy levicovou vládu?
 aky 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:27:43)
Mali, mali a pokial si dobre pamatam, tak to velka slava nebola ( obrovske minanie, zle fungovanie, stracali sa peniaze a myslim, ze to skoncilo predcasnymi volbami a drvivym vitazstvom pravice).:-)
 Maugha 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:39:39)
To přece netvrdím.

Jde o to, že ani levicová vláda, vyvážená silnou pravicí, nedokáže za své volební období nasekat takové průsery, aby lidem docvaklo, jaké by to bylo v totálním levicovém režimu.
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 17:48:25)
Liško, budeš si muset ještě studii upravit, protože dle studie Kanazawy jsou inteligentnější ateisti a liberálové...


Studie: Satoshi Kanazawa: Why Liberals and Atheists Are More Intelligent (Proč jsou liberálové a ateisti inteligentnější)
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 18:18:39)
Hlavně že pravicové vlády vedou lid ke světlým zítřkům, nizkým daním, vysokému růstu ekonomiky, nízké nezaměstnanosti, rostoucí vzdělanosti, vysocé kvalitě potravin, atd atd. Však se jim tu daří již od roku 2006 dosahovat těchto skvělých výsledků. ~t~
 Maugha 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 20:14:22)
Strašidlo, řeč byla o Kanadě, pokud vím.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 9:25:30)
Potíž je, že česká pseudopravice prohlásí jakýkoliv svůj počin za pravicový, což ještě pořád není až tak velký problém, jako to, že jim to pořád ještě někdo věří.

My v tomto ohledu nemáme možnost volby a po tom, co předvedla naše exkoalice, mám obavy, že nám převede nejen levicový, ale ještě i totalitní repertoár navrch.
Jako například - práce pro všechny a kupodivu ne za mzdu, nebo plat. Jakkoli by se to některým líbilo, není to ani pravicové, ani to není v souladu s lidskými právy a svobodami a přesně tady bych očekávala, že česká pravice je vzhledem k totatlitní minulosti bude střežit a hýčkat.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 11:03:04)
Problém je, že tady není ani slušná levice. Obě, jak pravice tak levice konají za jedním účelem a to dostat co nejvíc preberend do vlastních kapes, kmotři ovládají oba póly, tak jak se potom bavit o nějaké levici, ta by to neměla dělat z principu. A že by fungovalo to, že když je u vlády pravice, tak je lepší ekonomika, tak to taky neplatí, spíš naopak, neumí tu ekonomiku ani oživit což se paradoxně povedlo po pravicových vládách spíš té levici nebo středolevici. Máme tady v tomto směru pěkný paskvil.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 11:50:33)
"tady není ani slušná levice"

česká pravice si počíná jako levice, česká levice jsou komunisti a stalinisti
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:07:37)
Koho budete volit, až budou volby(předčasné nebo v termínu)?
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:08:37)
Počkat, to není slušné, tady na Rodině se to bere jako provokace, už mlčím~x~, už se neptám.
 Zufi. 


Kili 

(24.7.2013 13:11:32)
OT
Zajímal by mě váš názor, je to nové téma:

,,Jste ochotni připustit možnost, že žijeme uvnitř duté Zeměkoule?,,
 .kili. 


Re: nové téma: 

(24.7.2013 13:21:33)
nové téma:

,,Jste ochotni připustit možnost, že žijeme uvnitř duté Zeměkoule?,, ?

Ne.



 Zufi. 


Re: nové téma: 

(24.7.2013 13:26:20)
Dík za odpověď.Já také ne.
 Inaaa 


Miloš Zeman v roli prasete Napoleana 

(24.7.2013 15:43:15)
Erik Best -

George Orwell v soukromé korespondenci uvedl, že Farma zvířat je odsouzením Josifa Stalina. V dopise z prosince 1946 napsal: „Zamýšleným poselstvím knihy bylo, že revoluce vedou k radikálnímu zlepšení jen tehdy, když jsou masy obyvatel ostražité a vědí, jak včas vystrnadit své vůdce, jakmile splnili svůj úkol. Přelomový pak měl být okamžik, kdy si prasata nechávají mléko a jablka pro sebe. Pokud by tehdy ostatní zvířata měla dost rozumu a zarazila to, všechno by dopadlo dobře.“ Ve stejném dopise říká, že „lidé jsou teď pesimističtější a domnívají se, že k volbě mezi diktaturou a laissez-faire kapitalismem neexistuje alternativa“. Miloš Zeman zvládl vystrnadit Nečasovu laissez-faire vládu. Kdy přijdou na řadu jeho jablka a mléko? Až se Rusnokovu kabinetu nepodaří získat důvěru na první pokus ... a Zeman ho i přesto nechá u moci.

http://www.fsfinalword.cz/
 .kili. 


Re: Miloš Zeman v roli prasete Napoleana 

(24.7.2013 17:40:45)
- "Miloš Zeman zvládl vystrnadit Nečasovu laissez-faire vládu."

to je skutečně komická věta. Jednak když premiér podá demisi (a ani nějak nezáleží na tom jak ryche si to rozmyslí), tak vláda padá právě pro tu demisi a vyčítat presidentovi, že ji přijal, je poněkud pšetilé, a to nejen pro důvody, pro které ta demise byla podána.
Ohledně laizess-faire, resp. laissez-passer se usmívám ještě více. Jakpak si ono "nechte nás konat" asi ta nečasovská squadra vyložila :-))). Nevypadá to moc tak, že by chránila občanské svobody jedotlivců, že :-))))

- " Kdy přijdou na řadu jeho jablka a mléko? Až se Rusnokovu kabinetu nepodaří získat důvěru na první pokus ... a Zeman ho i přesto nechá u moci"

To je vjářena malá ukázka z velkého umění stupidní podjatosti, která v roli emoce krade rozum. Možná si autor(ka) ta jablka s mlékem předtím dal(a), no pak ten spěch.....



 Kafe 


Re: Kili 

(24.7.2013 20:42:13)
Zufi - pokud k tomu přiložíš dost hodnověrných důkazů, tak ano.
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:14:06)
Nějakou lehčí otázku tam nemáš? ~t~

Očekávám velké přesuny na politické scéně: štěpení stávajících stran a vznik nových, takže vyčkávám na začátek skutečné předvolební kampaně, ale netěším se. ~q~
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:16:10)
~:-D
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:19:36)
"Koho budete volit, až budou volby(předčasné nebo v termínu)? "

ptáte se mne ? Já nevím, jací budou kandidáti
 Zufi. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 13:25:31)
¨Myslela jsem ODS, ČSSD,......ale není to vhodná otázka, uznávám, já sama nevím.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 20:43:21)
Zufi - máš ještě 10 měsící na rozmyšlenou.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 21:33:04)
Co si mém představit pod pojmem totální levicový režim?

A ono se to dá obrátit, kdyby nebyla levicová opozice, vládnoucí pravice by se taky asi chovala jinak.

Podle mě není až tak fatálně důležité, jestli je zrovna u vlády pravice nebo levice. Podstatné je, aby byla pluralita, svobodná "soutěž" politických stran a jejich idejí, zkrátka aby nikdo neměl jistou vládu "na věčné časy".
 Maugha 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 22:01:36)
Daso,
"Podle mě není až tak fatálně důležité, jestli je zrovna u vlády pravice nebo levice. Podstatné je, aby byla pluralita, svobodná "soutěž" politických stran a jejich idejí, zkrátka aby nikdo neměl jistou vládu "na věčné časy"."

Souhlas.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 22:02:32)
"si mém představit pod pojmem totální levicový režim? "

¨ten soudobý český. V něm se žádná pravicovápolitika neaplikuje.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 20:40:23)
Pravicoví voličové si stěžují, že pravicové politické strany nedělají pravicovou politiku. Ale oni ji dělají - třeba zrušily porodné a pohřebné a též daně z dividend. To je pravicová politika. Že k tomu zvýšily všechny ostatní daně je jen takový maličký detiail. ~;) Jestli někdo čekal třeba snížení byrokracie a regulace+počtu úředníků - tak to je utopie. Každý politik se cítí jako manažer a jako prakticky každý manažer touží po vedení co největšího počtu lidí a po sezení na co největším balíku peněz. A v politice to platí dvojnásob.

Možná je čas pohlížet na politiky jako na reálné skutečné osoby a nečekat od nich žádné velké výkony a hlavně nepředpokládat, že by si snad někdy v rámci úspor zrušil vlastní židli. ~k~
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 21:10:11)
- " pravicovou politiku. Ale oni ji dělají - třeba zrušily porodné a pohřebné a též daně z dividend. "

Zde si, podobně ako soudruzi Bilak, Husák and co, poněkud pletete pravicvou politiku s politikou sociální a s hospodařením. Není nic pravicovho na rušení porodného, pokud je stát ntolik bohat, aby mohl protežovatpoulařní boom i finančními prémiemi. Je naopak komunistická pitomost natisknout peníze a hrt si na bohatého strýčka - v končném ůsledku to těm pordivším beztak nepomůž.

- " zvýšily všechny ostatní daně je jen takový maličký detiail. "

no, pro Vá maličký, z hlediska politiky podstatný : to skutečně není nástroj pravicové, kdežto levicové politiky (a není pro to zrovna nezbtné, aby ji realiovly ženy, jak soudíte), skrze niž přemoudřelý stát skrze tlupu úplatných byrokratů přerozděluje jmění občanů


- " snížení byrokracie a regulace+počtu úředníků - tak to je utopie."

pro levicovou politiku jistě


 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 21:13:59)
Kili - přestaňte snít a podívejte se na politiku a politiky realisticky.

Ty pravicové strany zvýšily daně a zrušily porodné a pohřebné (a to jak víte, je pravicová politika - levicový politik by nikdy nevypustil z úst žvást o štědrých sociálních dávkách, zejména né v této podfinancované zemi).
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 8:55:14)
Strašidlo, zrušení porodného a pohřebného = omezení sociálních dávek a tedy znecitlivění sociální politiky není minimálně v našem případě pravicové, to je nanejvýš naplnění touhy některých jedinců po skonu sousedovy kozy.

Nevím, co je pravicového na tom, omezit výdaje na sociální politiku za účelem rozpuštění takto získaných úspor a poté je rozpustit v pochybných projektech, jako je reorganizace úřadů práce, SKarty a jiné legrácky.

Pravice navíc devastuje střední třídu, což je kupodivu pilíř, o který by se její stavby a ideologie měly opírat.
Občas žasnu, s jakým úsilím ten pilíř v potu tváře podtínají.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:02:08)
Nicméně - pokud ten pilíř souhlasí, proč mu to nedopřát. Chudí jsou zvyklí být chudí a většina z toho pilíře bude nadále věřit, že, jak píšeš, je to pro jejich dobro.
Socialismus měl jednu výhodu - občan většinou uměl číst mezi řádky a měl snahu pídit se po nezávislých informacích, které se šířily tichým sdělováním. Nejen. Dnes se asi křičí tak hlasitě, že nikdo neslyší nic.

Zatímco tehdy nikdo nevěřil, že "to s námi myslí dobře", dnes to polykáme, jak žížalu na háčku.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:06:08)
"Pravice navíc devastuje střední třídu"

Pravice by toto nikd nečinila. Nejen proto nelze naše politiky mít za pravicové, byť se tak sami označují, ale za stalinistické komunisty - konečně anamnesa některých z nichje toho také důkazem.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:11:08)
kili, zřejmě bude muset být vymyšlen nový terminus technicus pro toto české specifikum.
Prohlašovat totalitní praktiky za pravicové je nejen lživé a neslušné, ale i nebezpečné.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:16:16)
"Prohlašovat totalitní praktiky za pravicové je nejen lživé a neslušné, ale i nebezpečné. "

hlavně je to hloupé, ale jak říkal J.W., nebezpeční nejsou zlí, ale hloupí.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:41:43)
Nebezpeční nejsou zlí, ale hloupí...........vida, na to jsem si nevzpomněla, ale v tom případě mi některé záležitosti "ze života" začínají dávat smysl.

Nejen politici usilovně pilují větev, na které sedí.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 13:57:24)
Graine - možná je čas přestat čekat na příchod nějaké skutečné pravicové strany, protože tato nikdy nepřijde. Nabídka je jasně daná a konečná.

A i kdyby tu o mě 50x někdo napsal (kili, bin, marťa, atd.), že jsem rudá (což mě mělo asi urazit ~t~), tak tento fakt, že žádná skutečná pravicová strana nepřijde, to prostě nezmění. Daně nikdo nesníží, nikdo nebude prosazovat menší stát, nikdo nebude omezovat byrokracii, nikdo nebude zásadně usnadňovat podnikání, atd. To je prostě stejná utopie, jako ten komunismus. A to si myslím, že by to bylo třeba a že by bylo velmi vhodné v Evropě aplikovat takovou politiku, protože je Evropa (ČR nevyjímaje) přeregulovaná a překombinovaná.
 Inaaa 


Máme co závidět? 

(25.7.2013 14:06:57)
"Gratulace k narození prince z Cambridge není otázkou protokolu nebo povinnosti, nýbrž slušnosti a zdvořilost."

~t~~t~~t~

Krásně to Zemana vystihuje.

Ondřej Neff „Máme co závidět“

Britskému princi Williamovi a jeho ženě Kate se narodil syn. Je to následník trůnu, pokud... a teď se táhne dlouhá řada pokudů. Británie je monarchie. Máme co závidět?

......



Vyrostl jsem v republice, navíc v republice postižené totalitním zřízením, takže se mohu mýlit, ale myslím si, že královská rodina je živoucí symbol státnosti. V naší republice moc takových symbolů nemáme. Ano, vlajku. Dobře, že jsme se nevzdali aspoň té vlajky. Pak je tu symbolika státního znaku. Když se komunisté na čas poroučeli, předpokládal jsem, že se vrátíme k prvorepublikovému státnímu znaku. Nestalo se tak. Byla to chyba. Už na začátku nové éry se začalo o znaku diskutovat a dnes máme znak jako dres hokejového manšaftu z Huštělic. I ve Zvoli máme lepší.

Kromě toho máme ústavní instituce a činitele, ovšem dle výkonu a charakteru si nelze vážit nikoho. Co tedy dělat?

Jen tiše závidět třeba Britům. Ti mají státní symboliku ztělesněnou do rodiny. Tato rodina se do ničeho neplete, vykonává poctivě to, co od ní protokol vyžaduje. Vlády se střídají, parlamenty padají a vznikají, rodina je tu pořád. Někdy někdo z ní ulítne, ale bože, je to přece rodina.

Je mnoho Britů, kteří si přejí demontáž monarchie a nastolení republiky.

Z toho plyne úlevné zjištění, že i mezi Brity jsou idioti.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 15:26:09)
- "A i kdyby tu o mě 50x někdo napsal (kili, bin, marťa, atd.), že jsem rudá "

kdyby chyby, já jsem o Vás nic takového nenapsal


- " Daně nikdo nesníží, nikdo nebude prosazovat menší stát, nikdo nebude omezovat byrokracii, nikdo nebude zásadně usnadňovat podnikání, atd. To je prostě stejná utopie, jako ten komunismus."

inu, budoucnost dosud nenarozenou raději nekřtěme,
nicméně není sporu o tom, že jsou státy s nicotnou daní, takže nejde o utopii,
asou státy, kde eomuims jen přiblížil a už se ukázalo, že je to hlavně pěkné svinstvo a kéžby utopie.

Tak jak tak, současná sebranka profesních politiků se jistě k pravicové politice nemá, jsou to komunisti a stalinisti, co sami sebe nazývají pravice a levice

 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 15:35:10)
Neřekla bych, že jsou to komunisti a stalinisty. Jsou to lidi bez ideologie, jen s chutí hospodařit s penězmi druhých. Nemají žádné vize, kromě vize udržet se co nejdéle v křesle a obvykle vizi i rychle zbohatnout. Jo, jsem z politiků znechucená. ~:(
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 16:43:38)
" jen s chutí hospodařit s penězmi druhých. Nemají žádné vize, kromě vize udržet se co nejdéle v křesle a obvykle vizi i rychle zbohatnout"

tak nějak to komunisti stalinisti mají
 Vaclavka 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 22:38:56)
Kili, jen komunisti a stalinisti? To snad ne. To mají snad všichni, kteří se dostanou ke korýtku.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 6:14:59)
To mají snad všichni, kteří se dostanou ke korýtku


jistě, a všichni jsou to komunisti nebo staliniti, jk sem předtím psal
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 8:36:06)
Všichni mají nezřízenou touhu "ovládat lid", především dostat občana pod kontrolu za každou cenu a jakýmikoliv prostředky.

Zeman má touhu ovládat politiky a to je najednou křiku. Já si nemůžu pomoci, já s ním v tomto ohledu sympatizuji.
 Vaclavka 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 10:00:41)
Takže Kalousek a spol jsou stalinisti?
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 10:08:57)
"Takže Kalousek a spol jsou stalinisti? "

Ne. Jsou to komunisti.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 14:08:31)
Grainne - když pohlédneš na ten materiál (myšleno ty lidi), který by ty politiky měl dělat, tak žasnout přestaneš.
 Marťa11 


Strašidlo, 

(25.7.2013 15:02:23)
Strašidlo a o co ti jde?

Myslíš si, že jsi jediná, kdo vidí, jak je v jeteli česká politika? že ODS a další "pravice" předvádí jen hrůzu a zase hrůzu... myslíš si, že mě to neštve? Daleko více než tebe, to se klidně vsaď... Není potřeba psát to, co je evidentní... To je jako "stěrače stírají... to vidím, to nemusíš hlásit" a ty zase "stěrače stírají"

tak toto jsme si vysvětlily...

a co jako?
nabízíš něco lepšího?
pořád haníš ostatní...

ale tak nějak zapomínáš že tvoje strana je ještě horší varianta (ano, těžko k uvěření, že může být horší politická skupina, ale je to tak), neumíte hospodařit ani s penězi vlastní strany, neumíte táhnout za jeden provaz, nemáte žádné osobnosti, rozdávání trafik, korupce a zlodějen máte ve své straně více než dost, zřejmě i více než vpravo... a navíc máte čím dál blíže ke KSČM, TAK SI LASKAVAĚ ZAMETEJ HLAVNĚ PŘED SVÝM PRAHEM, než začneš házet špínu tam, kde už tak je jí dost...

už mě ty tvoje agitky pěkně ty víš co, protože to je opravdu vrchol demagogie ukazovat prstem na bordel, ostatním tvrdit, že to asi nevidí a sama stát na hromadě svého ještě většího bordelu... začni úklidem "doma" a pak můžeš rozdávat rady, kde je potřeba také "uklidit" ... ok?
 Inaaa 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 15:09:27)
ale tak nějak zapomínáš že tvoje strana je ještě horší varianta (ano, těžko k uvěření, že může být horší politická skupina, ale je to tak), neumíte hospodařit ani s penězi vlastní strany, neumíte táhnout za jeden provaz, nemáte žádné osobnosti, rozdávání trafik, korupce a zlodějen máte ve své straně více než dost, zřejmě i více než vpravo... a navíc máte čím dál blíže ke KSČM, TAK SI LASKAVAĚ ZAMETEJ HLAVNĚ PŘED SVÝM PRAHEM, než začneš házet špínu tam, kde už tak je jí dost...

~t~


A patřičný lesk tomu všemu marastu dodá Zeman v čele.
 Inaaa 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 15:15:52)
ČSSD - JUDr. Haszek Mihály


Tyto stránky obyčejným lidem v krátkých a srozumitelných epizodách přibližují osobnost, velikost a kulatost nejlepšího hejtmana nejlepšího kraje. Ve fotografiích jde především o poukaz na různorodost a náročnost profese hejtmana, který je zavolán vždy, když si ostatní nevědí rady nebo mu chtějí něco hezkého ukázat

http://haszekmihalypozorujeruzneveci.tumblr.com/

~t~
 Kafe 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 15:21:38)
Marťo - bereš to moc emotivně.

A jo, v ČSSD zase mlátíme černochy. ~:-D Možná by bylo vhodné se oprostit od mého členství v ČSSD a normálně diskutovat. Jenže to tady nějak mistní nicky nezvládají. Navíc jsem tu již několikrát napsala, že mi skutečná pravicová politika nijak nevadí. Kdyby tak tolerantní byli místní pravičáci, tak bychom si mohli gratulovat.
 Marťa11 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:03:18)
STrašidlo,tak mně také střed a středolevá strana nevadí... ovšem vaše banda je stejně špatná (pro mě ještě horší) než banda, na kterou nadáváš...

a toto, co jsi napsala
"Neřekla bych, že jsou to komunisti a stalinisty. Jsou to lidi bez ideologie, jen s chutí hospodařit s penězi druhých. Nemají žádné vize, kromě vize udržet se co nejdéle v křesle a obvykle vizi i rychle zbohatnout. Jo, jsem z politiků znechucená"

tak to s tebou souhlasím, tohle přesně vystihuje ČSSD

........

takže pro mě je největší hrůza, že není koho volit!!! a to jsem tu psala mockrát... já nehaním jen ty vlevo, ale i ty vpravo (ti mě štvou ještě víc, protože já bych volila "pravý střed"), ale ty haníš jen ty vpravo... to je rozdíl mezi námi...
 Kafe 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:18:18)
To přesně vystihuje prakticky všechny politiky s funkcemi.


Já nikoho nehaním, jen popisuju stav. Vládla tu dlouho pravice, tak píšu o pravici.
 Martina, 3 synové 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:25:05)
Pravice tu vládla jen 7 let - s roční přestávkou, to není tak dlouho: na levici má ještě co dotahovat. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:39:35)
Levice vládla celkem 8 let po Listopadu + 40 let před ním. Na střídání nemá aritmetický nárok. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:49:45)
Kdo by to rozsuzoval - voliči si vyberou sami. ~b~
 Martina, 3 synové 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 17:08:20)
To nehraje žádnou roli: vyberou a basta! ~t~
 Kafe 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 18:38:21)
Voličové hlavně nechtějí hnout zadkem a osobně se angažovat.
 Martina, 3 synové 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 18:55:27)
To je dost pochopitelné - voliči mají svých starostí dost a po státu chtějí, aby jim zajistil určitý servis, který stát zajišťovat má (policii, hasiče, armádu, síť veřejné dopravy, síť silnic, dobrá vztahy se jinými státy atd.).

Chtějí si zvolit někoho, kdo to dokáže zajistit - tzv. politika je jim u zadele. ~o~
 Kafe 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 19:01:42)
Martino, jistě, jenže bez osobní angažovanosti to fungovat nebude. Politici nad sebou potřebují kontrolu, jinak veřejné prostředky rozfrcají, zejména pokud jim klesají preference - to se pak snaží velmi rychle rozjet různé investiční akce, což je v překladu jen snaha o utracení co největšího balíku peněz (mluvím teď o komunální politice). Velmi oblíbenou investicí jsou dětská hřiště - tam to panečku lítá. Předraženost minimálně dvojnásobná.
 .kili. 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 19:23:29)
- " bez osobní angažovanosti to fungovat nebude."

komunistické klišé a Sarterovo dogma ("k čemu je svoboda když ne k tomu, aby ses angažoval")


- "potřebují kontrolu, jinak veřejné prostředky rozfrcají "

rozfrcají je i pd kontrolou, EU frcá jento hvízdá


- " pokud jim klesají preference - to se pak snaží "

pendrek


- " oblíbenou investicí jsou dětská hřiště - tam to panečku lítá"

k smíchu, nečasovsky řečeno not big deal

 .kili. 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 19:26:54)
" voliči mají svých starostí dost a po státu chtějí, aby jim zajistil určitý servis, který stát zajišťovat má (policii, hasiče, armádu, síť veřejné dopravy, síť silnic, dobrá vztahy se jinými státy atd.). Chtějí si zvolit někoho, kdo to dokáže zajistit - tzv. politika je jim u zadele"

pak nevím, proč brblají na Zemana, v těchto ohledech je ideální
 .kili. 


Re: Strašidlo, 

(25.7.2013 16:44:54)
"To přesně vystihuje prakticky všechny politiky s funkcemi."

skoro všechny
 Inaaa 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 8:58:22)
Vládla tu dlouho pravice, tak píšu o pravici.
~t~

Jasně.
~t~
 Inaaa 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 8:57:47)
ale ty haníš jen ty vpravo... to je rozdíl mezi námi...


Toto je ještě přesnější, oprostit se od Liščina strany ČSSD a jejího navážení se dot těch ostatních, když ČSSD a Zeman nic, naopak "Zeman nám ostudu neudělá" a Fischer je efektivní nebo jak ty Liščiny říkanky byly.
 Inaaa 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 8:55:09)
Možná by bylo vhodné se oprostit od mého členství v ČSSD a normálně diskutovat. Jenže to tady nějak mistní nicky nezvládají.

To je vtipné od člověka, který neustále podsouvá ČSSD a volil Zemana.~t~
 Zufi. 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 9:04:54)
~R^
 Zufi. 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 9:19:58)
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/308789-sudwest-presse-zemanovi-kamaradi-se-v-praze-roztahuji.html
 Kreaty 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 9:38:40)
tak jako se tam roztahovala 20 let ODSka
 Vaclavka 


Re: Strašidlo, 

(26.7.2013 10:02:02)
Inaa, Zemana jsem nevolila, ale po některých výrocích pana Schwarzemberga jsem ráda, že jsem nestihla druhé kolo prezidentských voleb a nehodila hlas jemu.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 21:20:57)
Kili - jinak maličký detail je to pro věrné pravicové voličstvo, které i tak bude dále ony mistry volit, protože mistři jim vysvětlili, že daně zvýšili pro jejich dobro (toho voličstva). ~t~
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 21:32:37)
- "jinak maličký detail je to pro věrné pravicové voličstvo, které i tak bude dále ony mistry volit, protože mistři jim vysvětlili, že daně zvýšili pro jejich dobro (toho voličstva)"

trochu to vypadá, že jste členkou ksčssd, soudružko. A top byste si mohla vzpomnět, že totéž činí Vaše politické uskupení.


- " přestaňte snít a podívejte se na politiku a politiky realisticky. "

nemohu přestat s něčím, co jsem ani nezačal. Možná máte potíže s vnímáním psaného textu, v němž jsem uvedl, že tu žádná pravicová poliítika není, kdežto jen komunisti a stalinisti. Zdá e, že jsem se mýlil, když jsem měl za to, že patříte k těm prvním.

 Marťa11 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(24.7.2013 23:00:19)
koukám, že Liška Strašidlo navyšuje opět počet svých rudých agitek... uáááá, mistr demagogie ~t~~e~~8~
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 7:28:20)
Liška Strašidlo ? Tady dříve nějaká Liška psala, bylo to podobné tomu co píše Strašidlo.
 Binturongg 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 8:55:15)
kili - blik! ~5~

Myslela jsem, že už jste rudou Lišku odhalil dávno ~;)

Nemám momentálně vůbec čas, pouze zběžně čtu a jen včera jsem mě svrběly prsty napsat Lišce, zda založila toto téma proto, že ji skutečně zajímá, co si lidi představují pod pojmem pravice, nebo zda chce jakékoli pozitivum smést přihříváním vlastní třešňové polívčičky, pak mi došlo, že nemám čas diskutovat, ale tohle mi nedalo ~:-D
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 9:14:54)
"co si lidi představují pod pojmem pravice"

no, jednak představit si představu, to je poněkud zvláštní,

POJEM

1. obecná představa (o osobě, předmětu, ději ap.), jejíž obsah je určen souhrnem podstatných vlastností (osoby, předmětu, děje ap.): vysvětlit p. demokracie; definovat p. existence, socialismu; čest je p. velice složitý; p. dobra, krásna idea 2, představa; log. forma myšlení, kt. odráží a zachycuje souhrn podstatných vlastností daného jevu skutečnosti
2. řidč. (o čem) představa, názor, mínění, pojetí: učinit si správný p. o něčem; staré pojmy o nepřístupnosti poesie (Vrchl.)
3. hovor. (o čem) základní znalost; vědomost, ponětí, potucha: nemít (mít) p. o něčem; mít p. z něčeho rozumět něčemu, chápat něco; nemáš z toho p., jak je to těžké; --> expr. zdrob. *pojmeček, -čku m.: maloměšťácké p-y (Neum.)


jednak je v současnosti trochu potíž v dorozumění, slova se neváží byť namnoze počítají, plno z nich je newspeakových, plno převzatých z jiné řeči (anglismy zejména), jakoby se jimi měla udělit nějaká přesvědčivost vyjádření. Spousta slovního křoví je taktéž obvyklá. A tak tu máme jistou obdobu Babylonu, v němž všichni mluví aniž by si rozuměli.

 Marťa11 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 14:47:48)
kili, bývalá Liška je dnešní Strašidlo, naštěstí je jen jedna ~t~~t~
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 15:06:42)
SPOZ – nová ODS (fsfinalworld.cz)


ODS je „strana podvodníků a zlodějů.“ To se teď mění. SPOZ se Zemanem na kapitánském můstku přebírá vládu na mnoha úrovních státní správy a připravuje podmínky ke své přeměně v novou ODS. A jak můžeme nyní sledovat – kam se ubírá SPOZ, tam míří také ČSSD.

SPOZ - Strana POdvodníků a Zlodějů



 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 17:39:27)
"bývalá Liška je dnešní Strašidlo, naštěstí je jen jedna "


aha, to jsem nevěděl, no to tak bývá, že ženy se vdají a pak jsou k nepoznání
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 18:37:52)
Tady Kili - psala jsem to tu několikrát, že ubohá Liška dostala ban.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 18:41:31)
Lištička napsala něco drzého vůči administrátorovi diskuze. Jak jinak.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 18:53:04)
Kdo to na rodina.cz alespoň jednou nezažil, jako by nebyl. ~;)
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(25.7.2013 19:18:04)
" ubohá Liška dostala ban "

nevím, co je to ban, slovy W.S. bych se ptal - med ? nebo že by jed ?
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:23:22)
V České republice je to naopak: lidé, kteří by měli volit konzervativní pravici - venkované, nevzdělaní, chudí - volí KSČM a ČSSD, zatímco lidé, kteří by měli volit levici - intelektuálové z měst - volí ODS, TOP 09 nebo VV. ~;)

Když někdo označí knížete jako levicového liberála, působí to směšně, ale on je, jen tady se to vnímá jinak. ~t~
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:30:55)
V ČR to není obráceně. Tihle voličové opravdu volí pravici (DSSS) či KDU-ČSL pro některé jejich programové teze.

Problém je v tom, že pravice i levice mají svoji liberální i svoji méně liberální či konzervativní složku, ale pravice je neustále prezentována v té své liberální podobě, kdežto levice pouze jako komunisté. Přitom komunistický proud je na levici marginální (přestože v ČR kvůli přilivu protestních hlasů roste, ale pochybuji, že voličové vůbec ví, co by to měli volit za ideologii).
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:33:09)
To jsi vystihla hezky. ~x~
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:34:13)
wiki to popisuje celkem jasně:

Pravice je poměrně vágní označení používané pro popis řady politických pozic a ideologií. Konzervativní pravice je používaná pro popis skupin podporujících zachování tradičních a kulturních hodnot či zvyklostí, a také zachování určité formy sociální hierarchie, liberální pravice pak podporuje svobodu člověka a minimální roli státu na společnosti. Pravice v současnosti také obecně zastává soukromou kontrolu výrobních prostředků, kapitalismus, volný trh a tržní hospodářství. Obsah pojmů pravice a levice se v různých společnostech a v různých dobách může různě vyvíjet, avšak konkrétní pravicové směry jsou stále téměř stejné. V ČR patří mezi nominálně pravicové strany ODS, TOP 09 nebo VV.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 14:39:35)
Prosím o definici: "intelektuál z města"
 Martina, 3 synové 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 15:04:55)
To je taková stará nadávka. ~t~
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(23.7.2013 16:04:40)
Také prosím o popis voliče VV. ~:-D Stejně tak strany LIDEM. ~t~
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 12:05:51)
Madeleine - to jsem nikdy netvrdila.
 překvapená 20.9. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 8:47:20)
Důraz na svobodu jednotlivce před zájmy společenské skupiny, byl by to ideální stav za předpokladu, že jednotlivec by měl alespoň elementární mravní základ. Jelikož člověk je tvor veskrze hrabivý a nízký, nemůže to fungovat.

A i kdyby se svět skládal z manažersky nadaných Mirků Dušínů, stejně je třeba organizovaná solidarita, jelikož bohatství a úspěch je do jisté míry nahodilost a ani ten nejdušínovatější Mireček nemůže nikdy vzít na zřetel všechny, co to potřebují.

Filosoficky se ztotožnit s pravicí (v elementárním pojetí a bez dějinné zátěže) může jenom ignorant.
 Inaaa 


Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 8:52:52)
Südwest Presse

Zeman-Kumpels machen sich breit in Prag
Kein Sitz im Parlament, doch ihr Parteigründer ist Staatschef: In Tschechien besetzen die "Zemanovci" neuerdings alle Führungsämter.
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Zeman-Kumpels-machen-sich-breit-in-Prag;art4306,2126761

Strana práv občanů - Zemanovci (SPOZ) nemá žádné křeslo v parlamentu, její zakladatel Miloš Zeman je přesto prezidentem. Zemanovci v Česku nově zastávají všechny přední úřady, napsal německý deník Südwest Presse.

V podstatě obdoba toho, co psal již včera Erik Best o SPOZ.

Kdysi tady padalo jak o nás v cizině vůbec nepíšou, hahaha :-), píšou, ale jak, nic pozitivního díky Zemanovi.~:(
 Inaaa 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 9:02:13)
Teď by chtěl chudák MZ ještě notářsky ověřovat podpisy, už neví co by si vymyslel.
Tuhle o něm psali i ve FAZ - Frankurter Allgemeine Zeitung.
 Inaaa 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 9:27:23)
Kdosi SPOZ vylepšil na - Strana Podvodníků Ožralů a Zlodějů~t~
 Kreaty 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 9:38:04)
Inaaa, nediv se, že chce ověřovat podpisy ve sněmovně, kde se promtně vprostřed volebního oobdobí promění osoby poslanců, když náhodou chtějí hlasovat podle svého svědomí a ne podle taktovky kmotrů
 gloria 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 9:47:24)
Vyměnil se prezident, takže se vyměnili i roztahující se kámoši. Fakt "překvapení", to by nikdo nečekal.....
 Vaclavka 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 10:03:41)
Gloria, přesně tak. Podle některých reakcí mi připadá, že jsou "kámoši", kteří na to roztahování se mají asi svaté právo...na rozdíl od těch Zemanových.
 Inaaa 


Re: Zemanovi kamarádi se roztahují v Praze 

(26.7.2013 22:37:05)
Fakt "překvapení", to by nikdo nečekal.....



Hm, na Hrad si vezmu jenom svého řidiče a tajemníka, a vida jak se kamarádi najednou rozmnožili.
 Kudla2 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 8:53:52)
proč proboha ignorant?

já pojem pravice vnímám prostě jen jako menší podíl "vodění za ručičku" shora, doprovázený ovšem na druhou stranu větší osobní odpovědností a větší možností si nabít hubu, když to nevyjde.

Co je na tom ignorantského?
 Vaclavka 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 9:59:39)
Libik, naprostý souhlas~R^
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 10:06:49)
"Filosoficky se ztotožnit s pravicí (v elementárním pojetí a bez dějinné zátěže) může jenom ignorant. "

pravicový přístup je m.j. dán tím, že upřednostňuje politiku co nejmenší možné míry síly státu a co největší míry svobodného rozhodování jednotlivce.

V historii možnost těch měr nebyla stejná, ale vždy mělo jít o to, aby ta první byla co nejnižší a ta druhá co nejvyšší. Toto pojetí je mi blízké a pokud to mne za to někdo považuje za ignoranta, tedy za toho, kdo projevuje naprostou neznalost, hrubou nevědomost, tedy za nevzdělance a hlupáka, nechť.

P.S. organisovaná solidarita je oxymoron, nicméně komunisti a stalinisti se snaží ji zavádět, aniž by se ji to kdy mohlo podařit.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 13:30:29)
"pravicový přístup je m.j. dán tím, že upřednostňuje politiku co nejmenší možné míry síly státu a co největší míry svobodného rozhodování jednotlivce."

to platí jen pouze pro část pravice, nikoli pro všechny pravicové proudy


Ostatně i proto jsem otevřela toto téma - šlo mi o vnímání pravice/pravicové politiky. V ČR je obecně vnímána tak nějak, jak ji Kili popisuje, ale není to kompletní popis. A naopak, levice je vnímána prakticky jen ve své téměř totalitní formě, přestože to zdaleka není kompletní popis levice. Vzdělanost národa je v této oblasti ale velmi nízká, což je mimo jiné i vlivem více jak 20-leté mediální masáže.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 14:10:50)
"to platí jen pouze pro část pravice, nikoli pro všechny pravicové proudy"

ne , to je limitující kriterium pravice. To, že toto kriterium nesplňují naše proudy, které si říkají pravicové, je samo o sobě z pravicových vylučuje.
Proto píšu, že tu máme komunisty a stalinisty


 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 15:25:52)
Kili, zapomenul jste, že pod pravici patří i tyto proudy:

Radikální pravice[editovat]V podstatě jde o jakýsi "mezistupeň" mezi demokracií a pravicovým extremismem. Nedochází k celkovému zavržení demokracie, ale má dojít k jejímu, z pohledu radikální pravice, zásadnímu vylepšení. Určitá lidská práva, určité demokratické hodnoty nebo určité politické mechanismy jsou na základě kritiky stávajících poměrů zpochybňovány a je navrhováno jejich nahrazení jinými. Přitom dochází ke zpochybňování legitimity politických odpůrců, kteří jsou diskreditováni a je poukazováno na jejich "škodlivé" působení vůči celku. Jsou sem zahrnovány všechny nacionalistické, ultrakonzervativní a autoritářské tendence, neboť jsou v opozici proti moderně, proti pluralismu a charakterizuje je nepřátelství vůči "cizím elementům". V politickém životě se mohou projevovat i jako pravicový populismus, který se zaměřuje na otázku zachování národního státu a vymezuje se zejména proti supranacionálním spojením a proti přistěhovalcům.

Extrémní pravice[editovat]Na rozdíl od radikální pravice se už zcela rozešla s demokracií a s ústavností, ty chce nahradit autoritativním nebo i totalitním státem, založeným na jednotné ideologii. Principiálně odmítá rovnost všech lidí, lidská a občanská práva, myšlenkový pluralismus a existenci politických stran. Prosazuje naopak ultranacionalistické až rasistické koncepce a vůdcovský princip.[6] Při svém působení se nezříká násilí, naopak v některých případech jej může upřednostňovat a pak už jde o politický terorismus.[7] Extrémně pravicový je především neofašismus a neonacismus.

Docela často je slyšet názor, že problémy by vyřešil osvícený absolutista, mimochodem.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 15:28:41)
Mně osobně je na levici nejsympatičtější tento proud:

Anarchismus je politická ideologie usilující o vytvoření společnosti bez sociální, ekonomické a politické hierarchie a jiných forem nadvlády člověka nad člověkem (např. genderová nebo věková). Klasický anarchismus je směsice různých liberálních a socialistických myšlenek, avšak není pouhou syntézou těchto dvou ideologií, jelikož obsahuje specifickou filosofickou pozici – skepsi vůči autoritám.[1]

Anarchisté odmítají politickou moc a centralizaci, usilují tedy o zrušení státu. Donucování funkce moci je vnímána jako překážka lidské svobody. Anarchistické směry (mimo anarchokapitalismu) usilují o nahrazení kapitalismu jiným ekonomickým systémem. Cílem anarchismu je společnost bez vlády – anarchie.[2] Tato společnost není chaotická, ale organizovaná na principu federalismu v decentralizovaných samosprávně organizovaných jednotkách vzniklých na základě dobrovolně přijímaného přirozeného a zvykového práva. Anarchisté tvrdí, že lidská pospolitost je schopna se seberegulovat a spravovat bez právního řádu ve formě zákonů.

Já mám totiž dlouhodobý problém s autoritami. ~;)~k~
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 15:46:06)
" mám totiž dlouhodobý problém s autoritami"

socialismus je pokus nahradit anarchii trhu společenským plánováním, to však vede nutně k nárůstu byrokratické moci, ekonomické stagnaci a v konečném důsledku k nesvobodě.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 15:54:11)
Proto je také mým cílem omezení státní moci (mimo jiné proto, že na silný stát morálně jako národ ještě nemáme).
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 10:35:53)
- " Proto je také mým cílem omezení státní moci "

Heuréka, zbývá přesvědčit soukmenovce


- "(mimo jiné proto, že na silný stát morálně jako národ ještě nemáme).

tak teď jste to pokazila. Společnost, povětšinou (i ta naše v této republice) mnohonárodní, tvoří svůj stát. Co největší omezení jeho moci je potřebné prinmcipiálně, nkoli v závislosti na morální vyspělosti. Jak začne někdo mlet v politice o morálce, začíná to smrdět.
Komunisti se při problémech vymllouvali na to, že komunsmus jako systém je skvělý, ale lidé nejsou dobří. Takovou ptákovinu ji sploklo docela dost lidí.
Krom toho vymýšleli svou morálku, morálku socialistického člověka, morálku komunisty, morálku pracujícího lidu a podobré idiotštiny. Stát se nemá co cpát do společenských norem, jeh úkolem jsou normy právní (byť mohou ze společenských vycházet). Morálka je normou společenskou, jakmile se ji někdo pokusí změnit na právní, je zle se všemi. Komunisti a stalinisti požadovali, aby lidé zdravili čest práci a tykali si oslovením soudruhu, ale do zákona vtěsnat se jim to nepodařilo. Stejně tak chtěli, aby občané zdarma pracovali o národních směnách, aby byli ukázněni v době (ta trvala celé jejich panování) nedostatku zboží,
dále "uvědomělost" , takové zaklínadlo na vše, ateismus, jako jediný správná světový názor, etc, etc. I to vše bylo příčinou krachu jejich děsivé ideologie,
vzniklé účelovým zmrvením Marxovy filosofie ďáblem Leninem a aplikované gruzínským basmačem, nevzdělaným a alkoholismem svéta otce poznameaným lupičem, který také kázal morálku coby jeden z největších tyranů historie světa.
Nicméně historickiou roli osobnosti v dějinách světa potvrdil i schopností vést válku.





 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 10:54:17)
Kili - tímto:

"(mimo jiné proto, že na silný stát morálně jako národ ještě nemáme).

jsem jaksi chtěla říci, že švédský model by tu zatím nefungoval.


Stalin studoval na kněze. Později zase financoval Komunistickou stranu provozováním nevěstinců. Jo měl prostě široký rozptyl, nebo se v té škole učil nějaké zvláštní věci.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 11:39:50)
- "Stalin studoval na kněze."

:-)) akorát nechodil ke zkouškám, tak ho vyrazili


- "Později zase financoval Komunistickou stranu "

jo, penězi ukradenými v bance :-))
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 15:09:33)
že švédský model by tu zatím nefungoval.



Taky je řada těch, kteří by o něj vůbec nestáli.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 15:57:47)
"Taky je řada těch, kteří by o něj vůbec nestáli. "

To i ve Švedsku. Jinak by bylo dobré vyjádřit, co se švédským modelem myslí. Jeden už jim docela nevyšel.
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 16:34:25)
Já si myslím, že by to nefungovalo.

Určitý řád být musí, ale na jeho špici by měli být morálně a duchovně vyspělé bytosti, které žijí velmi skromně a ne bezskrupolozní dravci a hyeny, přisprostlá arogantní galerka v bílých límečcích, mylně považovaná za elitu, jejiž jediným zájmem je parazitovat na ostatních.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 16:59:46)
Ananto - moc korumpuje. Morálně čisté bytosti - no tak tokové asi neexistují a pokud ano, tak nejsou na špici.
 Binturongg 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 23:59:20)
Strašidlo - po takovém výroku je mi Tě vždycky líto. Ty asi nejsi moc pozitivní, optimistická bytost s radostí ze života.

Já třeba nejen věřím, ale i vím, že existují charakterní a dobří lidé, kteří mají moc a peníze ~d~
Pravda, je jich méně než těch křiváků, ale existují ~;)
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 9:03:22)
Binturong, to je nějaká povinnost, být optimistický a vznášet se radostně nad oblaky?~:-D

Já jsem přízemní, pragmatický pesimista a blbej pokus o změnu v tomhle ohledu mě málem uvrhl do těžké deprese. Můžu tě ujistit, že největší pitomost, které se můžeš dopustit, je páchání násilí sám na sobě.
Mj. k tomu násilí patří přejímat cizí povznášející myšlenky, protože když je pesimisticko - realisticky třikrát obrátíš naruby, stejně zjistíš, že je to zase jenom obezlička k oblbování za účelem nějakého zisku pro někoho jiného.

Ne že bych ti nepřála to povznášení, vznášej se, jak chceš a kam chceš, ale ono to jde pohodlně a spokojeně i bez toho.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 10:13:05)
Bin - ale kdepak. Fakt mě nemusíš litovat.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 10:49:34)
"Morálně čisté bytosti - no tak tokové asi neexistují a pokud ano, tak nejsou na špici. "

No, nevím. Dalajláma např. by o sobě nic takopvého nesděloval a přesto takovou osobností je. A docela topic. Józef Wojtyla byl také na špici, neřekl bych, ýže by se mu dalo vytýkat něco ¨z morálky. Masaryk byl také morálně bez ěnjakých extra skvrn, pitomost odtržení od Rakouska a sloučení s hornímu uhrami a zakarpatskou rusí nebyla dána jeho morálkou. Filippos II a jeho syn Alexandr, zvaný Makedonský, byli vysoce morální - v souhlase s moráklkou doby a místa, v nichž žili.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 11:00:39)
Kili - souhlas. Pár slušných lidí se na špici dostalo a dostává. I ten nový papež vypadá slibně.
 Inaaa 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 22:47:16)
duchovně vyspělé bytosti, které žijí velmi skromně

....nejspíš nějací mniši...mnišský život, skromně, bez ambicí...úplný popis politiků.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 15:44:34)
"zapomenul jste, že "


nezapomněl, o radikálech se snad netřeba rozepisovat, komunisti a stalinisti jsou také umíérnění a radikální, krom toho mají své radikální odnože.
 Kudla2 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 23:30:10)
Fašismus ze je extrémní pravice ?

Ze samé definice je to naopak extrémní LEVICE, stejně jako komunismus ( i kdyz samozřejmě komunisti tvrdili pravý opak)
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 10:10:07)
Kudlo - ano. Fašismus je extrémní pravice a komunismus je extrémní levice. Některé prvky mají společné. Politické spektrum je spíše kruh, než úsečka.
 Kudla2 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 23:42:18)
Ja vím, ze komunisti nazývali fašisty extrémní pravici, protože by přece nemohli tvrdit, ze jsou TAKY levice.

Ale ten jejich kolektivismus, důraz na celek a nikoli individualitu, snaha všechno řídit shora... To se na me nezlob, ale to přece nejsou znaky pravice, naopak!

Extrémní pravice by byla ve stylu - at se stará každy sam o sebe, žádná povinna solidarita. třeba.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 7:12:01)
Kudlo, to jsou především znaky totality a totalita sama popírá jakýkoliv politický směr, protože je zaměřena na ovládání nejprve politického, později i společenského prostoru a využívá k tomu všechny prostředky bez ohledu na jejich politické směřování.
Bereme li v potaz základní vztah ke kapitálu a vlastnictví výrobních prostředků a možností disponovat pracovní silou, levicová tuto možnost upírá, pravicová nikoliv.

Takže z čeho se vlastně vyvozuje teorie o levicovosti fašismu?
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 7:57:06)
" totalita sama popírá jakýkoliv politický směr"

tak, tak
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 8:05:26)
"základní vztah ke kapitálu a vlastnictví výrobních prostředků a možností disponovat pracovní silou, levicová tuto možnost upírá, pravicová nikoliv."

No, ne tak docela, ale většinově ano, a také pokud výrobu bereme za proces, jehož produkt přesahuje potřeby vyrábějícího a je spojen se zaměstnáním jiných, tedy ano, jde i o vztah k výrobním silám. Další věci byla i flexibilita komanči (fašisti byli absolutní), kteří kroutili ve vývoji jak se dalo až k přestavbě, která je konečně zničila spolu s počínáním USA (ekonomické vyšerpání CCCP skrze tzv. "hvězdné války"). A tak díky, Gorbi a R.R., dobře jste to vymakali.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 8:24:15)
kili, osobně si myslím, že takové pře jsou vcelku zbytečné, varováním má být totalita sama a varovné mají být i její jednotlivé prvky.

Za snahou dělit doleva, nebo doprava, je jen snaha vyvolat strach z opačného politického směru, přičemž oba, postrádají li právě prvky totality, jsou legitimní a rovnocenné.

Dokud lidstvo nevymyslí něco lepšího, tvrdí se, že takové dělení je dávno přežité, ale prozatím je to stále používané a použitelné pro jakési základní dělení.
Taky je to používané k zastrašování a to se mi nelíbí ani trochu.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 8:30:09)
- "takové pře jsou vcelku zbytečné, varováním má být totalita sama."

taky bych řekl


- " prozatím je to stále používané a použitelné pro jakési základní dělení."

ale proč ne, jen jde o to, aby se za markr nemělo to, co markerem není. Viz rychlé jablko.

- "Taky je to používané k zastrašování a to se mi nelíbí ani trochu. "

no, to je celkem jedno, strašit budou čím se zamane jedni proti druhým, jedna poloviona světa se směje druhé a blázni jsou všichni


 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 8:43:36)
Jde o to, aby se mi to líbit nemuselo a abych to ani předstírat nemusela. Plácat si můžou, co chtějí - v mezích zákona a ti postižení imunitou i mimo meze. Budiž jim přáno.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 9:04:36)
" ti postižení imunitou i mimo meze. Budiž jim přáno. "

Imunita je šílené thema. V medicíně i v politice. Ta první se ji snaží poznat, ta druhá zneužít. V zatím poslední aféře u nás je přesto něco pozoruhodného :

- podmínka imunity byla vztažena na prostor, nikoli na čin. Tedy pod nějakou střechou lze konat cokoli (fakt je, že kdyby se tam vzájemně ubodali, nikdo by je nežaloval)

- vysvětlení způsobů stranické práce, nejspíše nejen ve sněmovně, jak bylo podáno řadou čelných politiků : uplatit, nebídnout úplatek (bez ohledu na formu) je normální součástí a normální způsobem. Zajímavé, že to média nekomentovala, kdežto mnohokráte citovala či sama vyjádřila. Soudobá praxe strická je tedy taková, že onen "deal" jak o něm mluvil Nečas, lze vést systémem něco za něco bez ohledu na t, co to něco znamená. Pitoreskní, byť nejspíše pravidvé, je sdělení Kalouska, že lepší životopis než bakalářův nikdy neměl. Inu, to věřím, to jistě záleží na tom, s kým se Kalousek stýká a čí životopisy shlédl, ale pro mne to ještě neznamená, že bakalář by měl své zkušenosti životní uplatňovat ve státním podniku.

Já bych řekl, že poslanecká imunita se má vztahovat na hlasování a vyjádření (to druhé bez ohledu na to, pod kterou střechou k němu dojde). Protože ten poslanec má být chráněn před útoky na své názory, ne tak před odpovědností třeba i trestní za jím páchané nepravosti.


 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 9:30:49)
kili, projevovat své názory a hlasovat, kryti imunitou, by měli za plat poslance, jiné "příplatky" jsou nezákonné.
Já klidně připustím, že se na jejich jednání vztahuje imunita, ale to nic nemění na tom, že takové jednání je trestným činem i když za něj dotyčný nebude potrestán a už vůbec nevím, jakou to všechno má souvislost s ohrožením svobody a demokracie..............jak nás tak usilovně a úporně přesvědčují.

Někdo jim to snad i věří.

Já vnímám rozdíl mezi politickou dohodou a politickou dohodou za úplatu. Za ty první jsou oficiálně a formálně správně placení, co s těmi druhými?
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 11:35:40)
- " připustím, že se na jejich jednání vztahuje imunita, ale to nic nemění na tom, že takové jednání je trestným činem i když za něj dotyčný nebude potrestán a už vůbec nevím, jakou to všechno má souvislost s ohrožením svobody a demokracie..............jak nás tak usilovně a úporně přesvědčují."

já nepřipouštím jako spravedlivé, aby se imunita vztahovala na jednání a konání trestné, neřádné. A protože stát musí být takový, aby provinilci nikdy nechyběl žalobně a člověku nevinnému aby žalobce nemohl ublížit, nemohu mít za správný stát, který svinstvo zabalí do imunity jen proto, že se konalo pod jakousi střechou. Svinstvo je svinstvem bez ohledu na to, kde se děje.

A co ohrožení svobody se týče, no jstě, je to ohrožením omezením svobody coby skrze trest podle spravedlivého práva (i když doslova vzato nespravedlivé právo axi neexistuje). Ale ti paskřivci říkají, že je to i ohrožením demokracie, a to je na pováženou. Jestliže totiž demokracie má být podpořena politikou jako dealem za úplatek v jakékoli podobě, pak už ji ničím více než právě tím nelze ohrozit.

- "rozdíl mezi politickou dohodou a politickou dohodou za úplatu."

politická dohoda nemůže být spojena s úplatou, ať již přímou nebo nepřímou. Pokud je s ní spojena, jde o švindl, podvod, nepoctivost. Jestliže se politik s politikem chtějí dohadovat ohledně vzájemné podpory, jistě si mohou přidat na revanš vzájemnou podporu, pokud to není v rozporu s jějich svědomím. Trochu probléme tu je s presencí svědomí. Ale nemohou se, aby to bylo čestné, domlouvat na způsob "ty se vzdáš mandátu, tím projde rozpočet a důvěra, za to dostaneš čepro a VZP a v příštích volbách cosi dalšího.


- " co s těmi druhými? "

defenestrace
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 15:22:14)
"Jestliže totiž demokracie má být podpořena politikou jako dealem za úplatek v jakékoli podobě, pak už ji ničím více než právě tím nelze ohrozit."

Souhlas Kili.

 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 17:19:30)
Co takhle svobodná volba?

Spravedlivý trest dle zákona, nebo defenestrace? Když už jsme u té svobody.
Nenapadá mě jiný způsob, jak dát něco najevo politikům, kteří jsou vůči občanům slepí a hluší.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 18:34:42)
- "Spravedlivý trest dle zákona, nebo defenestrace? "

ale tak tu defenestraci jsem mínil obrazně, nikoli reálně provedenou :-))

- " Nenapadá mě jiný způsob, jak dát něco najevo politikům, kteří jsou vůči občanům slepí a hluší. "

pro ně trestem je nebýt zvoleni. A pokud se trestných činů týká, aby tu byly nezávislé soudy. A také občané, kteří dají najevo smysl pro spravedlnost, jako pevnou a trvalou vůli dát každému, co mu dle práva náleží. Našim občanům trochu chybí objektivní přístup, nezatížený fanouškovstvím.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 18:42:39)
........tak snad jen vyvěsit na žerdi z okna?~;)

Že za své počiny očekávají dokonce potlesk, jsem si všimla, ale že jim ho někdo dokonce poskytne............
Na druhou stranu, kdyby se poprali na půdě sněmovny, chráněni imunitou, možná bych si i já zafandila.
Pravda, se mnou by to byla otrava.......fanoušek by asi neměl být nestranný~:-D
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 19:00:29)
"........tak snad je"

ať se smaží v pekle
 Zufi. 


Co vy na to? 

(29.7.2013 15:47:44)
http://www.novinky.cz/domaci/309028-nemcova-ma-plan-jak-celit-zemanovi-snad-to-bude-trapne-i-jemu-rika.html
 Persepolis 


Re: Co vy na to? 

(29.7.2013 15:53:24)
Říkám na to, že navýsost trapní jsou všichni zúčastnění, včetně Němcové.
Nechápu, proč ta banda ichtylů nerozpusí sněmovnu. Mohly být nové volby a byl by klid. Jim jde evidentně jenom o to, aby ještě rok pobírali dobrej plat. Takhle jenom budou hrát divadýlko s hlasy a podpisy. Dementi to jsou všichni do jednoho~Rv
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(29.7.2013 16:19:00)
- "Říkám na to, že navýsost trapní jsou všichni zúčastnění, včetně Němcové."

jak kluci na písku, neújčíš mi bábovičku, nenechám tě svézt na tříkolce

- "Nechápu, proč ta banda ichtylů nerozpusí sněmovnu."

to já docela chápu


-" Mohly být nové volby a byl by klid. Jim jde evidentně jenom o to, aby ještě rok pobírali dobrej plat."

no, imunita taky není k zahození, pro některé zejména, pravda
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 0:08:44)
Od nových voleb lze očekávat mnohé, ale rozhodně ne to, že by po nich nastal na politické scéně klid: to se naopak rozjede ta správná šou. ~b~
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 8:55:46)
"na politické scéně klid: to se naopak rozjede ta správná šou."

ono nejde ani tak o ten klid, to nechť se pořádně do sebe pustí,. pokud to bude věcné, ale skutečně jde o tu "šou", ubohost, kterou presentují své znalosti a schopnosti. Nedovedou nic než po sobě štěkat, a to i uvnitř koalce - jen si vzpomeňme na půtky vnitrokoaliční předtím, že se objuevila kmotřenka.
 Grainne 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 7:50:39)
Nemyslím, že by Zemanovi měla být trapná cizí blbost. Nakonec, Zeman je prezident, není notář, alespoň natolik by se Němcová mohla v politice a úřadech orientovat.
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 12:34:39)
Němcová se politice a úřadech orientuje natolik, aby věděla, že rozhodnutí parlamentu se notářsky neověřuje. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:12:04)
Rozhodnutí sněmovny, kterou vládu je ochotna podpořit... nebo jsem blbě pochopila, na co je těch 101 podpisů? ~f~
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:25:20)
Samozřejmě je nějaké ověřování podpisů před hlasováním o důvěře vládě, která ani nebyla jmenována, naprostá zhovadilost. ~a~

Ale co čekat jiného: on už takový prostě je. ~a~
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:28:35)
- "ověřování podpisů před hlasováním o důvěře vládě, která ani nebyla jmenována, naprostá zhovadilost."

no, řekl bych, že jmenována byla a že to až taková zhovadilost není. Jak je vidět, mají s tím neskonalý problém.


- "Ale co čekat jiného: on už takový prostě je"

a dobře tak, že takový je
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:45:37)
Pochopila jsem to tak, že se maji ověřovat podpisy na podporu vlády Miroslavy Němcové, nikoli na podporu vlády Jiřího Rusnoka. ~;)
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 17:33:00)
" se maji ověřovat podpisy na podporu vlády Miroslavy Němcové, nikoli na podporu vlády Jiřího Rusnoka. "

no to jistě, já jen, že vláda "Rusnokova" byla jmenována, kdežto někdo psal, že nebyla jmenována.
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(31.7.2013 7:45:34)
Jen to mě překvapuje, že se pan prezident zabývá zjišťováním poslanecké podpory vládě, kterou dosud nejmenoval, zatímco o podpoře jím jmenované vlády nic nemluví. ~a~
 Grainne 


Re: Co vy na to? 

(31.7.2013 7:59:39)
Pro jím jmenovanou vládu vyjednával se všemi, se kterými vyjednávat měl a vyjednával o ní i premiér této vlády.
Zeman bývá o krok napřed a někdy je vcelku nečitelný, ale nic udivujícího na tom není.
Navíc pokud vláda důvěru získá, může se začít nudit, pokud ne, na něm je i další krok.

Navíc si tiše myslím, že tahá Němcovou tak trochu "za fusekli", aby se odkopala a znemožnila ve vlastní straně, což už potvrdili někteří z poslanců ODS, kteří se vyjádřili v tom smyslu, že ve sněmovně šaškovat nebudou.
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 15:12:31)
Prezident by se měl snažit najít premiéra, jehož vláda bude mít šanci důvěru parlamentu získat: volby nic nevyřeší, i po volbách bude stát před stejným problémem, zvlášť když to může dopadnout tak, že se mu složení parlamentu opět nebude líbit. ~o~
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 15:20:50)
Měl by si dělat premiérů forotu, vypadá to, že spotřeba bude značná. Nebo je začne recyklovat? ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 15:39:39)
Za necelý rok. To jsou 4 premiéři. A pak bude záležet na stabilitě vlád, jak často budou padat. ~z~
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 17:33:35)
"Za necelý rok. To jsou 4 premiéři"

řekl bych, že to vydrží s jedním
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:26:31)
"podpis byť ověřené pro ně nic neznamená "

samozřwejmě mohou ve víru věcí své rozhodnutí změnit, podpis nevyjadřuje žádný závazek, kdežto jen projev odhodlání v době podpisu.
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 14:24:55)
"je to celé pakárna, ale vzhledem k jejich spolehlivosti docela zajímavý požadavek. "

tak tak
 Kafe 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 15:46:34)
Zeman nejspíš už ví, co Němcová jen tuší, že ona již žádných 101 hlasů pro svůj kabinet nemá.

 Martina, 3 synové 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 16:08:51)
Má-li 101 hlasů Rusnok, je zbytečné to řešit. Nemá-li je, měl by se Zeman vytasit s někým, kdo je má - anebo nechá vládnout Rusnoka bez důvěry parlamentu až do voleb a pak si to celé zopakuje. ~k~
 Kafe 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 17:41:43)
Martino - odhaduju, že Rusnokova vláda tu důvěru dostane.
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 19:08:32)
"odhaduju, že Rusnokova vláda tu důvěru dostane. "

kdeže kdeže, tolik trafik za hlasy není k mání
 Agnesss 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 8:27:54)
Je zřejmé, že máme v čele státu magora, notorického alkoholika s vážnou poruchou osobnosti. K politické realitě ale patří i to, že se k magorovi s vážnými poruchami osobnosti přimknou figury, které uvidí příležitost k tomu, aby si společensky a politicky pomohly.
....
Jestli má český zákonodárný sbor aspoň trochu kolektivní inteligence, okamžitě začne pracovat na změnách ústavy, aby se přesně specifikovalo, co prezident může nebo nemůže. Až dosud se spoléhalo na slušnost a zdravý rozum.

U magora není možno na takové hodnoty sázet.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ano-aktivitam-nsa-0zo-/p_cirkus.asp?c=A130725_223134_p_cirkus_nef
 Agnesss 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 8:31:43)
Jinak si nemyslím, že by Zemanovi bylo cokoliv trapné, takže v tohle bych fakt nedoufala.
Vyžadovat ověřené podpisy není nic jiného než vydírání a stanovování si vlastních nesmyslných požadavků.
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 8:59:47)
"Vyžadovat ověřené podpisy není nic jiného než vydírání "

pokud by to ¨tak bylo, pak by to ovšem bylo přiznání, že ty podpisy, jimiž se ohánějí, nebyly a nejsou pravé a tak je ani ověřit nelze
 Filip Tesař 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 9:08:37)
Zeman je technolog moci, a to opravdu zručný, koneckonců i to dlouhé čekání na novou příležitost na to podle mne nepřímo ukazuje; myslím tím, že raději než na pokus s příliš nejistým výsledkem vsadil na takový, kde se dokáže prosadit, a ten pak využít bezezbytku. Docela chápu, čím Zeman mnohým lidem imponuje, imponoval mnohým už v první polovině 90. let, prostě vahou své osobnosti připomínající trochu buldozer, když z původně malé politické strany vybudoval tu nejsilnější. A i tehdy imponoval lidem, kteří jasně vnímali jeho negativní vlastnosti, třeba výběr spolupracovníků řídící se primárně loajalitou k němu, ne kvalitou. Zeman skutečně z české politické kultury vyčnívá a zrovna oproti Nečasovi, který si hlídá emoce, nedovede řečnit na veřejnosti (prakticky vůbec, v uzavřeném kruhu je to trochu jiné), nedovede předestřít nějakou vizi... proti Němcové, která je - podle podřízených, férové a fajn šéfová, ale novou tváří ODS se stala spíš díky tomu, že to na ni tak nějak zbylo, než kvůli neotřelým myšlenkám - nebo proti Sobotkovi, kterého si osobně docela vážím za to, že je ochoten řešit konflikty pomalu a postupně, beze slov, která nelze vzít zpět (bohužel ochota k tomu často končívá, jakmile zazní slovo "pravicový"), tak proti nim je Zeman opravdu výrazná postava a lidi oceňují, že právě teď rozvířil vody, které jsou prostě zatuhlé a stojaté už moc dlouho. Podle mne bohužel Zeman v podstatě nemá vizi, kromě obecného, rámcového keynesiánství říznutého náklonností k těžkému průmyslu, "základu státu", přičemž shodou okolností přišel k moci pokaždé ve chvíli ekonomické krize, takže se zdá, že dokáže nabídnout ten správný recept (ale on podle všeho by ten recept nabízel bez ohledu na panující podmínky). Nezdá se mi, že by hodlal stát někam vést a dovést, je prostě zručný technolog moci, a takoví se podle případů, co znám, nevyhnou ani při sympatických vstupních pohnutkách nakonec tomu, aby ty pohnutky spojili jednoduše sami se sebou, sami sebe v čelné pozici vnímají jako tu vizi: a to se klidně může jednat o tak rozdílné osobnosti, dobu a země jako třeba Mugabe, Rugova nebo Jelcin. S nimi se na začátku spojila spousta lidí, kteří tu vizi měli, a v nich viděli možnost, jak ji uskutečnit. Bohužel, nezjistili včas, že už nejsou pro dotyčné potřební ve chvíli, kdy by měla být omezena těmi dotyčnými dosažená moc (nebo její další rozšiřování). Nechci sýčkovat, podle mne se Zemanem je to stejný případ. Jakmile bude vážit a na jedné straně bude vyčištění a rozproudění politického rybníka, a na druhé jeho osobní postavení, zvolí postavení. V drobných rozhodnutích to ukázal už opakovaně, když nepočítám jeho politické účinkování do odchodu na Vysočinu, tak rozhodně už od předvolební kampaně.
 Persepolis 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 9:22:28)
Souhlasím Filipe.

Musím přiznat, že ač jsem Zemana nikdy neměla ráda, tak mu poslední dobou docela přicházím na chuť. Mě se líbí, jak si s vládou pohrával. S vládou, která ztratila legitimitu(z mého úhlu pohledu) ve chvíli, kdy ji opustili VeVéčka a opírala se o hlasy z pseudostrany, kterou nikdo nezvolil. A i když jsem silně alergická na jeho tzv. "bonmoty", tak za to, že neumožnil Němcové, aby tiše nahradila Nečase dávám palec nahoru.
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 9:29:27)
"neumožnil Němcové, aby tiše nahradila Nečase "

a nechal kupříky s mandáty dále vládnout, nechal jim příležitost krýt imunitou své neřesti a pokračovat v nich, nechal vládnout stranu, kterou nikdy nikdo nevoli (a že mají plnou hubu výčitek k Rusnokově vládě, spočívajících na faktu, že nebyla postavena na základě výsledků voleb)
 Agnesss 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 9:38:31)
Persepolis,
když si dáš vedle sebe vládu, kterou opustili VV a LIDEM nikdo nevolil a současnou vládu, ve které nikdo nikoho nevolil, tak kdo má větší legitimitu??
 Persepolis 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 10:23:42)
Úřednická vláda je jenom provizorium do nových voleb. Sněmovna, aby si zachovala tvář měla udělat jedinou věc, rozpustit se a uspořádat předčasné volby. Pseudostrana co podporuje křehkou většinu, ty čachry-machry a kupčení s hlasy, to všechno udělalo z minulé vlády jenom bandu nedůvěryhodných šašků.
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 9:25:53)
-"Jestli má český zákonodárný sbor aspoň trochu kolektivní inteligence "


Kdyby ji měl a kdyby ji hodlal užít ku prospěchu vlasti, pak by už byla PS PČR ozpuštěna a měli bychom před volbami, ušetřeni sténání a nadávek na presidenta, který patřičně bvyužil svých pravomocí a dal prvně příležitost někomu jinému neýž znovu tomu, kdo podfal demisi. Nechápu, proč strany, jejichž členové kryti imunitou kupčili s mandáíty, strany, které vytvořili vládu, která podala demisi, vyčítají presidentovi, že je znovu nepověřil. Tedy spíše chápu, ale takový důvod nezavdává ani trochu oprávněnost toho požadavku,
 .kili. 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 10:49:35)
" doufám, že tak důležitou věc jako je Ústava ĆR tenhle spolek co sedí v parlamentu nechá na pokoji. "

BINGO :-)))
 Inaaa 


ČSSD - nadlidi? 

(30.7.2013 12:11:56)
Právo s Láskou...


ĆSSD - nadlidi, na které právo neplatí?
Pravomocně odsouzena - neodstoupím !



Celý zastupitelský klub ČSSD Středočeského kraje se považují za nadlidi, pro které právo neplatí. Paní Miloslava Vlková je pravomocně odsouzena za vydírání? No a co. Ona se považuje za nevinnou a tečka. Žádnou odpovědnost za své soudem pravomocně konstatovaného trestního jednání vyvozovat nebude. Dál zůstane zastupitelkou a bude se podílet na vedení Středočeského kraje. A ostatní spolustraníci ji v tom podporují.

To co prožíváme, není souboj mezi pravicí a levicí. Je to souboj mezi slušností a morálkou na straně jedné a drzostí a arogancí na straně druhé.
 Inaaa 


Re: ČSSD - nadlidi? 

(30.7.2013 12:18:45)
Stanovy strany jsou nekompromisní. Kdo byl pravomocně odsouzen, nesmí být v ČSSD. Pokud Vlková sama neukončí členství, hrozí jí vyloučení.

???


Celá kauza jinak vypadá dost trapně, exstarostka Štěchovic Vlková vydírala nahými fotkami...to je teda ale opět "úroveň."

Zastupitelka měla podle soudů před třemi lety jako tehdejší starostka Štěchovic vydírat učitelku tamní mateřské školy a zároveň zaměstnankyni obecního infocentra jejími nahými fotografiemi, aby podepsala dohodu o ukončení činnosti. Do všeho byla zapletena také právnička obce Lenka Hnilicová.
 .kili. 


Re: ČSSD - nadlidi? 

(30.7.2013 14:22:50)
"Je to souboj mezi slušností a morálkou na straně jedné a drzostí a arogancí na straně druhé. "

Tak nějak. Z toho, co dříve bylo neslušností stává se obyčej a pro někoho už i přirozenost.
 Grainne 


Re: Co vy na to? 

(30.7.2013 17:55:52)
Chraň nás Pán Bůh před zásahy a změnami ústavy, v tuhle chvíli ještě 2x, protože jediná funkční věc a jediný garant demokracie a svobody pro občana je v tuto chvíli Ústavní soud a náležité znění Ústavy a já nepochybuji o tom, že by tam naši páni poslanci naimplantovali nějaká omezení nejen pro prezidenta, ale především pro občana.

Zemana se netřeba děsit, v tuhle chvíli plní to, co se od něj očekává, až svůj podíl splní, netřeba ho znovu volit, ale zásahů so ústavy se děsím víc, než dost. Tu si totiž nevolíme a tu nemůžeme měnit, na rozdíl od postu prezidenta a parlamentu.
Kdykoliv máme pocit, že je to úplně pitomé, vždycky je tu ještě výhled k příštím volbám.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 7:53:15)
" komunisti nazývali fašisty extrémní pravici, protože by přece nemohli tvrdit, ze jsou TAKY levice. Extrémní pravice by byla ve stylu - at se stará každy sam o sebe, žádná povinna solidarita. třeba."

to je marný spor. Politiky ravicová versus levicová jsou hodnotitelné pokud jsou uplatňobvány v demokracii nebo v úsilí o ni. Ne tak v totalitě. Hodnotit za Hitlera bolševika jjinak než úhlavního nepřítele odsouzeného předem k trestusmrti nebylo dost dobře možní, stejně tak a komunistů i jen náznak upozornění na chybu soudruha Stalina znamenalo protistátní činnost a oprátku či v lepším případě gulag, u nás Několik vět nebo dva tisíce slov byly zlými úmysly pravicových oportunistů, odpadlíků a zaprodanců za mrzký peníz. Oba režimy byly totalitní a marno dumat, zda "pravicově totalitní" nebo "levicově totalitbní", neboť když jde o totalitu, pak jednak je jedno o jakou a jednak se to ani nedá poznat.

Mezi Hitlerem a Stalinem nebyl rozdíl. Mezi fašismem a komunismem jisté rozdíly jsou, zejména v délce přežití, dané způsobem expanse. Komunismus vzhlížel k VŘSR, která měla být prolomením řetězu imperialismu a zahájením vítězného tažení nového spravšdlivého řádu, které zasáhlo šestinu světa. Fašismus vzhlížel k rase jako podmínceoprávněnosti existence a vojenským tažením získal do područí Evropu. Pseudospravedlnost pro vybrané byla nastolena v obou totalitách.

Válka, jako vyvrcholení střetu (a k ničemu jinému mezi dvěma totalitami nemohlo dojít) mohla mít jen jednoho vítěze. Sovětský svaz měl porobu republik, které se svazovými (nebo tzv. autonomními) staly, za sebou, a tak fašista byl společným nepřítelem, jeho invaze znamenala ztrátu území. Fašista nic neztrácel, uzemí dobýval. "Svjaščenaja vajna" (sactred war) měla tedy v tomto ohledu právo na straně CCCP a expanse fašistů nakonec přiměla zbytek světa k otevření druhé fronty a byla hlavním důvodem konce fašistické totality.

A kdo v té etrémní situaci, odkryl pravicovostči levicovost ? Vždyť to ani nebylo možné. Jediné odlišení obou totalit bylo ve vztahu k vlastnictví výrobních prostředků, A kdybychom měli ty toptality přiřadit podle způsobu expanse, pak bychom řakli, že CCCP byl pravicový (postupné, evoluční šíření komunismu), kdežto fašismus za levicový (náhlý, revoluční zvrat upořádání Evropy a světa). To by ovšem byla hloupost, a to právě proto, že totalita je jiná kvalita, nepřiřaditelnýá k pravici či levici (vyjma snad historického pohledu na původ jejího vzniku). Je to stejné,. jak třeba nelze smysluplné říci, že jablko je rychlé, auto chutné, nebo bvorské vdolečky pravicové.



 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(28.7.2013 8:21:02)

Když už jsem zmínil The sacred war (slova Lebeděv, noty A.Alexandrov), podívejte se, jak silně vtisknuta je dodnes vzdor všem politickým změnám, Lidé, z nichž většina zná válku jen z vyprávění, na koncertě vstávají spontánně, jako při hymně, a jakoby, po starém ruském zvyku "pamalčajut".

http://www.youtube.com/watch?v=aQA4cnC_u6g
 Ananta 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 12:20:56)
Kudlo, z definice je fašismus extrémní pravice co vím. Ale jsou i proudy, které to rozporují.
 překvapená 20.9. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 16:47:09)
Milý Kili, organizovaná solidarita je infrastruktura, vzdělání, sociální péče, také to tvé zdravotnictví, povinné očkování miminek zdarma, například~;) Metodické přerozdělení povinně odvedených peněz. Ono vypadá z gruntu těžkopádně a já jsem kdysi také věřila, že pokud by měl podnikatýtek volné ruce, tak samozřejmě část svého zisku předá méně schopným a těm, kteří jsou nějak zatíženi nahodilostí, která je katapultuje mezi ty, co nemohou vydělávat. Skutečnost je taková, že silné ekonomické holdingy zasponzorují v našich podmínkách Gambrinus ligu, volbu miss a v lepším případě Karlovarský festival, aby božský John Travolta mohl vlídně laškovat s hosteskama. Nehybná seniorka, která se podělává, je každému u riti, stejně jako postižené dítě.
Že pravice versus levice znamená vyjádření podílu legitimního násilí státu na jednotlivci, jsi řekl zbytečně, to, myslím, chápou děti v první třídě.

Češi jsou zakonzervovaní v hurá kapitál devadesátých letech, nečtou a nepřemýšlí. Akorát blbě citujou.~;)
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 17:59:27)
- "Milý Kili, organizovaná solidarita je infrastruktura, vzdělání, sociální péče, také to tvé zdravotnictví, povinné očkování miminek zdarma, například Metodické přerozdělení povinně odvedených peněz."

Význam slova solidarita pojím,ám trochu jinak, trochu jsem to nastínil zde :

http://neviditelnypes.lidovky.cz/zdravotnictvi-solidarita-09h-/p_spolecnost.asp?c=A060212_213533_p_spolecnost_wag


- " Že pravice versus levice znamená vyjádření podílu legitimního násilí státu na jednotlivci, jsi řekl zbytečně, to, myslím, chápou děti v první třídě."

já si to nemyslím, proto jsem to napsal


- "Češi nečtou a nepřemýšlí. Akorát blbě citujou""

To nevím, ale my Moraváci to máme trochu jinak neš popisujete
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:01:31)
"také to tvé zdravotnictví, povinné očkování miminek zdarma, například "

zdravotnictví bezpochyby není mé, očkování už vůbec ne
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:13:07)
kili, máme ovšem nějakou zcela konkrétní představu o neregulované solidaritě, aby neopomíjela potřebné a naopak nevyhledávala ty nepotřebné?

Podotýkám, aby nedošlo k mýlce, nepotřebnými nemyslím údajné zneužívače sociálních dávek, ale ty, k nimž směřují nemalé prostředky ze soukromých zdrojů, aniž by je ve skutečnosti potřebovali.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:27:14)
" máme ovšem nějakou zcela konkrétní představu o neregulované solidaritě, aby neopomíjela potřebné "

taková představa jistě je a ti potřební ji mají a odpovídá skutečnosti. Akorát a opět : solidaritu přeci nelze regulovat. Pokud někdo chce někomu pomoci, proč by k tomu měl mít nějaká omezení ?


- " a naopak nevyhledávala ty nepotřebné - ... ty, k nimž směřují nemalé prostředky ze soukromých zdrojů, aniž by je ve skutečnosti potřebovali."

Ale co je komu po tom, a kdo má právo rozhodnout, zda to či ono je někomu zapotřebí ? Jestli chci být s někým solidární, může mi to někdo vymlouvat, mlůže mi říkat, že jsou potřebnější, ale nesmí mít nástroj, jak mi v tom zabrčánit nebo mi to nařídit. Pokud takový nástroj je užit, nejde o solidaritu, kdežto o povinnost.

 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:33:16)
Máme tedy povinnost a máme solidaritu, dobrá. Jde o termíny.
Bez té povinnosti to pravděpodobně nepůjde, protože vhodnou solidaritu by jinak bylo potřebné podsouvat, ne li přímo sugerovat ideologicky, aby méně sympatičtí potřební nezůstali bez prostředků a aby nedošlo k selhání státu.

Přece jenom sponzorovat Jágra a zavalovat dětské domovy plyšáky je velmi atraktivní, zatímco sponzorovat neznámého invalidu zajímavé není a hlavně o tom nikdo neví. Většina k páchání dobrých skutků potřebuje potlesk. Těch pár jednotlivců, kteří v tichosti zachraňují kdekoho, to asi ani nevytrhne.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:50:37)
- "dobrá. Jde o termíny."

to včdy, jinak bychom se nedomluvili.


- " Bez té povinnosti to pravděpodobně nepůjde, protože vhodnou solidaritu by jinak bylo potřebné podsouvat, ne li přímo sugerovat ideologicky, aby méně sympatičtí potřební nezůstali bez prostředků a aby nedošlo k selhání státu."

Samozřejmě, že potřební nemohou spoléhat na solidaritu. Od toho má společnost svůj stát, aby se postaral jak může. Ale to není solidarita, ale povinnost.

- "Přece jenom sponzorovat Jágra"

no, ten to možná ani nepotřebuje, ale sponzorství není soidarita přece

- "zavalovat dětské domovy plyšáky je velmi atraktivní,"

no, tu je otázka úmyslu, vůle. Je docela dobře možné, že si někdo myslí, že děti v DD potřebují nutně plyšáky, stejně tak je možné, že se chce nechat vyfotit v médiích jak předává dar. Ale tu vůli neznám.

Ale žeknu jiný příklad. Děti tu u nás, co chodí do¨škol umění, každý rok pořádají takovou akci - prodávají své výtvory aby výtěžek daly dětskému oddělení nemocnice k tomu, aby se pořídily věci, které zlepšují kéomfrot péče. Ty děti vědí, že to činí pro své známé i neznámé kamarády, ba možná i prčo sebe, kdyby nedejbůh jednou byly hospitalisovány. A každý rok se výtěžek zvyšuje, třeba o pár sotvek a ta děcka z toho zýšení mají radost. Ale je úplně jedno, jestli vytěží 12 000 nebo 120 000, důležitá je ta vůle, která dá smyslu pro solidaritu konkretní podobu nějakého efektu. A dospělí ty výtvory těch dětí nekupují povětšinou ani tak proto, že by je potřebovali, kdežto jako vůli pomoci a jako ocenění toho projevu těch dětí. Tu jsou všemožné prvky solidarity pohromadě.


- " zatímco sponzorovat neznámého invalidu zajímavé není "

to si sice nemyslím, nicméně proto tu je stát, který se o něj má postarat


- "a hlavně o tom nikdo neví. Většina k páchání dobrých skutků potřebuje potlesk."

potlesk jako odměnu, ne jako smysl. Kdyby to byl smysl, pak by to nebyla solidarita. Cena čestných věcí je v nich samých, a jestliže je konáme proto, abychom z nich měli nějaký užitek či zisk, nejsme ctnostní, ale mazaní.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:56:48)
kili, v tom případě ovšem buď máme málo povinností, nebo špatný stát.
To je myslím momentálně jádro problému, kdy z důvodu málé povinnosti, nebo špatného hospodaření státu dochází ke zvěrstvům, která jste tu zmínil i vy, tedy ztížení, nebo dokonce znemožnění přístupu lidí s postižením k pomoci státu, na kterou se všichni povinně skládáme.

Je těch prostředků málo, nebo mizí.........kdesi v dáli........
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:08:32)
- "v tom případě ovšem buď máme málo povinností, nebo špatný stát."

ano, a pokud to tak je, nmeříkejme, že stát je málo solidární, to by se mu ani moc nadalo vyčítat, ale říkejme, že neplní svou povinnost. Politikové jsou mazaní a proto mlůuví o solidaritě, aby svou povinnost ponížli na něco dobrovolnéh, ba na jejich velkorysost a humanitní přístupy. Pendrek. Jsou to úředníci, a to i ti poslanci, i ti senátoři i to ministři, jsou to úředníci, kteří stojí v čele a mají mýt mluvívím zákonem, mají předepisovat, co je správné, užitečné a spojené se zákony. K tomu jsou z kandidátů vybrání a za to jsou placeni.


- " ztížení, přístupu lidí s postižením k pomoci státu, na kterou se všichni povinně skládáme."

ano zmínil jsem to vícekrát, a nejde jen o to, jde i o zájem, kteří ti, co stojí v čele, mají. Jak jsem psal, byl jsem na semináři ve sněmovně, pořádaném paní ThDr Klasnovou, která mne pozvala, nastínil jsem tam obecný problém konceptui handicpu a navrhl jeden. Ale to je vedlejší. Na semináři byla z poslanců akorát dr Klasnová a jedna komunistka, skoro bych řekl, že zmizla před koncem. destíky handicapovaných různým postižením. Příběhy, že by jeden brečel - ne ani tak nad osudem těch lidí jako na byrokratických barikádách stavěných iodiotskými úředníky. Mmch, dojal mne k slzám zástupce ministerstva, který sdělil, že nyní zkoumají důsledky zákona. Hned jsem se přihlásil a poprosil, zda by se to nedalo zkoumat předtím, než to bvyjde.

Není zájem, víte. Ti, co jsou placeni, nemají zájem - jak pak chtít plnění povinnosti.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:17:34)
Potom je ovšem volání politiků po solidaritě zcela logické, mohli by "odklonit" víc prostředků na zajímavější účely, než je plnění povinností a úkolů státu, občané by se postarali.
Myslím, že přesně k tomu bychom neměli zaujímat tolerantní postoj, protože údajně solidární odvody by skončily, kdo jen ví, kde a péče o potřebné občany i instituce by zůstala na jednotlivcích, kterým by ovšem mnoho zdrojů pro solidaritu po zásahu státu nezbylo.

Politikům se to moc poslouchat nechce. Není divu. Občan svou povinnost splnit musí a běda mu, kdyby ne, stát by měl ovšem také.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:32:39)
- "Potom je ovšem volání politiků po solidaritě zcela logické, mohli by "odklonit" víc prostředků na zajímavější účely, než je plnění povinností a úkolů státu, občané by se postarali."

Je to děs i s těmi "prostředky". Ale jak jsem psal, nejde jen o ně. Jde o povinnost úředníka na daném místě činit svou práci. A je to vždy na to stupni nejbližsím občanovi, na které pomoc lze poskytnout. A jestliže si politik bere do huby slovo solidarita, měl by vědět, prvně, co je jeho povinnost, plnit ji a odpovídat se za to plnění. Bez potlesku.


- " přesně k tomu bychom neměli zaujímat tolerantní postoj, protože údajně solidární odvody by skončily"

vždyť žádníé nejsou, vše je daň, podívejte se, jak s hýýbe s "důchodovým pojištěním", co se děje s s kartami, , co ten úředník dělá - vymýšlí formy a obsah nikde. Měli bychom být přísní jako občané, ale nejsme, nemáme na to.
Tu někdo psal o vzdělání. Copak lidé mají čas na to, aby strudovali kdeco ? Jsou k volbám a kdo jim hraje hezří píseň, toho volí. Někdy za lepší guláš. To by museli být volitelé, vybraní lidmi, znalí různých oborů (nelze znát vše) a skre to volat kandidáta k odpovědnosti a k předložení účtu. To tu ale není.


- " Politikům se to moc poslouchat nechce. Není divu. Občan svou povinnost splnit musí a běda mu, kdyby ne, stát by měl ovšem také. "

stát je subjekt bez konkretní odpovědnosti. Když něco podrbe úředník, stát to zalepí a úředník se při tom ještě i přiživí. Podívejte na Diag Humaqn.
A stát vybere peníze a úředník je přerozdělí. ani by tak nevadilo, že mu něco (třeba mzda) z toho zstane za nehty. Problém je, že hiospiodaření s cizím je hrou podobnou sázkám a dostihlům, papírky ševelí, ztráty žádné, kdyby chybělo, natisknou se nebo seberou jimým, v lepším případě půjčí.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:12:53)
Je těch prostředků málo, nebo mizí.........kdesi v dáli........ "

Ale to neníé jen věc prostředků, sakriš. Když pár pitomých byrokratů nechce vydat děcku po amputaci pro nádor bez dolní končetiny průkazku ZTP/P, která nic nestojí, tak tonení věc prostředků. Když tentýž pitomec stanoví kriteria, které jsou naprosto debilní jak obsahem, tak formou, pak to není otázka prřostředků. Když ta zběř napřed vydá zákon a pak zkoumá jeho důsledky, tak to není věc prostředků. Když si poslanci, kteřáí takový zákon schvalují, nepřijsou ani poslechnout representaci invalidů, handicapovaných,, tak to není věc prostředků.
Když tříleté děcko po maputaci dolní končetiny nedostane ani korunu, protože matka podala odvolání a věc se šetří, už se šetří 15. měsoc, tak to není věc postředků.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:21:41)
To už je zase o přístupu politiků k občanům, o bezbřehé drzosti a neomalenosti a o toleranci politiků vůči takto postupujícím úředníkům.
Řekla bych, že poslední vláda tento systém a způsob dovedla takřka k dokonalosti. jen některým excesům se podařilo zabránit prostřednictvím ústavního soudu.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:36:51)
- "o toleranci politiků vůči takto postupujícím úředníkům."

politik je také úředník,. nic jiného než úřadník

- " Řekla bych, že poslední vláda tento systém a způsob dovedla takřka k dokonalosti. jen některým excesům se podařilo zabránit prostřednictvím ústavního soudu. "

no, bylo to skutečně dílo. A budou v něm pokračovat pod jiným vedením. Tedy možná. chce se mi akorát věřit,. že ty průšvikhy, které natropila, jsou známy proto, že se skutečnmě postavila proti nešvarům a tak ty mohly vyplout na povrch.
To by bylo velé dílo. Bohužel, za stavu našeho státu velké dílo. Po dvaceti letech se k nám vláda našich věcí obrátila tak, že je to jeden podrazák vedle druhého. Tak jsem si je zvolili.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 19:57:03)
Volíme politiky, to e v pořádku, ale potíž je s tím, že politici volí úředníky a čím vyšší a zodpovědnější post, tím lépe se z něj udělá politická trafika, na kterou se snadno nabalí další "potřební" známí a kamarádi. Kterým další známí a kamarádi obstarají potřebné vzdělání, nebo spíše "papír na vzdělání".

Ten boj s trafikami je snad alespoň v tomhle pozitivní, jen doufejme, že zase většina neuvěří tomu, že bez bojů o trafiky nelze udržet demokracii, natož svobodu.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 20:05:14)
- " politici volí úředníky "

ale to je OK, jen je třeba volat k odpovědnosti ty politiky za věci, za které jsou odpovědni, jsou to také úředníci, nic jiného než úředníci, ale ty trafiky, to je okrajová věc.


- " bez bojů o trafiky nelze udržet demokracii, natož svobodu. "

demokracie, coby lidovláda, se bezpochxby bez oněch bojů o trafiky nezbaví. Ale ať má trafiku kdo chce, hlavně aby dobře sloužila, což je hlavní. Nasadil sis - resp. ty strano nasadila sis - toho onopho tam a tam, odpovídej se. A když to odmítneš, končíš. Jenže - kde by se vzali ukáznění voliči, že. A tak štkát nad těmi nahoře ja chyba, štkát oprávněně může akorát ten, kdo je tam nasadil volbu, tedy svobodnou.
 Grainne 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 20:08:53)
kili, kdyby ty trafiky fungovaly, jak mají, zřejmě by se po nich nikdo nepídil a jejich obsazení by asi bylo lhostejné.

Fakt je, že jakožto voličům se nám svorně podařil excelentní kousek - není koho volit. Naštěstí to není povinnost.
Naneštěstí tolik neukázněných ne-voličů se asi nenajde, aby to s naší politickou scénou hnulo, se těžko najde.
 .kili. 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 18:17:32)
- "holdingy zasponzorují v našich podmínkách Gambrinus ligu, volbu miss a v lepším případě Karlovarský festival, aby božský John Travolta mohl vlídně laškovat s hosteskama."

to je jejich právo, je to jejich byznys, deal, hobby, loby, jejich peníze a jejioch rozhodnutí. Ne tak solidarita.

- "Nehybná seniorka, která se podělává, je každému u riti, stejně jako postižené dítě."

každému ne. Jistojistě každému (ani každému holdingu) ne. A pohleďte na onen stát, který zmiňujete,. jak se k handicapovaným staví s hubou plnou principu solidarity, který pro něj představuje toliko přerozdělení peněz a inokli vlastní invence. Co provedl s přiznáním invalidity ve formě právních norem v platném znění ? Co solidárního je na tom, že děcko s ampuitovanou dolní končetinou
nemá nárok na průkazku ZTP/P, skrze niž se aspoň dá zaparkovat na širším vyhrazeném místě a patřičně otevřít dveře auta ? A nestálo by to zhola nic, jenže ten stát má solidarity akorát tu plnou hubu. Ale tak jak tak, stát nemůýže být solidární, neboť je jeho povinností a nikoli dobrovolnou aktivitou starat se o občany. Solidarita bez prvku dobrovolnosti - to je oxymoron.
 Filip Tesař 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(26.7.2013 11:14:15)
"Jelikož člověk je tvor veskrze hrabivý a nízký, nemůže to fungovat."

Opravdu? Pak tedy ve skutečnosti nemůže fungovat žádný nezištný altruismus. A veškeré organizování společnosti za účelem potlačení individuální hrabivosti bude řízeno zase jen tvory veskrze hrabivými a nízkými, tudíž nízce využívajícími toho organizování k tomu, aby si nahrabali na úkor ostatních. Ergo jim tak ještě dáme do ruky nástroj, aby mohli hrabat účinněji?

Ve skutečnosti je, myslím, jinak. Lidé jsou v důsledku evoluce jak přirozeně sobečtí, tak altruističtí (nikoli jen ve smyslu prostého recipročního altruismu - "teď já tobě, příště ty mně"). Lidské sobectví má své konkrétní projevy, a lidská společnost má také vrozené určité mechanismy pro jeho potlačování, stejně jako mají lidé vrozený sklon ke skupinové solidaritě (např. podpoře slabších - v různé míře a formě), konformitě (stanovování a udržování určitých společných norem chování). Takže prosazování společných i vlastních zájmů.

Lidé mají rovněž mají sklon k hierarchizaci společnosti, i to má souvislost - i když ne jednoznačnou - s politickým dělením na levici a pravici. Například ti, co jsou v hierarchii výš, mívají větší individuální svobodu. Nicméně bývá poměrně časté, že zespodu žebříčku se od těch v jeho čele vyžadují projevy solidarity (skutečné nebo symbolické) , hierarchie tedy nemusí mít podobu rovného žebříku táhnoutícho se zdola nahoru, ale spodek a vršek může být určitým způsobem propojený.
 Filip Tesař 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 14:08:20)
Spíš pro život v cca 20-30členných skupinách příbuzných, s tím, že bychom znali lidi z dalších takových skupin, geneticky nebo kulturně příbuzné, v průměru těch 150 osob. Proto se lidi v metru nedívají na ostatní, hlavně ne do očí, nezdraví cizí, zatímco na malé vsi ano, protože vycházejí vstříc své kognitivní kapacitě tím, že se snaží většinu lidí kolem sebe nevnímat.
Ale má to háček, stále i ve velkých aglomeracích většina lidí žije v blízkých vztazích s několika málo desítkami lidí (a běžně udržuje vztahy - včetně virtuálních!!! nejen na sítích, patří k tomu i obdiv ke zpěvákům, fotbalistům apod. - s několika málo stovkami), tak jsme kognitivně uzpůsobeni k tomu, mít kolem sebe malou síť intimních vztahů při vědomí, že někde kolem jsou další nám příbuzní lidé. Geneticky, kulturně, nebo obojí. A máme přirozený sklon si jejich rozmanitost redukovat na úroveň individuální rozmanitosti skupiny o cca několika stovkách. Takže i představa o národě, ať má milión nebo miliardu příslušníků, bývá vlastně docela archaická a hlavně jednoduchá.
Totéž i v případě jiných symbolických skupin (pravice, levice, Pražáci, Brňáci, venkované, Romové, Američané, černoši), s tím, že pokud nejsme jejich příslušníkem, ta automatická představa bývá ještě jednodušší.
 Kafe 


Re: Co chápete pod pojmem pravice? 

(27.7.2013 12:07:14)
No nevím, jestli se projevuje jako levičák, když se pohybuje v rámci tak konzervativní instituce, ale projevuje se tak, jak se od papeže, následovníka Krista, očekává.~;((

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky