Existuje diagnóza pro lenost?

libik  Téma: Existuje diagnóza pro lenost?  (20.5.2021 7:24:25) Setkala jsem se v minulých dnech s ohromujícím případem, který si neumím vysvětlit. Mladý muž, 25 let, před třemi lety opustil nedokončenou VŠ a od té doby nedělá nic. Pokusil se několikrát zaměstnat a sám odešel ve zkušební době s tím, že ho to nebaví. Končí tak i pokusy u firem přátel rodiny, takže nemůže jít o nějakou pracovní šikanu nebo nezvládnutelnou introverzi. Kluk je jinak mimořádně milý, nepije, nedroguje, nemá tedy žádné kamarády ani holku. Prostě se válí 24/7 doma,v dětském pokoji u rodičů, čte si, lítá na internetu a čeká až ho něco začne bavit. Jeho rodiče jsou zoufalí, finančně si to dovolit ale můžou. Četla jsem nějaký populární článeček, že lenost odráží strach ze smrti nebo dospělosti, nicméně za sebe mohu říct, že si představuji, že osobně bych ho z toho pokojíčku vykopala tak, že by ho to přešlo do večera. Pak si zase říkám, jestli to není nesmysl, životní úroveň už je tak vysoká, že někdo prostě nepracuje Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:35:16) není to blbost, je to shnilost, lenost, mladí mají pocit, že když je to nebaví, tak to dělat prostě nebudou (to byl ten příklon ve výchově - hlavně žádné povinnosti a hlavní kritérium zábava, jak ve škole, tak doma) takových lidí teď bude hafo nebo pak ještě znechucení životem, deprese apod., ale to bude asi menšina případů... já bych člověka, co má ruce a nohy zdravé, rozhodně neživila Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:57:48) Nojo, jenže jak to uděláš "já bych ho neživila" Kluk je naprosto tichý, nemá žádná přání, jenom prostě leží. Ještě jsem zapomněla říct (a nechci aby to znělo jako popíchnutí k jiným diskusím), že je takzvaně geniální , velmi vysoké IQ, nevím jak se to v té rodině stalo, ne že by byli blbci, ale táta elektrikář, máma prodavačka. Když jsem řekla, že si to mohou dovolit, myslím tím, mít ho v pokoji, který stejně existuje a dát mu najíst , nechodí kvůli tomu na nějaké nadúvazky nebo tak. Já jsem s ním mluvila v té souvislosti, že jsem mu chtěla dát malou brigádičku a orientaci ve svém oboru(mám moc ráda jeho maminku, požádala mě), piánko, u mě v kuchyni, myslela jsem, že by pomalu získal nějaké návyky a pak by se vidělo. 2 dny zařezával, dával dobré otázky k tématu, sledovali jsme videa se Sedláčkem, tvořili jsme stránky, které mi chybí. Zdálo se mi, jak to parádně funguje a on pak uklidil svůj nb, uklonil se a řekl mi "nezlob se, ale mě to nebaví" a šel. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:00:33) libik, rekni jeho rodicum, at to resi hned, jinak je bude vysavat jeste v duchodu Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:04:43) libik, kamaradka mela taky takoveho, porad se povaloval doma, nebylo mu ani 30, ona ve smennem provozu a strasne ji to stvalo....udelala mu doma takove peklo, ze kluk se odstehoval do jineho mesta a zacal normalne fungovat, chodi do prace a nasel si pritelkyni chce to resit vcas, nez si mlady zvykne, ze to lze Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:06:45) Sedmi, jeho máma pláče a začíná chlastat, myslím, že už zkusili všechno, co mohli. Táta občas udělá bugr a vykope kluka, aby mu šel pomoct do firmy. Tak tam stojí, podá šroubovák, řekne, že ho to nebaví a jde si zase lehnout. Jako kdyby rebeloval, byl na kokainu a rozflákával mercedesy, řeknu si oběť bohatství a špatné výchovy, ale tady jde o rodinu, kde se odjakživa chodí do práce a jezdí ojetou oktávkou. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:09:02) libik, at jdou k psychologovi nebo na nej denne krici nebo mu prestanou prat a varit a udelaji mu doma diskomfort....ale to proboha resi....nebo to tak zustane navzdycky Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:10:47) dcera ma par kamosu, co odesli z distancni vyuky na ucnaku, protoze nebyli studijni typy, to jsem tady uz psala...taky meli tendenci se poflakovat, ale rodice jich par nahnali na stavbu na 8 hodin denne - a uz pekne funguji....ale tem je 18, jeste nemaji spatne navyky Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:17:26) Sedmi, víš co já nechápu, že je to pro ně komfortní. Vždycky jsem se zastávala "lenochů", protože jsem myslela, že nejhorší je pocit vlastní zbytečnosti, že člověk, co žije v rytmu práce, užije si odpočinek a má nějaké základní sebevědomí. Taky mi není jasný, jak to může dělat těm rodičům, ze své zkušenosti vím, že když mi v životě něco nehrálo, snažila jsem se mámu co nejvíce ušetřit, aby neměla starosti. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:21:18) libik, tihle mladi jsou uplne jini....rodice jsou jim sumak...jestli jsou smutni nebo veseli, jestli maji starosti nebo ne...mladi jsou sebestredni, ostatni lidi je v podstate nezajimaji...jsou vychovani jinak nez my....ja jsem jeste slychala "co rekne tatinek, je svate", a to byla 70. leta....jeste pretrvaval styl vychovy, ve ktere byli vychovani moji rodice ale o tom jiste nekdo davno pise diplomky a vedecke clanky Odpovědět  L+ 2m  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:21:48) Taky nechapu, tohle bych doma nedala ani kratkodobe. Jako co je to za duvod, me to NEBAVI Odpovědět  jak  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:07:10) Libiku vykopat,hned. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:22:51) libik, fakt nedava smysl tyhle lidi pomerovat nasim videnim sveta a rodiny Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:24:54) No já prostě nechápu "jak je to možný" Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:29:23) libik, teorii relativity taky nechapu a presto je mozna Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:45:58) je to možný lidi čím dál víc potřebují rauš anebo rezignují, ztráta smyslu Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:24:32) ale asi ten pocit zbytečnosti není tak zásadní? já ho mám hluboce implantovaný, ale mladší lidé, vychovaní ve stylu, že zásadní pro život je, aby studium/práce/realizace bavila, to tak třeba mít nemusí. Též obdivuju tu konzistenci "nebudu dělat nic, co mě nebaví" protože sama bych to nedokázala. S tím, že mě práce , kterou si vydělávám, celkem nebaví, bych se tu ani neodvážila být moc vidět Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:51:48) "Ty jo, asi jsem stará škola, ale i děti si vybíraly střední školu tak, aby měly šanci si dobře vydělat." pevalo, my jsme si oba s manželem vybírali profesní směřování podle toho, abychom si měli šanci dobře vydělat, a protože je to v podstatě nesmírnej opruz (i když mě moje práce víceméně baví, nebaví mě jen určité její aspekty), kladu naopak dítěti na srdce, aby si vybíralo především podle toho, co ho baví. Přejí se i to, ale aspoň o něco později, než když děláš něco pro prachy od samýho začátku. Odpovědět  Kaliope X  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:00:23) Tak, co chci dělat jsem se rozhodla už na základce a podle toho vybírala vzdělání, případný plat jsem neřešila. Dítku od mala říkám, že si má vybrat to, co by ho bavilo a uživilo. Teď se k předpokládanému směru ptám, jestli si je vědomo, že v "balíku" nebude. Vystudované plnoleté dítko, co není ochotno pracovat, protože ho to nebaví, by dostalo podmínku příspěvků na domácnost a jinak vyhazov, ale to taky slyší od mala. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:17:21) pevalo, moje dítě v dobách, kdy bylo nerozhodnuté (tj. zhruba začátek druhého stupně) taky konzultovalo svoje váhání s lidmi z oboru. Je teda fakt, že obě varianty byly co do "uživení" tak zhruba nastejno, nebyl v tom nějaký propastný rozdíl. Ale kdyby fakt chtělo na konzervatoř, nebudu mu v tom bránit, stačí mi doma jeden člověk, co je nešťastnej ze svý práce. A v mém okolí je to teď ve věku 40+ zatraceně častý jev, každej druhej by chtěl "přehodit výhybku" a "dělat něco úplně jinýho", ovšem kdo musí živit rodinu a platit hypotéku, ten je v tom kolečku pro hlodavce v podstatě zabetonovanej. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:32:58) "v mém okolí je to teď ve věku 40+ zatraceně častý jev, každej druhej by chtěl "přehodit výhybku" a "dělat něco úplně jinýho", ovšem kdo musí živit rodinu a platit hypotéku, ten je v tom kolečku pro hlodavce v podstatě zabetonovanej" Je to tak. Přesně po té čtyřicítce pomalu nastupuje únava a chuť vystoupit, pokud člověk maká a má závazky od chvíle, kdy vyšel ze školy. Myslím, že jsme první generace, která se má tak dobře, že o tom může přemýšlet a tu past si uvědomit. Takový paradox. A mnozí to vidí předem a raději rodinu nezakládají nebo to maximálně odsouvají, aby do toho kolečka nemuseli nastoupit a stihli žít chvíli nezávisle. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:46:02) Romano, mě vždycky všechno. Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:48:48) Romano, nechápu otázku. Co bavilo na čem? Odpovědět  Pole levandulové  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:05:50) Pevalo, píšeš: "Za sebe, v životě stejně bude dělat něco jiného než čím se vyučí si myslím." Tenhle názor zastáváme taky, a právě proto, jsme mu tu konzervatoř dovolili a podporujeme ho v ní. Beru to tak, že když ho něco baví, je do toho zažranej /a to on je, jeho profesor, který tam učí roky o něm říká, že takové žáky měl zatím jen dva, on je třetí a ti dva předchozí jsou dneska i v hudebním oboru úspěšní, studovali pak v zahraničí atd./, tak nemá čas na nesmysly a kraviny. Původně jsem taky uvažovala směrem gympl jako jistota a hudba jako koníček, dítě dělalo zkoušky na 6G a udělalo je dost slušně, takže konzervu nemá jako z nouze ctnost. Ale vidím na něm ten obrovský rozdíl, kdy gympl by asi přetrpěl, podobně jako já, kdežto na konzervě studuje dva obory zároveň, je premiant a prostě tím žije, jen otevře oči, bere nástroj, hledá si skladby, které se mu líbí a učí se je jen pro sebe, ne z povinnosti. Nevynechá jedinou příležitost ke konzultaci se zkušenějšími hráči, na léto už má pevně rozplánové a přihlášené, kam přesně pojede, aby se naučil další věci. Díky jeho nadšení mu jdou ti muzikanti na ruku a dobrovolně se s ním dělí o své zkušenosti a tipy, protože vidí, že on to do sebe nasaje jak houba a velmi rychle uvede do praxe. Nedovedu si představit, že bych ho v tomhle stavu nutila jít výchovně na brigádu do Mekáče nebo cpala na školu, která má obecně lepší vyhlídky pro budoucnost. Čím se opravdu v budoucnu bude živit, je momentálně nedůležité, protože dobře vím, že kdo je šikovný, tak se v životě neztratí a v případě potřeby se dá dostudovat kdykoli cokoli, snad krom medicíny, když je o to zájem. S manželem jsme toho důkazem, ani jeden se neživíme původním vystudovaným směrem, finančně opravdu neživoříme a práce nás baví. Odpovědět  Pole levandulové  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:37:37) Pevalo, jasně, to je na každém, jen mi přišlo prostě zvláštní spojení "konzervu ne, neuživí se" a "bude se živit nečím jiným, než vystuduje". Taky jsem původně říkala, že na brigády chodit bude, ale momentálně mi to přijde kontraproduktivní, jak se peníze vydělávaj a co to obnáší, to vidí denně, tak proč ho nepodpořit spíš v tom rozvoji, když je do toho zapálenej. To vědomí i zkušenost, že když něco začne, musí to taky dokončit a udělat pro to maximum, se mu bude hodit v jakémkoli oboru. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:56:17) Pole, zhruba tak. Proč brát dítěti něco, co ho baví ve prospěch peněz, zvlášť pokud to není existenční nutnost. Nevím, mně přijde, že zrovna Pevalo má svoje majetky dost vydřený, užívat si moc neumí, je to fakt přesně to, co přát svým dětem? Když jsem se o tomhle rozhodovala já, v situaci, kdy jsem věděla, že rodina mi neposkytne naprosto nic, tak mě ta volba nijak extra netěšila, rozhodně víc než vydělávat prachy by mě bavilo užívat si "studentský život", ale holt smůla. Takže pro svoje dítě přesně tohle dilema opravdu nechci. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:20:35) pevalo, vždyť jsi to tak napsala, v prvním příspěvku o konzervatoři. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:26:16) gympl jako jistota, jo - ó mein Gott, tak jedině jistota práce na přepážce či v montovně nebo někde ve skladu dneska. Marnýma gymplákama s gympláckou "jistotou" se to v těchto "profesích" jenom hemží. Odpovědět  Pole levandulové  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:13:28) Fern, myšleno gympl jako jistota, pokud dítě není vyhraněné a chce si prodloužit čas k rozhodnutí se, čemu se bude věnovat. Taky jako jistota snadnějšího výběru VŠ. Ale nakonec na něj nedošlo a jak jsem psala, vyhranil se sám a nelitujem. Co bude v budoucnu si netroufnu odhadnout vůbec, jen vím, že když bude o něco opravdu stát, tak ve výsledku dokáže cokoli, o tom jsem přesvědčená a v tom ho podporujeme. Odpovědět  P.T. Cruiser  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:41:31) Švagr chtěl studoval historii, fascinoval ho středověk. Rodiče mu vyložili že se tím neuživí a ať jde na medicínu jako všichni z jejich rodiny. Byl z něj lékař nenávidící pacienty (a naopak), ale asi vydělával víc než jako historik. Fakt je lepší svoji práci mít rád aspoň na začátku. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:45:49) PT, takovych pribehu je plna historie muj spoluzak na pravech Jiri Machacek napred dodelal prava kvuli rodicum, i kdyz vzdycky vedel, ze bude hercem Odpovědět  P.T. Cruiser  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:10:25) Můj strýc taky vystudoval práva, byl vrchní magistrátní rada, ale psal scénáře k operetám a filmům, takovej prvorepublikovej Macháček . Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:14:36) Petr Bezruc pracoval na poste a psal Slezske pisne akorat ze je pry napsal nekdo jiny :-( Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:48:43) já chtěla být od předškolního dětství astronomem ale už na zš jsem zjistila, že spotřeba astronomů je tak cca 2 ročně, a taky matika nebyla moje silná stránka, pro studium na matfyzu ( jednušu jsem měla vždy, jako ze všeho, ale olympiády mi nebyly tak úplně samozřejmé tak se mi zdálo průchodnější nechat si to jako koníček Odpovědět

L+ 2m  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:36:34) Pevalo, nase deti si mohou privydelat od 8 let. Od 12 uz je to skoro povinne Ne vazne, myslim si, ze tohle je fakt dulezite a ted se od toho dost opusti. Za meho detstvi, dospivani jsme brigadnicili porad. Ted mladez spise odpociva. A pak se treba prihodi tohle. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:39:05) L+2m, tuhle filozofii taky moc nechápu. Ne že by si dítě nepřivydělávalo od poměrně útlého věku, ale rozhodně to nebyla povinnost a už vůbec by mě nenapadlo nutit ho do práce jen proto, že je to práce. Viz zde často opakované "brigády v Mc Donald´s" apod. Odpovědět  L+ 2m  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:25:10) Monty, povinnost to neni. Podle me je to prinosne. Samozrejme nelze nutit do neceho, k cemu ma dite odpor. Ale lehce nabidnout, doporucit, nasmerovat, proc ne. Muj kluk uz vyzkousel leccos, jeho asi bavi jednou to a pak zas to. Ted od patnacti uz to ma legalni a chce zrovna do KFC. Dozvedel se, ze zbyle hrany a hambace si muzou po smene rozebrat Momentalne strida brigadu, ktera je opruz, ale je tam dost penez s brigadou, ktera ho bavi, ale je tam trochu min penez. A taky podle mista brigady,strida ruzna mista. Takze patek, sobota i nedele jde jinam. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:22:59) Podle mě na požadavku, aby práce člověka bavila a dávala mu smysl, není nic špatného. Ovšem když si takovou nedokáže obstarat, druhou variantou holt je práce, která až tolik nebaví. Zásadní by měla být schopnost stát na svých nohách a uživit se. Dospělému potomkovi bych nedala ani haléř, pokud by se sám o sebe nehodlal starat z důvodu, že ho to "nebaví". To je patologický životní přístup. Vlastním dětem vtloukám, že ode dne osmnáctých narozenin mají u nás bydlení a na kontě naše peníze pouze z naší dobré vůle a podmínkou je řádné studium bez přerušování. Ve chvíli, kdy z plezíru opustí školu, je jejich život jejich boj a my dáváme ruce pryč. Jasně, že v krizi bychom se nějak angažovali, ale to jim předem neříkáme. A oni se tedy automaticky snaží podílet se na svých životních nákladech, jak mohou, myslím, že by se i styděli válet se doma a nechat se živit. Odpovědět  Rodinová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:35:12) Ropucho, my rekli detem totez, budeme podporovat studium a ne prestupy z jedne skoly na druhou s vyjimkou zdravotnich duvodu (jeste by se nejake zavazne mozna nasly, ale to jsem nerikali predem ). Dcera to vyuzila, byla pul roku nemocna a skola byla dost marna, prestoupila s tim, ze jsme byli dohodnuti, ze kdyz ji tam nevezmou, pujde do prace. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:00:23) Rodinová, my máme potomka se sklony trošku "vlát" a podléhat spontánním nápadům, tak byl opravdu důrazně upozorněn, že má pět let na to, aby udělal státnice na škole, na niž nastoupil. Jinak se rodičovský penězovod vypíná. Zatím to vypadá nadějně, plní povinnosti v termínech, první rok snad bude úspěšně hotový. Ale to bude samozřejmě jen pětina úspěchu zatím Odpovědět  Rodinová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:13:22) Jo, zabko, taky mam jednu takovou , ten druhej jel vzdycky na svuj vlastni nezavisly pohon a ona obcas potrebuje postrcit, doplnit palivo, to jest motivaci a pravidla. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:40:47) Ropucho, v podobném duchu, že nic není na světě zadarmo,jsme naše klukky vychovávali i my. Už na zš věděli, že nebudou-li se učit,skončí u lopaty a to fakt sami nechtěli,takže už když byli na sš byli v učení tzv. samosvorní a na zš dělali tak,aby se na tu výběrovou sš dostali Rovněž pak na vš jsme jim sdělili,že případné opakování ročníku je jen v jejich režii (pokud to nebudou zdrav.důvody či jiné velmi vážné)a tak se taky stalo u obou - na konci školy se nějak zalekli už té blížící se vážné práce adali si opáčko,ovšem zcela na své náklady, jsme jim řekli,že si taky umíme představit se někde rok válet a nic nedělat,že byse to líbilo každému. Nicméně po absolvování vš se z nich stali zcela samostatné jednotky,opustili rodný dům a vedou si víc než jen dobře, jak pracovně, tak finančně, starší žije s manželkou ve svém vl. rod. domě,po kterém vždy toužil,takže tak. A my : pohoda klídek tabáček. Svou roli starajících se rodičů máme zdárně za sebou. Ted už můžem,ale nemusíme Odpovědět  *Kate*  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:01:07) "A my : pohoda klídek tabáček. Svou roli starajících se rodičů máme zdárně za sebou. Ted už můžem,ale nemusíme" Opravdu pohoda? Už roky tady svým psaním vykazuješ příznaky syndromu prázdného hnízda. Odpovědět  zvířevdíře  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:12:02) "Už roky tady svým psaním vykazuješ příznaky syndromu prázdného hnízda." To teda nevím, proč by měla Fern něco takového vykazovat. Jako chápu, že je to tady asi kontroverzní postava, ale proč jí za to hned podsouvat "diagnózu"? Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:26:34) no asi to bude tím,že lidi špatně snáší,když někdo přímo řekne/napíše,že je v pohodě,že všechno klape; v modě je stěžování si na život a to tak že neustále A nevím,jestli jsem zrovna kontraverzní,jen dobře vím a jsem za to ráda,že nejsem jako "vichni" Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:41:07) Fern, ale tvoje "pohodovost" je těžce křečovitá. V pohodě jsou obvykle lidi tolerantní. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:27:20) a? Považuji se za velmi tolerantní,i když mám taky své mantinely. Jinak bych ani nemohla být x desetiletí vdána za jednoho muže,kterého navíc považuju za téměř dokonalého Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:24:03) to si mě nejspíš s někým pleteš anebo sem hod důkazy Odpovědět

Pruhovaná  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:52:52) Buď má nějakou psychickou poruchu (ale to bych rodičům neříkala, aby se toho nechytli a neomlouvali ho tím), nebo je to proste sobec, i takové dítě se může narodit. Nezbývá než ho opravdu vyhodit, nebo se upít. Buď se chytí, nebo z něj bude bezďák vlastní volbou. Chudáci rodiče. A oni mu asi i platí zdravotní pojištění ještě, co? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:57:38) proč by musel mít nějakou psychickou poruchu, jen proto, že ho nabízené možnosti výdělku ( např. u Libíka )nebaví. Mně účto taky nepřipadá jako něco, co by mělo zabávať ) možná ostatním připadá, že účetní nacházejí ve své práci zábavu jako v krasobruslení nebo teoretické fyzice? já spíš myslím, že ne, je to prostě způsob jak zaplatit náklady. Stejně jako práce v Lidlu, nebo elektrikáře, nebo... A když není nutné ty náklady platit, tak to hoch nedělá. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:22:21) Rigel, moje maminka byla celý život účetní a strašně jí to bavilo. Do práce chodila ráda a milovala to, pracovala ještě 6 let přes důchod, a kdyby se mi nenarodila dcera, tak určitě i déle. Nikdy jsem nepochopila, co jí na tom tak bavilo, ale bylo tomu tak. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:36:18) Jasné, někoho to může bavit, to nezpochyňuju, ale mě ne, i kolegyni ne ( víc nás tu ve firmě není ). Pro nás je to jen práce. Znamená to, že máme psychickou poruchu ? Nemyslím. Aspoň kolegyně ne. Já mám sice spousty let z práce brutální úzkost, ale to mě též nezbavuje povinnosti si vydělat na živobytí Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:44:27) Rigel, však jo. Já jsem se tomu také divila. Mně třeba moje práce nikdy nebavila, ale měla jsem třeba kolegyní, která dělala to samé, a ta to přímo žrala, chodila do práce třeba v pět ráno, byla tam do deseti do večera, pracovala i o víkendech a dovolenou si brala pouze nuceně třeba v listopadu a ještě i při ní chodila do práce. Ke všemu si studovala miliony materiálů, telefonovala na všecky strany, klidně i na různá ministerstva nebo na úřad vlády,a pokud vím, funguje tak dodnes. Strašně jí to baví. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:45:48) Huso, skoro bych rekla, ze jsme z nejakeho podobneho oboru Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:01:47) Ono to není jen tak vyhodit své dítě. Taky je šance, že už ho v životě neuvidíte, chtěli byste to? Jako jasně, cizímu se lehce řekne, vyhoď ho. Tak si představte, že vaše dítě nemá kam jít, nemá prostředky na obživu. Může pak dopadnout velmi špatně a rodičům to na klidu nepřidá. Těžko radit, co s tím, první se nabízí rada s psychologem, protože tam skutečně může být nějaká příčina, ne jen lenost. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:11:48) Ono je to těžký. S tím libikovym známým to může být tak, že má nějakou vrozenou poruchu osobnosti, někteří lidé jsou laxní a u něho je to až přes hranici normálnosti. Možná ho opravdu vůbec nic nebaví, nezajímá, pro nic se nedokáže nadchnout. A může tam být i nějaká výchovná chyba, kdy ho rodiče dostatečně nevedli k práci a nevstipili mu to, že pracovat se musí, i když to člověka nebaví. Myslím si, že by rodiče měli dát tomu synovi možnost žít na vlastní pěst. Ne, že by ho vyhodili z domu bez koruny a ve zlém, ale zařídit mu samostatné bydlení, ujistit se, že má práci a pak ho vypustit. Jasně, nemusí se to povest, ale nějaká naděje, že se syn chytí tam je. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:13:37) To už tu někdo psal, že bylo řešení, samostatné bydlení. Pak je ale otázka, zda si to ta rodina může dovolit, to už jsou náklady navíc. Odpovědět  Salamajka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:13:11) Noo tak pokud to dítě evidentně sosa své rodiče tak bych řekla, že celkem sumak , že neuvidí. Dokonce jsou případy kdy dítě o rodiče jeví absolutní nezajem přestože se mu rodič věnoval atd... Máme příklad v rodině přímo. V podstatě z tři vychovaných děti se o zbylého rodiče zajímá jen jeden. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:14:44) Petro, není to celkem šumák, dokud to nezažiješ. Znám nějaké případy a nikdy to není šumák, hlavně matky se trápí celý život. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:15:57) Ale chlapec říká, že ho to nebaví. u mladého člověka , když není schopen se zapojit do práce, která ho nebaví, hledáte poruchu a konzultaci s odborníkem. Mně to připadá jako normální postoj, nechce se mi dělat, co mě nebaví, ale nemám nutnost to překousnout, protože někdo mi nějaký ( mnou akceptovatelný ) standard živobytí zajistí. Sama bych to přijala, nemít zvnitřněnou tu povinnost, že si na sebe musím sama vydělat, a taky mít někoho, kdo by mě živil Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:19:08) Lidi v depresi nebo lidé závislí (na čemkoliv) často nic nebaví. Nevidí v ničem smysl. Ztráta zájmu o cokoliv včetně vlastního života, je problém. A nedá se úplně řešit tím, že někoho vykopnu na ulici. Pokud to jde, snažit se pomoc, ale zřejmě to doma sami nevyřeší. Znám případ, kdy to rodiče udělali, ale tam to už opravdu nešlo, z holky, kdysi premiantky ve škole se stala feťačka, která je okrádala. Ty rodiče to ale bolí dodnes. Co je teď s dcerou netuší, kdysi ji potkávali s partou feťáků po městě. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:22:11) Libik ale píše, že hoch není závislý, ani v depresi. Jen ho nic nebaví. Dovedu si představit, že jsou lidi, který nemají žádný zájmy, a práce jen pro výdělek je taky nebaví. Myslím, že jich bude přibývat, nebudou se chtít honit v práci jen pro práci, když společnost uživí. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:24:46) Já myslím, že to, jestli je hoch v depresi, nemusí tušit ani on sám. Ta neschopnost zájmu o cokoliv přirozená není. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:29:08) no, nejsem psycholog, ale mám nějakou vlastní delší zkušenost s depresí, a mám dojem , že člověk v depresi nebude nápadný jen tím, že se mu nechce vydělávat ( což se depresivnímu jistě nechce ) Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:30:33) Myslíš, že jsou všichni lidé v depresi stejní? Nebo jde o jiný problém. Možná. Normální není, že člověka v životě nic nebaví, že nemá kamarády ani holku. Fakt byste ho vyhodili na ulici? Co by mu asi tak zbylo za řešení? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:36:34) chodit do práce ? zjevně není neschopný, jak Libik psala, že viděla v době, kdy se zaučoval u ní. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:37:33) A bydlet by začal pod mostem? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:41:41) bydlí přece u rodičů. Já tu nejsem zastáncem "vyhodit na ulici", jen píšu, že pracovat člověk může i když práce není ta, která by ho bavila. Též jsem za socíku rok po maturitě u rodičů bydlela , peníze dávala, přizpůsobovala se životu s rodiči a mladšími sourozenci. Naopak píšu, že je to možné a není pravda, že každý osmnáctiletý nesnese omezení společného bydlení. Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:44:10) Renko, přesně tak. On může být tak ztracený, a v útlumu, a už tak dlouho, že si to ani neumí jinak představit. Nebo samozřejmě to může být prostě blbá povaha, blbá výchova. Minimálně by měl fungovat doma. Ale panika při nástupu do práce, nezájem, takové asi ploché prožívání věcí, to nevypadá na klasického flinka. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:25:42) Renko, ale ten libikuv hoch asi depresi nemá. Tam to vidím spíš na osobnostní nastavení. Jinak v depresi nelze dělat vůbec nic, člověk je totálně bez energie a unavuje ho i jen jít na WC, natož si vyčistit zuby. V těžké depresí se opravdu pracovat nedá. Mě jednou můj BM takhle vytáhl na výlet, já nemohla ani jít, lehla jsem si na trávu a nemohla se hnout. Strašný pocit! Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:28:58) Huso, ale ani to osobnostní nastavení si kluk sám nevybral. Rodina by mu měla pomoci, ale vykopnout někoho na ulici, není žádná pomoc. Zajistit bydlení, pomoc ze začátku zaplatit nájem, ano. Mohl by se pak někde chytit, když by obživa byla na něm. Ale předtím zjistit, zda to není opravdu nějaký psychický problém, aby si to chlapec ještě někde nehodil. Ne tedy, že by se tomu dalo vždy zabránit. Upřímně rady typu, vyhoď ho na ulici, mě fascinují, když si uvědomím, že kluka nikdo nezná a tady bylo napsáno pár řádek, které si každý vyloží po svém. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:39:29) Renko, vždyť to píšu, nevyhodila bych své dítě na ulici nikdy. Zajistit mu do začátku bydlení a práci. Ale dát mu najevo, že pak už je to jen na něm. Asi nikdy nebude nadšeně a pilně pracovat, nezažije tu extázi z práce, jak tu psaly holky, a asi nebude nikdy úplně šťastný. Musí se s tím ale naučit žít. Co bude dělat, až rodiče umřou a nebude ho mít kdo živit? Jinak jsem samozřejmě pro, aby se nechal vyšetřit, zda je duševně zdráv, to určitě. Pokud by se zjistilo, že má nějakou nemoc, tak samozřejmě léčit. Po dvacítce se kolikrát rozjede třeba i schizofrenie, nejen deprese. Ale to by si rodiče určitě všimli. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:42:16) Prvně by měli rodiče zkusit někoho, kdo ty to situace zažil i u jiných lidí, radu psychologa apod. Protože by se mohlo stát, že si budou něco do konce života vyčítat, tak si hlavně musí přiznat, co jsou schopni/ochotni udělat. Kluk se jeví divně, žije v izolaci od ostatních lidí, pokud nemá kamarády ani holku. Samostatné bydlení se mi jeví jako dobré řešení, ale rozhodně po určitém pátrání, co za tím je. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:39:32) Není to jen tak někoho vyhodit. Kamarádka má syna, hodnej kluk, ale úplně k ničemu, nedodělal ani střední školu, ani učňák. Zkusili ho i vyhodit, někdo ho zmlátil, okradl, je drobnej neumí se prát. Po pár letech se s tím smířili, koupili byt, platěj ho, platěj zdravotní a sociální, občas mu nakoupěj. On se snaží, občas někde pracuje, ale na uživení to nestačí. Těm co kroutěj hlavou kamarádka řekla, že nechce aby umřel někde v podchodu nebo prodával drogy. To ho radši bude podporovat. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:45:12) Inko, to chapu, ale stejne je to opruz :-( pro ty rodice Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:47:47) To rozhodně, obzvlášť, když jsou oba vysokoškoláci úspěšní ve svém oboru. Hlavně táta to blbě snáší. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:49:18) Inko, myslim, ze to je opruz i materialni....stoji je to penize, za ktere si mohli koupit chalupu nebo jezdit na dovolene apod. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:50:54) rodicum fetaku se vzdycky rikalo, aby se od ditete uplne odstrihli, ze je dite znici (krade jim doma veci, penize)....tady je to trochu podobne :-( Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:54:45) 77, tam už jde ale o to zachránit spíš ty rodiče než to dítě, ale tady jde o to, aby zachránili dítě. Rodiče si to zatím můžou dovolit ho živit, zvlášť pokud on nemá nějaké extra nároky. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:53:55) Oni to vyhodnotili, že nepotřebujou místo jednoho domu dva a místo dvou aut tři. Na dovolený mají peněz dost. Finančně je to nezatěžuje. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:46:05) Inko, ano tak to myslím. Ono se to lehce řekne, vyhoď ho, ale pak z holky může být prostitutka nebo feťačka, z kluka podobně, nebo se zaplete ještě hůře. Ve skutečnosti jsou to takové silácké řeči a většina rodičů by hledala jiné řešení. Pak jsou asi i ti, co zabouchnou dveře a neřeší. Ale co já vím, hlavně matky to v sobě nezpracují nikdy, pokud už své dítě nikdy neuvidí. Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:25:38) Riegel, nejde jen o to, že ho nebaví nabízená (vnucovaná) práce, ale že ho nebaví nic, nemá žádné zájmy a ani žádné kamarády. Tohle by mě jako matku hodně mrzelo, že jenom "hnije". I když tedy znám matky, které furt nadávají, že jejich dospělý syn nemá holku, ale využívají neuvěřitelně sofistikovaných manipulačních metod, jen aby je synáček neopouštěl... Odpovědět  Martina Bergerová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (22.5.2021 0:29:25) "Buď má nějakou psychickou poruchu (ale to bych rodičům neříkala, aby se toho nechytli a neomlouvali ho tím)," Pruhovaná, jestli se o psychickou poruchu jedná, potom to není OMLUVA, ale odůvodnění, proč se to děje, a vyplývá z toho, jak mu z toho pomoci ven... Odpovědět

byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:43:57) to ale spíš vypadá, že ho nebaví život celkově deprese, nevidí smysl Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:22:06) Ale proč deprese ? prostě ho nebaví to, co se mu nabízí a neví, co by ho bavilo jiného. Spousty lidí nebaví jejich práce ( teda aspoň si představuji, že dělníky v drůbežárně jejich práce nebaví, ale přináší potřebné živobytí . Dělal byste to někdo jen tak? když by to nebyla obživní nutnost ? ) tenhle člověk je třeba skromný, víc vydělávat nemusí, obživní nutnost necítí, rodiče ho uživí, to, že rodiče něco cítí jinak , to je u mladých běžné, v 25 se málokdo do pocitů rodičů vcítí Odpovědět  daba+holčička  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:27:44) Rigel, ano, ale každý přece ví, že tohle nemá budoucnost, že ho ti rodiče nemůžou živit navždy. Nevypadá to na běžnýho flákače. Ti většinou nemakaj, ale jinak žijou. Bude v tom něco víc, další možnost je sociální fobie. Odpovědět

Dana  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:59:06) U nás je obdobný případ. Matka živila synáčka, kterému je asi 40, platila za něho i zdravotní pojištění. Synek se válel doma u počítače a občas šel ven se psem. Maminka ho pořád omlouvala, že je velký introvert a nechce mezi lidi. Teď maminka nečekaně umřela a synek je namydlený. Nemá účet, nemá peníze, má tedy byt, ale ten byl psaný na matku. Ptal se sousedky, co má dělat. Ta ho poslala na ÚP, tam mu vynadali, ale prý ho tam nějak zapsali a ještě mu dohodili nějakého kurátora, ať mu radí. Přitom také studoval VŠ, ale také ji nedodělal. Není to žádný blbec. Jak to bude dál, nevím. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:45:22) Tomu se říká opičí láska - je to to nejhorší, co můžeš pro své dítě jako rodič udělat. Odpovědět

daba+holčička  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:14:01) já bych řekla, že to vysoké IQ bude příčina, nedokáže pro ten mozek najít uplatnění, tak ho má zaparkovaný. Taky to může být deprese. Odpovědět

Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:18:04) Ti jeho rodiče jsou bohužel moc měkkí (měkcí?).Neplakat,nechlastat,ale jednat,doma žádný servis a posléze by už ani nebylo doma. Měla jsem takový malý problémek s ml. synkem,o prázdninách po prváku na vš - bláhově si myslel, že bude celé prázdniny pouze ležet doma a nechat se obskakovat a jen chodit k jídlu. Se přepočítal a zvlášt když máte ještě jedno dítě, které na tu brigádu v létě chodí,nemůžete si dovolit to druhé jen tak pěstovaat na semeno, že. Takže jsem začla být velmi,velmi nepříjemná a do 10 dnů si teda chlapec našel fikaně dokonce práci na hpp ve svém oboru IT,žádnou brigádu, takže i tato doba se mu započítává pěkně do důchodu. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:22:46) Fren, diky...ja uz myslela, ze tvi synove byli od materske skoly workoholici Odpovědět  Martina Bergerová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (22.5.2021 0:20:10) Nechápu, proč by prázdniny mezi prvákem a druhákem na VŠ měly být nutně pracovní Já tedy od 15 takto prázdniny trávila (plný úvazek s ubytováním), ale nemyslím si, že je to úplně dobré. Po svých dětech to chtít nebudu. Odpovědět

K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:05:37) Libiku, napadlo mě, jestli to není odvrácená strana geniality. To jsou potom ti lidé, co mají 3 červené diplomy, ale neumí si zavázat boty a uvařit polívku. Asi by potřeboval výzvu. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:08:43) Kat, on odešel z FAV, protože "ho to nebavilo" nemá žádné diplomy Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:19:38) Libiku, to byl příklad. Co je FAV? Může být nepoužitelný pro život, může být depresivní. Pokud je opravdu někde ve výrazně vyšších pásmech IQ, v hlavě mu to "jede" úplně jinak. A je možné, že raději bude bezdomovcem, ale nezvládne prostě pracovat. Chyba ve výchově to není, možná ho rodiče měli už kdysi vzít někam, kde by s ním uměli pracovat. Nezávidím. Těžká situace. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:21:47) fakulta aplikovaných věd Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:39:16) a studují se předtím nějaké ty vědy? :) Odpovědět  Ruth  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:14:30) Kat, to fakt není situace na úvahy o genialitě. Buď je nemoc, nebo ho nesprávně vychovali. Rozhodnutí je na nějaké třetí straně, ať to bude kamarádka, terapeut, farář. Matka musí dát najevo - takhle NE. Je jedno, kolik peněz je v rodině. I ti nejchudší si v rámci lásky k potomkovi jsou schopni rozdělit dva párky na tři porce, je jen otázka času, kdy například ten tatínek po třiceti letech krájení obrátí nůž proti někomu z nich. Nebo sobě. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:17:25) Ruth, podle mne to je spis o penezich a bydleni v rodine....kdyz penize fakt nejsou, tak lenive dite bud zacne pachat trestnou cinnost nebo zacne pracovat a fungovat Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:22:40) Ruth, velmi pravděpodobně to jde ruku v ruce. To není omluva, ale může to být zásadní důvod toho, proč to takhle dopadá. Bohužel. Asi to není rozcapený chlapec, co rodiče uctívají zem, po které on kráčí - i když těžko říct. Mně by se to také hrubě nelíbilo. A byla bych nešťastná. Ale pravděpodobně by "dítě" bylo již dávno v péči odborníka k tomu vhodného. Odpovědět

77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:15:33) Val dcera odesla z VS? nebo uz ji ma hotovou? u nas je prispevek za nabor znameho 10.000 Kc, i za asistenta/sekratarku, co vydrzi pres zkusebni dobu....ale nikdy se mi nepodarilo sehnat uchazece, ktereho by prijali, tech zivotopisu jsou tam stovky Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:33:45) Valkýro, třeba to za 5 let uvidí jinak, má čas. Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:21:11) Valkýro, on měl období, kdy studoval ty aplikované vědy, k tomu mu šly mimořádně jazyky a hecnul se a dělal krupiera v Happy day, studoval a pracoval najednou, jenže trvalo to pár měsíců a šlus. Neumí v podstatě nic, má maturitu na Mikulášáku. Tam byl šikanovanej, osamocenej. Nejhorší je, že na pohled on není typ "na facku", nemá chytrý řeči, nemá velký plány, je svým způsobem odzbrojující. Podívá se na tebe jako dítě a řekne "mě to nebaví" Odpovědět  Ruth  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:28:23) No právě. Je dítě. Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:49:43) tak přesně takový člověk ve mně vyvolává zuřivost, mám chuť ho nakopnout, ať se probere asi jak psala Ruth (už jsem ten tatínek po 30 letech krájení 2 párků na 3 porce) Odpovědět

Peppa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:13:38) "uklidil svůj nb, uklonil se a řekl mi "nezlob se, ale mě to nebaví" a šel." Na jednu stranu obdivuju tu názorovou konzistenci, že fakt nedělá, co ho nebaví, na druhou stranu - to je prostě život, 80% se musí přežít a ten zbytek může být zábava... Nebo 70 na 30, max Odpovědět

Dana  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:38:39) Ještě jsem si vzpomněla na jeden podobný případ. Ale ten se stal asi před pěti lety jedněm našim známým. Jejich syn byl od malička takový flákač, pořád všechno odsunoval na někdy jindy. Byl jedináček a maminka se v něm viděla. Pořád seděl u počítače a hrál hry nebo koukal na filmy, jinak ho nic nebavilo, doma nic neudělal. Pak šel po maturitě na VŠ, kterou ale neudělal, ale do práce se mu také nechtělo. Seděl doma a nedělal nic. Rodina je dobře situovaná, tak otec koupil garsoniéru a nasměroval synka do ní. Řekl mu, že mu ji bude platit, ale to je vše. Jinak ať se postará již o sebe sám. A nouze naučila Dalibora housti. Synek si byl nucen najít práci, a teď se již normálně zařadil do pracovního procesu. Odpovědět

McGruber  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:14:07) Já teda nejsem nijak mladej, ale mám stejné pocity. Možná je to krize středního věku. Ale mladého pána chápu. Odpovědět

77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:38:52) libik, takove kluky mame v rodine (me a partnerove dohromady) 4 - slovy čtyři ! ...ale jsou starsi, od 30 do 42...plus jednu holku taky takovou, ale ta aspon obcas pracovala...rodiny si to mohou dovolit, zadni milionari, ale nejaky duchod jim na ucet prijde a mladez je skromna ma to jeden zadrhel.....ty kluky nechce zadna holka, treba chvili s nimi je, ale nakonec stejne utece Odpovědět

Ruth  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:39:47) V tom věku a zdravý něco dělat musí. Nemyslím na stavbě nebo u pásu. Protože tento stav si on nemůže zdravotně udržet, je to proti přírodě. Tak se mu časem rozvinou závislosti, chronické potíže, bolesti hlavy anebo mu prostě začne šibat. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:57:14) Ruth, nasim klukum nezacalo primo šibat, ale stali se z nich rekla bych divňousove...treba jeden strasne kouri a ma dlouhe nemyte vlasy....jeden je protivny a sebestredny....ale vsechno secteli a chytri kluci...tedy oni obcas jdou na brigadu, ale jejich prijem je rozhodne neuzivi a nema to konce, protoze v rodine se vzdycky najde trochu penez, aby je to udrzelo pri zivote v nejakem zadnim pokojiku u rodicu nebo v malem panelakovem byte po dedovi....a rodina se boji je vyhodit pod most, aby nekde neumreli hladem a zimou ale urcite si ty rodiny ted rikaji, ze to mely resit davno, nekdy v jejich veku 25 let....kdy to jeste slo....protoze 40-leteho chlapa uz tezko vyhodis a naucis se ho starat sam o sebe Odpovědět  LadyP  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:13:06) Jo, a já bych řekla, že je nutno na tom pracovat od dětství, nevytvářet špatné návyky, nechat je ve věcech přiměřeně vykoupat, ať pocítí nepohodlí a snahu o pohodlí a co to stojí, ať pocítí prohru a neúspěch a že některé věci je potřeba si vybojovat sám.. s tímhle začít ve 25 je pozdě, to už se žádný proutek neohne. Odpovědět  LadyP  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:16:36) Já myslím láskyplně nechat v tom vykoupat (to vím, že nebyl případ tvé výchovy) Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:51:13) podívej se, když je někdo furt ochotný je živit, tak co by se stavěli na vlastní nohy? proč? a na co jim ta chytrost a sečtělost je? využití nula nula nic Odpovědět

L+ 2m  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:48:22) Libik, mam stejny nazor. Tohle fakt ne. My mame zrovna opacny problem. Synek aktualne pricichl k penezum a prohlasuje tu, ze kdyz ho nevezmou na gympl tak nastupuje do prace Odpovědět

Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:53:19) Asi bych taky byla ráda doma, mít zabezpečení? Ale mám dost věcí, co mě baví, i když bych nepracovala. Myslím, že bych se nenudila. Spíš by hrozila izolace. Možná by mě časem užíralo nějaké v mládí přijaté přesvědčení, že každý má pracovat, být nějakým způsobem užitečný, sám se živit. Ale je to tak opravdu? Nedávno jsem se v nemocnici setkala s mladou dívkou, která žije s přítelem, a nemá žádné povinnost ( možná úklidu společné domácnosti , ale to je přesně ono, co by se mi kvůli přesvědčení o povinnosti pracovat zdálo málo ) Odpovědět

leli  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 7:53:39) Libik, obávám se, že se jedná o parazitismus. Bez hostitele by tento životní styl nebyl možný. Současně to může být spojeno s nějakou úzkostí, sociální fobií, takže to může být těžké, ale myslím si, že je to něco s čím by se měl člověk snažit poprat, že tomu bohužel v životě neuteče. Odpovědět

LadyP  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:01:14) Taky znám takový případ, kluk se vyučil holičem a nikdy nepracoval, maminka má penzion - jestli ho živí? - nejspíš jo, dneska je mu 40 a nikdy nepracoval, rodinu nemá. Diagnóza to není, prostě lenost+okolí to dovolí. Odpovědět

Peppa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:09:04) " životní úroveň už je tak vysoká, že někdo prostě nepracuje" Nepracovat si může dovolit ten, kdo si to může dovolit. Takže až bude mít mládenec tři byty na pronájem, ať si klidně válí šunky, ale ideálně ve svém. Jako rodič bych požadovala příspěvek na bydlení, energie a stravu. Nemusí to být desetitisíce, ale aby měl chlapec nějaký závazek a motivaci k výdělku. Mám známého, který taky pracuje tak nějak nepravidelně, je mu 40+, stále bydlí u rodičů, ale pokud vím, tak je nevysává, naopak přispívá. A taky je sám, co ho nebaví, nedělá. Kdyby měl partnerku nebo nedejbože dítě, to by se musel jinak otáčet. Odpovědět

Simeona a 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:22:14) Možná že je životní úroveň tak vysoká, že někdo ani nepracuje, ale srdečně doufám, že moje děti to nebudou. Nemám žádné ambice, aby byly mega úspěšné, stačí, když budou žít spokojeně (a samostatně). Takže s tebou souzním, v případě, že by dospělé dítě nejevilo snahu pracovat a podílet se na nákladech domácnosti, asi bych mu řekla, ať se jde válet jinam. Odpovědět

Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:24:45) libik, diagnózu pro lenost neznám. Ale lenost, potažmo nezájem, ztráta efektivity mohou provázet některá psychiatrická onemocnění. Pravda je, že je tam těch symptomů většinou víc apod. Ale rozhodně bych ho měla, nebo snažila se přimět, k rozhovoru s odborníkem. A nemusí to být hned psychiatr ( také to nebývá dobře přijímáno takový návrh jako startovací), ale za pokus by to stálo. A taky je důležité, jestli se v jeho přístupu k fungování/žití změnilo něco dalšího. Měl předtím přátele? Má je i teď. Celkově se uzavřel? Nevyhledává společnost, ačkoliv předtím třeba ano? Tři roky je dost dlouhá doba. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:30:24) Vaiteo, vyrostl jako "hodný chlapec", na gymnáziu řešila rodina šikanu, přátelé neměl a nemá, označuje se za asexuála, je tam něco divně ve smyslu jinak. Asi před půl rokem zkusil jít do práce a tak ho to vynervilo, že si zabouchl prst do dveří a volali záchranku, není to běžná lenost, asi. On je , jak bych to ve své prostotě nazvala, mimozemský.. Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:38:21) Libiku, v jeho hlavě to funguje diametrálně odlišně. Zřejmě bude mít velký problém se sociálními vztahy - myslím, že mu většina lidského pinožení přijde nesmyslná. Potřebuje odborníka, ideálně se zkušenostmi s takovými lidmi. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:45:17) Kat, ale on přece má rád mámu a tátu a vidí, jak jsou z toho, s odpuštěním, v prdeli. Já bych rozuměla tomu, kdyby něco dělal a k tomu si psychoterapeuticky řešil "nebaví", snažil se vyhranit, dostudovat, využít svůj poneciál. Rodiče by byli šťastní jak blecha, kdyby alespoň chodil do školy. Ono, co člověka do morku kostí baví, že jo Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:47:37) Libiku, no tak třeba depresivní jedinec má taky někoho rád, ale to mu nepomůže. Prostě to nejde. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:50:34) Ale on není depresivní, on je v podstatě šťastnej. Má své virtuální světy, občas pronikne do nějakého jazyka, někdy mluví o tom, že má lečitelské schopnosti. Rodina zajásala, ať jde dělat fyzioterapii na VOŠ, jenže to ho nebaví. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:52:16) libik ja bych taky byla stastna, kdybych se mohla bezstarostne valet u rodicu v pokojicku a denne bych byla jen na Rodine no asi uplne ne, ale predstavit si to umim Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:53:48) vlastne se divim, ze to je na Rodine az ted, protoze to je cim dal vice se rozsirujici jev Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:02:00) Sedmi, když nepočítám manželovo choření a následné zážitky, tak má nezaměstnanost po RD mě téměř dovedla do blázince. A měla jsem alibi, rodičák ještě běžel, dítě bylo malinké a poslední, chtěli jsme si ho užít, vypékala jsem domácí chleby, vařila o 106 a starala se o dům. Ale byla jsem totálně psychicky vyřízená, že mě nikde nechtějí. Možná jsme fakt jinak vychované. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:05:11) psimte libik, jako manzelka podnikatele bys na Zapade byla v domacnosti cely zivot treba...pac by byla ostuda, ze Te neuzivi...a taky bys musela reprezentovat mas hloupou komunistickou vychovu, ze prace ma byt prvni potrebou cloveka Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:27:46) Máš dobrý pocit, že jsi zaměstnaná. Zdá se, že k dobrému životnímu pocitu to úplně nestačí. A navíc , mladší generace možná nemá tu zabudovanou nutnost " mít dobrý pocit , že jsem zaměstnaná i když jinak se cítím bídně " Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:33:30) Jasné, že to není navždy. A kdo z mladých uvažuje v tom "navždy " , nebo si dělá starosti s tím, co bude v 50 ( věk, který v mládí vypadá jako nedosažitelný ) nebo jak to bude v důchodu ? Asi skoro nikdo, bych tipla. proč hned sociální fobie ? Kdybych tu napsala, jak mám sociální fobii a úzkosti od dětství, ale je mi padesát a živím se nezáživnou prací od mládí, tak asi nezískám pochopení, spíš odsouzení. Odpovědět  daba+holčička  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:32:32) Rigel, proč? Takových lidí je mraky. Kousnou se a dají to. A občas to někdo nedá vůbec. Tenhle má navíc tu možnost. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:05:30) Vždyť jo. když má tu možnost, a nemá v sobě ten první předsudek " musím se uživit sám" , tak klidně. Navíc, když ho živí rodiče a ne stát. Já úplně chápu jeho pozici, jen bych na ni neměla " koule " .) Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:03:43) "libik ja bych taky byla stastna, kdybych se mohla bezstarostne valet u rodicu v pokojicku a denne bych byla jen na Rodine " Tak to asi, kde kdo. Jen je třeba , zvláště pokud se jedná o vleklý problém, rozlišit , kdy je to lenost a řekněme určitá vypočítavost, když mám krytý záda, a kdy už to dotyčný nemá ve svý moci. Ačkoliv nejsem psychiatr, viděla jsem spoustu příběhů, kdy : "Kdyby ona aspoň něco dělala, aspoň uklidila, vždyť to je hrozný. Jen leží , jí a čumí na televizi...." A ty konce nejsou vždycky šťastný, zvláště , když je tam takovej ten "ráznej" přístup. Na druhou stranu nelze pominout, že řada lidí líní jsou, zvláště když mají podmínky. Proto je dobrý získat objektivní náhled. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:06:41) Vaiteo, ja se obavam, ze po distancni valeci vyuce se popisovany jev jeste vice casem rozsiri Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:21:08) "Vaiteo, ja se obavam, ze po distancni valeci vyuce se popisovany jev jeste vice casem rozsiri" Tak jistě mnoha mladým lidem přibude problém s návratem k běžnému fungování, u některých lidí mohl distanční způsob studia zafungovat taky jako spouštěč už latentního problému. To určitě. Ale ten příběh, co popisuje libik je už delšího trvání, má nějaké předzvěsti už v adolescenci. Já bych to hned neshodila ze stolu "línej, dnešní mladí jsou rozcapený, poříád jen , aby je to bavilo...." Jinak k tomu dobře uživí x baví. Chce to mít povahu celej život dělat jen dobře placenou práci, která mě vlastně nebaví. Stejně tak je třeba dobře promyslet, jak moc chci akceptovat život bez nadbytku. A jestli toho jsem schopná. Ale primárně dětem podsouvat jen výdělek. No, nevím. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:38:18) Možná ne podsouvat jen výdělek. Ale potřebu uživit se sám, až já , rodič, tady nebudu. Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:48:56) Pokud svou práci (jakoukoliv) bude dělat opravdu dobře, nemyslím, že bude mít problém s uživením... Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:53:59) zdá se, že zatím to uživení nestíhá, rodiče se podílí a Libik se to jeví zvláštní Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:01:02) haha - bezstarostně se válet v pokojíčku u rodičů? To jsem já nezažila,bohužel. Ani jsem jako jedináček nikdy svůj pokojíček neměla,a pobývat celé dopoledne v posteli,to se fakt za socíku nenosilo (za to ted si to užívám o to víc). Takže bylo na bíledni,že dost lidí z naší generace mělo svůj život,i jako studující a pak bylo zcela samozřejmé a normální, že po studiu jsme si vykvačili každý po tom svém životě.Asi i proto,že kolem nás nikdo nenašlapoval zrovna po špičkách,když jsme ještě bydleli doma a dostatečně si nás nehyčkali A dobře dělali! Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:21:36) Hm, mě rodiče hýčkali a rozhodně mě to nepoškodilo. Kamarádku dřeli doma celkem dost, a má to své stinné stránky. Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:30:59) Mě taky hýčkali ažaž, domov (podle mě) má být přístav, ze kterého se dobře vyplouvá. Ale 25 "dospělý" v pokojíčku bez kamarádů a bez zájmů, někde je chyba. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:33:46) "Ale 25 "dospělý" v pokojíčku bez kamarádů a bez zájmů, někde je chyba." - Kosatko, jo, to souhlasím, to je divný... Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:44:20) Val, jo, však vždyť nakonec kamarády mu nikdo nutit nemusí, holku taky mít nemusí, když nechce, ale měl by se už dokázat sám o sebe postarat... Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:42:43) Asi bych v tom hledala nějaký psychický problém, depresi, sociální fobii, něco nerozpoznaného včas...asi by bylo zajímavé vědět, jaký byl třeba před pár lety, jestli ho tak dostal nějaký neúspěch, nebo něco jiného...a samozřejmě bych asi viděla chybu u rodičů, kteří ho v tom životě podporují, my taky bydleli dlouho doma, ale už jsme si vydělávali a přispívali na domácnost...a taky doma našim pomáhali...jako chápu, že pro některé rodiče není problém finančně takhle dítko vydržovat, ale dělají mu tím trochu medvědí službu...u nás byla vždycky samozřejmost, že každý, kdo v té domácnosti bydlí, do ní něčím přispívá...a kdo nemůže penězi, tak minimálně aspoň tou prací...a k tomu vedeme i syna...tomu je sice teprve 13 a je těžce v pubertě, takže je to někdy náročné, ale ve 25 letech už bych ho v ničem takovém nepodporovala, snažila bych se mu pomoct, poradit, navést, jak si co má vyřídit a zařídit, ale trvala bych na tom, že nějak už by se měl osamostatnit... Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:57:44) no, tomuto se , zdá se, dobře z přístavu vyplout nepodařilo. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:30:49) Fren, tak já za socíku vyrostla, do první třídy jsem šla v r.80...každý svůj pokojíček jsme měli s bráchou asi od 12 let, do té doby jsme měli jeden společný, pak si naši udělali menší ložnici vedle obýváku a nám nechali každému svůj pokoj, když jsme byli kluk a holka, aby jsme měli trochu soukromí...doma jsme normálně pomáhali, s vařením, uklízením, nákupy apod...dokonce klidně celý den jsme prováleli v posteli s knížkou celkem často, o víkendu...odstěhovali jsme se oba v 25 letech ke svým budoucím životním partnerům a od té doby si žijeme naprosto samostatně a soběstačně...ale dokud jsme bydleli u rodičů, tak jsme samozřejmě oba přispívali na domácnost a pomáhali s čím bylo potřeba...já jsem třeba pracovala už od 16, brácha od 18.... Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:54:11) Kat, ale on přece má rád mámu a tátu a vidí, jak jsou z toho, s odpuštěním, v prdeli. to pro člověka, co řeší sebe a svůj smysl existence, nic neznamená Odpovědět

Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:39:34) libik, hm, tak už dříve měl ten hoch problémy, nebo líp nějaká trápení s okolím se sebou samým. Samozřejmě to hned nemusí být psychiatrická diagnóza, přesně vymezená, ale je vidět, že je to komplikovaná osobnost. A Ty víš, že já jsem typ "racionální analytik", tak proto bych to řešila přes toho odborníka. Přes někoho, kdo by mu byl schopen naslouchat, "probrat" s ním jeho pohled na existenci a třeba by se dobrali důvodů nebo původu, zdroje té jeho krize. Prostě bych navrhovala "pustit" tam ještě někoho jiného, kdo není emočně zainteresován. Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:45:54) Vaitea, myslím, že nejpozději na konci ZŠ muselo být jasné, že je něco výrazně jinak. Evidentně musel být kdysi na nějakých IQ testech (nebo je to taková omluva rodičů????). Škoda, že je tehdy někam nenasměrovali. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:49:16) Kat, my takove kluky mame 4 ks! prece neni mozne, aby vsichni meli psychicke problemy proste jim toto umoznuje jejich situace a benevolence rodicu pred rokem 1989 by to nikdo neresil....bud by pracovali nebo sli do basy za prizivnictvi....nebo by meli invalidni duchod na hlavu ....krasne jednoducha doba (ale nechtela bych navrat te doby) Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:54:26) Sedmi, je jasný, že před 50 lety by se to nestalo a neřešilo a taky si nemyslím, že každý, koho na 1. dobrou nebavila práce, končil sebevraždou. V té rodině dochází opravdu k nátlakovým momentům "něco dělej", nikdo ho neomlouvá. Máma občas utěšuje sebe, že to "protentokrát nevyšlo, protože..",ale má obrovskou starost, nebude tu věčně, jde jí na 60. Jenže jak technicky donutit dítě něco dělat, ono s tím vyhazováním na ulici, když na tebe někdo nevinně kouká, to asi není tak snadný. Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:56:32) no to nesmíš skákat na "oči zraněné laně" ježiš, doufám, že taková matka nebudu a své děti vykopu (sice láskyplně, ale nekompromisně, aspoň v to doufám) Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:00:14) libik, pro zacatek bych ho nahnala na nakup potravin a varit a prat a luxovat Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:16:54) Tak technicky jak to udělat, to už tady bylo napsáno: koupit garsonku na sebe a přesunout tam kluka. Pokud není na garsonku tak sehnat spolubydlení a první nájem bych jako rodič ještě zaplatila a dál už to bude jeho boj.Nebo ubytovna. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:31:30) Valkýro, tohle je těžké, my jsme ze zásady nebrali nikoho, za koho o práci žádal rodič. U muže to zkusili a nedopadlo to. Jak tu práci místo dítěte shání rodič, pro toho zaměstnavatele z toho kouká akorát průšvih, dostane nesamostatné telátko bez zájmu a skončí to jako v tomto případě. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:49:45) Val, je otazka jestli by firma mela vzit rodice, kteremu shani misto dospely potomek Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:05:12) Val, ja jsem to nemyslela nijak proti Tobe, chran Buh jestli pises rusky v praci na ruske klavesnici, tak klobouk dolu! Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:13:10) Val, ale stejne je to super...jsi sikovna Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:18:46) Val ja jsem zase nedavno koukala na ruske serialy v puvodnim zneni na Netflixu s anglickymi titulky....taky se mi rustina hodne ozivila...zarid si Netflix, stoji to za to Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:23:20) Valkýro, to jsi dobrá. Já to mám naopak, mluvené ruštině rozumím a jsem schopná i něco říct, ale azbuka už se mi čte nepohodlně. Přečtu to, ale už tam není ta automatika jako u latinky, kdy vidím celé slovo. Musím jít po písmenech. Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:48:46) Vaiteo, asi jo, já mám k té ženě-mamině blízko, řeknu jí to. Zase se do toho asi nemohu plést nad rámec svých mantinelů. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 8:35:00) Znám jednoho, hodně přes padesát, taky nedostudoval, nikdy pořádně nedělal. Má byt, kterej ani nepronajímá, bydlí u přítelkyně. Žije z dávek, který si vždycky uměl vyřídit, o tom běžnej člověk ani neví, co se dá ze státu dostat. Teď se mu konečně povedlo získat invalidní důchod, na tom léta pracoval. Odpovědět  Simeona a 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:43:16) A to mi Inko řekni, co na něm ta přítelkyně vidí. Kdyby mě chtěl chlap, který je budižkničemu, líný jak veš a ještě bych ho měla živit, myslela bych si, že upadl na hlavu. To, že se chlap postará (taky se starám), beru jako základ. Uf, no modlím se, aby děti dospěly nějak normálně. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:46:32) To se taky všichni divíme. Původně teda sex, ale teď po těch 30 letech jí ho je spíš líto. Odpovědět

Monika  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:48:57) Co tak čtu, může se jednat o projev deprese, případně možná i jiné psychické nemoci (já jich zase tolik neznám), ale určitě taky asi produkt výchovy. Ta jeho matka je "jenom" nešťastná nebo mu taky trochu šlape na paty? Já jsem přesvědčená, že bych takové dítě nenechala v klidu hnít. Chtěla bych příspěvek na "pobyt a stravu", klidně i z podpory v nezaměstnanosti, ať si ji vyřídí (akorát že na tu taky není nárok vždycky a netrvá moc dlouho) a nutila ho hledat práci pořád dokola, případně tedy zajít za psychiatrem - pokud nějaké "nastavení osobnosti" způsobuje závažné potíže v životě (a já bych dítěti tedy potíže dělala), pak se určitě najde nějaká diagnóza ... Jestli i léčba, to netuším (na deprese tedy léčba existuje) ... Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:55:04) Moniko, po zkusenostech s nasimi vytecniky v rodine si taky myslim, ze je treba to aktivne resit co nejdrive....a ne rikat "von je proste takovej, ja nevim, co s nim mam delat" a trapit se jako rodic v koute mne osobne vetsina tehle lidi prijde jako vypocitavi hajzlici, kteri zjistili, ze jim to prochazi, a tak v tom pokracuji...a pak pouzivaji ruzne psychologicke triky na sve okoli jako pohled ranene lane, radobyracionalni argumenty ("ale mne tahle prace proste nebavi" nebo "ja jsem prece k ruce mamince, pomaham ji nakupovat a vozim k lekari") mensina ma asi psychicke problemy, takovi lidi byli vzdycky Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:59:05) myslím, že nemusí být vypočítaví, jen pohodlní , prostě to jde, nepracovat... a nevadí mi to, okolí to toleruje a prostředky na ( třeba skromný ) život nechybí Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:06:53) Rigel, podle mne je to vypocitavost tomu cloveku nekdo vypere, postara se o o obleceni (koupi nove triko v sekaci), doma je vzdycky co jist, nekdo plati najemne a resi veci kolem bytu (opravy), vzdycky je tam teplo a svetlo a elektrina...to by nekde sam v byte nemel, pokud by se nepostaral ja tyhle pribuzne pozoruji roky....od chvile, kdy to zacali delat nekdy ve 25 (kdyz to jeste vypadalo legracne) doted, kdy jsou to nemozni 40-leti chlapi zdimajici sve 80-lete rodice a kdy to uz vypada fakt hnusne, navic si na ty rodice oteviraji pusu Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:15:36) aha, no tak to je jiná. ždímat rodiče, to ne. To psychicky nezvládnu, i v dobách spolubydlení po gympu jsem ze svého nic moc platu dost přispívala. já bych ráda zůstala doma ve svém bytě ( bez nájmu ). Vyperu, uklidím si teda sama jen tu obživu kdyby někdo zajistil, jsem skromná, tak nějaká sociální dávka ? kdyby šla. na teplo a potraviny, sem tam oblečení. :) společnost na to má , ne? myslím, že živí dost pracovně neaktivních lidí a dělat to, co mě baví. Odpovědět  Monika  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:17:05) 77krásko, já bych možná ani nemluvila paušálně o vypočítavých hajzlících (i když to určitě taky připadá v úvahu), ale spíš o někom, kdo má nízkou schopnost překonávat frustrace nebo obvyklé nepříjemnosti života, nízkou toleranci "bolesti" (myšleno spíše sociální) a možná i velké nároky sám na sebe, a z toho vyplyne snížená schopnost "vydržet normální život" včetně povinností. A zůstat pěkně v bezpečí a pohodlí doma je přeci tak lákavé a pokud je to i jednoduché, tak vlastně aby se člověk spíš divil, že některé děti z toho bezpečí přeci jen odejdou ... Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:20:47) Moniko, na druhou stranu kdyz nasi rodinni vytecnici fakt neco chteji, tak jsou schopni velkeho usilovani a prekonavani prekazek (napr. nejaky low-cost vylet do zahranici nebo narocna horska tura v CR nebo prejezd pres nejaky horsky hreben na bezkach) ...jen v te praci jim to nejak nejde Odpovědět

Salamajka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:55:42) Libik a co ho zaslat do zahraničí? Nemůže mu taťka zařídit nějakou práci tam ? Nebo studia? S tím, že domů smí až po ukončení? Třeba by se v kolektivu jiných národů probudil. Jako bohužel blbost rodiny, že tolerance tohoto. Prostě servat na tři doby , že mu to není trapné takto se od rodičů nechat živit. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:17:27) no a proč do hned do zahraničí ? v Česku si vydělat nemůže ? je tak nepoužitelný? Odpovědět  Salamajka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:09:14) No evidentně je protože zakladatelka píše , že už chlapec zkoušel ledacos. V zahraničí by mohl lépe procitnout. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:10:28) v čem je zahraničí jiné? že by mu už nemohl bydlet doma a rodiče ho krmit? to se může stát i v česku, ne? Odpovědět  Salamajka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:22:14) No já jsem ze zakladelcina příspěvku nevydedukovala ,že by dotyčný měl malou odolnost stresu. Spíš mi přišlo, že se neumí pro nic nedchnout sám od sebe a má tendence vše vzdávat. Tak třeba když uvidí víc přístupu od různých národů. Konec konců toto je jen diskuse s tím, že zakladatelka možná s kamarádkou probere. Ne že to má udělat přece ne ? Odpovědět

Janinka a dvě princezny  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 9:58:03) no tak to je těžké - požadovat úhradu nákladů doma a příspěvek je sice jedna z cest, ale co se stane, když kluk nedonese? Vyhodíte ho? - za mě by bylo nejlepší ho prostě odstěhovat např. zaplatit mu kauci na nájem a tradá stěhuješ se, živ se sám, co ale pak, když kluk přijde, že na nájmu dluží, je bez práce a ? nechat ho v tom vykoupat? nejlíp když si doma nechá trvalé bydliště a exekutora to nebude zajímat - většina rodičů má to štěstí, že prostě puberta zařídí, že děti samotné chtějí pryč, většina prostě chce to svoje, když tohle někdo přirozeně nemá je to těžké a nutno podotknout, že se řada rodičů bojí své dítě prostě vyhodit (byť v jeho vlastím zájmu a s dobrým úmyslem), protože ví, že jednou přijde doma, kdy by mohl synáček říct "mami já tě tu nechci, ty si mě taky nechtěla" Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:19:45) Taky je možný synáčka zapřáhnout doma - nákupy, vaření, prádlo... Ve spousta rodinách se bohužel nese tradice, že to pro kluka není a udělám si to radši sama... Odpovědět  Janinka a dvě princezny  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:25:27) mluvíš mi z duše, ale pokud to nedělal doteď má matinka sakra špatný start. Já se ve svém okolí setkávám stále častěji s tím, že si muži myslí, že si ženy domácí práce vymýšlejí a dělají je zbytečně často. Věčný spor bývá o převlékání peřin. Většina žen žije ve frekvenci 1x měsíčně. Osobně znám případ, který je na 2x ročně a je to dle něj o.k. Takže jediné co z toho může koukat je, že klukovi poleze na nervy, že matka ho nutí vytírat co týden, ale on to ve svém dělat nebude Odpovědět  Ina z Radešína  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:28:44) "Tak jistě mnoha mladým lidem přibude problém s návratem k běžnému fungování, u některých lidí mohl distanční způsob studia zafungovat taky jako spouštěč už latentního problému. To určitě." Taky si myslím, že to určitě nastane. Nejhůř na tom budou letošní první ročníky VŠ. Ono se to postupně "nějak" vyřeší. Schválí se zaručený příjem o všechny a spousta těchto typů bude mít vystaráno a doživotně omluveno. Pracovat budou jen ti, které to "baví" a ctižádostiví Zaručené 10.000 důchody už spočítané mají, toto bude logicky další krok. A teď vážně: jediné řešení vidím v přestěhování. Ve smyslu, že rodiče vyhlásí, že jdou do menšího bytu a dětský pokojíček tím zaniká. Mládenec dostane na kauci a zaplacený první měsíc pronájmu garsonky a pak to bude na něm. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:30:03) Ino ale proc by rodice meli zazit diskomfort a stehovat se? Odpovědět  Ina z Radešína  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:40:27) "Ino ale proc by rodice meli zazit diskomfort a stehovat se?" Osobně bych to nebrala jako nějaký extra diskomfort. Předpokládám, že žijí v bytě a ten dětský pokoj mají prostě navíc. Takový hezký nový začátek bych z toho udělala. Úplně to vidím. Nejdřív hledání hezkého bytu, pak vybavování. Něco z původního vybavení by si možná potomek i mohl vzít do té garsonky. Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:37:09) Nějak mi uniká důvod těch freneticky se chechtajících emotikon. Odpovědět

Manka+Cipísek  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:07:10) Já si myslím, že tohle je důsledek prvních vlaštovek "moderní" výchovy k tomu, že všechno co děláme nás musí hlavně bavit a nic než bavit a otravných povinností je třeba se zbavovat, delegovat na druhé apod. Já také vnímám velký "boom" těchto typů kluků ve svém okolí. Je jim mezi 20-30 lety, nic moc je nebaví kromě pc, tabletů a telefonů, nemají vůli cokoli dělat, rozvíjet se, nemají žádné životní vize. Myslím, že bychom se jako rodiče měli zamyslet nad tím, jestli je dobré dětem tlouct do hlav, že práce má být hlavně zábava a všemu, co je jen trochu nebaví se vyhnout. A mělo by být pro nás varováním důsledky tohodle myšlení. Vždyď jen za poslední rok, co tu máme distatnční výuku, tady na rodině byly desítky debat na toto téma v něm možná stovky příspěvků pochvalujících si tento styl života. Jak je "bezva", že se dítě nemusí zvednout z postele a jít (jet) do školy, co se ušetří času, jak se povinnosti dětí smrskly na minimum. Byly a jsou tu chvalozpěvy na to, jak to dětem vyhovuje a protože jim to vyhovuje, tak je to pro ně správně. Aspoň takové je myšlení nemalé části rodičů. Obávám se, že naučit děti zase normálně fungovat (hlavně ty pubertální a středoškoláky) bude velký problém u značné části z nich. A procento těch, co se budou jen válet doma a nic je nebude bavit značně naroste. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:11:16) "...že tohle je důsledek prvních vlaštovek "moderní" výchovy k tomu, že všechno co děláme nás musí hlavně bavit a nic než bavit a otravných povinností je třeba se zbavovat, delegovat na druhé apod." Manko, představa, že celý (minimálně celý produktivní) život dělám jen to, co mě nebaví nebo co je otravná povinnost je pro mě tak děsná, že bych snad i začala uvažovat o sebevraždě, jakkoli netrpím sebedestruktivními sklony. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:21:39) Monty, jsi chytrá ženská tak si nehraj na hloupou. Každý z nás potřebuje k životu nějakou zábavu dle svého gusta, nikdo po nikom nechce, aby měl jen povinnosti, které ho nebaví. Každý, když se rozhodoval čím se jednou bude živit nebo čím se budou živit jeho děti, bere v potaz i to, k čemu má vlohy a co by ho mohlo bavit. Neznám nikoho, kdo by si vybíral vzdělání a práci jen čistě kvůli penězům s tím, že ví, že má k té práci odpor a přesto se rozhodl toto dělat další desítky let. Ale jde o to, že tu máme trend ve výchově takový, že jakmile se v životě vyskytnou nějaké nepříjemnosti či povinnosti, nastoupí rodiče a hledají řešení, jak povinnost či nepříjemnost dítěti odstranit ze života, buď to udělají sami, nebo delegují na někoho jiného nebo bojují za to, aby jejich dítě jakoukoli otravnou povinnost nemělo. Z takových lidí pak vyrostou lidé, kteří nechápou, že v životě prostě jsou nějaké povinnosti, že nemůže být všechno jen zábava a že se nelze určitým povinnostem vyhnout. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:26:35) "Neznám nikoho, kdo by si vybíral vzdělání a práci jen čistě kvůli penězům s tím, že ví, že má k té práci odpor a přesto se rozhodl toto dělat další desítky let." Manko, ale k té práci nemusíš mít odpor. Úplně stačí, když tě "nebaví". Znám takových lidí kupodivu docela dost, kteří dělají něco, co nikdy dělat nechtěli, jen kvůli penězům (ať už z vlastního rozhodnutí, nebo "na přání rodičů"). A fakt nemůžu říct, že by byli spokojení a překypovali radostí ze života. Odpovědět  Begonie  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:41:26) Monty, to je ale kazdyho boj, když dela něco, co ho nebavi a neprekypuje kvůli tomu radosti ze života. At jde delat něco, co ho bavi, když se tim uzivi. Když nekoho ale bavi jen lezet na gauci, tak bud si musí najit nekoho, kdo mu za to bude platit (testovace matraci?) nebo kdo ho bude zivit (stat, maminka, deti, manzel...). Když nikdo takovej není v dosahu, tak holt delam i to, co me nebavi. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:27:29) Manko, dela to spolecnost :-( za meho mladi jsem porad slysela slovo PRACE...zpivali jsme Pisen prace, kazdy chodil do prace, kdo nechodil, byl prizivnik a sel do vezeni...byla hesla "kdo nepracuje, at neji" apod.....ale nebyla zadna velka spotreba, nebylo co koupit ted se mluvi porad jen o zabave a spotrebe...kup si novy mobil, mas trendy hadry? atd.....a prace nekam zmizela Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:29:22) Lidi co nedělali byli vždycky, různí tuláci a podobně. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:31:21) Inko, jiste....jeste pred pracovni povinnosti, kterou zavedli komunisti - tulaci a podobni taky byli rentieri....ti taky nedelali...nebo jak psal Marx "střihači kuponů"....co zili z dividend Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:27:50) tulák je ale nahony vzdálen přerostlému děcku povalujícímu se na gauči v pokojíčku u rodičů,ne Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:58:01) "Kdyby mi koupili byt, asi bych si nikdy nepostavila ten můj dům..." pevalo, kdyby ti koupili byt, ušetřili by tě nutnosti dřít a vydělávat na ten dům. Odpovědět

byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:37:05) to jsem psala, ve zkratce myslím si totéž Odpovědět

kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:12:25) A co metoda: od července přispíváš tak a tak na domácnost, jinak se stěhuješ? Že nepracuje mi nepřijde tak hrozný, jako že nemá žádné kamarády ani aktivní zájmy... Jako by se bál života? Jak by ho mohlo něco bavit v práci, když ho nic nebaví ani v ostatním životě? Nebo baví, ale sociální strachy (nebo co to je) jsou silnější? Moje ségra teda studovala, ale taky měla mamahotel (v Praze snad všichni studenti nějak pracují a bydlí pohromadě, ne s rodiči), a tady podezírám mámu, že se vlastně bála toho, až se ségra odstěhuje a bude prázdné hnízdo. Že jí podsouvala peníze, všechno platila, jen aby dostudovala a zůstala u ní ... Ségra se taky trochu bojí života a je domácká. Ale pracuje, má kamarády, jezdí po cizině a má tak trochu kluka... Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:19:06) v Praze studenti nebydlí u rodičů ? to je dost mrhání ne ? z mých kamarádek pražaček bydlely u rodičů všechny ( je to pravda minulost, tak možná zkreslený obrázek ) Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:30:20) Riegel, prachy jsou pro někoho důležité, ale spousta studentů spí radši 4 na zemi v jednom kumbále a skládají se na nájem, než být u rodičů (v mojí bublině). Prvák druhák se u rodičů ještě se zaťatými zuby přežije, ale pak už co nejrychleji vypadnout. Protože si člověk chce žít posvém. No někdy se kvůli tomu studium protáhne, cestování po zahraničí, kvůli práci odkládané zkoušky, pak se zas škole musí platit... Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:33:30) Nikoho takovýho neznám, kdo by měl takový odpor k rodičům, že by radši spal na zemi než ve svém pokoji u rodičů. Myslím tím kamarády syna, děti kamarádek, kolegyň, docela dost velký vzorek. Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:41:59) Inko, to není o odporu k rodičům, ale o svobodě a samostatnosti. A taky že třeba rodiče nechceš finančně zatěžovat, těch důvodů je fůra... Moje mladá kolegyně z práce měla ty nejdražší mobily a laptopy od rodičů - bohatých cizinců na ambasádě, a přitom spala ve spacáku ve sdílením pokoji. Vlastně všichni studenti u nás v práci bydlí ve sdílených bytech nebo pokojích, rok 2021, většina z nich jsou rodilí pražáci. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:47:31) To je pro mne nepochopitelný a nikoho takovýho neznám. Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:58:20) "Nikoho takovýho neznám, kdo by měl takový odpor k rodičům, " Ježkovy oči doufám, že můj mladší 23 letej syn, student LF, k nám nepojal odpor, když byť studuje v rodném městě, bydlí ve sdíleném bytě. Vždyť je to dospělej člověk. Já byla od 18ti na kolejích, takže nemohu posoudit jaké to je v dospělosti bydlet s rodiči, ale tu volnost tu si pamatuju. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:00:29) Vaiteo, ja taky od 18 let na koleji a pak se mi fakt nechtelo vracet k rodicum do detskeho pokoje...to radeji prezit olezly podnajem bez teple vody v Praze Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:02:25) Sedmi, taky si to neumím představit. Z kolejí jsem se vrátila do rodnýho města, už teda i s manželem , ale šli jsme rovnou na ubytovnu FN, pak pronájmy, pak byt...a tak. Bože do dětskýho pokojíčku, fakt ne. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:01:12) no skoro bych řekla, že můj současný láskyplný vztah k rodičům trochu souvisí s mým odchodem na intr ve 14 letech návrat domů po ukončení sš je mé nejtemnější období, vydržela jsem 2 roky, déle to nešlo Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:02:31) Mě se doma líbilo, synovi myslím taky. Odstěhoval se po dokončení VŠ a následky to nezanechalo. Pracuje na plný úvazek od předposledního ročníku. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:07:01) INko, ale z toho, co zde roky pises, myslim, ze jsi spis vyjimka bydlis myslim porad v jednom byte, rodice Ti nevadili, synovi jste nevadili Vy jako rodice.... Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:14:35) Asi jo Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:34:11) U nás jsme zažili obojí. Dcera v 15 odešla na intr do jiného města, moc chtěla tu školu studovat, rozhodovala se srdcem, s vystudovaným oborem by se neuživila. Pak se vrátila domů, šla na VŠ, ale už posilhavala po samostatném bydlení. Neměly jsme žádné problémy, mohla si dělat, co chtěla, chodit kam chtěla, s kým chtěla, do ničeho jsem ji nemluvila. Přesto toužila bydlet sama a asi v 23 si našla pronájem garsonky, na který jsem ji přispívala do doby, než si na něj vydělala sama. Syn naopak chtěl na VŠ bydlet doma, byl zamilovaný do jedné holky, která se mu posmívala, že je mamanek, když bydlí ve 22 s maminkou a nechodí na žádnou brigádu. Měl také naprostou volnost a dokonce si mohl vodit i ty holky na noc, ne že bych z toho skákala nadšením, ale nezakazovala jsem mu to. Odstěhoval se po VŠ, bydlel se svou slečnou, pak se museli hrozně rychle a ve zlem vystěhovat, tak jsem jim nabídla, že můžou bydlet u mě v pokojíčku, byli tam rok, než si v klidu našli hezké bydlení. I když byli každý úplně jiný, dcera od 15 po brigádách, syn nikdy na brigádě nebyl, dcera od 15 chtěla být samostatná, syn do dokončení VŠ bydlel doma, oba se dobře uplatnili v práci, jsou samostatní a úspěšní. Takže podle mě neexistuje jen jediná cesta. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:45:13) Taky myslím, že většina lidí se nějak prosadí ať bydlí u rodičů do 15 nebo 25 Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:50:19) Inko, v nasich rodinach se to bohuzel seslo tak, ze tam neni zadny pracovity mlady clovek ktery by mohl byt pro ostatni vzorem :-( Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:10:03) 77, třeba já nejsem nijak zvlášť pracovitá, spíš si myslím, že jsem líná. Vystudovala jsem VŠ, která mě nebavila, nikdy jsem neměla práci, která by mě bavila, ale zas jsem k ní neměla odpor. Byla jsem ale vychovaná v tom, že každý člověk musí pracovat a sám se uživit, takže mi ani na mysl nikdy nepřišlo, že bych do práce nechodila. Ani když jsem byla vdaná a manžel poměrně dobře vydělával, mě nenapadlo, že bych mohla zůstat v domácnosti. Teď, co jsem v důchodě, tak se mi moc líbí, že se můžu jen povalovat a jsem šťastná, že nemusím do práce. Dokonce mi dělá zle i o práci uvažovat, třeba tady téma o životopisech, úplně se mi svíral žaludek. Doufám, že už nikdy pracovat nebudu muset. Ale já v posledních 10 letech zažívala hroznou úzkost z práce. Asi to bylo tím, že jsem v předchozí práci měla velké problémy s šéfkou, které nakonec vyústily mým nuceným odchodem, v podstatě vyhazovem a od té doby jsem zažívala mučivé úzkosti z eventuálních svých chyb v práci, měla jsem hrozný strach, co by bylo, kdyby mě zase vyhodili, nedůvěřovala jsem si, že pracuju dobře, a to i když mi to šéf opakovaně říkal. A byla jsem opravdu strašně unavená a vyčerpaná. Už to nechci znovu zažívat. Nechci mít pocit, že mě někdo může kritizovat a buzerovat a má mě ve svých rukou natolik, že mě může vyhodit a tvrdit, že jsem neschopná a já pak zůstanu bez prostředků. Asi bych tak nesilela, kdybych měla manžela, ale zůstat úplně sama bez práce a možnosti výdělku půl roku, což se mi stalo, to byl pro mě takový šok a stres, že mi to zničilo dalších 8 let života. Už to nechci nikdy zažít, nikdy. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:11:32) "Byla jsem ale vychovaná v tom, že každý člověk musí pracovat a sám se uživit" To dnes asi každý nemá. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:18:48) Huso, to je hezke ja jsem v nekterych obdobich mivala praci, pri ktere jsem zazivala nadseni az extazi...jindy velkou zabavu....jindy klidny a dlouhodoby pocit, ze mne to velmi bavi...ale podle mne kazda prace ma aspekty, ktere jsou nudne a nezabavne a nekdy dokonce protivne, to byly treba moje povinne timesheets (pracovni vykazy)-to byl ciry opruz Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:36:17) Sedmi, což to já taky, ovšem drobný problém byl v tom pocitu nutnosti v zádech. V tom vědomí, že musím, protože mi holt nikdo nic nedá. A "užila" jsem si to vrchovatě, protože jak vypadá život se dvěma příjmy jsem poznala až ve čtyřiceti. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:38:53) Monty, ja mela stesti na extazi v praci, ktera byla navic dobre placena Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:42:50) Sedmi, taky jsem nikdy nedělala úplně "za málo", ostatně to byla součást toho rozhodnutí - nedělat to, co mě baví "ze všeho nejvíc", ale je to mizerně placené. A většinou to byla celkem zábava, někdy až "extatická". Jen ten pocit, že musím, mi to prostě celej život trochu kazí, no. A chudák manžel je na tom ještě hůř, ten nemá ani tu zábavu. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:45:03) no ja jsem ani nepoznala pocit, ze bych nemusela....zamlada jsem zacinala sama bez partnera....a i potom to vzdycky bylo tak, ze musim prinest domu penize, jinak by jich nebylo dost Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:45:58) "...no ja jsem ani nepoznala pocit, ze bych nemusela...." Sedmi, já taky ne, o tom právě píšu, chtěla bych ho zažít a když už to nevyšlo mně, chci to dopřát aspoň dítěti. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:15:06) pevalo, to bylo myšleno tak, že prostě má nějakou záchytnou síť a NEMUSÍ. Zjednodušeně řečeno, kdyby mu v práci někdo/něco tak pilo krev, že by tam chodil nerad a ve stresu, může se na ni vykašlat a než si najde něco jinýho, nebude muset žít ze sociálních dávek nebo hladovět. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:21:18) Monty, premyslim, jestli to v historii nekdy bylo, ze lidi meli zachytnou sit, aby se mohli vykaslat na praci, ktera je nebavila.....Honza se mohl valet u mamy na peci, to zname z pohadek, nakonec ho mama poslala do sveta, aby si nasel nevestu....to je vlastne archetyp, to mame dneska podobne Honza se ukazal jako chlapik, zabil draka, vzal si princeznu a vladl jako kral ale kdyz pak treba jineho Honzu nebavilo delat na svem hospodarstvi, tak stejne nemel uniku, jinak by nemel potraviny Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:29:41) pevalo, no, tak mu to bude dlouho trvat, lepší, než aby musel narychlo brát první práci, která půjde kolem. Ono je to vlastně stejný i s tou brigádou, před covidem měl práci, která ho bavila hodně, bohužel do toho lockdowny hodily vidle, no tak nedělá nic. Zřejmě taky nevidí smysl v tom dělat "něco" jen proto, aby "něco" dělal. Navíc nemusí. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:55:30) Monty, no treba to neni dobre, kdyz clovek nemusi z toho jsou pak ti vycurani flakaci popsani v diskusi Odpovědět  Kaliope X  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:56:15) Tak já jsem se sama živit během studia nemusela a hodlám to dopřát i dítku, nějak nevidím smysl v tom, aby si chodilo někam přivydělávat, jen proto, aby dostalo lekci, že peníze nerostou na stromě ani na kartě, že je nutné je vydělat ví od mala. Stejně tak ale ví, že platit budu jen do skončení řádného studia a prodlužování do řádného studia nepočítám, pokud by se nejednalo o předem mnou schválený důvod. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:38:34) Monty, to je ale pro syna cesta do pekel - ta bývá obvykle dlážděna dobrými úmysly, což určitě taky znáš. Není nic proti ničemu ten pocit nemusení zažít,ale to by si měl každý umět zařídit sám, a pak si to teprve taky umí vychutnat a vážit si tohoto výdobytku; ne že rodiče "dopřejí", to fakt nee. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:41:05) Fern, co člověk, to názor, já kolem sebe vidím jen samé pozitivní příklady. Nikdo z těch, co "nemuseli" se doma neválí a rodiče nevyjídá. Odpovědět  McGruber  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:41:51) Výdobytku? Upřímně bych radši byl Kellnerovým synkem a věnoval se smysluplným aktivitám, než chodil do háku a nic z toho neměl. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:46:11) "Upřímně bych radši byl Kellnerovým synkem a věnoval se smysluplným aktivitám, než chodil do háku a nic z toho neměl." Asi tak. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:12:32) Já bych si zas vůbec nedělala iluze o bezmezném štěstí a smysluplnosti konání u lidí,kteří se narodí se zlatou lžičkou v puse. To jsou naivní představy právě těch lidí,co chodí denodenně hákovat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:19:48) Fern, jojo, oni do médií předvedou bohulibé skutky, ale ty dny, kdy se se zlatou lžičkou v puse válí v posteli, nikomu nepředvádějí I když dneska na sociálních sítích asi někteří i předvádějí a ještě si tím přivydělají Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:20:57) Ropucho, tak jsou lidi, co se válí rádi, nemusí být smysluplní sedm dní v týdnu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:25:13) Monty, no to mně říkat nemusíš, já se válím, kdykoliv to jde Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:29:46) já taky a dosud mě vůbec nenapadlo se u toho cítit smysluplně! Úplně mi stačilo,že jsem byla spokojená Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:39:44) Monty, právě je otázka, jestli je legitimní a pro jinocha zdravý, aby se tak nějak válel, když ho nic nebaví a rodičům to až tak moc nežere (vlastní splacený dům a nějaké pozemky k prodeji) nebo ne, s tím, že doma umyje boty, vyluxuje a občas udělá těstoviny s parmezánem pro celou rodinu Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:51:24) No když se zamyslím, tak mi to celé stejně připadá divné, člověk si pořídí dítě, v podstatě ze sobeckých důvodů, on to dítě chce, chce miminko, biologické hodiny tikají, dítě si rozhodnout nemůže, jestli se chce narodit. Pak ho doma opečovávají, živí a pak najednou konec a když se dítěti z hnízda, kam bylo přineseno nechce, už jsou tu rady, jak ho vykopnout. A on teď musí jít a začít pracovat a živit se, přitom si ho pořídili ti dva a on přece vůbec na svět nechtěl. Já vím, že je to koloběh života, ale kdysi nějaké dítě z tohoto důvodu i podalo žalobu, že ho rodiče nechtějí živit v dospělosti, přitom on se narodit nechtěl, teď trošku chápu, jak to bylo myšleno. Ale nevím, jak to tehdy nakonec dopadlo. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:10:53) často je mi blbý, že jsem už věkově na odstřel i v naší malé firmě, plus mě práce moc nebaví, ale dnes mi kolega vytiskl na 3D tiskárně kosmickou loď ze Star Treku aby mi udělal radost, a osladil nepříjemnou práci ( ví, že mám od dětství Star Trek ráda ) , tak to je zase pěkné, na té práci )) Odpovědět  babi_  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:49:03) Pevalo, asi to většinu lidí nenapadne, ale jo, ten pocit někteří mají - znám to dobře. Život si člověk nevybral. Je to prý DAR. Jako možná jo, ale dar s hodně velkou podmínkou - tedy ho žít, a ještě ke všemu nějak "přijatelně". Kdo tenhle pocit má (že žít musí, i když si to nezvolil) hledá těžko cestu z toho nastavení ven. Může na pohled normálně fungovat - pracovat, rodit, starat se, bavit se... a nebo líně ležet na kanapi, protože proč. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:01:03) Co bude mladík dělat, až rodiče nebudou? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:04:48) Do té doby se třeba nějak zařadí. Anebo, až bude muset, tak bude muset, nějakou práci vzít. I tu, která ho nebaví. Nebo se do té doby schválí nepodmíněný příjem ( protože společnost na to bude mít? živit i ty, co nepracují? vždyť už dnes to u mnohých dělá ) Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:09:31) Mně je vždycky líto rodičů postižených dětí, když si dělají starosti, co bude, až tu nebudou. Nenapadlo mě, že to tak může být i se zcela zdravým mladíkem. To je hrozný. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:03:42) Renko, tento náhled je podle mě zcestný. Cílem života je reprodukce, úkolem rodičů je přivést na svět další jedince a vychovat je k tomu, aby byli schopní samostatného života a nahradili ty, kteří zemřou. Koloběh, jak píšeš. Každá samice v přírodě vyžene mládě ve chvíli, kdy je schopné živit se samostatně. Některá zvířata tedy žijí ve smečkách, ale nikdo nekrmí dospělá mláďata. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:51:51) Libiku, nemyslím si, že by každej musel nutně pracovat... mladík neškodí, a tak, jak ho popisuješ, nevypadá úplně na někoho, kdo by spasil svět nějakým mega cool objevem, na který lidstvo netrpělivě čeká. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:52:15) Monty, tak pracovat asi nikdo asi vyloženě nemusí, ale nějak by se dokázat uživit asi měl, ne? Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:53:37) TaJ, myslím, že kdyby fakt musel, tak by to nějak zvládl, pokud tedy není psychicky nemocen a je to jen o tom "nebavení". Protože to zvládne prakticky každej... když musí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:58:52) Libiku, já si myslím, ze to úplně zdravé není. Zdravý dospělý člověk potřebuje v životě o něco usilovat a vidět nějaký smysl. V pětadvaceti možná virtuální svět jako náhražka stačí, ale tipla bych si, že jako celoživotní program je to málo a jak už tu někdo psal, časem to bude na psychiku dotyčného působit destruktivně. Odpovědět  Buřt  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:10:16) Monty, nechci ti do toho kecat, ale vy s manzelem prece zas tak strasne makat nemusite ne? Podle me kdybys byla trochu ochotna optimalizovat ty vydaje, nedat treba tolik za jidlo, tak byste mohli treba makat trochu min ... rodina treba s trema malejma detma je v jiny situaci, ta fakt musi, ale dva lidi stredniho veku s jednim dospelym synem? Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:16:58) "...nechci ti do toho kecat, ale vy s manzelem prece zas tak strasne makat nemusite ne? Podle me kdybys byla trochu ochotna optimalizovat ty vydaje, nedat treba tolik za jidlo, tak byste mohli treba makat trochu min ..." Buřte, ale to není otázka "makat víc" nebo "makat míň", neděláme dvanáctky v dolech, jde o to, že bychom se rádi oba úplně vykašlali na "musím" a nejde to. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:21:00) Monty, pokud nejseš miliardář (nebo důchodce ), tak se na "musím" vykašlat nemůžeš. Ale holt někdo "musí" za 20 hrubého a někdo za 100. Těch 100 je každopádně příjemnějších. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:47:57) Tedy extázi v práci jsem nikdy nezažila. A asi nikdy v ničem, nejen v práci. Nikdy jsem nedělala nic, co by mě takhle vrhlo do extatického nadšení. Ani to, co jsem dělala opravdu ráda. Nejsem takového vytržení schopná. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:54:08) Huso, tak nemyslim extazi jako ze bych pobihala a silela, jak mne to bavi ale proste radost z prace Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:00:24) 77, já měla radost, když se mi něco podařilo dotáhnout do vítězného konce. Některé věci mi to připomínají dodnes, jezdím kolem tramvají a vzpomínám. Ale já beru tu extázi asi tak, že se do toho člověk totálně ponoří, nepotřebuje jíst ani pít, ani přestávku a jede jak fretka a najednou je večer. To jsem nikdy nezažila. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:10:07) Huso, to jsem zazila mockrat.....ale na jidlo jsme si bleskove dosli nebo jsme si ho nechali prinest, kolegove byli vetsinou hladovi (chlapi) Odpovědět

Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:07:39) "Odstěhoval se po dokončení VŠ a následky to nezanechalo." Ale vždyť to je fajn. A náš boban by to také jistě dal bez úhony. Ale když chtěl a není to problém, my s tím taky problém nemáme a tudíž si nemyslíme, že by k nám musel mít odpor . Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:01:14) Nevím co znamená ta volnost. Chodit do postele v botách ? Odpovědět  Vaitea  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:05:53) "Nevím co znamená ta volnost. Chodit do postele v botách ?" To ne. Těžko to popsat. Nebyly to ani mejdany, ani bůhví jaké excesy. Jen bydlení s rodiči sebou nese jinou kvalitu respektování se, informování se apod. Asi to nebudu umět vysvětlit, člověk začně existovat v jiném společenství, které mívá jiná pravidla. Jo, někdo tu volnost neustál, to je fakt. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:10:10) volnost? ze na mne nesmerovaly rodicovske dotazy, kam jdu, kdy se vratim, s kym tam jdu... a taky jsem si do podnajmu mohla obcas nekoho privest...domu bych nemohla...myslim na noc Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:17:52) To mě nevadilo, kam jdu jsem říkala sama od sebe. Syna jsem se moc nevyptávala, ale většinou to říkal taky sám od sebe. Prostě normálně mezi řečí. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:18:01) volnost... jj taky v tom nevidím žádné extra excesy, ale nezpovídat se nikomu kam jdu, kdy přijdu, jestli nechodím někam moc často/málo často, věci řešit, když já je řešit chci a neřešit, když je řešit nechci, vědomí zodpovědnosti sama za sebe... dát si k snídani restovaný játra, protože mám čas a večeřet třeba jen čaj, protože nemám hlad, o půlnoci péct koláč, protože na něj mám chuť a pak ho stejně nechat stát nedotčený do rána, protože mě chuť přešla a nemuset si připadat jako pako, protože "já ti to říkal, že je to blbost" a občas se večer pořádně opít a neposlouchat v sedm ráno "kdo umí pít, musí pak umět vstávat" pocit, že nejsem na nikom závislá a nikdo není závislý na mně - někdy se mi po tom hrozně stýská a jsem ráda, že jsem si to období užila Odpovědět  Rodinová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:24:25) To jsou ty hezke detaily stavu: Stojim na vlastnich nohou a tohle je muj zivot Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:54:44) Rose, to je krásný popis volnosti. Přesně takovou volnost potřebuji. Chci mít svůj prostor pro sebe, být tam sama a dělat si věci po svém, nechci žádné spolubydlící lidi, byť sebemilejší, s nimiž je třeba komunikovat a spolupracovat. To patří do práce, ne domů. Doma potřebuji úplně vypnout. Doma snesu (jskš-takš ) manžela a děti, ale čím jsou děti starší a jejich životní rytmus se vzdaluje mému, tím více se těším, až si půjdou také užívat svou volnost někam do svého. Odpovědět

Begonie  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:10:06) Zadny odpor k rodicum jsem nemela a dodnes nemam. Presto jsem ve 22 radeji vypadla nejdriv na studia do zahranici a pak uz jsem se natrvalo domu nikdy nevratila a při studiu VS jsem pracovala a platila si podnajem. Odpovědět

Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:32:19) tak nezbývá než doufat,že jako dospělý člověk je si taky schopný sám hradit své závazky z bydlení,když jinak může bydlet při studiu zadara u rodičů. Pokud mu to hradíš ty,je to špatně a o žádnou samostatnost dosp.jedince se nejedná. Odpovědět

Janinka a dvě princezny  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:37:39) to jsou právě ale děti těch rodičů, kteří po nich něco chtějí, co mají kecy když je bordel a nutí je do věcí, které se podle nich musí. Pokud dítě tyhle pocity doma nemá, nemá pak ani důvod odcházet pryč tj. chyba je primárně v rodičích Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:46:56) "Pokud dítě tyhle pocity doma nemá, nemá pak ani důvod odcházet pryč tj. chyba je primárně v rodičích" dítě na vš už by ale mělo toužit po samostatnosti, ne? je fajn se vracet domů s pocity příjemnými, ale jen na chvilku, na návštěvu "dítě" ve třetím ročníku vš už znamená minimálně 22 let, to je nejvyšší čas na samostatný život Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:53:22) Mně připadá normální dostudovat doma. Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:55:14) "dítě" ve třetím ročníku vš už znamená minimálně 22 let, to je nejvyšší čas na samostatný život Přesně tak, ale v některých rodinách se asi okolo študáků našlapuje po špičkách. Znám dokonce jednu rodinu, kde mladší brácha musel staršímu studujícímu stlát postel, protože se chudák učil dlouho do noci Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:58:59) u nas se kolem jednoho studujiciho taky naslapovalo po spickach...ted oslavil 30.narozeniny a jeste nemel promoci....postupne se k ni prokousava...snad letos Odpovědět  Monika  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:06:48) Kosatko, tak u studenta VŠ bych nechala zcela na něm, zda chce zůstat bydlet u nás doma (když to jde) nebo se chce odstěhovat - v tom případě bych byla ochotna přispět na nájem (pokud bychom si to mohli dovolit, což snad ano), ale asi ne platit celou částku, záleželo by na okolnostech. Určitě bych řádně studující dítě z domova nevypuzovala, i když si myslím, že pro něj by taková samostatnost byla lepší. Myslím, že v tomhle je fakt poměrně ideální, když dítě studuje mimo místo bydliště, jako jsem to měla já. Z domova jsem nemusela odcházet, ale zároveň jsem musela být samostatná... Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:17:35) Já bych taky řádně studující dítě nevypuzovala. Mým odstěhováním při studiu se vztahy s rodiči vylepšily, a předtím vůbec nebyly špatné. To věčné - kam, s kým, kdy, není to pozdě, nemáš žízeň, nebude ti zima, nebude to nebezpečné, no jak myslíš, ukliď si, neplýtvej vodou, kdes to koupila, kolik to stálo... Myslím, že i jim se fakt ulevilo. A od odstěhování jsem již nikdy neměla angínu. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:44:55) toužení je pěkné,ale taky pěkně za svoje. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:13:07) "to jsou právě ale děti těch rodičů, kteří po nich něco chtějí, co mají kecy když je bordel a nutí je do věcí, které se podle nich musí. Pokud dítě tyhle pocity doma nemá, nemá pak ani důvod odcházet pryč tj. chyba je primárně v rodičích" Janinko, to vůbec není pravda. Rodiče mohou být zcela respektující a milující a děti taktéž, ale i při nejlepší vůli je vždy nutné brát nějaké vzájemné ohledy, když žijí dvě generace pohromadě. Používání společných prostor vyžaduje přizpůsobit se ostatním, dodržovat pravidla, a to samo o sobě může někomu stačit, aby si chtěl hospodařit sám na svém. Jak psala Rose, třeba o půlnoci si jít kuchtit do kuchyně bez toho, aby to někdo komentoval, a bez toho, aby někomu mohl vadit následný nepořádek. A takových příkladů by bylo X. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:19:31) já třeba byla zvyklá od nejmenšího dětství se přizpůsobit chodu společné domácnosti, sourozencům , rodičům. Nedělalo mi to problém 18 let, mělo by najednou v dospělosti s přelomem plnoletosti být problém ? Lidé, co se musí přizpůsobit, jsou už přece dávno zvyklí,ne ? Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:24:12) mne se treba nechtelo myt nadobi po jidle, chtela jsem si pustit film, ktery zrovna bezel v TV....ale doma u rodicu se muselo myt nadobi hned po jidle....proste zvyklosti, ktere mi uplne nevyhovovaly Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:34:52) 77krasko, přesně tak, pravidla v domácnosti určují rodiče, aby také ne, v plus mínus padesáti chtějí mít svou domácnost zorganizovanou po svém a nikoliv podle rozevlátých puberťáků. Já jsem myslím tolerantní matka, děti si to vždycky celkem pochvalovaly, nicméně že by si u mě v kuchyni vyvalily bednu piv, pustily hlasitou produkci, obalily se peřinami a trávily tak víkend, jako to dělají ve studentském bytě, to opravdu nehrozí ani ve snu. Tudíž je jediné správné a zdravé, že si jdou pěstovat svůj studentský životní styl mimo moji konzervativní domácnost, kde já chci mít svůj klid a svůj režim seniora. Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:56:11) Já taky dětem tolerovala úplně všecko. Klidně mohly ležet celý den v postelí, když chtěly, dcera měla tendence v 11 večer si smažit bramboráky ( a vždycky mi nějaký přinesla), bednu piv teda nikdy nedotáhli, moje děti téměř nepijí, ale dcera si koupila psa. A přesto se dcera chtěla odstěhovat a syn ne. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:22:38) Valkýro, mně nevadí ani basa piv, ani ležení v posteli, ale nechci to ve své kuchyni. Ve svých pokojích si potomci mohli vždycky dělat, co chtěli, jedinou podmínkou bylo, že nás nebudou rušit randálem. Ve zbytku bytu platí moje pravidla. Děti mám zlaté, dodržující a respektující, přesto mají radost, když mají vlastní studentský prostor, kde se mohou odvázat. A já to považuji za přirozené. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:57:26) Já bych nechtěla ani za nic na světě mít doma dospělé vydělávající děti i kdyby mi ty děcka platily zlatem,fakt ne. Ne ak jim dělat pokojskou a uklízečkku,k tomu bych se nikdy nemohla snížit. Naštěstí mají naši kluci tentýž náhled a tak se navštěvujem a max. spokojenost. Nejsem totiž zvědavá furt řešit co k jakýmu jídlu, pak to nakupovat,vařit a furt dělat jen něco co musím,to už bylo dost let a stačilo!Úplně mi stačí,když tohle musím řešit směrem ke svému muži, já sama bych kolikrát vystačila jen s jabkem či piskotama,než by mě hlad vyhnal něco ulovit ven.A to muj chlap není náročný,klidně řekne,žej estli se mi nechce,že v poho,že si něco objedná či koupí, no ale nedá mi to že a pak se dívat,já o jabku,jak by si hodoval Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:04:26) Fren, tak my když jsme bydleli doma, tak jsme prostě jedli to, co se vařilo doma...nebo jsme někdy něco uvařili my...a když jsme chtěli něco speciálního, tak jsme si to prostě koupili...pokojskou ani uklízečku nám nikdo nedělal, od dětství jsme byli vedení k tomu, uklízet si pokoj sami, naopak jsme pomáhali uklízet i společné prostory...jinak jsme si žili po svém, chodili do práce, za zábavou, na rande...nikdo nám nediktoval, kdy máme nebo nemáme přijít, jen se bralo jako normální, že jsme třeba oznámili, že nebudeme v noci doma, aby naši neměli strach, co se nám stalo, mobily jsme tenkrát neměli a naši vlastně ani doma pevnou linku... Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:17:47) "tak jsme prostě jedli to, co se vařilo doma" - a to je právě to! Ono se nic samo neuvaří,musí se to vymyslet a jít nakoupit. A já opravdu vařím minimálně,když jsme doma jen sami 2 a když se mi chce. Takhle bych teda slíbila dospělému děcku,že jo, že bude na oběd kuře v sobotu,ale pak by se mi v sobotu nechtělo ani vylézat z postele a co s tím potom? Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:00:13) Fern, tak to je jednoduché, kdybych měla doma dospělé dítě a nechtělo se mi vařit, no tak se s ním domluvím, že buď bude vařit ono, nebo si někde něco samo koupí apod... Co z toho by si vybralo, to už bych nechala na něm... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:04:11) Ja dospělému dítěti necítím povinnost vařit. Mám doma již jen jednoho středoškoláka, dělám pravidelné nákupy, ale vařím jen tehdy, kdy se mi chce. Student má k dispozici zásobenou lednici a může si vařit nebo koupit jídlo venku, jeho věc. Když mám náladu, tak uvařím a podělím se. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:27:17) Rigel, každý je zvyklý se prvních osmnáct let života přizpůsobovat rodičům a sourozencům. Právě proto se někteří těší, až to skončí a budou si šéfovat svůj čas i prostor sami Odpovědět  Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:32:11) Ropucho, ale když s někým žiješ, a je úplně jedno, jestli s rodiči nebo přítelem, či manželem, vždycky se musíš přizpůsobovat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:36:37) Stará huso, právě proto s nikým moc žít nechci, abych se nemusela přizpůsobovat tolik. Jsem nesnášenlivý individualista a netajím to. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:46:18) no a jak tedy strpíš ty děti do osmnácti doma ? Myslím v tom smyslu, že do osmnácti jsou oni zvyklí se ti přizpůsobit, nerušit, ty jsi taky zvyklá je tolerovat, a pak udeřila osmnáctka, oni přestanou být schopní se přizpůsobit a ty přestaneš být schopná je snášet doma jako dosud ? to je to , čemu nerozumím, pokud byl někdo schopen nažívat společně do 18 let věku, tak proč by se to mělo po 18 tak náhle zlomit z obou stran ? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:29:35) Riegel, zlomí se to tím, že od 18 je dospělý člověk a s rodiči žít nemusí. Do té doby musí, i když se to jemu ani rodičům úplně nezamlouvá. Nebo tedy nemusí, ale rodič nese riziko a zodpovědnost, takže asi málokdo pustí dítě do světa dříve. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:35:31) myslela jsem tím, že když je někdo schopen se přizpůsobit do 18, tak je jistě schopen i potom, pokud nechce vzít práci , která ho silně nebaví, a nemá žádnou , která by ho bavila, a život u rodičů ho uživí ( a změna v přizpůsobení to není , dosud to tak šlo, tak to jde i dál ). Ostatně, sama jsem u rodičů žila i po maturitě - kdy jsem tedy chodila do práce a penězi do společného příspívala. Nebylo lehké sehnat za socíku samostatné bydlení. Přizpůsobení společné domácnosti mi šlo stejně jako předtím, dosaženou osmnáctkou a maturitou nedošlo k něčemu, co by mi v dosavadním přizpůsobení bránilo. Dnes často za tím osamostatněním ( "nemohu se přizpůsobit " ) je odchod na studia, ale ne faktický zcela nezávislý život. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:42:24) Rigel, tak jistěže to člověk vydrží, když nemá jinou možnost. Kdo hodně chce, ten možnost hledá, kdo tolik nechce, tak holt nechce. Nejsou všichni lidé stejní, ale přirozené je podle mě plus mínus v okamžiku dosažení dospělosti začít žít jinak, než v dětském pokoji u rodičů. A ano, odchod na studia je takový přirozený první krok, kdy ještě běží nějaká podpora od rodičů, ale o většinu svých věcí se člověk učí starat sám. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:47:30) Ropucho, mne rodice dost rozmazlovali....na VS mi matka prepsala diplomku na stroji a otec mi ji nechal svazat....ale po promoci jsem odesla do Prahy a uz jsem od nich nevidela nikdy nic Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:52:35) fakt jo ? .-)) vždycky mě pobaví, když tu čtu, jak rodiče pomáhají s bakalářkou nebo v něco přepisovali mí rodiče mi teda finančně pomáhali, a nevím, jak jim to splatit, ale stejně byl pak otec tak naštvaný že jsem studovala déle (samá práce, no, a jeden termín na zkoušku ) že ani na promoci nepřijel. no, štvalo je, že jsem spíš v práci než ve škole tomu rozumím. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:46:19) Rigel, prepsat diplomku nebyla driv takova legrace, aby to nejak vypadalo na starem psacim stroji.....jak tady byla diskuse o anachronismech, tak spousta lidi psala, ze jim nekdo prepisoval diplomku, treba najata sekratarka nebo nekdo u rodicu v praci...na pocitaci sranda, ale zkus to napsat na stroji, kdyz jsi na stroji nikdy nic nepsala...zblaznis se z toho...a moje matka byla sampionka v psani na stroji, zamlada i soutezila Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:56:37) jo, taky jsem studovala. Naštěstí rodiče už na gymplu mě tlačili k tomu, abych se sama naučila psát doma na stroji všema deseti, když už teda na gymplu na mě zbylo jen povinné strojírenství, kde se na stroji psát nenaučím, věřila jsem jim a dnes se mi to hodí ( jakož i na vš ) nejen kvůli diplomce, ale i v práci mi často říkají " no jo, my psaní na stroji deseti neměli, to se ti to mluví " kupodivu i kolegyně absolventka soukromé obchodní školy psát neumí. Pravda, říká, že tam ani moc chodit nemusela a docházka se nesledovala Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:00:51) Rigel, ja jsem psala diplomku v roce 1987 a doma byl jen kufrikovy psaci stroj z prvni republiky. Dneska samozrejme pisu na pocitaci jak kdyz bicem mrska. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:03:26) no a to já i na vš psala na stroji půjčeném od kámošky z koleje ( tehdy velká služba , že mi půjčila stroj :) jasné , jako samoukovi mi to šlo pomalu. ostatně jako všechno samoučné i v práci. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:54:47) Ropucho, mě bylo líto, když se dcera po maturitě hned stěhovala s kamarádkou do podnájmu. Asi je to přirozené, ale já nějak nebyla připravená. I muž to špatně nesl, a to máme doma další dvě děti. Ty se ovšem taky těší, jak budou samostatní. Teď ale často jezdí i na přespání, už se trošku nabažila samostatného života. Přesto jako rodiče mě mrzí, že takhle etapa v mém životě, kdy jsem měla celou rodinu doma, skončila. Přitom já taky v 18 šla bydlet samostatně a těšila se na to. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:59:44) Myslím, že mým rodičům nevyhovovalo, že jsem i po maturitě zůstala doma, ale bylo těžké za socíku získat samostatné bydlení. Samozřejmě je to i dobou, oni sami se brali ve dvaceti, hned měli děti, předtím bydleli na "pracovní " ubytovně, viděli to jako malou soběstačnost, po maturitě žít se sourozenci v jednom pokoji, i když jako pracující a připívající. Jinak to může vypadat dnes, třeba v domě , kde nejsou tři náctiletí v jednom pokoji , a kdy i osmnáctiletý je spíš dítětem, než mladým dospělým zakládajícím rodinu Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:12:41) Renko, já se přiznám, že mi odchod dospělého potomka nevadí. Už jsme si prošli takovou zkouškou během SŠ, kdy rok studoval v zahraničí, a mně úplně stačilo, že jsme si zavolali, poslali fotky, užili jsme si společné víkendy, svátky. Ale ve všednodenním provozu, kdy mají všichni své povinnosti a časově odlišné režimy, nějak nemám potřebu sdíleného bydlení. Možná to zní jako mateřská nedostatečnost, ale já to cítím tak, že dětem se má člověk věnovat, když jsou malé a potřebují to, a to jsem si užila vrchovatě a poctivě. Dospívající člověk už rodiče nonstop za zády nepotřebuje a je zralý fungovat samostatně. Někdy se mi zdá (a to vůbec nesměřuji na tebe osobně, jen rozvíjím téma), že rodičům je zatěžko věnovat se malým dětem, snaží se je co nejvíce svěřovat ústavům a věnují se přednostně vlastním věcem, a pak u sebe najednou drží nesamostatné (skoro)dospělé a umetají jim cestičku. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:23:09) "...dospělý potomek už je partner pro všechny činnosti, zatímco věnovat a přizpůsobovat se malým dětem leckoho moc nebaví." Val, bingo! A když není partner, je prostě někde zalezlý a není potřeba řešit, jestli se svým konáním neohrožuje na životě jako batole. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:29:05) Když mně partner stačí doma jeden, o další dospělé spolubydlící moc nestojím Malé děti jsou něco jiného, ty jednak potřebují péči a jednak se jim dá trochu velet. Odpovědět  Rodinová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:43:16) Valkyro, se svejma dospelejma detma celkem vychazim, ale ze bych s nima travila volny cas ... na tom mam muze a kamarady. Telefonujeme si, navstevujeme se, zajdem na kafe, obcas jedem spolecne na chalupu na vikend u prilezitosti nejake oslavy. Samozrejme, ze je vzdycky rada vidim, ale predstava treba tydenni dovolene ... to bych musela promyslet Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:07:13) Rodinova, na dovolenou jezdím i se snachou, jsem sebevrah, ne je to super Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:53:59) Nikdy jsem nežila sama, ani jeden den. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:31:19) Bydlí, všichni kamarádi a kamarádky syna bydleli u rodičů. Občas někdo měl byt, třeba po babičce nebo co měli rodiče navíc. Ale nikdo nebydlel po nějakých sdílených bydlení nebo na koleji. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 10:39:33) tohle je těžké, pokud to mělo přirozený vývoj, měli rodiče zasáhnout mnohem mnohem dříve - dítě by nemělo být jen bezduše přijímajícím, od mala má mít své místo v rodině jak v procesu praktickém, tak rozhodovacím, aby cítilo, že je právoplatným členem a má své povinnosti... t.j. každý se nějak podílí na chodu domácnosti podle svých možností... pokud to nemělo přirozený vývoj a jedná se o náhlou změnu, šla bych po doktorech... popravdě já si nesu celoživotně náhled na to, jak ne, už jako dítě jsem vnímala pokřivenou výchovu svého bratránka, která se neustále dál a dál projevuje - "chlapec" je ve svých 42 letech u maminky, žije ve svém dětském pokojíčku... většinou teda pracuje (zčásti načerno), ovšem výplatu požere z části exekuce, takže zbytek mu přece nemůže nikdo brát, má to jako kapesné, když dojdou peníze (pravidelně tak 14 ní před výplatou), maminka mu půjčí (na věčnou oplátku)... doma nesáhne na nic, občas se uvolí dovézt nákup (ovšem jen podle seznamu, typicky prostě dojede koupit těžké věci jako mléko, mouka, cukr, věci, co kupují po kartonech)... je schopen sežrat i svačinu, kterou si jeho táta připraví na druhý den do práce - není mu divné, že jsou obložené housky v lednici, zabalené... jak se pouští pračka, kde je vysavač nebo třeba hadr na podlahu, to ani netuší... talíře od jídla nechává ze zásady tam, kde dojedl... teta je přesvědčena, že pro něj dělá co může a nechápe, kde je teda chyba taky je nešťastná, ale co má dělat, přece nevyhodí vlastního syna z baráku... (btw hlavně tohle netlumoč své známé, aby nepojala přesvědčení, že oni jsou na tom se synem ještě dobře ) takže za sebe - kolečko doktorů, včetně doktora přes duši a pak s láskou, ale nekompromisně vytlačit z hnízda... (a klidně začít s trochou vydírání, že by se mohl zapojit aspoň doma, copak mu není líto mámy, která celý den maká, přijde domů a nastoupí druhou směnu? není mu trapné nechat mámu vařit, uklízet, nakupovat, když on je přece doma a mohl by to zařídit? - začít pomalu přes mytí nádobí, nákup, vaření... možná by zjistil, že ho to v práci vlastně baví ) Odpovědět

Gábi_Smolíková  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:03:24) když ono tohle je fakt něco jiného přemýšlet o tom hypoteticky a v reálu to řešit. Já jsem taky typ, který si dlouho myslel, že by potomka v podobné situaci prostě vypakoval (a vlastně by ani nedopustil, aby k té situaci došlo). Jenže v blízké rodině máme taky takového chlapce, teď 25 let - gympl (tam už začaly nespecifické problémy se zažíváním, bolestí břicha...nakonec byl i lékařsky vyšetřován a...asi psychosomatika). Často do školy ani neodešel - prostě zůstal doma. Nehádal se, když to bylo nutné, tak na sebe nechal křičet, ale pak prostě pokrčil rameny a někam zalezl. A druhý den se to opakovalo. Je to hodný kluk, citlivý, rodiče má moc rád a rozhodně jim to nedělá naschvál. jakž-takž odmaturoval, pak 3x pokus o VŠ, vždy po měsíci končil, prostě to nešlo. Když přišel o statut studenta, tak si neplatil pojištění(i když na to byl upozorňován), takže dluhy, penále...dlouho to tajil, pak musel s pravdou ven. Nakonec rodiče půjčili a on splácí z brigád. Na ty občas chodí, ale na samostatné uživení to není. Tak se tak nějak protlouká, je skromný. Kamarády nějaké má, holku ne. V rodině jakési příměří, jsou rádi, že aspoň nedělá dluhy, tak do něj moc nešijou. A já fakt nevím, co jim poradit. Kdyby ho vyhodili z baráku, po nějaké době na 100% skončí špatně. K psychologovi by asi nešel, je mu takhle vlastně dobře. Odpovědět  Fern  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:02:10) "je mu takhle vlastně dobře." - no komu by taky nebylo, opravdu skromný holomek. Velkou slaabinou jsou vždy rodiče,protože abych děcku nadala za tohle flákání a on jen v 25 jen pokrčil rameny a "někam zalezl",to by se fakt nestalo. Nebo jenom jednou, podruhé by nestačil schody počítat,ne tak někam zalézat. Odpovědět

Lei  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:30:33) Znala jsem takového. Velmi inteligentní. Seminárku, co vypotil na poslední chvíli, obratem chtěli poslat do nějaké soutěže. Jemu to bylo šumafuk. Nějak dostudoval, ambice neměl. Pak hledání práce. Nějaké měl, ale vlastně nevěděl, co by dělal, takže ho to nikdy nechytlo. Bylo to až tak dopředu nečitelné, že se jednou ráno povaloval nějak déle v posteli a na dotaz své přítelkyně, co to, odpověděl, že dal výpověď. Byt dostal od rodičů. Byl skromný, chytrý, velký introvert, možná i nějakou diagnozu by dnes "schytal". Rodiče za něj odmala vše řešili, jak on nemluvil, tak oni za něj i mluvili, hlavně maminka, přesto však u ní bydlel (dokud nedostal ten byt). Teď má ženu a děti, jak funguje a kde pracuje ale už netuším... Odpovědět

Despi  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 11:55:19) Libik, Já bych zacala tedy prací doma. Požadovala bych vypíglováno, když je doma. A veškeré veci doma presunout na nej. I nakupy, zařizování, opravy. Účinné by také mohlo být zrušení internetu a odebrání mobilu. Neplatíš nemáš. Určitě tráví spoustu času na netu to je jisté. Nemá už nejakou zavislost? Na hře? Na internetu? Na on-line chatu? Nedávno jsem si zažila, jak okouzlujici je, když ti 2x za hodinu přijde zpráva. A zaroveň jaké to je, když to zas najednou přestane. Opravdu jsem zvažovala, co mi vadí více. Zda že mam za sebou další rozchod nebo to, že si nepíšeme. Přesně takhle fungují všechny chaty a el. komunikace a není jednoduché to ukočírovat, pokud nemam nic jiného na práci. Odpovědět  Rodinová  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:02:45) Si teda neumim predstavit, jak bych "dite" 20+ odpojovala od internetu, nutila uklizet atd. a kdyby to neudelalo, tak co? Vyhodim ho? To bych ho radsi vyexpedovala rovnou po vzajemne dohode a s moji podporou, ve smyslu: Najdi si najem v ubytovne, zaplatim ho a o zbytek se starej sam (samozrejme to predpoklada, ze mam aspon na jeho najem na ubytovne). Odpovědět  Despi  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:57:40) No prostě přikjdeš rekneš . Stoji to tolik a tolik. Provoz mobilu tolik a tolik když nebude, příští týden odpojujeme. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:01:40) I tak , když mu zaplatíš nájem, může být teda mlaďoch hodně ztracený, bez jídla, praní.. v cizím prostředí Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:08:21) "může být teda mlaďoch hodně ztracený, bez jídla, praní" Jednak mu je 25 a druhak - to ho matka vůbec nezapojuje, že by třeba nakoupil, uvařil, dal prát, když ho požádají...? Hýčkají si ho jak malé děcko, když mu je už 25? To je tedy velmi podivná rodina a na psychoterapii by měli mazat všichni. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:13:38) Tak jsem si přečetla znovu úvodní příspěvek, kde je psáno, že kluk doma nic neudělá? Ani když ho požádají? Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:25:51) 1. je tam napsáno, že nic nedělá, jen se válí 2. nabalilo se v diskusi, jak by chudák zvládl samostatné bydlení. A protože podrobnosti nevíme, tak se fabuluje: Někdo navrhoval větší zapojení do domácích prací, pro mě je jinej vesmír, že by v 25 letech v domácnosti "nic neuměl" Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:24:08) Kluk doma běžné věci dělá, někdy i uvaří jednocuchý oběd a někdy i zaskočí za mámu v malém krámku na pár hodin Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:41:48) Libiku, tak to je lepší, než to vypadá. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:44:13) Dobře Kat, ale to nebude mít nikdy žádnou práci? Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:50:19) Libiku, to já ti přece neumím říct. Jenom je to o kus lepší, než představa mladíka 24/7 u PC a vyzirajicího rodiče. Pokud s ním rodiče hovoří o tom, že jej živit nebudou a naopak musí doma přispět na své náklady, tak dělá co??? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:23:37) no, též si to myslím, ale jsem stará struktura se starými normami, dnes spíš jede ta psychická porucha Odpovědět  byvala radka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:04:47) může být teda mlaďoch hodně ztracený, bez jídla, praní. proboha, není to děcko, tak s ním jako s děckem nezacházejte! každý by se jednou měl postavit na vlastní nohy, vždyť mu to ti rodiče znemožňují zajímavé, že v žádné pohádce se neptají Honzy na peci, jestli by tam teda radši nechtěl zůstat...a co on bobánek v tom světě bude jíst a kde bude spát... Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:07:54) Radko, to je fakt, vybavuju si jenom pohádky, kde buď Honza (nebo někdo jiný) řekl sám, že půjde do světa a nebo ho vyhnali do světa rodiče Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:09:46) TAJ, to neni jen problem dnesni doby...tech mladych nemakacenku je plna literatura vcetne pohadek to jen za komunistu problem vyresila pracovni povinnost a trestny cin prizivnictvi Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:13:52) Sedmi, vždyť to píšu, že i v těch pohádkách to tak je...nemyslím si, že by to bylo jen dnešní dobou, to vůbec ne, spíš dneska k tomu ale rodiče jinak přistupují... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:15:40) TaJ, lidé jsou odjakživa stejní a rodinné příběhy stejné tisíce let. Jen kulisy se mění. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:17:08) a psychologickou interpretací starých pohádek ( příběhů ) se zabývá ve svých knihách Heinz-Peter Röhr. a není to jako příběhy pro děti. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:17:14) TaJ, driv bylo obtiznejsi dobyvat chleba (rodice v zemedelstvi), tak se jim pak nechtelo delit s linym potomkem (nez kdyz v praci sedim v kancelari) - a taky myslim, ze lenost byla hrichem ale babicka rikala, ze ve velke rodine se prace delila podle toho, co koho bavilo....nektera sestra radeji sla na pole, nez aby se v chalupe starala o deti a varila...jina zase radsi varila a kolem ni se motala drobotina...bylo jich tam hodne a prace taky hodne, tak se to nejak vhodne rozdelilo Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:08:22) je jedna stara televizni pohadka s Markem Ebenem, kde mu k peci mama privede draka i princeznu https://www.csfd.cz/film/160682-o-linem-honzovi/prehled/ Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:11:07) tak předpokládám, že v očích rodičů byl dlouho dítětem bez nějaké povinnosti, a teď se z toho stal problém. Celkově mi připadá, že čas dětství se proti dřívějšku prodlužuje, a tak dnes 25 letý může mít problémy vyrazit z domova jako dříve 18 letý ( neberu za úplné vyražení z domova bydlení na koleji hrazené rodiči, či ve sdíleném bytě - protože tam je to komfortnější než na koleji -. prostě bez povinnosti se postarat. To "udělá " samostatnost jen v nějakém ohledu , spíš jen v tom, že se cítím samostatně, chodím domů z pařby kdy chci, a sám si uklidím pokoj ) Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:43:38) Rigel, nečekala bych od sebe, že to řeknu, ale dřív v tomto věku prostě "vojna dělala chlapy" Byla to buzerace, nesvoboda, šikana, nicméně , kdo se vrátil z vojny, už nešel většinou domů, byl dospělej chlap. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:54:57) ne, mí bratři na vojně byli, a není to něco, co bych přála chlapům ( ani holkám, že ? nakonec to existuje v některých zemích ) Třeba jeden bratr o dobrou práci vojnou přišel - po návratu už místo nebylo. A co jsem s nimi na to téma mluvila, moc těch příležitostí teda nebylo, tak měli i hodně těžký chvíle, který myslím nikomu prospěšný nejsou a i maminka trpěla tím, že věděla, že nějaké ztráty existují a že se na vojně berou jako dané procento. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:04:48) Rigel, aby bylo jasno, já jsem v základu pacifista (i když mám radost, že jsme ve strukturách NATO) a myslím si, že žádný stát nemá právo ti brát svobodu až do té míry, že narukuješ. Byl to tvrdý iniciační rituál. Ale ruku v ruce s pracovní poviností se prostě nestávalo, že by někdo v 25 letech byl v poloze "mě to nebaví" a nic nedělal., většinou spíš chlapi měli nějaké to mimino a starost o rodinu. Takže se zamýšlím, jestli doba tak pokročila, že pětadvacetiletý chlapec bez práce a cíle je jen typ člověka, co bez nějakých starostí okolí může dobře celý život existovat ve svém "dětském" pokoji nebo je to třeba řešit. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:11:05) Libiku, za minulého režimu se lidé tohoto typu schovali mezi nepřátele režimu a buď se utekli flákat na západ, nebo se zašívali jako fluktuanti někde po kotelnách a vrátnicích. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:15:35) Valkýro, ono se tehdy v práci příliš nepracovalo, spíš bylo třeba nějak přežít pracovní dobu. Pracovní morálka byla tristní a lidé se realizovali v rodinném životě, chalupaření, melouchaření a tak. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:19:35) moje mamka teda v nemocnici jako sestra zařezávala, žádné jednorázové nástroje , a i otec, na stavbách paneláků rozvíjejícího se města v okolí uranových dolů. Ten byl při slabší fyzické dispozici obzvlášť strhaný. Domů jezdil jen na víkendy. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:33:54) Sestřičku mi naši nedovolili, že je to těžká, blbě placená práce. Jinak stran bavení a nebavení, myslím si, že jsou lidi, co jasně ví, co chtějí dělat a jdou si za tím a pak jsou šťastné povahy, co si na všem najdou. Já jsem byla vždycky nevyhraněná, maminka si mě představovala jako "něco extra" a třebaže mě moje práce moc baví, ona se s tím dlouho smiřovala. U mě hodně sejde na tom, kde a s kým to dělám, pak je mi celkem jedno co. "Nebavilo" mě třeba muzeum (kdysi dávno) ačkoliv to vypadalo děsně atraktivně. Tam se totiž nedělalo nic. Ve svém převažujícím oboru jsem taky zažila štace, kde to bylo takříkajíc na zdechnutí nudou, ale teď je to, ťuk, ťuk, moc dobrý. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:36:22) Libiku, ale nemusej to nutně dělat za peníze. Já taky vím, co by mě bavilo, kdybych nemusela pracovat, fakt bych neuhnila v nicnedělání. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:39:33) Monty, takže (a těžko si to představovat, když junior je založen na tom, že ho něco strašně baví) bys mladého člověka nechala bezcílně na zadku a neměla bys starost? Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:48:34) Libiku, junior by to ale taky nemusel dělat za prachy. To není až tak otázka baví - nebaví, protože někoho taky může bavit nedělat nic. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:44:48) Též myslím, že by to pro mě nebyl problém. Ale mám hodně jiných zájmů, než to, co dělám v práci pro obživu. Nevím, ale, jak u mladíka, kterého údajně nic nebaví ( možná to jen tak vypadá a své mimopracovní zájmy má ) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:39:59) "Sestřičku mi naši nedovolili, že je to těžká, blbě placená práce." Přesně tak mně. Zpětně tedy uznávám, že bych se na to nehodila. Dneska už možná ano, jako mladá určitě ne. Ale měla jsem vždycky ráda děti a na ZŠ jsem si představovala, že by bylo pěkné je ošetřovat. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:48:27) Ropucho, zdravotní sestřičkou jsem chtěla být odmalička, celou dobu jsem o tom mluvila...a pak mě to někdy ve 12 pustilo a od té doby už jsem neměla vůbec žádnou představu, čím bych chtěla být... Ale myslím, že bych se na to taky asi nehodila... Kdybych věděla to, co vím teď, tak bych šla třeba na nějakou pedagogiku - školka, první stupeň, nebo asistent pedagoga...to by mě asi bavilo, ještě před pár lety, když jsme řešili problémy se synem a měla jsem možnost k tomu tak nějak víc "přičichnout", tak jsem s tím chvilku koketovala, ale tehdy jsem si sama sobě přiznala, že kdybych to měla jako práci, tak bych pak neměla energii řešit to ještě doma se synem...a teď, když už není potřeba nic moc řešit, tak už se mi do toho pouštět nechce...tak možná někdy v příštím životě Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:53:57) Valkýro, já bych za mlada neměla trpělivost a nadhled a štítila bych se lidí, to by vůbec nefungovalo. Dneska klidně, jen bych nedávala pracovní dobu v nočních hodinách, což je pro zdravotnictví asi nepoužitelné nastavení. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:52:50) Za socíku byla sestřička dobře placená, měla jsem asi o 500 kč víc, než holky z kanclu. Ale bylo to úplně mimo moje schopnosti a nebavilo mě to , ale neměla jsem bohaté rodiče, kteří by mě živili. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:16:52) tak mí rodiče v 25 měli tři děti, z toho dvě svým způsobem postižené, ale nemyslím, že by to jejich život obohatilo, naopak, vyčerpalo je to, a já je pamatuji jako ( asi mladé , před třicítkou ) unavené lidi, na které jsem se bála přenést své dětské strachy a problémy a náš vztah to nijak nepodpořilo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:22:40) Moji rodiče ve 25 žádné děti neměli. A dokonce ani moji prarodiče, druzí prarodiče měli čerstvě první dítě. Ale fakt je, že rodiče vyprávěli, jak na ně okolí hledělo podezřívavě a udílelo jim všelijaké nevyžádané rady. Oni se tomu smáli, děti chtěli až později. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:26:22) jasné, život byl různý. Mí rodiče, kteří od 18 let žili na ubytovnách, asi chtěli po pár letech takového života střídajících se spolubydlících založit rodinu, svůj vlastní domov. Kvůli prvnímu dítěti se brali ( a asi to nebylo nějak proti jejich plánu ) Jen náročná práce a příchod ne úplně zdravých dalších dětí, což tehdy systém nijak neřešil, je vyčerpalo. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:43:39) Ropucho, mě moje mamka měla ve 24, bráchu o rok později...a to se prý tenkrát bralo docela jako pozdě, její ségra měla první dítě asi v 19 tuším? Družstevní byt na sídlišti naši dostali, když mi bylo 5, v družstvu byla zapsaná od 15...do té doby jsme bydleli my 4 a babička ve dvou místnostech, bez teplé vody, se společným WC pro dva byty na chodbě... Manžela měla jeho mamka ve 30 (ale studovala VŠ a je lékařka, moje mamka je jen vyučená). No a já syna v téměř 34 Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:50:28) TaJ, moje rodina se tomu normalizačnímu trendu vyhnula a smýšleli v podstatě tak, jak smýšlí většina lidí dneska, chtěli napřed vystudovat, někam se podívat, a pak teprve se uvrtat do rodinných povinností. A nám dětem se dostalo zralých, respektujících rodičů i prarodičů. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:54:58) Ropucho, tak naši ani jeden nebyli typ na nějaká studia, oba byli vyučení, měli práci, několik let spolu chodili, takže si taky něco užili ještě bez dětí, měli se rádi, takže založit rodinu bylo tak nějak logicky dalším krokem... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:59:16) TaJ, to jo, kdo nestudoval VŠ, měl pět let náskok. Já osobně ani nejsem pro přílišné odkládání rodičovství, ideál vidím někde mezi 25 - 35 a když už extrém, tak raději dříve, než později. Tak to říkám i svým dětem, všechno má svůj čas a prodlužování mládí je jen iluze. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:15:22) Valkýro, jaké to byly obory? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:23:31) Valkýro, díky, já už si to vůbec nedokáži vybavit. Odpovědět  Ája Fíková  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 19:16:07) Val, sice výhoda ušetřeného roku to byla, ale byl to pěknej záhul. My měli obor experimentálně zkrácenej z pěti na čtyři roky, začínalo se v září, končilo v červnu a zkoušky zhuštěné. Státnice jsem dělala v necelých 22 letech (na střední z osmičky) a pak šup do práce hned v červenci. Užít si prázdniny už nešlo. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:12:58) libik, kazdy musel pracovat, ale plno mladych lidi travilo cas nekde ve vratnici (nocni vratni) nebo jako zememerici (viz Mimikry v 30 pripadech majora Zemana) nebo se zasivali nekde v tovarne a v pracovni dobe spali schovani za strojem (muj znamy z chalupy) ...proste dalo se zasivat, ne ze vsichni makali jak srouby...v kancelari to taky byla celkem idyla, v pracovni dobe nakup, holic apod. (byla jsem tam na brigade) Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:14:52) Veksláci byli zaměstnáni jako topiči a topil a bral peníze za ně někdo jinej. Jenom to měli v občance. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:20:24) Val, ano, presne tak si to pamatuju. Na druhou stranu jsem pak v roce 1989 pracovala u soudu a tam se neco delat muselo, pac se prisne sledovalo, kolik ktery soudce skoncil pravnich veci. A lidi si chodili stezovat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:29:46) Valkýro, tak zrovna nad tím stavebnictvím a pohostinstvím bych se zasmála. Rozvrtaná stavba měsíce až roky, kolem dělníci s lahváči, opírající se o lopaty, to byl standardní výjev. Stejně tak otrávení číšníci a servírky, kteří se opravdu nepřetrhli, aby někoho obsloužili. Ve zdravotnictví asi jak kdo a jak kde, nicméně plná čekárna a zdravotníci zalezlí v kumbálku, odkud se linul smích a cigaretový kouř, to si také pamatuji. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:32:32) tak zrovna naše okresní město se v té době stavělo brutálním tempem. Aby byly byty pro všechny nově příchozí do uranových dolů. Počet lidí se velmi prudce zvýšil ( a my se v dětství nevešli do školy jinak než na směny ) Státu asi na tomto druhu průmyslu záleželo, aby pracovníci ( a jejich rodiny ) měli kde bydlet. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:35:17) Rigel, to je možné. Tam se zase naháněli k lopatám nepohodlní. Můj děda takhle zařezával v Jáchymově, ač byl původně ze statku u Plzně. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:35:58) no moje mamka dělala na sále, později na oddělení, a tam prý práce bylo, že se nezastavily . Dokonce sestry doma šily i závěsy na své oddělení vrchní jim to rozdělila a bylo A rozhodně nebylo jednorázových pomůcek. Vše se sterilizovalo, používalo znova, obvazy praly, sterilizovaly, smotávaly ( do nemocnice nastoupila v r. 1969 ) Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:07:07) Ropucho, nacpany zakoureny kumbalek v nemocnici si pamatuju jeste z porodnice, kdyz se narodila nyni pubertalni dcera Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:14:28) 77krasko, já to znám bohužel ještě ze současnosti od lékaře důchodového věku, evidentně zůstává u návyků z minulého století. (A před pár lety mi operoval dítě primář, který tak neskutečně smrděl kouřem, že jsem měla problém stát v jeho blízkosti. Ale ten měl asi pracovní morálku v pořádku, jen holt smrděl. Práci odvedl super.) Odpovědět  Ája Fíková  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:24:01) Val, za totáče jsem byla v kanclu, ale píchačky a nikam jsem se nedostala. Nákupy až potom. Záleželo na podniku. Po rodičáku v roce 1994 na úřadě, znovu píchačky a nákup jedině místo oběda. Teď jiný úřad, princip stejný. Jo a k tématu - dítě, které by nebavila práce a bylo dospělé, bez snahy pracovat, bych vypakovala a rozhodně neživila, pokud by nebylo hodně hendikepované. Nechat ho se flákat by mu do budoucna hodně zavařilo. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:36:52) Ajo, znova se ptám. Jak konkrétně bys to udělala? Hodný, mírný, ku pomoci kluk, nepije, nekouří, nerozhazuje, ve světě ztracený. Fakt bys ho vyhodila? Jak? Odpovědět  Ája Fíková  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 19:13:07) Libíku, asi by to nebylo jednoduché, ale určitě bych potomkovi neplatila oblečení, neprala, požadovala příspěvek na energie, bydlení. Případně sehnala někde nájemní bydlení zaplacené třeba na tři měsíce a pak se starej sám. Co jinýho? Ten synek může snadno říkat, že ho práce nebaví, když má všechno k přežití zajištěné. Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:54:25) Radko, jenže já fakt nevím , jak technicky vyhnat dítě, co nemá žádné sociální zázemí a orientaci v organizaci života a nemá kam jít. A ani nevím, jak je to s právním nárokem dítěte na bydlení u rodičů. Fakt můžeme vyhnat děti, když se nám nelíbí co dělají? Odpovědět

Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 12:15:52) Nevím, ale jaký přínos má pro to, aby se člověk výhledově byl schopen uživit se sám, ( pokud je to cílem, je možné, že ne ) že bude doma vypiglováno, zatímco ho nebaví vydělávat. Připadá mi to nesouvisející. Piglování domácnosti mi připadá otravné ať vydělávám či ne, a mou výdělečnou morálku to nijak nepodpoří ( ani nezmenší ) Odpovědět  Despi  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:42:12) No, rozhodně by se změnšilo to pohodlíčko, ne? A vetsinu to neba, akorat někdo to může dělat pul dne, někdo po práci. Tak ať si klidně šudlí okna půl dne. Když je rodič v práci. Rozhodně mu to neublíží a rodič by měl alespoň symbolickou pomoc. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:47:29) Jasné, ale není lepší , když už ho k něčemu tlačit, tak do práce? než k úklidu doma . Jednoho dne bude muset zvládnout ( ve své domácnosti, v ideálním případě ) jak práci, tak nějaký úklid, pokud není bordelář jako já , kterému stačí vyžít i v relativním nepořádku s málo vypiglovanými okny. Úklid doma nemá žádnou budoucnost ve smyslu, že by se rodiče zbavili nutnosti ho živit. To jsem předpokládala, že je hlavní problém, protože co až tu rodiče nebudou? jinak samozřejmě pokud si živení mohou dovolit, tak dotud je to jedno . Odpovědět

Lenka Pražanda  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:51:25) A proč by něco dělal když nemusí? Vždyť jsi to zmínila sama: Prostě se válí 24/7 doma, v dětském pokoji u rodičů, čte si, lítá na internetu a čeká až ho něco začne bavit. Jasně že je lepší hrát si než vstávat každý den do práce. "Jeho rodiče jsou zoufalí, finančně si to dovolit ale můžou." Problém číslo 2. Kdyby si to nemohli dovolit finančně, tak by musel pracovat a nějaké baví/nebaví by nepřicházelo v úvahu. Nechápu, proč hned hledáte psychickou poruchu. Chlapec je prostě vyžírka a lenoch. Jediné řešení je asi aby si rodiče dupli a trvali na tom, že půjde pracovat. Nebo si to odpracuje doma. Co jiného? Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 13:56:48) "Nechápu, proč hned hledáte psychickou poruchu. Chlapec je prostě vyžírka a lenoch." Lenko a tobě připadá normální pětadvacetiletý člověk, který nemá přátele ani přítelkyni a nic ho nebaví? Vždyť ho zřejmě ani život netěší, co když je ve skutečnosti z celé situace nešťastný? Ty poznáš z pár řádek, o jakého člověka jde? Odpovědět  Lenka Pražanda  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:11:17) Já, ani nikdo jiný, z pár řádek nepoznám pozadí celé věci. Libik tam s nimi nežije. Ví jen to, co jí jeho matka řekla. Ten mladík se určitě nesvěřil ani jedné z nich o co jde Může být závislý na internetu Ale hledat v lenosti hned nemoc? Jestli má deprese, tak z toho, jak se válí na gauči. Znám takové lidi. Jak to jednou začne, je těžké se z toho gauče zvednout. Člověk je unavený, rozlámaný, nic se mu nechce, nic ho nebaví. A když nemusí, je to cesta do pekla. Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:15:46) Lenko, musí se vzít v úvahu všechny možnosti, proč je stav takový jaký je, takže i nemoc. Přirozené to není, aby se člověk uzavřel úplně před světem. Kdyby někde do rána pařil s kamarády a pak prospal den, to by víc svědčilo pro nemakačenka z lenosti. Takhe je to divné. Pořád se mluví o tom, jak jsou důležité sociální kontakty, tenhle chlapec kromě rodičů (což není úplně ono v jeho věku) asi žádné nemá. Odpovědět  Lenka Pražanda  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:41:38) A co když má plno sociálních kontaktů? Jenom jsou virtuální. To, že sedí doma ještě neznamená, že s nikým nekomunikuje. Naopak, vysvětlovalo by to, proč nevydrží v práci. Nebaví ho to, protože ho to zdržuje od kecání na soc. sítích. Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:45:40) Lenko, tak pokud někdo nechce chodit do práce, protože ho nebaví, že ho zdržuje od kecání na sociálních sítích, tak je určitě něco špatně...to už by zavánělo patologickou závislostí... Odpovědět  kosatka2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 14:55:15) Pak bychom tu měli pro libika tu diagnózu: Hikikomori (wiki) Hikikomori (japonsky ひきこもり nebo 引き籠もり, doslova „odtrhnutí se“) je japonský termín označující jedince, kteří se z různých důvodů vyhýbají lidské společnosti. Podle průzkumu japonského vládního úřadu z roku 2010 se počet hikikomori pohybuje okolo 700 tisíc.[1] Velký nárůst počet hikikomori zaznamenal během pandemie covidu-19.[2] Dle úřední definice je hikikomori člověk, který se ve svém domově (často jen pokoji v domě svých rodičů) izoluje od lidské společnosti na dobu delší než šest měsíců. Trvání odloučení se ale samozřejmě různí případ od případu, může trvat i roky, ve vzácných případech i desetiletí. Hikikomori nevychází z bytu či pokoje, mají málo či vůbec žádné přátele, dlouhou dobu spí (většinou ale ve dne, zatímco aktivní jsou v noci), mimoto se věnují nespolečenským aktivitám (sledování televize, počítačové hry, čtení). Jedná se často o reakci jedince na jeho neschopnost být úspěšný v japonské společnosti, která na něho klade velmi vysoké nároky a která si cení workoholismu. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:49:10) Kosatko, ano, četla jsem na to téma docela dobrou knížku "Říkal jsem mu Kravata" Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:01:52) a co když jen nechce dělat, co ho nebaví? Takových může být ( já taky nechci ) akorát mě už nikdo živit nebude ( rodičů sedmdesátníků se radši neptám ) Odpovědět  Jojona  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:26:04) Jo, to rikala vzdycky moje babicka, kdyz mela tak 85. Ze kdyz musi jit kazde rano pustit slepice a dat jim nazrat, tak proste musi. Mohla jsem to delat je nebo otec, ale byli jsme na ni tvrdi, aby mela denni program a pohyb Podle ma je to na nekoho, kdo by mu pomohl. Zamilovani by jiste pomohlo, ale to nema kde. Bude to tezke, kdyz uz nema zadny pracovni ani studijni navyk na pravidelnou cinnost. A to vypnuti netu, kdyz si ho nebude platit, me taky hned napadlo. Ale jiste by to umel obejit lepe nez rodice Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 15:59:24) Určitě existuje a já ji určitě mám . Nechápu lidi, co nejdou do důchodu hned v tu minutu, co mají nárok, nebo na mateřskou. Odpovědět

sally  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:47:48) tak diagnózy ti předhodím dvě - jedna jsou deprese, které se můžou projevovat tím, že člověk nemá zájem / motivaci něco dělat, protože mu všechno přijde marné a nemá na nic síly. Druhá diagnóza je ADD, ty lidi u ničeho nevydrží, mají problém udržet vztahy i zaměstnání, dělají nepochopitelné věci (jako že utratí peníze na nájem za úplné kraviny typu že to roztočí v baru nebo něco takového), nejsou schopní udržet základní sociální návyky (dostavit se na pohovor, docházet do práce, docházet k lékaři - ten dvojboj že je třeba se objednat a pak dodržet ten termín, už je moc složitý a dlouhodobý, přijít na rande / sraz s kamarády). Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:03:16) Já teda, od nedávné doby, kdy jsem poznala dobrodiní antidepresiv a už netrpím tak obrovskou úzkostí každý den, jako předchozích padesát let života, tak mám problém udělat cokoli v práci i doma když nade mnou nevisí stálý meč hrozného strachu jako všechna předešlá léta ) to se sakra těžko hledá motivace. říkám si, jak to vy všichni bez denního přídělu strachu uděláte ? Ale zase mi ten život připadá mnohem lehčí a příjemnější. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:08:14) Rigel, denní příděl strachu jsem zažila naposledy na gymnáziu před revolucí. To byl věčný strach, kdo mě bude zase cepovat a ponižovat a máchat ústa v nedostatcích. Od té doby se hledím vyhnout prostředí, kde bych nad sebou měla takový tlak. V práci jsem nic takového nikdy nezažila, naštěstí. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:35:12) Mně AD pomohly, od stálého strachu. ( akorát jsem asi nějak ztloustla, vždy jsem byla hubená ) těžko se to asi vysvětlí těm, kteří jsou normální a ve stálém strachu nežijí. Strach ze špatné známky jsem nemívala, nikdy jsem horší známku než dvojku nepoznala, a vízo jsem ji měla jen jednou, když jsem na gymplu dlouho chyběla kvůli dlouhému pobytu v nemocnici ale strach jsem měla vždy, že něco nezvládnu, nedám, jak se moderně říká, nestihnu, nebude to dobře, neudělám tu zkoušku, vyhodí mě ze školy, z práce... na zš jsem vždy ráno zvracela, často i ve škole na prvním stupni... chápu že vám to nepřijde racionální. Oddechnout si chvíli beze strachu je jako napít se živé vody, nebo jak bych to popsala, škoda že jsem to zjistila v padesáti a ne v 25 letech. tolik špatného času zbytečně asi Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:39:15) Rigel, to znám, takhle v neustálém strachu jsem žila při práci v nemocnici, od toho strachu jsem si neodpočinula ani na dovolené. Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:47:03) přesně, vloni jsme po 20 letech měli v létě firmení dovolenou " celozávodní " a byl to pro mě jen stres, a ten skluz , co jsem tím nabrala... Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:03:33) Val, tohle je děs, od těch rodičů, ten tlak na známky apod...já jsem teda rozhodně nebyla na základce jedničkářka, učení mě nebavilo, dobře mi šlo jen to, co mě bavilo (výtvarka, čeština apod...), zbytek jsem mívala na vysvědčení běžně trojky, vyznamenání jsem na základce neměla snad ani jednou...naši to brali v pohodě, pokud to byly maximálně trojky, čtyřky už ne...ty jsem teda nikdy na výzo neměla, ale v průběhu roku klidně, z matiky, fyziky a podobných předmětů...i pětky jsem občas schytala... U syna to mám tak, že známky taky moc neřeším...třeba do loňska měl na vysvědčení skoro samé jedničky, nebo vyznamenání...letos v šesté třídě bude i nějaká ta trojka...a nemá to souvislost s distanční výukou, protože oni chodili do školy celkem dost...ale prostě přibylo té látky, přibyla fyzika, už mu nestačí jen to, co si pamatuje (nebo spíš nepamatuje) ze školy, ale musí se učit i doma...a postupně přichází na to, jak se vlastně učit, co mu vyhovuje, co funguje a co ne...protože ze začátku třeba měl pocit, že když si to jednou přečte, tak to umí...no, musel se párkrát přesvědčit, že jen to prolítnout v sešitě nestačí...teď už je to lepší, sám říká, že už se poučil...beru to prostě tak, že se to musí postupně naučit si to zorganizovat a naučit se učit...nicméně ho ve škole nebaví prakticky nic, možná trochu AJ...doufám, že se mu pak podaří dostat třeba na tu dopravní školu, tam už bude pro něj konečně něco zajímavého Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:27:17) Val, on asi každý má ty představy podle sebe...moje mamka taky není vyloženě hezká, kamarádek měla málo, je introvert, jedničkářka taky ve škole nebyla a sport nikdy žádný nedělala...takže žádné podobné představy o mně ani neměla. Jinak syn byl třeba ze začátku dost dobrý na matiku, ale časem to nějak vyšumělo...byl pohybově šikovný jako malý, teď už ho pohyb nebaví vůbec apod...nemám žádná očekávání... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:50:38) Moje maminka byla (a stále je) krásná jako filmová hvězda, k tomu byla chytrá, studovala jednu z nejtěžších vysokých škol (ač tedy nedokončila). Tatínek chytrý, úspěšny a oblíbený, jedničkář od první třídy až po státnice. V tom se těžko vyrůstá, když člověka nejvíce baví číst si o samotě v koutečku Odpovědět  TaJ  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 19:49:17) Ropucho, to věřím, že v takovém prostředí to není jednoduché... Mě velmi oslovil citát, který jsem kdysi dávno někde četla - "Kýmkoli budeš, nic mě nezklame, nemám žádné představy o tom, jaký bys měl být, či co bys měl dělat. Netoužím po žádných představách o tobě, chci tě pouze poznávat. Nikdy mě nemůžeš zklamat" (Mary Haskill). Toho se snažím držet, každý jsme jiný a každý máme nějakou svojí cestu... Jenom ho maximálně podporuju v tom, co ho baví, o co má zájem, v čem je dobrý...a zbytek se uvidí Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 21:54:31) Moji rodiče byli taky hezcí lidé, mamka ještě je, ta je navíc hyperaktivní a orientovaná na kariéru. Naděje do mě vkládali, já jsem prorodinny typ a mám i hodně koníčků, nic pořádnýho ze mě neni, ale vůbec mi to nevadí, hlavní je vnitřní spokojenost. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:42:13) Valkýro, do mě byly také vkládány velké naděje, protože jsem v předškolním věku četla a projevovala různé talenty. Samé jedničky byly pokládány za samozřejmost. Jenže nikdo nechtěl vidět, že jsem introvertní a málo ambiciózní. Ještě při nástupu na gymnázium rodina věřila, že bych mohla jít na medicínu (což je pro mou náturu úplný úlet), teprve trojky z přírodovědných předmětů ukázaly, že to opravdu neklapne. . Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:16:19) A čeho se konkrétně bojíš, Rigel? Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:29:41) Teď už máločeho. bohužel, přiznání se blíží Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:37:58) Rígel, asi jsem divná, ale přiznání mě vyloženě baví, miluju, co z toho vyleze, co se na tom dá ještě vymyslet a jak to hraje Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:52:44) ano, daňové Odpovědět  Rigel  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:44:59) Jo, to mě taky, jen mám ještě hodně práce na skladu, cesťácích, NV, a přitom mě strach už tak nepohání, tak abych to stihla pro všechny firmy ( pracuji v jedné, ale přiznání dělám pro dvě další majitelům patřící) Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:11:20) Já nezvládám chození na čas, když jdu do práce v jinou hodinu, tak jsem zmatená, jinak mám přesně dané, co v kterou minutu musím udělat a kde mám být. Hodně se to odvíjí od toho, že většina prací se dělá ráno a já v 7.30 hodin, kdy se mám vypravit, ještě nejsem při vědomí, jedu na autopilota. Úklid zvládám, nebaví mě vyklízet skříňky apod, když je chvíli ještě větší binec, ale stojí to za to, sednu si v uklizeném a kochám se. Radši bych někoho na úklid, ale určitě bych předuklízela, aby nás nepomluvili . Odpovědět

sally  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:25:19) Valkýro, tak ono deprese se imho dostavují s lecjakou poruchou... když ten člověk vidí, že "nestíhá" to, co ostatní, že je mimoň a že na některé věci musí vynaložit nepřiměřené úsilí a stejně v tom nebude tak dobrej jako ti ostatní, tak to je docela záhul na psychiku. Jinak v okolí mám několik dětí, dnes mladých dospělých, kteří kolem těch osmnácti různě "blbli" - ať už stylem "zavřu se v pokojíčku a nikam nebudu chodit a nic nebudu dělat" nebo naopak stylem "teď budu žít a pařit a užívat si mládí" - a jako bylo to o nervy (pro ty rodiče), ale všechny tyhle děti se nakonec našly - ale byla to otázka roku, dvou - v jednom myslím i tří.... Za mě - je v tom určitá únava ze "školy" - z takové té každodenní drobné buzerace (přezůvky, odevzdávání úkolů), narážení na neřešitelné situace (viz. problém, kdy si dítě nesedne s jedním učitelem - a teď třeba ví, že z toho předmětu nikdy nebude mít dobrou známku, i kdyby po uších skákalo - a škola se tak snadno změnit nedá), nucení být v daném kolektivu (který se vyznačuje tí, že se všichni narodili během jednoho roku / bydlí v jednom městě - ale s kterými to dítě třeba už nemá nic dalšího společného - zájmy, priority, nic) a vycházet s desítkami lidí (práci si člověk vybírá dle toho, jestli chce být součástí týmu atd., nebo je spíš samotář - ale ve většině případů fakt nebude sedět osm hodin denně s třiceti dalšíma lidma v jedné místnosti rok za rokem). No a ty lidi v okamžiku, kdy můžou / smějí opustit školu, tak to udělají a přesunou se do druhého extrému, kdy "si dělají co chtějí" - prostě určité typy osobností tohle nezvládají. Plus narozdíl od generace našich rodičů a nás, se teď "očekává", že všichni budou mít VŠ - přitom VŠ je vhodná / smysluplná jen pro určitou část populace - spousta zaměstnání a povolání se dá dělat bez znalostí historického pozadí vylodění v Normandii... Jenomže mít doma kadeřnici nebo automechanika, je pro spoustu rodičů nepřijatelné, takže pak tyhle děti chodí na nesmyslné SŠ a leckdy i VŠ a jsou čím dál tím vyhořelejší a demotivovanější, až tím seknou - a někdy velmi dramatickým způsobem. JInak v tom mém příkladu je famózní matematik, který je teď spokojeným uměleckým kovářem / svářečem. To, že někdo má IQ na nějaké úrovni, neznamená, že nutně musí mít doktorát z teoretické fyziky a že nemůže být spokojený např. jako svářeč nebo kadeřnice. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:28:49) Sally, krásný příspěvek Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:36:22) Já bych bohužel nebyla spokojená ani jako kadeřnice, ta musí být šikovná Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:44:06) Já bych možná byla šikovná kadeřnice, jsem zručná, mám estetické cítění a umím jednat s lidmi. Ale nevím, jestli by mě bavila ta rutina (tuším, že nebavila). Potřebuji práci jiného druhu. Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:46:36) Saly, obecně máš asi pravdu, jenže problém tohoto muže není představa jeho rodičů, že mladej bude "pán". Možná jeho tatík někdy vyjevil přání, aby synátor nemusel vstávat v 5 a dřel jako mezek, ale v kontextu tříletého pobytu na UP, už je mu jedno, i kdyby jezdil s hovnocucem. Prostě je otázka, jestli předpoklad "práce šlechtí" je pravdivý. Moje a starší generace ji má v sobě. Osobně mám fakt zkušenost, že střídání rytmu nasazení a odpočinku, nějaký řád, je pro (mou) psychiku zdravé. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:51:27) Libiku, mozek je stavěný na to, aby byl přiměřeně zatížen, stimulován. Četla jsem o výzkumu na myších, kdy část myší žila v blahobytu, všechno dostaly pod nos, nemusely nic hledat, nic dělat. Výsledek lze odtušit, pochcípaly dříve než myši, které musely hledat potravu v labyrintu a bojovat o zrno. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 17:53:55) Ropucho, to není přesné. Ony naopak prožily velmi rychlý vzestup, ale pak začaly degenerovat a kolonie vyhynula. Lze vygooglit - "Experiment myší ráj". Na motivy výsledků tohoto výzkumu vznikla i divadelní hra, ND ji uvádělo cca tři roky zpátky. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:01:51) Monty, díky za upřesnění, mně utkvěla jen ta pointa, že zdravější je přiměřeně se namáhat Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:16:36) Jinak tedy opravdu dovedu stimulovat mozek i bez práce. Tedy bez práce za peníze. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:22:14) Monty, jenže je otázka, jestli si zastimulujeme mozek koníčkem, když je čas odpočinku ,snadněji než když jsme 24/7 marní. Mmch, když tě tak dneska čtu, jako bych sebe slyšela, spíš jsem čekala, že zavzpomínáš, na nicnedělajícího 1. manžela Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:25:29) Libiku, já myslím, že jo. Když na tebe není vyvíjen tlak, je to vždycky zdravější varianta. Mmch, kdybych nebrala v potaz duševní nemoc, tak bývalý manžel žije v tomto ohledu mnohem zdravěji, on fakt nic nemusí a hlady neumře. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:33:40) Monty, já jsem v jistém životním období byla rozhodnutá, že už nikdy nehrábnu, že to nemá smysl, přežiju a nebudu se honit, pak mi padla dobrá pracovní karta, dá se říct bez vlastního přičinění a v určitém slova smyslu mě to zachránilo. Dneska jsem byla po 7 měsících ve své kanceláři, jako by mě vykoupali v živé vodě, nevím. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:48:23) Valkýro, byla jsem smutná, můj MM byl velmi pracovitý muž a neuměl si odpočinout od práce hlavou ani na minutu. Já jsem se na práci vykašlala, abych se o něj mohla starat, nepočítala jsem, nějak jsme to udělali (mírně nás podporovali jeho rodiče z úspor, byli vděční, že není v ústavu), já jsem se potom stala vdovou s nějakoým základním státním výživným a měla jsme možnost pronajmout půl baráku za půlku tehdejšího nižšího platu. Ne chtěla jsem ani hadry, ani kina ani dovolené. Pozvolna se to změnilo, práci jsme dostala "na doporučení" (člověka, co nemohl posoudit, jestli ji umím). Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:48:02) Libiku, no a já jsem celoživotně přesvědčená (a čím jsem starší, tím víc), že kdyby mi někdo jen tak dal peníze na provoz a nemusela jsem kvůli nim pracovat, byla bych nesrovnatelně šťastnější. Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 19:13:17) Val, já taky proti práci nic nemám, jen konstatuji, že mně prospívá moci dělat co chci, kdy chci a nedělat to kvůli penězům. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 21:49:29) Já bych určitě chodila od deseti nebo od 11, abych nemusela vstávat na budíka. To mě opravdu ničí pro mě je i ta osmá brzy, v našem městě se pracuje nejvíc od 6. Odpovědět  Dana  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:32:24) Nakonec to máme i v pohádkách, jak líný a ještě k tomu mnohdy i hloupý Honza pořád ležel na peci a nechal se mámou živit. Dokud ho nevyhnala do světa. A tam pak udělal pěknou kariéru, i tu princeznu si sehnal. Odpovědět

Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:26:49) Valkýro, mně mojí první práci taky sehnala maminka. Ona ji tedy nějak speciálně neshanela, ale zmínila se před známými, že budu končit VŠ a nevím, kam půjdu dělat, no a oni věděli, že někdo shání zrovna někoho s mou kvalifikaci. Druhou práci po mateřské mi zas dohodila kamarádka, že u nich v práci někoho jako já hledají, ať tam zavolám, no a klaplo to. Pak už jsem tak nějak přecházela jak šel život, až na tu poslední práci, tu jsem si fakt vybojovala sama a jsem na to docela pyšná, protože mi už bylo 54 a ještě mě bývalá šéfka všude pomlouvala. Měla jsem opravdu strašný strach, co se mnou bude, už jsem říkala dětem, že mě budou muset živit, smály se, ale já to bohužel myslela vážně. Dcera taky nemohla sehnat práci, dělala 4 měsíce za každou v Lidlu, než našla odpovídající místo. Syn si naopak mohl jako IT vybírat a taky vzal až třetí místo, do prvního ani nenastoupil, ve druhém byl asi měsíc. Myslím si, že je koneckonců jedno, jak člověk tu práci sežene, pokud to není zrovna přes postel nebo tak, že by kvůli němu někoho vyhodili. Dnes může být každý rád, že tu práci má a pokud není zrovna nějaký super expert v daném oboru, o kterého by se zaměstnavatelé přetahovali, tak se může jen tiše modlit, aby si tu práci udržel. Odpovědět

Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 22:12:11) "Na spoustu prací nemusí být člověk lev salónů a mít nějakou "vizi", ale vysvětluj to mladým personalistům." No to je pravda, jenže když zavolá maminka, že má syna, který shání práci a my chceme mluvit s tím synem a ona, že to vyřídí za něj, protože nerad telefonuje, tak to holt má syn smůlu. V době předmobilové to bylo třeba taky, že není zvyklý telefonovat, tak volá ona. Pak jsou typy rodičů, kteří si myslí, že musí budoucího zaměstnavatele vyzpovídat a vyjednat dítěti kdovíjaké podmínky, tak to tedy taky ne. My jsme nikdy neřešily otázky typu kde se vidíte za 10 let a podobné blbiny, základ je, že zájemce o zaměstnání si sám zavolá nebo přijde, zkrátka zajímá se osobně a nevyřizuje to maminka nebo tatínek. Odpovědět  K_at  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 22:15:52) Renko, tohle se fakt děje? Že už dospělých osob jim zaměstnání shání rodiče?????!!!!! Odpovědět  Renka + 3  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 22:20:42) Ano děje, vždy, když někoho sháníme, alespoň jeden rodič zavolá. My jsme ty lidi nevyřazovali předem, říkali jsme, ať se ozvou přímo ty děti. Někdy se ozvaly, ale většinou ne. Jinak sehnat někomu místo, třeba tím, že vím o někom, kdo by se na to hodil a dám tip, ať dítě nebo rodič či známý, to je něco jiného. Ale jak volá tatínek a vyzvídá, jak to bude s dovolenou a s obědy, to fakt ne. Odpovědět  Slonisko  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 22:26:04) Kat, taky zírám. Já vždycky nerada telefonovala, ale chtít po našich, aby za mě něco vyřizovali by mě fakt nenapadlo. Je teda pravda, že když jsem sháněla první zaměstnáni, tak jsem u rodičů už dost dlouho nebydlela. Odpovědět  Kaliope X  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 7:49:26) Já jako introvert jsem jakékoli vyřizování taky moc nedávala, než jsem odešla na kolej, tak za mě vyřizovala máti. Během studia a občas i potom jsem dost často přišla k příslušným dveřím a než abych zaklepala, tak jsem radši odešla a to jsem se tam vždy nějakou dobu snažila sama sebe přesvědčit, že stejně jednou zaklepat budu muset, takže jsem chodila vyřizovat na několik pokusů. Zajímavé, když jsem pak nastoupila do práce, kde jsem musela vystupovat i z pozice "moci", tak tam mi to problém nedělalo, ale soukromě ještě nějakou chvíli ano. Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 10:50:03) Ale extroverti nejsou nadržení na úřední jednání, to je hluboký omyl, jsou pro ně stejně nepříjemná jako pro introverty. Moje dítě je introvertní, by se řeklo (já raději říkám tiché) a neexistuje, abych jí v 15 vyřizovala něco, kde mě netřeba. Samostatně si zařídila účet i lítačku, vyzvedla OP aj. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 16:31:15) Zpívání před lidma je něco jinyho, to je funkce , na školních besidkach i tančím na jevišti v divadle, ale to je taky funkce, to nejsem já. Ale říct si v pultovce o rohlíky je problem, většinou koktam, jednání na úřadě, hrůza Odpovědět  Dana  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 11:00:45) Já jsem to pozorovala často v ordinaci. Je zajímavé, že se to výlučně týkalo chlapců. Nejdřív je vždy objednávala a vodila na ošetření maminka. Klidně třeba i když jim bylo třicet. Pak většinou maminku vystřídala manželka. Zase je objednávala a chodila s nimi. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 11:52:11) Dano a pak s nimi chodi manzelka do ordinace až do pozdniho veku a odpovida za ne na dotazy, kde je to boli Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 12:10:29) Kde je bolí, je ten nejnevinnější dotaz u doktora Vyprávěla mi těhotná žena, jak ji budoucí nadšený tatínek doprovázel do gynekologické ordinace, kde komě jiného korigoval její odpověď na otázku: "A výtok máte normální?" Odpovědět  Dana  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 12:14:22) To ne, ale dostrkala je do dveří ordinace. Pak ještě někdy řekla, že bez ní by tam nešli. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 12:24:12) k memu pribuznemu lekari casto chodi s manzeli manzelky a rikaji, kde to manzela boli Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 12:40:33) Taky objednávám a někdy doprovázím manžela. Syn to od 18 nevyžaduje, do 18 to teda vyžadovali lékaři, on by to zvladnul dřív. Odpovědět

Stará husa  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:11:48) Moje babička říkala: "Práce šlechtí člověka, ale chcipaji po ní koně".A moje dcera: "Práce je poslední zoufalý způsob, jak přijít k penězům." Odpovědět  Monty  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:14:50) Stará huso, říkám to samé, co tvoje dcera. Bohužel je to naprosto přesné. Odpovědět  babi_  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:52:53) Prostituce není práce? Odpovědět

libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 18:19:29) Umí výborně anglicky, průměrně německy, rusky, italsky a jako samouk japonsky, napíše jednoduchý web (možná i složitý, kdyby ho to bavilo), takže bude pokročilý uživatel PC a má zvláštní teplo v rukách , které léčí, co chceš slyšet. Dělal krátce krupiera a lanařili ho do Londýna, šel mu poker Odpovědět

sally  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 20:21:01) Libíku, no tady by měli rodiče nějak zdravě pošťouchnout... když chodí pomáhat matce do obchodu, tak co kdyby tam začal pracovat... ani nemusí od pěti do pěti - ale vzít si třeba sobotní šichty nebo něco takovýho. A platit svůj podíl nájmu / energií / jídla atd. Z těch případů, co jsem o nich psala, tak prostě jedno to dítě muselo jít do práce, pže holt matka samoživitelka neutáhla ještě dospělé dítě. Dítě si hledalo různé takové "šolichy", aby se moc nenadřelo, ale časem zjistilo, že když má ukončené jen základní vzdělání, tak dostane jen ty nejjednodušší práce - naštěstí mu v jedné práci umožnili studium a zvyšování kvalifikace, tak se najednou dostavila i ta motivace... Já mám momentálně velmi flexibilní práci, v průměru pár hodin týdně (a je to dle potřeby - někdy není nic, někdy je toho tak na půl úvazku) - a do toho si dělám svoje - momentálně teda to "moje" mi dává docela zabrat, pže jaro a hospodářství. Jako selka bych se teda neuživila, ale baví mě to. Odpovědět

luthienka  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 16:55:28) Já byla taky jeden čas hrozně lina. Jak k tomu pricuchnes, tak se těžce vymaňuje. Moje nejlinejsi období bylo asi od střední. S lenosti jsem vychovala první dítě. Já začala byt pracovita až po třicítce. Asi to prislo s druhým dítětem a chuti se pracovně realizovat. Ale bylo to hodně hledání a změn, než jsem se dopracovala k tomu co (snad) chci. Moje děti jsou taky line - syn je chaotik. Praci dohání na poslední chvíli. Dcera sice plánuje, ale jen to co opravdu musí - neudělá ani tuk navíc. Odpovědět

Balbína  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 21:24:08) tady na to je dobre poslat deti do sveta. sehnat si podnajem a platit ho. ne mamahotel. Je to dost tezke toto udelat ale velmi uzitecne. Odpovědět

Marika Letní  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (20.5.2021 21:34:52) Říkala jsem už dřív, že jednou dojde i na nediskriminaci hypoaktivních lidí. Tedy, že nebudou považováni za líné. Hypoaktivita je na opačném pólu od hyperaktivity, logicky. Hyperaktivní děti už podporu mají a upouští se od "stačí ho seřezat a bude v klidu". Tak teď ještě ty hypoaktivní podpořit jinak než "já bych ho vykopala". Bojovat celoživotně s nedostatkem energie a být považován za lenocha je frustrující. Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 7:09:10) Mariko, ja trvam na tom, ze nasi 4 vytecnici v rodine nejsou hypoaktivni, ale vycurani....kdyz maji jet na dovolenou s rodici nebo s nekym jinym, kdo jim to zaplati, tak se mohou pretrhnout a kmitaji po meste, aby si vsechno zaridili a nachystali Odpovědět  Okolík  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 8:46:20) 77krasko zajímavé, proč někdo parazita bere na dovolenou? Odpovědět  77kraska  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 10:50:31) OKolik to fakt nevim, proc je berou na dovolenou....aby meli rodice spolecnost a protoze asi nechteji rict "my jedeme k mori, ale ty, trdlo, nepracujes a nevydelavas, tak nikam nejedes" Odpovědět  libik  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 10:50:33) Okolíku, ty bys někdy řekla o svém dítěti "parazit" Odpovědět  Okolík  Re: Existuje diagnoza pro lenost?  (21.5.2021 13:09:27) Libiku, to je slovo z diskuse. Ne, o svém dítěti bych neřekla, že je parazit, protože není. Kdyby bylo, nevím, zda bych to řekla ... Odpovědět

Martina Bergerová  Re: Existuje diagnóza pro lenost?  (22.5.2021 0:26:00) Libik, on se ještě chytí. Nejlíp na volné noze. Ta úvaha, že to může souviset se strachem z dospělosti, docela sedí. Měl by si o tom popovídat s odborníkem. Být v situaci jeho rodičů, zaměstnala bych ho prozatím doma - žehlení, úklid, nákupy, práce na zahradě Bacha bych si dala na to, aby nenabyl dojmu, že bez HPP je pro rodiče naprosto nepřijatelný a nemají ho už rádi. Odpovědět